Reviews VP2007 Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[alpha1 0]

Hallo Leute,

wie war die Verführungskonferenz in München?

Könnt Ihr mal ein Review posten?

Alpha

[MeinLieberScholli 109]

Ich bin zwar zu faul für einen ganzen Review, aber in der Kürze liegt ja die Würze:

- Gesamtfazit vorneweg: Sehr Geil. Auf einer Skala von 1-10: 8

- Die meiner Meinung nach wichtigsten Sprecher: Gambler (ich glaub, bei dem war das ganze Publikum hypnotisiert und ab sofort habe ich nach langer Pause wieder ein Vorbild), Badboy (auf der Bühne deutlich charismatischer als auf DVD), Ace und Cheronimo (unglaublich was die Jungs für eine ComfortZone und an Charisma haben, über das sie auch doziert haben), Max und Neil aus Norwegen (die scheinbar ihr komplettes Game auf Extreme Alphaness fahren)

- Interessant war auch Orlando und JeansJoe zum Thema InnerGame, deren Vorträge inhaltlich top waren, nur leider von der Aufmachung etwas untergingen. Julian Wolf hat zwar interessante Dinge erzählt, nur seine Stimme ist sehr nervig. Cortex hatte leider zu wenig Zeit um etwas aus dem Vortrag zu machen. Ausserdem war noch ein Junge von Pickup101 da, der zwar immer von der Wichtigkeit von Emotionen und Emotionsausdrücken erzählt hat, aber eine extrem starre Mimik hatte. Oliver Kuhn wirkte sehr unsicher, obwohl er sagte er hat "perfektes InnerGame" und Magnum kam wie auf seinen DVDs leicht merkwürdig rüber. Falls diesen Absatz einer der Dozenten liest: Nichts für ungut, hat trotzdem Spass gemacht ;)

- Etwas enttäuscht war ich von Sharrk (obwohl er beim persönlichen Gespräch enorme Ausstrahlung hat). Komisch war auch so ein Pornostar der da war und scheinbar die Alphaness-Frage irgendwie anders auffasst als ich.

- S. (gebanned) war so wie er leibt und lebt ;)

- Die Organisation wirkte etwas chaotisch. Paar Sprecher wurden wohl wieder ausgeladen, ein paar um die Sprechzeit gekürzt.

- Es waren zwar keine angekündigten 700 Leute da, aber ich schätz mal auf so 500.

- Ansonsten gab es erwartungsgemäß keine grundsätzlich neue PU-Strategien, aber doch einige hilfreiche kleine Tipps, InnerGame-Strategien, lustige Routinen.

Die Daten sind rein subjektiv :)

[Julian 0]

Julian Wolf hat zwar interessante Dinge erzählt, nur seine Stimme ist sehr nervig.

Soso.

*damußichwohlnochdranarbeiten*

Aber im Ernst: Sei froh, daß Du mich nicht vor vier Jahren gehört hast. Da hatte ich noch gar nicht dran gearbeitet.

Alles Liebe, Julian!

[M-Jay 1]

ich fand ja julians stimme recht angenehm. allerdings frag ich mich bis heute was er da eigentlich erzählt hat ;) es gab bestimmt einen tieferen sinn hinter den ich wohl noch nicht gekommen bin

max und neill waren ja wohl der hammer. extrem lustig und hatten echt ahnung von was sie da faseln - war beeindruckt weil sich meine einstellung fast gänzlich mit ihrer deckt.

gambler - da braucht man nicht viel zu sagen - außer - habt ihr mitgekriegt wie derb attracted die kleine assistentin von ihm war is ja richtig rot angelaufen ;) lustig lustig

magnum - tausendmal charismatischer als ich ihn von seinen dvd's kenne.

badboy - gewohnt gute qualität. auch wenn ich alle was er erzählt hat schon mal irgendwo gehört habe. ;)

cortex - erstens zu wenig zeit und zweitens hätt mich sein vortrag über mltr tausend mal mehr interessier wie diese improvisierte BL teil.

alles in allem sehr nett - allerdings waren die sitze sehr unbequem und ich hätte mir einige sprecher sparen können. aber für die neueren war sicher jeder einzelne gold wert!

