Was kann man gegen "PEGIDA" tun?

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Jaja, In den Weg stellen ist Verstoß gegen die Meinungsfreiheit. :rolleyes:

Das Grundrecht auf Asyl mit Füßen treten, aber selbst dann sich als Opfer feiern, wenn man ihnen glatt widerspricht! Bitte wo wurdet ihr eingesperrt oder wo würde eure Demo verboten?

Und wieder verdrehen die Pegidadeppen die Wahrheit.

Es ist nunmal Fakt, dass in den besagten Städten nur wenige Hänseln für Pegida demonstriert/ aufgacht haben

und eine Vielfache Zahl

Und wenn z.B. In München 12.000 Menschen gegen Pegida demonstrieren und nur eine Handvoll dafür, dann ist Pegida trotzdem in euren Augen die Mehrheit, weil alles manipuliert und so. :-D

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Egal wie offen und verständnisvoll man auf sie zugeht: Diese Pegidaleute würden sich immer als ungerecht behandelt, die Medien alle manipuliert, die Politiker alle unter einer Decke sehen und immer als unterdrückte Opfer sehen. Die sind nicht zugänglich.

Hallo die haben auch allen Grund dazu. Soweit ich mich erinnere hatte man alle Pegida-Demonstrationen ausserhalb Dresdens massivst gestört und einige Demonstrationszüge sogar auch komplett verhindert, so viel zur Meinungs- und Versammlungsfreiheit. Von den meisten Medien wird dieses rechtswidrige Handeln sogar befürwortet.

@Mods: Dieser Elia gehört verwarnt/gebannt, dass mit dem Bomber Harris ist unter aller Sau und ein Affront an all die unschuldigen Menschen die durch Bomber Harris gestorben sind.

Kann dem nur beipflichten, Elia gehört hier wirklich aus dem Forum gebannt. Das erträgt man ja nicht. Jeder 2 Post ist inhaltlich totale Grütze, er verdreht faktische Tatsachen wo er nur kann jetzt bringt er Bomber Harris hier mit rein, sagt mir liebe Mods, was verliert das Forum, wenn ihr ihn einfach bannt?

Jaja, In den Weg stellen ist Verstoß gegen die Meinungsfreiheit. :rolleyes:

Das Grundrecht auf Asyl mit Füßen treten, aber selbst dann sich als Opfer feiern, wenn man ihnen glatt widerspricht! Bitte wo wurdet ihr eingesperrt oder wo würde eure Demo verboten?

Und wieder verdrehen die Pegidadeppen die Wahrheit.

Es ist nunmal Fakt, dass in den besagten Städten nur wenige Hänseln für Pegida demonstriert/ aufgacht haben

und eine Vielfache Zahl

Und wenn z.B. In München 12.000 Menschen gegen Pegida demonstrieren und nur eine Handvoll dafür, dann ist Pegida trotzdem in euren Augen die Mehrheit, weil alles manipuliert und so. :-D

Viel zu lange ist man der neuen Rechten tolerant gewesen. Lies dir doch mal das Manifest von Anders Breivik durch!: könnte 1 zu 1 von den

Pegidaleuten sein. Ja, sie schießen nicht auf Kimder, die meisten NSDAP-Wähler Haben auch keine Juden umgebracht.

Das ist doch jetzt wirklich hanebüchener Unsinn. Ich weiß echt nicht was dich da geritten hat, vielleicht kannst du dir ja den Satz mit ein bisschen Distanz noch einmal durchlesen.

@AS

Finde den Artikel auch einigermaßen gelungen. Aber hier im Forum ist halt mal Schwarz-Weiß-Malerei angesagt. Entweder du bist für Pegida, dann bist du ein Nazi oder gegen Pegida, dann bist du bei der Antifa. Genau diese Denke verhindert aber eine vernünftige politische Auseinandersetzung mit bestimmten Themen. Wie willst du das Thema Flüchltingsplotik angehen, wenn sofort die Nazi-Lampen aufleuchten, sobald jemand unterstellt es gäbe in D auch nur einen einzigen Wirtschaftsflüchtling?

"Wir müssen wieder lernen, andere Meinungen zu ertragen, ohne in ihren Vertretern nur Feinde und Abschaum zu sehen. Wir preisen die offene Gesellschaft und verweigern die offene Diskussion. Pegida ist nicht die Krankheit, Pegida ist nur ein Symptom."

Yep.

Elia und Jon sind die besten Beispiele dafür, dass sie gar nicht an einer sachlichen Diskussion interessiert sind.

Ich habe hier noch keinen, der sich nicht gegen Pegida gestellt hat gehört, der permanent unsachlich diskutiert.

Das ist eine Eigenschaft die Größtenteils die Linken für sich gepachtet haben. Ist aber auch irgendwo logisch, es gibt genug Punkte wo man einfach nicht gegen argumentieren kann als Linker.

Dann gibt es 2 Möglichkeiten, zugeben, dass man im Unrecht ist, oder Bilder posten und die Nazi Keule schwingen.

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Ach Gottchen, jetzt wird die CSU zur Linkspartei erklärt und der konservative Süden zur Heimat von Linksautinomen. München, Würzburg, Augsburg, Stuttgart die Heimat der Punks und Hausbesetzer.