[DAn 0]

VP 2007

München 2-4 November

Hey Leute,

ich war nun auch auf der VP 2007 und habe ein Review im DDD dazu geschrieben. Da ich aber nicht weiß ob und wie lange es dort drin bleiben wird ich s aber einer großen Öffentlichkeit zugänglich machen möchte, habe ich mich entschlossen, es auch hier reinzustellen.

-------------------------------------------------------------------

Hey,

erst einmal Danke an das ganze Orgateam, das ihr dieses Event auf die Beine gestellt habt. So hatten meine Leute und ich einen guten Grund mal die Bayerische Landeshauptstadt zu besuchen und ein extrem geiles Wochenende zu verbringen. Leute München ist geil und auf jeden Fall einen Besuch wert. Vor allem der Bereich zwischen Karlsplatz und Marienplatz ist extrem geil zu Streetsargen.

Nun aber zum eigentlichen Event.

Leider kann ich nicht soooo viel positives Berichten. Dazu sollte ich aber auch erwähnen das ich mein Review nicht aus der Sicht eines Anfängers schreibe, sondern schon ein paar Jahre dabei bin.

Zum ersten fand ich fast alleinhalte so ziemlich Basic, als jemand der schon ne Weile dabei ist, könnte man nur sehr wenig neues dabei herausholen. Dazu lässt sich wohl zusammenfassend sagen, wenn du weniger als ein jahr dabei bist, wird es dir wahrscheinlich etwas gebracht haben und alle die länger dabei sind, werden wohl nur noch vereinzelt neue Standpunkte und Ideen mit nach Hause genommen haben.

Als nächstes, fand ich S. (gebanned) Art unmöglich. Auch wenn er und sein Team so ein Event organisieren ist dies immer noch ein Kongress für das Publikum und als solches muss ich auch auf die Bedürfnisse und Wünsche desselbigen eingehen und kann nicht einfach darüber hinweg entscheiden. Bezeichnend fand ich zwei Situationen. Zum einen Wie er Cortez auf der Bühne abgewürgt hat obwohl von Seiten das Publikums noch deutliches Interesse zu sehen war, das er noch weiter erzählen soll und es noch viele Fragen an ihn gab. Ich meine mal abgesehen davon das dass scheinbar eigentlich geplante Thema MLTR viel intressanter gewesen wäre er aber wohl überredet wurde über BL zu sprechen, wäre dir S. (gebanned) ein Bein ausgefallen wenn du das Publikum gefragt hättest, ob sie die danach stattfindende Pause von 15 minuten nicht verkürzen möchten damit Cortez noch 10min mehr Zeit bekommt. Ich glaube nicht und du hättest wohl breiten Zuspruch für diesen Vorschlag bekommen. Das beste aber wäre gewesen das dein Zeitplan trotzdem nicht durcheinander gekommen wäre.

Am schlimmsten, fand ich aber als jemand der aus Berlin angereist ist und seine Zeit optimal Nutzen möchte, das unter dem Vorwand es sollte doch überraschungen geben, KEIN Zeitplan der Redner und deren Themen zur Verfügung stand und auch nach mehrmaligen Nachfragen nicht zur Verfügung gestellt wurde. Wer seid ihr das ihr andere dazu nötigt sich jeden Vortrag anzuhören nur weil Sie nicht wissen wer der nächste Redner ist und über welches Thema er spricht. Man hätte sich und seine Zeit sehr viel besser einteilen können. Ich meine ich bezahle für eine Leistung komplett (wenn auch sehr günstig), dann muss mir doch überlassen bleiben wieviel ich davon konsumiere. Oder geht ihr zum Italiener, bestellt euch ne Vierjahreszeitenpizza und der zwingt euch obwohl ihr ja die ganze Pizza bezahlt, aber wisst das ihr nur 3 Stückchen schafft, die ganze Pizza zu essen. Wo gibts denn sowas? Wir sind hier nicht im Kindergarten, also lass uns doch bitte selbst entscheiden wenn und welche Inhalte wir gern hören möchten.