Ja, isso, frag mal Akif Pirincci, der kann dir das ganz genau erklären:

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Oh man. Wohin das mit Pegida führt, sieht man ganz klar an Sylvester in Berlin:

Mehrere Personen gröhlen antisemitische Parolen und als ein vorbeillaufender Jude sie auffordert dies sein zu lassen, wird er bespuckt und zusammengeschlagen.

Da habt ihr es. Schwarz auf weiß bei FAZ und Spiegel zu lesen.

Dieser Ausländerhass ist einfach nicht auszuhalten. Der lässt mich echt an Deutschland zweifeln.

Oh halt. Die Täter waren ja Araber. http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/21117

Werden FAZ und Spiegel wohl vergessen haben das zu erwähnen. Kann ja passieren.

Aber ich finde wir sollten da einfach toleranter sein.

Wenn die letzten Juden nach Israel ausgewandert sind weil sie dort weniger Angst haben, brauchen sich unsere Araber auch nicht mehr von irgendwelchen Leuten beim singen gestört fühlen. ;-) /ironie

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Im Nahen Osten läuft das wohl anders. Da wird weniger demonstriert sondern einfach den Leuten ein Dach über dem Kopf gegeben.

:blink:

Abgesehen von der geringeren Versammlungsfreiheit in vielen Ländern des nahen Ostens haben diese Länder schon lange (es gibt nicht erst seit ISIS, Syrien und Lybien Flüchtlinge) massive Probleme mit der Aufnahme von Flüchtlingen. Nicht, weil diese ungewollt sind (oft sogar das Gegenteil), sondern weil die Mittel fehlen. Da leben die Menschen z.T. sehr, sehr lange ohne feste Unterkunft, ohne Staatsbürgerschaft und z.T. unter wirklich unwürdigen Bedingungen (mangelnde Hygene, Sicherheit und medizinische Versorgung). Ich vermag jetzt nicht zu erkennen, woran das genau liegt, aber das es so ist, ist feststellbar.

Dass es Flüchtlingen oft schon alleine aufgrund ihres Flüchtlingsstatus schlecht geht, ist klar. Wer in der EU als politischer Flüchtling Asyl bekommt, dem geht es zwar nicht blendend, aber verglichen mit Flüchtlingen in anderen Ländern wird er doch vermeintlich menschenwürdig behandelt.

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so viel zur Meinungs- und Versammlungsfreiheit. Von den meisten Medien wird dieses rechtswidrige Handeln sogar befürwortet.

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Boo-Hoo..... Leider ist daran nichts rechtswidrig, mein Gutster.

Die paar hundert Kögida-Hampelmännchen haben ja freiwillig darauf verzichtet sich quer durch die jetzt dunkle Stadt von Tausenden auslachen zu lassen.

Und ich wollte nur nochmals darauf hinweisen, dass auch Millionen Menschen, oder ein ganzes "Volk" komplett verblendet sein können, die Anzahl der Menschen also NICHTS über den Wahrheitsgehalt oder die Richtigkeit ihres Weltbildes aussagt. Das sollten doch gerade so besonders "bewusst-und-historisch-Deutsche" wie einige hier im Thread ganz gut wissen, oder? :acute:

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Das waren doch ganz positive Bilder heute. Hier in Stuttgart waren immerhin 7.000 gegen PEGIDA auf der Straße. Bundesweit addiert ist die Zahl der PEGIDA-Gegner nun deutlich höher, als PEGIDA selbst.

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Oh man. Wohin das mit Pegida führt, sieht man ganz klar an Sylvester in Berlin:

Mehrere Personen gröhlen antisemitische Parolen und als ein vorbeillaufender Jude sie auffordert dies sein zu lassen, wird er bespuckt und zusammengeschlagen.

Da habt ihr es. Schwarz auf weiß bei FAZ und Spiegel zu lesen.

Dieser Ausländerhass ist einfach nicht auszuhalten. Der lässt mich echt an Deutschland zweifeln.

Oh halt. Die Täter waren ja Araber. http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/21117

Werden FAZ und Spiegel wohl vergessen haben das zu erwähnen. Kann ja passieren.

Aber ich finde wir sollten da einfach toleranter sein.

Wenn die letzten Juden nach Israel ausgewandert sind weil sie dort weniger Angst haben, brauchen sich unsere Araber auch nicht mehr von irgendwelchen Leuten beim singen gestört fühlen. ;-) /ironie

Janatürlich, die zahlreichen rechtsradikalen Straftaten im Psten, die Schändung jüdischer Friedhöfe, die NSU-Morde sind natürlich weitaus geringer zu gewichtigen als einzelne Araber die grölten.

Achja, und die Juden haben nicht wir Deutschen nach Israel vertrieben, sondern die Muslime waren es. :lol:

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Oh man. Wohin das mit Pegida führt, sieht man ganz klar an Sylvester in Berlin:

Mehrere Personen gröhlen antisemitische Parolen und als ein vorbeillaufender Jude sie auffordert dies sein zu lassen, wird er bespuckt und zusammengeschlagen.

Da habt ihr es. Schwarz auf weiß bei FAZ und Spiegel zu lesen.