Da ich jetzt nicht jede Kleinigkeit aufzählen möchte nur noch ein Punkt, der mir sehr wichtig erscheint. Ich habe eure Dozentenliste vorher gelesen. War über einige Dozenten sehr begeistert. Aber es kann nicht sein, das keine Information rausgeht wenn Dozenten doch nicht kommen. Für mich persönlich waren Brent, Stripped und Sheriff die Topacts wegen denen ich nach München gekommen bin. Als ich daort ankam und erfahren musste, das keiner von denen anwesend ist, war meine Enttäuschung sehr groß. Nicht das ch nicht damit leben könnte, das Sie doch nicht dort waren. Viel schlimmer finde ich sie still und heimlich von der Sprecherliste zu streichen (warum auch immer) und dann den Leuten die das Event gebucht haben nicht Bescheid zu geben. Was soll der Sch... Ist es so kompliziert ne Mail an alle zu schreiben wo drin steht wer nun doch nicht kommen kann? Oder habt ihr Angst, das dann viele Leute wieder abgesprungen wären? Achja, und erzählt mir jetzt bitte nicht, das ihr diesbezüglich etwas in die AGBs geschrieben habt. Das hat einfach was mit dem Umgang und der Wertschätzung von Kunden zu tun. Du bestellst dir doch auch keinen Fernseher und wenn er dann kommt und keine Bildschirm und keine Fernbedienung hat, wirst du ihn auch zurückschicken wollen und nicht darauf verwiesen werden das ja in den AGBs steht, das unter umständen "Kleinigkeiten" am bestellten Gerät nicht so sind wie zu dem Zeitpunkt als du es bestellt hast.

Zusammenfassend kann man sagen: Das es besser gewesen wäre, wenn ich Samstag Nachmittag sargen gegangen wäre als mir jeden Vortrag anzuhören in der Hoffnung der nächste wird der Redner sein den ich gern hören möchte und zumindest ein Thema was mich mehr intressiert.

Aber bis auf den Kongress ein SEHR GEILER TRIP nach München.

My 2 cents.

Dan

-------------------------------------------------

Alles in allem also Herzlichen Glückwunsch an die Leute die sich entschieden haben nach Berlin statt nach München zu gehen. Ihr habt euch Goldrichtig entschieden.

[Julian 0]

allerdings frag ich mich bis heute was er da eigentlich erzählt hat es gab bestimmt einen tieferen sinn hinter den ich wohl noch nicht gekommen bin

Allein der Tip für die beiden Wörter "einfach" und "natürlich" war es schon wert, thanx man.

Ich kann ja nun (leider) ein paar Dinge aufklären, weil sie nicht funktioniert haben.

Zwei Strategien habe ich kombiniert:

Einen großen Bogen aufspannen, der bis zu Stefan Streker reicht (Ihr erinnert Euch sicherlich, wie viele Loops an Stefan gingen). Stefan hätte diese Loops wieder aufgegriffen und abgeschlossen. Das waren Metaphern wie Law and Order oder das war die Frau, die (noch immer) in Trace rumsteht und sich fragt, was mit Robbie (...).

Was war nun mit der Frau?

Da mir klar war, NLP ist für die PUler neu, habe ich gleichzeitig einiges an "Futter" eingestreut, also lauter kleine Tricks und Möglichkeiten. Das "einfach" und "natürlich" ist eines davon. Da war dann auch noch die Sache mit dem Zuhören. Die Absolutismen aufzulösen, die Opener nicht am Inhalt sondern an der Struktur aufzubauen. Mal kurz das Ankern zu listen. Und, und, und... es war sehr viel.

Noch einen, der nicht "fertig" ist, will ich aufklären. Mystery. Das Narrenmatt. Wem das nichs sagt: Nachlesen. Mysterys Buch lohnt sich auf jeden Fall.

Also, Mystery schreibt, PUAs stürzen sich nicht auf ein Narrenmatt, weil das Glückssache ist. Manchmal funktioniert es, aber wenn es nicht funktioniert hat man seine Position geschwächt. Nun ja ... das stimmt schon. Und doch bin ich anderer Meinung.

Das Narrenmatt funktioniert nur, wenn es funktioniert, wenn es nicht funktioniert ist es schlecht, es angespielt zu haben. So stimmt das. Ein Narrenmatt anzuspielen lohnt sich also nur, wenn es funktioniert. NLP & Wahrnehmung ... wichtisch, wischtisch. Mit anderne Worten: Natürlich spiele ich ein Narrenmatt. Und zwar genau dann, wenn es funktioniert. Das ist doch einfach herauszufinden. Wenn man die Augen aufmacht. Und, eben, bereit ist, zuzuhören. Und nicht zu unterstellen. Ich weiß nicht vorher, ob der Strand die richtige Strategie ist. Und ich weiß nicht vorher, ob das Narrenmatt die richtige Strategie ist. Beides kann ich testen ... ohne es anzuspielen. Und dann weiß ich es. Und dann spiele ich es ... wenn es funktioniert.

Wie gesagt, es ist sehr schade, daß das nicht aufging, doch damit, daß Stefan Streker kurzfristig abgesagt wird, damit hatten wir beide ja mal so gar nicht gerechnet. Und so habe ich dann auch einer DVD-Veröffentlichung wiedersprochen. Denn ein Beitrag, wo der Inhalt nur halb aufgeht ... nein danke, das wollte ich dann doch nicht auf einer käuflichen DVD haben. Das wäre unfair, wenn da jemand Geld für ausgibt.

Alles LIebe, Julian!

[Jansurfer 0]

eben kam ein Bericht über die VP bei Taff:

OMG was die schon wieder von sich gegeben haben:

500 Möchtegern-DonJuans trafen sich...

sagt freundlich hallo, spendiert nen Drink und dann üben, üben, üben....

*lol* is das einzigste was mir darauf einfällt...

[Selene 0]

Mit Drink spendieren ist es sicher nicht getan, aber mir ihrer anderen Aussage hat sie ja nicht unrecht. Zumindest bei einem Großteil :)

mal davon abgesehen zerreißen sich die Medien eh über alles ihr Maul.

[Le Venom 5]

eben kam ein Bericht über die VP bei Taff:

OMG was die schon wieder von sich gegeben haben:

500 Möchtegern-DonJuans trafen sich...

sagt freundlich hallo, spendiert nen Drink und dann üben, üben, üben....

*lol* is das einzigste was mir darauf einfällt...

Hab den Bericht nicht gesehen, aber war das von den Reportern, die vor dem Audimax waren?

Jaja die Medien, sie sind immer so schnell im Verteufeln von Dingen und ihre Meinung bedeutet ja auch soviel... von mir aus sollen sie lachen, auch noch dann, wenn ihre Frau ihnen von dem neuen tollen Typen erzählt, der sie im Supermarkt angesprochen hat und ja anders ist als alle anderen Männer.

Über sowas kann ich nur lachen, auch wenn die Reaktion verständlich ist. Dennoch bin ich immer etwas von meinen Mitmenschen enttäuscht, wenn so oberflächlich geurteilt wird.

Egal, ich scheiße drauf, es war ein super Wochenende mit euch Jungs!

Ven

[Vince6969 49]

ach gee Leute, lächelnd und souverän drüber stehen über solche Beiträge...