Dieser Ausländerhass ist einfach nicht auszuhalten. Der lässt mich echt an Deutschland zweifeln.

Oh halt. Die Täter waren ja Araber. http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/21117

Werden FAZ und Spiegel wohl vergessen haben das zu erwähnen. Kann ja passieren.

Aber ich finde wir sollten da einfach toleranter sein.

Wenn die letzten Juden nach Israel ausgewandert sind weil sie dort weniger Angst haben, brauchen sich unsere Araber auch nicht mehr von irgendwelchen Leuten beim singen gestört fühlen. ;-) /ironie

Janatürlich, die zahlreichen rechtsradikalen Straftaten im Psten, die Schändung jüdischer Friedhöfe, die NSU-Morde sind natürlich weitaus geringer zu gewichtigen als einzelne Araber die grölten.

Achja, und die Juden haben nicht wir Deutschen nach Israel vertrieben, sondern die Muslime waren es. :lol:

Is mir doch auch völlig EGAL, welche Nationalität ein Rassist hat, oder wo seine Eltern geboren wurden oder was auch immer.

Ein Rassist ist ein Rassist. Ob er Araber ist oder nicht, macht nur für einen anderen Rassisten einen Unterschied.

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Oh halt. Die Täter waren ja Araber. http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/21117

Werden FAZ und Spiegel wohl vergessen haben das zu erwähnen. Kann ja passieren.

Aber ich finde wir sollten da einfach toleranter sein.

Wenn die letzten Juden nach Israel ausgewandert sind weil sie dort weniger Angst haben, brauchen sich unsere Araber auch nicht mehr von irgendwelchen Leuten beim singen gestört fühlen. ;-) /ironie

Die Teilnehmer auf den PEGIDA-Demos sind selbst vom Scheitel bis zur Sohle antisemitisch. Noch eine Gemeinsamkeit, die die Nationalisten mit den Islamisten teilen. Hier ein Erfahrungsbericht einer Person, die versucht hat mit einer Israel-Fahne auf eine PEGIDA-Demo zu gehen.

„Ihr seid hier auf der falschen Seite!“

„Verpisst euch!“

„Die Flagge sollte man anzünden!“

„Israel sind die größten Verbrecher!“

„Wir wollen euch hier nicht!“

Zudem haben sich ja auch sowohl der Zentralrat der Juden als auch die Deutsch-Israelische Gesellschaft klar gegen PEGIDA positioniert. Ziemlich unangebracht also, dass PEGIDA versucht sich als "Stimme der Juden" aufzuspielen.

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Es ist widerlich, wie ihr wieder einmal Behauptungen aufstellt! Ihr pauschalisiert, kanzelt eine ganze Religion dumpf ab, erklärt Muslime pauschal zu Gewalttätern, und werft uns vor zu Pauschalisieren.

Schamlose Unterstellung:

"Wir müssen wieder lernen, andere Meinungen zu ertragen, ohne in ihren Vertretern nur Feinde und Abschaum zu sehen. Wir preisen die offene Gesellschaft und verweigern die offene Diskussion. Pegida ist nicht die Krankheit, Pegida ist nur ein Symptom."

Yep.

Elia und Jon sind die besten Beispiele dafür, dass sie gar nicht an einer sachlichen Diskussion interessiert sind.

Ich habe hier noch keinen, der sich nicht gegen Pegida gestellt hat gehört, der permanent unsachlich diskutiert.

Das ist eine Eigenschaft die Größtenteils die Linken für sich gepachtet haben. Ist aber auch irgendwo logisch, es gibt genug Punkte wo man einfach nicht gegen argumentieren kann als Linker.

Dann gibt es 2 Möglichkeiten, zugeben, dass man im Unrecht ist, oder Bilder posten und die Nazi Keule schwingen.

Vs. Wirklichkeit. Natürlich alles keine Sachargumente, weilmMuslime nicht pauschal für böse erklärt werden.

Widerlich eure schamlose Lügnereiem und Erfindungen!

Gegenbeweis, mehr als genug Sachargumente!

@Virez; naja; Die Gefahr der Salafisten und Co, ist doch vollkommen übertrieben. Die paar Tausend im Vergleich zu den Millionen normalen Muslimen. Es gab zig Vorfälle gegen Moscheen, nur kaum darüber berichtet. Wieviel islamistische Gewaltvorfälle oder gar terroristische Anschläge gab es in Deutschland? Kann mich an keine erinnern. Die Radikalen Reisen derzeit nach Syrien, nicht umgekehrt. da werden ne Handvoll Ehrenmorde als Norm hingestellt, obwohl 99,9 der Muslime normal Leben. Die sozialen Kassen werden durch muslimische Einwanderer nicht belastet, sie würden ohne sie zusammenbrechen. Die angeblichen Paralellgesellschaften gibt es teilweise in sozialen

Brennpunkten, in den reichen Städten des Südens IST der Anteil von muslimischen Migranten viel höher, trotzdem gibt es da kaum Probleme mit Paralellgesellschaften oder Ausländerkriminalität. Natürlich ist bei der Kriminalitätsrate der Migrantenanteil größer. Insgesamt ist die Kriminaliät insbesondere Gewaltkriminalität in unserem Land extrem niedrig, und 99,9 Prozent der Muslime deswegen auch friedlich.

Niemand weiß von irgendwelchen kleinen Grundsätzen, dennoch werden der Islam als Gewaltreligion hingestellt, obwohl bis in die jüngste Zeit Christen/ christliche Religion ein wesentlich höheres Blutzoll aufweisen.

Die Hysterie besteht vor allem gegenüber der angeblich islamischen Gefahr.

Ja Europa hat außerhalb von Deutschland mehr rechte Parteien. Aber in D. gibt es das gleiche Potential. Diese Hysterie vor der Islamisierung und Vorteile sind wahnsinnig weit verbreitet. Es kann gut sein, dass Rechtspopulisten in der Afd das Ruder übernehmen. Nur würde ganz Europa ganz anders reagieren, wenn in D. Rechte Auftrieb bekommen. Das würde und wirklich isolieren und das derzeit positive Bild in der Welt würde ganz rasch in krasse Gegenteil rutschen. Da kämen ganz schnell die alten Ängste auf.

Natürlich ist es richtig gegen diese Deppen zu demonstrieren, damit man deren Erfolg verhindert

Im Christentum bist du vogelfrei, wenn du exkommunizierst bist und darfst von jedem Gläubigen erschlagen werden. Genau das ist es, was mich so anekelt, zu behaupten eine Buchreligion wäre besser als die andere. Die Kreuzzüge, aber nicht nur die, wurden von denen legitimiert, die doch am Ehesten die christliche Lehre verinnerlicht haben sollten, dem Klerus.

Wie kann man nur behaupten, dass das Christentum in irgendeiner Weise besser sei als der Islam? Beide wurzeln in derselben Lehre. Auch im Islam erkennt man Jesus Opfer und seine Menschlichkeit sowie die Tatsache, dass er die Sünden der Menschen auf sich genommen hat.

Das ist pure Unkenntnis, was hier behauptet wird. Der Unterschied zwischen dem Islam und dem Christentum ist einzig die Säkularisierung. Und auch die war im Christentum keine Selbstverständlichkeit, siehe Investiturstreit. Habt ihr alle in der Schule nicht aufgepasst?

Netter reframe.

1) "Christentum" ist nicht mehr als eine reien dekorative Hülle, es werden Schwule in Kirchen getraut und Ungläubige wurden zuletzt im Mittelalter organisiert erschlagen.

2) Ergebnis Christentum: Über die Entwicklung der Arbeitsethik = HAI @ MODERNE ZIVILSATION, die der Rest des Planten versucht zu kopieren.

Arbeitsethik + Einheitsgefühl von Christentum ohne Umsetzung des echten Glaubens, da der durch den Rationalismus kastriert wurde (=keiner glaubt mehr wirklich ernsthaft an Gott) = super, da ein metaphysischer Überbau für den Aufbau massiver, kulturell loyaler und produktiver Beta-Mengen geschaffen wurde.

3) "Islam"=psychologisch ungebrochen, daher (im Gegensatz zum Christentum) ernstzunehmen - Ungäubige und Abweichler werden sofort getötet wenn man ihrer habhaft wird, erfolgreicher Widerstand gegen Konkurrenzsystem wird geleistet, Ausbreitung dauert (trotz massiver technologischer Unterlegenheit) an.

4) Ergebnis Islam: Das maurische Spanien (mit geraubten und geklauten Wissenbeständen erreicht), Hochphase im Mittelalter, auch wiederum mit geklautem Wissen aus anderen Weltregionen. "Arabische Zahlen"? Sollte man wohl eher anders nennen, die guten Nümmerchen, den erfunden wurden die dort nicht...

Umsetzung des Islam: Afghanistan, Irak, Iran, Teile von Afrika, Saudi-Arabien...

Eigentlich kann niemand dem Islam einen moralischen Vorwurf machen - die tun was sie sagen und sagen was sie tun.

Lustig eigentlich. (Und ja, das Belügen von Ungläubigen bzw. die "Duldung" von deren Gesetzen ist dem Gläubigen ausdrücklich vorgeschrieben --> Haus des Islam-Konzept, Takiya ("Verschleierung gegenüber den Ungäubigen").

Bis vor 100 Jahren existierte das osmanischen Reichs, wo unter den islamischen Herrschern eine riesige Toleranz gegenüber den anderen Religionen herrschte. Als Dimi.

Und bitte Vierviersieben, " geklautes Wissen"

Ist einfach lächerlich, bei dem was der Islam an Wissen hervorgebracht hat, das ist etwas mehr als arabische Zshlen, fängt schon bei der Algebra an.

Die größten Massaker der Christenheit geschahen in der Neuzeit im Namen des Kreuzes. Seit Anfang des 20 Jahrhunderts verwüsten die westlichenächte den Nahen Osten und habe den Radikalen Fundamentalismus erst gepß gemacht. Tausende sterben heute täglich aufgrund westlicher Zerstörung des irakischen Staats. Aber klar,

Wieder einmal ein Post von Vierviersieben, wo er null Wissen beweist, und krude Theorien als Toperkenntnisse

Wie ich sagte, die Grausamkeiten des Christentums und der westlichen Welt herunterspielen, irgendwelche Zitate herausreißen, und damit "beweisen" wie böse der Islam ist.