[Gast 11223344]

mag daran liegen, dass ich immer viel später kam und sehr früh abgehauen bin aber mir kam es etwas, wie soll ich es beschreiben, lieblos vor. hätte mir mehr spektakel gewünscht. mehr "drumherum" und abwechslung. mehr liiebe

aber sonst wars schon gut gemacht.

kann schlecht ne review geben. ich poste eigentlich nur, weil ich wissen will, wer dieser junge kerl war: gesprochen sonntag gegen ähm 15 uhr ca. jeans, weißes hemd, sehr energiegeladen????! für sein auftreten bekommt er ne 1 von mir! super! leider hat er viel zu viel über sich selbst gequatscht.

der nlp-kerl mit dem iro hat mich aufgeregt mit seiner dampfplauderei. ich bin selbst practitioner und weiß, was er damit bezwecken will aber ich persönlich mag diese dampfplauderei nicht.

gambler war ganz gut aber leider war alles so basic. das liegt natürlich in der natur der sache einer solchen konferenz, hat mich aber auch dazu bewogen meine sieben sachen sehr früh wieder zu packen.

[Julian 0]

der nlp-kerl mit dem iro hat mich aufgeregt mit seiner dampfplauderei. ich bin selbst practitioner und weiß, was er damit bezwecken will aber ich persönlich mag diese dampfplauderei nicht.

Dafür, daß Du dich als NLP-Practitioner bezeichnest beherrscht Du das Meta-Modell erschreckend schlecht. In welchem Verband bist Du denn zertifiziert.

Andererseits ... okay, du weißt, was ich bewirken wollte. Das hat natürlich ein Kompliment verdient. Denn ich gebe mir wirklich viel Mühe, das so aufzubauen, daß das wirklich gut verpackt ist. Erzähl Doch mal, was wollte ich bewirken? NIcht, daß Du selbst letzten Endes als der Dampfplauderer ... äh, der "DAmpf-Schreiber" dastehst.

Alles LIebe, Julian!

[Gast Goere]

der nlp-kerl mit dem iro hat mich aufgeregt mit seiner dampfplauderei. ich bin selbst practitioner und weiß, was er damit bezwecken will aber ich persönlich mag diese dampfplauderei nicht.

Dafür, daß Du dich als NLP-Practitioner bezeichnest beherrscht Du das Meta-Modell erschreckend schlecht. In welchem Verband bist Du denn zertifiziert.

Andererseits ... okay, du weißt, was ich bewirken wollte. Das hat natürlich ein Kompliment verdient. Denn ich gebe mir wirklich viel Mühe, das so aufzubauen, daß das wirklich gut verpackt ist. Erzähl Doch mal, was wollte ich bewirken? NIcht, daß Du selbst letzten Endes als der Dampfplauderer ... äh, der "DAmpf-Schreiber" dastehst.

Alles LIebe, Julian!

Ich frage mich, wie man einen "halben" Beitrag bewerten soll und kann.

Halte ich für unmöglich.

Wie Julian selbst sagte: Der Beitrag sollte von Strecker "vollendet" werden, indem er vieles wieder aufgreift.

Somit hoffe ich für mich, dass ich mich ein anderes Mal von Julians Fähigkeiten vollkommen oder eben absolut nicht überzeugen lassen kann. Man wird sehen.

Liebe Grüße

Verena

[RobinMasters 1000]

Oha, wasn Schrottbericht von TAFF (siehe Link in JeansJoes Blog) - aber das ist halt TAFF, bissel Kamera draufhalten, sich drüber lustig machen, bloss kein echtes Interesse an der Sache zeigen. Tiefgang könnte ja die Zuschauer überfordern.

Robin

[jasonbourne 496]

Also mein Senf dazu: Für 25 € kann man nicht mehr erwarten, war echt gut für den Preis.

ABER: S. (gebanned) hat gelangweilt, weil mir diese von oben herab behandlung von Leuten die ihm die Konferenz finanzieren langweilt. dieses kindische aufführen von wegen setzt euch alle hin, seid leise usw. soll er halt einfach weiter machen.

das es kein Programm gab war erbärmlich.

Leider hat man von den Rednern sehr oft das gleiche oder zuminderstens was ähnliches gehört, was schade war.

die beiden schweden waren einfach nur crazy.

an sich: ne super Sache, für den Preis super, aber n bischen viel und nicht wirklich professioneller Ablauf.

[dino1 0]

Julian Wolf hat zwar interessante Dinge erzählt, nur seine Stimme ist sehr nervig.

Soso.

*damußichwohlnochdranarbeiten*

Aber im Ernst: Sei froh, daß Du mich nicht vor vier Jahren gehört hast. Da hatte ich noch gar nicht dran gearbeitet.

Alles Liebe, Julian!

hi Julian,

war echt super Vortag, warum war Stefan eigentlich am nächsten Tag nicht mehr das wollte doch noch ein paar von Deinen offenen Loops schlissen.

robert

[Gast 11223344]

kann schlecht ne review geben. ich poste eigentlich nur, weil ich wissen will, wer dieser junge kerl war: gesprochen sonntag gegen ähm 15 uhr ca. jeans, weißes hemd, sehr energiegeladen????! für sein auftreten bekommt er ne 1 von mir! super! leider hat er viel zu viel über sich selbst gequatscht.

Das war Neil, sehr cooler Typ, sein Beitrag war einer der besten. Hab danach noch etwas mit ihm geredet, er sagte noch das er am Mitwoch das Video macht und online stellt, da er es nicht ganz geschaft hat vorzutragen.

P.S. Gerade ist der Podcast bei itunes erschienen über die VP07 von Taff. Da ist Neil auch dabei.

und ich beim hinlaufen.

danke. ich fand an ihm eines sehr interessant: er hat versucht, einen richtigen mythos um sich zu stricken. würde mich interessieren, ob er das aus marketinggründen getan hat oder ob er etwas zu selbstgeil ist. das hat mir an ihm auch weniger zugesagt. ich würde keinen workshop bei jemandem machen wollen, der sich selbst mit seinen heldengeschichten zu meinem vorbild machen will. so arbeitet die amerikanische pu-industrie und es ist der falsche weg.

[jasonbourne 496]

Muss auch nur schnell noch was zum Julian Wolf fragen, wußte erst nicht wer das war, aber sein Vortrag war absolute klasse, intersannt und spannend. Bischen mehr Struktur wäre einfacher gewesen und das ständige umschwenken war kraß, aber insgesamt hatt man gut was mitnehmen können und ich fands super. danke dafür

[BBBAD 8]

danke. ich fand an ihm eines sehr interessant: er hat versucht, einen richtigen mythos um sich zu stricken. würde mich interessieren, ob er das aus marketinggründen getan hat oder ob er etwas zu selbstgeil ist. das hat mir an ihm auch weniger zugesagt. ich würde keinen workshop bei jemandem machen wollen, der sich selbst mit seinen heldengeschichten zu meinem vorbild machen will. so arbeitet die amerikanische pu-industrie und es ist der falsche weg.

Ich glaub er hat sich sehr viel von Anthony Robbins abgekuckt (was man an seinen Worten auch gemerkt hat, z.B. einiges aus The six human needs, PP2 usw.) das auftreten wollte er genauso aufbauen, energiegeladen, das Publikum einbeziehen. Fand seine Art aufjedenfall sehr beeindruckend, kamm auch natürlich rüber.

P.S. Die kommen aus Schweden.