Achja, weil Bibelzitate nicht ausreichen, mal Zitate von Luther:

"Von den Juden und ihren Lügen"

»Diese Taugenichtse und Ausplünderer sind keiner Gnade und keines Mitleids wert.«

»... dass man ihnen verbiete, bei uns ... öffentlich Gott zu loben, zu danken, zu beten, zu lehren bei Verlust Leibes und Lebens ...«

»... dass man ihre Synagogen oder Schulen mit Feuer anstecke, ... dass man auch ihre Häuser desgleichen zerbreche und zerstöre...«

(Martin Luther, von den Juden und ihren Lügen. Wittenberg 1543)

Luther: »Juden unser Unglück«

»Ein solch verzweifeltes, durchböstes, durchgiftetes, Ding ists um diese Juden, so diese 1400 Jahre unsere Plage, Pestilenz und alles Unglück gewesen sind und noch sind. Summa, wir haben rechte Teufel an ihnen. Das ist nichts anderes ...«

In dieser Textpassage sagt Luther sogar, dass Moses, wenn er jetzt leben würde, der erste wäre, der die »Judenschulen und -häuser ansteckte«.

Ach zu den Ungläubigen;

Luther fordert die Verfolgung von Andersgläubigen, Predigern, Wiedertäufern (siehe Text):

»... wenn sie gleich das reine Evangelium wollten lehren, ja wenn sie gleich Engel und Gabriel vom Himmel wären ... Will er predigen, so beweise er den Beruf oder Befehl ... Will er nicht, so befehle die Obrigkeit solchen Buben dem rechten Meister, der Meister Hans heißt (= dem Henker).«

Tja, das ist halt der Gründer des Protestantismus, dein Schelm der daran erinnert, dass NSDAP-Wähler vor allem evangelisch waren.

Und wieder einfach so alles hingedreht:

Virez, du kannst tausend mal

Erstmal ist die Kriminalität bei Migranten immer höher, so bei Latinos in den Zsa oder hier Türken und Russen, deren Gewaltberwitschaft null niedriger liegt.ndeswegen ist es einfach widerlich den Islam dafür verantwortlich zu machen.

Die Kriminalitätsrate ist in unserem Land extrem niedrig. 99,9 Prozent der Muslime ist nicht gewalttätig.

Es gab praktisch null Opfer religiös/- islamischer Gewalt hierzulande

Im Gegrnsatz zu den Hunderten Töten und tausenden Verletzten

Wirklich zum reiern, wie perfide jeder Taschendiebstahl eines türkischen Jugendlichen als Beweis für eine gewaltbereiten Islam verwendet wird. Zum kotzen.

Unter den erwähnten Gewalttaten begangen durch eine Minderheit Migranten sind praktisch keine religiös motiviert.

Hinduistisch Indische oder andere Migranten sehen Mischehen ähnlich kritisch.

bereinstimmend die enorm hohe Bedeutung, die der Religion für die in Deutschland lebenden Muslime zukommt. Dies zeigt sich auch in der Legitimierung von Gewalt. Es wird ein Potenzial von knapp 6 Prozent der Muslime festgestellt, die als gewaltaffin im Sinne einer Akzeptanz unterschiedlicher massiver Formen politisch‐religiös motivierter Gewalt (z.B. bewaffneter Kampf) zu kennzeichnen sind (Brettfeld/Wetzels 2007, S. 494).

Also 94 Prozent der Muskime akzeptieren keine religiöse Gewalt und das zeigt ein enormes Porential??

Rechte Gewalt akzeptieren in underem Land wesentlich mehr. Deswegen gibt es auch wesentlich mehr Opfer rechter Gewalt als islamisch motivierter.

Tja, seit Jahrzehnten leben Millionen Muslime unter uns, ständig wird gewarnt. Nur die Gewalt und Islamisierung, die steht immer noch kurz davor auszubrechen :lol:

Und nochmal ein paar Hard facts zur Kriminalität von Migranten laut Polizeierhebungen:

Insgesamt allerdings hat sich die Zahl der ausländischen Jugendlichen unter den tatverdächtigen Gewalttätern zwischen 2005 und 2013 glatt halbiert, von 10.406 auf 5.837. Auch wenn die demografische Entwicklung herausgerechnet wird es gibt weniger junge Leute in Deutschland, ihre Zahl sank im selben Zeitraum um 17 Prozentpunkte für die Deutschen und um 15 für die Ausländer ist der Rückgang noch deutlich: Demnach ist in jenen acht Jahren die Gewalt, die von beiden Gruppen ausging, gleichermaßen um jeweils mehr als ein Drittel gesunken, um 34,8 Prozent für deutsche, um 34,0 für ausländische junge Täter.

Anteil der Mehrfachen Gewalttäter an Gewalttaten:

Auch ausländische Jugendliche würden in den letzten Jahren immer seltener als Straftäter aktenkundig, wobei es einen besonders deutlichen Rückgang bei den Gewalttaten gebe Einzige Ausnahme seien die Intensivtäter. Als solche würden mehr Jugendliche aus Migrantenfamilien erfasst oder inhaftiert als solche ohne Migrationshintergrund. Während junge Deutsche nur 3,3 Prozent ausmachten, stammten bei einer Befragung des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen von 2009 9,4 Prozent dieser jugendlichen Mehrfachgewalttäter aus Jugoslawien, 8,3 Prozent hatten türkische Wurzeln. Aber auch die Raten anderer ausländischer Jugendlicher lagen zwischen sechs bis sieben Prozent.

Kein Unterschied zwischen Muslimen und nichtmuslimischen Migranten.

Achja, weils uns Jugendliche geht, mal ein Wort zu den gewalttätigen Erwachsenen Mislimen:

Der Münsteraner Kriminologe Christian Walburg, der seine Doktorarbeit über die Zusammenhänge von Migration und Jugenddelinquenz geschrieben hat, kommt in einem soeben veröffentlichten Gutachten für den Mediendienst Integration zu dem Schluss, dass erwachsene Einwanderer insgesamt eher nicht vermehrt durch Straftaten auffielen.

Bildung hat nichts mit Einstellung zu tun.

Aber Wissen schützt auch vor Vorurteilen. So wie man wissen könnte, dass "Islamisierung Deutschlands" niemals stattfinden wird, ( wie denn bei 80 Mio Einwohnern, und vier Millionen großteils nicht missionierenden Muslimen), die ganz große Mehrheit der Muslime friedlich ist, ohne Migranten unsere sozialen Systeme bereits zusammengebrochen wären und unser reiches Land die jüngste Flüchtlingswelle aushalten kann. Das könnte man wissen, aber Pegida urteilt bevor sie sich Wissen aneignet. Deswegen sind deren Einstellungen Vorurteile.

Die Gefahr vom Blitz erschlagen zuwerfen ist wesentlich größer: Da gibt es dann immerhin ne Handvoll Tote.

Was das fürn Argument?

Die Hysterie aufgrund einer faktisch kaum vorhandenen Gefahr ist grnauso unbegründet wie eine Hysterie vom Blitz erschlagen zu werden. So schwer zu verstehen?

Wie kann man das nur so sehr verharmlosen. Nur weil diese wilden Kopfabschneider nicht in direkter Nachbarschaft wohnen, muss man trotzdem was gegen sie unternehmen und jegliche Kritik an solchen Barbaren ist absolut gerechtfertigt. In ganz Europa werden solche ideologisch verblendeten Versager herangezüchtet und da ist es vermessen von einer unbegründeten Gefahr zu sprechen.

Wie oft sollen wir dir die Zahlen nochmal wiederholen:

Es gab keine Anschläge, praktisch keine Gewalt, die religiös motiviert war. Wenige Tausend Radikale Fundamentalisten stehen Vier Millionen friedlichen Muslimen

Nicht vermessen, sondern schlicht dumm, solche hysterischer Polemik zu Folgen

Übrigens wohne ich in einer Stadt mit 40% Migrantenantril, und einige muslimische Mugranten in der Nachbarschaft:

Trotzdem eine der niedrigsten Kriminalitätsraten in Deutschland, die Hälfte der Facharbeiter stellen, keine Burkas, keine Hasspredigen, keine soziale Brennpunkte und die örtliche Industrie könnte zumachen, da eben 40 Prozent der Facharbeiter Migranten sind.

Achja, unsere reiche Stadt und die hier gut verdienenden Muslime haben 20 Jahre lang in das Fass ohne Biden namens Ostdeutschland eingezahlt, deren Arbeitslosenhilfe beglichen und die verfallenen Städtd und verpestete Umwelt aufgebaut. Und jetzt schreien sie, sie würden ausgebeutet das undankbare Pack!

Schon bezeichnend, dass in den Städten mit dem niedrigsten Muslimanteil Pegida am stärksten ist!

Soviel zur Nachbarschaft!

Edit:

Wesentlich niedrigere Kriminalitätsrate als Dresden ham mer auch.

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Teil 2 der Sachargumente, die ihr übergeht:

Und alles ändert nichts daran, dass ohne Migration unsere Sozialsystemelängst zusammengebrochen wären

Hast du dazu Zahlen, Daten etc?

Ich frage dich eher, wie man ohne die Millionen von zusätzlichen Steuerzahlern die Renten in Ostdeutschland zahlen könnte.

Egal, z.B.:http://www.zeit.de/wirtschaft/2014-11/sozialsystem-deutschland-auslaender-bringen-milliardeneinnahmen

war ein Wanderprediger, der sich freiwillig für die Erlösung der Menschheit ans Kreuz hat schlagen lassen. Der Islam ist im Kern unbestreitbar aggressiver als das Christentum.

Im Kern der Lehre steht nicht der Krieg. Die Feldzüge Mohsmmeds sind auch nur ein kleiner Teil. Ebenso auch eine Reaktion darauf, dass er und seine Ymeinung Glaubensgemeinscjaft angegriffen wurden. Es war auch mehr ein Feldzug gegen Machthaber, als Völker. Eine Unterjochung der Masse war es nicht.

Auch gehört das alte Testament zum Christentum, wo ähnliche kriegerische Vorgehensweisen durch Propheten vorkommen. Ebenso nicht zu vergessen, die Haltung gegenüber Ungläubigen.