[Baileygez 12]

Muss auch nur schnell noch was zum Julian Wolf fragen, wußte erst nicht wer das war, aber sein Vortrag war absolute klasse, intersannt und spannend. Bischen mehr Struktur wäre einfacher gewesen und das ständige umschwenken war kraß, aber insgesamt hatt man gut was mitnehmen können und ich fands super. danke dafür

Eine Frage: Was konkret konntest du aus seinem Vortrag mitnehmen?

[Julian 0]

Was mich persönlich gestört hat, war die Aussage, dass Indianer keine Schiffe sehen konnten, weil sie sie nicht kannten?! Das glaube ich persönlich halt nicht

Es war auch nicht mein Anspruch, daß Du "das" glaubst. Ich habe darauf verwiesen, daß diese Info in "Bleep" steckt und es geht mir nur um das konstrukt "was Du dir nicht vorstellen kannst, dann wirst Du auch nicht erkennen. Wenn dir das Konzept geistig völlig fehlt, dann fehlt Dir eben ach jede Referenz, es zu erkennen.

Und das ist nachvollziehbar. Drehe es einfach mal um: Welcher PUler kommt damit klar, wenn eie Frau gut spielt? Ich denke da an Beiträge wie "mein Hobby ist ficken" oder an einige Erzählungen der (wenigen) aktiven Frauen im PU ... sehr erheiternd.

Alles Liebe, Julian!

[Julian 0]

Für mich wars vor allem die Erfahrung, dass Pausen in der Satzmitte den Geisteszustand der Zuhörer so krass verändert. Seitdem achte ich generell wieder mehr auf Pausen beim Sprechen.

Noch eine andere Frage: Was erwartest Du von einer knappen Stunde?

Im Studentenpractitioner haben wir zwei Tage (!) darauf verwendet, die Zustands-Flexibilität der Teilnehmer aufzubauen, bevor wir konkrete Werkzeuge weitergegeben haben. Denn es geht nicht darum, irgendwecleh Werkzeuge in den Raum zu werfen wo dann ein paar Leute sagen "aha, gut, jetzt verstehe ich es", die dann wegpacken und nie wieder anwenden.

Ein bißchen "Futter" muß raus. Das waren Dinge wie das "einfach" und "natürlich". Und ich würde mich freuen, wenn mehr als zwei oder drei Teilnehmer das wirklich umsetzen ... glaube es aber nicht.

Dann ein paar deutliche Hinweise, wie leicht jemand durch eigene Hirnwichserei ein eine Ego-Schleife gerät und nicht mehr erkennt, wen er vor sich stehen hat. Das war die Sache mit dem Strand. Es geht um den Menschen, der einem gegenübersteht, und es gibt niemals eine perfekte Masche, die immer zieht.

Noch eine Demo, die gut angekommen ist. MIt einem kleinen Handgriff, nämlcih dem "incomplete Sentence", ein Bestandteil aus dem Milton-Modell, gibt´s die heftigsten Zustands-Veränderungen. Wow, geil. Ein paar Beispiele drauf, was mit Sprache alles möglich ist und wie gezielt manche Menschen in Fettnäpfchen springen können, und die Stunde ist rum.

Klar hätte ich auch eien Stunde Theorie über die Realitätsbildung machen können. Aber ne, das ist nicht meins. Ich sage mal, einen gewissen Mindes-Anspruch nicht an die Intelligenz sondern an die Bereitschaft, eine Technik auch wirklich anzuwenden, bevor sie bewertet wird, habe ich da schon an die Teilnehmer. Wenn jemand mit Zettel und Stift dasitzt, um allse aufzuschreiben und abzuspeichern und nie anzuwenden ... wenn diese Teilnehmer dann ihren Sammel-Trieb nicht erfüllen können und deswegen meinen, sie hätten nichts bekommen ... damit kann ich durchaus leben.