Der Kern des Islams ist nicht die Aggression, sondern die fünf Säulen, die wesentlich auf Glaube, die Offenbarung Gottes und eine sittliche Lebensweise, also Bescheidenheit, Solidarität mit den Armen beruht. Es sind moralische Grundwerte, die den Kern begründen.

Ebenso werden der jüdischen und christlichen Religion im Koran und von Mohammend Respekt entgegengebracht, als Basis der eigenen Religion. Jesus gilt als größer Prophet.

Was ich damit sagen will:

Es ist einfach Mumpitz zu sagen, der Islam sei intolerant und aggressiv, und wolle im Kern unterjochen. Der Kern der islamische Lehre ist das eben nicht. Denn mit ähnlich verquerer Argumentation kann man das Christentum zur aggressivsten Religion machen

Sowie ich Luther zitiert habe, müsste der Protestantismus im Ketn auch Antisemitisch und gewaltbereit sein...

Zweitens finde ich die Formulierung überschnelle Gründung Israels äußerst befremdlich. Zwischen der Einrichtung des britischen Palästina-Mandats und der Gründung des Staates Israel vergingen fast dreißig Jahre in denen die britische Verwaltung jüdische Einwanderung (darunter auch von Flüchtlingen aus Nazi-Deutschland) in vielen Punkten massiv blockiert hat in dem Versuch arabische Antisemiten zu beschwichtigen.

Du setzt hier Antijudaismus Antizipnismus mit Antisemitismus gleich.

Erst einmal lebten im 19 Jahrhundert Juden in der arabischen Welt relativ unbehelligt und friedlich. Die Koloniealmächte haben das verändert.

Der Zuzug von Juden seit Ende des 19. Jahrhunderts, die Pläne des Zionismus ließen erst eine Judenfeindschaft wachsen. Zudem kommt, dass Juden in Kolonien z.B. Algerien von den europäischen Mächten besser gestellt waren, was zur weiteren Entfremdung führte.

Großbritannien hatte ja schon damals seine Hände aufs Öl gelegt.

Ideologisch hat das mit dem Antisemitismus der Nazis weniger zu tun, auch wenn man zusammengearbeitet hat. Engländer, Franzosen und Juden gehörten da zusammen. Das eine war Rassismus, das andere eine Radikalisierung und Gleichsetzumg der Juden mit den Kolonialmächten, ein Empfinden des Eindringens und Vertreibung. Der Unterschied zwischen Antisemitismus und der Feimdschaft gegenüber Juden in Arabien.

Die Zusammenarbeit mit den Nazis begründet sich also aus dieser Feindschaft gegenüber Juden, die aus dieser Entwicklung entstand. Das ist nicht gleichzusetzen mit dem Antsemitismus in Europa, der sich Jahrhunderzelang entwickelt hatte und so in dieser Form nicht in der arabischen Welt vorkamen.

Dann: Die Besatzungsmächte Frankreich und Großbritannien waren nach dem 2. WK so sehr mit sich selbst beschäftigt, dass sie nicht von der UN vorhergesehene Zweistaatenlösung. Natürlich ist es klar, dass Millionen von Flüchtlingen, die Basis eines neuen Staats begründen, die Ängste der arabischen Bevölkerung da sind.

Für Araber wirkte es so, als würde der Westen auf ihrem Gebiet einen Kolonialstaatberrichten und sie denken das heute noch. Das ist natürlich falsch. Es war aber fatal, nach dem 2. WK. diesen Tiegel sich selbst zu überlassen und nicht schrittweise die Etablierung einer Zweistaatenlösung zu begleiten.

Die Israelis schworen sich verständlicherweise nie mehr Opfrr zu sein, und gingen dementsprechend vor.

Es ist natürlich so, dass hier eine Struktur geschaffen wurde, die eine friedliche Lösung so extrem schwer macht.

Es ist natürlich Schuld des Westens, dass man Millionen Flüchtlinge erstmal ihrem Schicksal überlassen hat und auch keinen Pfifferling darüber nachgedacht hat, dass sich mit der vorhandenen arabischen Bevölkerung so ein Konflikt anbahnen muss.

Achja, der Islamismus ist eine Ideologie, die sich erst in der zweiten Hälfte des 20. Jahrhunderts durchsetzte, vorher war es arabischer Nationalismus.

Auch wenn alle glauben, das sei schon immer so gewesen.

Was du hier als Fakten bezeichnest sind reine Mutmaßungen. In Syrien sind keine GIs einmarschiert, trotzdem ist das stabile Assad-Regime zusammen gebrochen. Und wenn man sich vergegenwärtigt, dass Vater und Sohn Assad wesentlich vorsichtiger in Bezug auf Unternehmen waren, die ihre Macht in Gefahr hätte bringen können, als Saddam dann halte ich es für äußerst fraglich, ob Saddam selbst wenn es den Golfkrieg von 1990 nie gegeben hätte, sich nicht durch irgendeine andere Dummheit selbst ins aus geschossen hätte.

Es ist doch unbestritten, dass die Invasion im Irak zum totalen Chos geführt hat. Das hat jeder Experte vor der Invasion vorausgesagt. Und all das ist eingetreten. Auch hätte es keine weitere Radikalisierung gegen den Westen im Irak bei einem Sturz Saddams gegeben.