Die Frage wäre also nicht "Was hast Du mitgenommen" sondern vielmehr "Was hat es angeregt, wo haben sich neue Türen und neue Potentiale geöffnet". Wenn Du das Gefühl hast, da ist was neues, und Du kannst es noch nicht greifen, findest (noch) keine Worte dafür, dann ist das optimal. Denn dann geht es in wirklich neue Bereiche. Dahin, wo ein Schamane z.B. ein Gefühl hat, und die ganzen Indianer ein Schiff nicht sehen können. Du erkennst etwas, was es in deinen eigenen Realitätsschranken bisher noch nicht geben konnte. Hier wird es richtig geil!

Alles LIebe, Julian!

[Baileygez 12]

Die Frage wäre also nicht "Was hast Du mitgenommen" sondern vielmehr "Was hat es angeregt, wo haben sich neue Türen und neue Potentiale geöffnet". Wenn Du das Gefühl hast, da ist was neues, und Du kannst es noch nicht greifen, findest (noch) keine Worte dafür, dann ist das optimal. Denn dann geht es in wirklich neue Bereiche. Dahin, wo ein Schamane z.B. ein Gefühl hat, und die ganzen Indianer ein Schiff nicht sehen können. Du erkennst etwas, was es in deinen eigenen Realitätsschranken bisher noch nicht geben konnte. Hier wird es richtig geil!

Gut gesagt! Hilft mir weiter.

[Julian 0]

Gut gesagt! Hilft mir weiter.

Tu ich doch gerade.

Das schwierige ist: Wie beschreibst Du jemandem ein Schiff, der nicht weiß, was ein Schiff ist? Jemandem, der es nicht nur nicht weiß, sondern der in seinem Kopf kein Konzept hat, für den es so weit jenseits seiner Realität ist, daß er nicht einmal "nicht daran glauben" kann, dafür ist es einfach zu unrealistisch.

Das ist so ähnlich wie die erfahrungen von vielen Menschen, wenn sie das erste Mal Journey to Wild Divine spielen: http://www.nlp-deutschland.de/shop/wild-di...d-divine-2.html. Das spannende ist, daß der PC auf Dinge reagiert, die "man" bisher noch gar nicht kennt. Und noch eine Struktur tiefer: Ein kleines Baby sieht mit seinen Augen eine Hand. Doch die Verbindung, daß dieses Bild, was es sieht, die eigene Hand ist, diese Verbindung muß es erst einmal herstellen. Das ist gar nicht so einfach. Schließlich führt die Koordination von Muskeln dazu, daß sich das Bild verändert. Und nach einer Weile ist diese Erfahrung da.

Beim "Journey" passiert etwas ähnliches: Auf dem Bildschirm passiert irgend etwas. Und es ist schwer, zu "be-greifen", was das ist. Es hilft nur "blindes herumstochern". Aha, wenn ich so-und-so denke dann entspanne ich mich. Wenn ich dies-und-das in meinem Kopf mache erscheint hier eine Treppe, und wenn ich mich an jenes erinnere verändert sich ein Bild oder ein Stein schwebt. So mehr sich dieses Gefühl "verbindet" mit der Erfahrung, so leichter wird es, diese Prozesse bewusst und gezielt zu steuern. Daher liebe ich dieses Spiel so, weil es mich nicht in bereichen herausfordert, die ich schon kenne und wo ich einfach nur noch besser werden muß, sondern weil es mir eine Orientierung gibt, Dinge zu erkennen, zu lernen, die in meiner bisherigen REalität noch gar nicht existieren.

Viel mehr tun als dich darauf hinweisen, daß es Dinge gibt, die außerhalb deiner Realität sind, kann ich schriftlich in einem Forum kaum. Doch glaube mir: Da sind nicht nur Schiffe.

Alles LIebe, Julian!

[Vince6969 49]

Ein bißchen "Futter" muß raus. Das waren Dinge wie das "einfach" und "natürlich". Und ich würde mich freuen, wenn mehr als zwei oder drei Teilnehmer das wirklich umsetzen ... glaube es aber nicht.

Also zumindest einer ist schon ganz sicher dabei das umzusetzen