Die Islamisten in Syrien wäre ohne die Situation im Irak nie erstarkt, vorher war es ein Bürgerkrieg Assad gegen Volk.

Sicher ist, die Invasion hat Chaos im Irak ausgelöst und massiven Zulauf für Islamisten ausgelöst . Ob Saddam

gestürzt worden wäre, ist hingegen Spekulation.

Es ist auch bei Experten unstrittig, dass erst das Chaos im Irak Isis, mit gerade mal 20.000./ Mann nun wirklich keine Massenbewegung erst ermöglicht hat, und im Irak zunächst Teil von Widerstandskämpfern waren.

Zum Schluß mal etwas von Mihammed, dem Gewalttäter:

Koran 5. Sure, Vers 32: Wenn einer einen Menschen tötet, ohne dass dieser einen Mord begangen hat, so ist es, als habe er alle Menschen getötet. Und wenn einer einen Menschen rettet, so ist es, als habe er alle Menschen gerettet.

In einer Überlieferung des Propheten Mohammed heißt es: Wer einem Juden oder Christen Unrecht tut, gegen den trete ich am Tage des Jüngsten Gerichts selbst als Ankläger auf.

Hier ne sehr gute Doku zum Thema:https://www.youtube.com/watch?app=desktop&persist_app=1&v=p64QOPN9C2shttps://www.youtube.com/watch?v=2zeHZ3zDirwhttps://www.youtube.com/watch?v=_BiQqUvCRvwhttps://www.youtube.com/watch?v=Vcxc9YJAw80

*intermission*

nu is kurz pause und ein jeder liest diesen wikipedia-artikel; insbesondere freilich jene, die ihn offensichtlich noch nicht kennen. gelle jon.http://de.wikipedia.org/wiki/Dschihad

willkommen im haus des krieges.

Tja, und dann lesen wir noch alle das Alte Testament, und die Zitate von Luther und reißen alles aus dem Zusammenhang:

Luther über Juden und Ungläubige:

"Von den Juden und ihren Lügen"

»Diese Taugenichtse und Ausplünderer sind keiner Gnade und keines Mitleids wert.«

»... dass man ihnen verbiete, bei uns ... öffentlich Gott zu loben, zu danken, zu beten, zu lehren bei Verlust Leibes und Lebens ...«

»... dass man ihre Synagogen oder Schulen mit Feuer anstecke, ... dass man auch ihre Häuser desgleichen zerbreche und zerstöre...«

(Martin Luther, von den Juden und ihren Lügen. Wittenberg 1543)

Luther: »Juden unser Unglück«

»Ein solch verzweifeltes, durchböstes, durchgiftetes, Ding ists um diese Juden, so diese 1400 Jahre unsere Plage, Pestilenz und alles Unglück gewesen sind und noch sind. Summa, wir haben rechte Teufel an ihnen. Das ist nichts anderes ...«

In dieser Textpassage sagt Luther sogar, dass Moses, wenn er jetzt leben würde, der erste wäre, der die »Judenschulen und -häuser ansteckte«.

Ach zu den Ungläubigen;

Luther fordert die Verfolgung von Andersgläubigen, Predigern, Wiedertäufern (siehe Text):

»... wenn sie gleich das reine Evangelium wollten lehren, ja wenn sie gleich Engel und Gabriel vom Himmel wären ... Will er predigen, so beweise er den Beruf oder Befehl ... Will er nicht, so befehle die Obrigkeit solchen Buben dem rechten Meister, der Meister Hans heißt (= dem Henker).«

Im alten Testament:

"Und Mose wurde zornig über die Hauptleute des Heeres, die Hauptleute über tausend und über hundert, die aus dem Feldzug kamen, und sprach zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen leben lassen?"

(4. Mose 31,14-15)

"So tötet nun alles, was männlich ist unter den Kindern, und alle Frauen, die nicht mehr Jungfrauen sind; aber alle Mädchen, die unberührt sind, die lasst für euch leben."

(4. Mose 31,17-18)

"Wenn jemand bei einem Manne liegt wie bei einer Frau, so haben sie getan, was ein Gräuel ist, und sollen beide des Todes sterben; ..."

(3.Mose 20,

"Die Zauberinnen sollst du nicht am Leben lassen."

(2. Mose 22,

(Psalm 137,9)

Andersdenkende und Andersgläubige (sogenannte "Gottlose") sollen sterben!

"Ach Gott, wolltest du doch die Gottlosen töten! ..."

(Psalm 139,19)

"

Wenn du vor eine Stadt ziehst, um sie anzugreifen, dann sollst du ihr zunächst eine friedliche Einigung vorschlagen. Nimmt sie die friedliche Einigung an und öffnet dir die ihre Tore, dann soll die gesamte Bevölkerung , die du dort vorfindest, zur Sklavenarbeit verpflichtet und dir untertan sein. Lehnt sie eine friedliche Einigung mit dir ab und will sich mit dir im Kampf messen, dann darfst du sie belagern. Wenn dein Herr, dein Gott, sie dir in die Gewalt gibt, sollst du alle männlichen Personen mit scharfem Schwert erschlagen. Die Frauen aber, die Kinder und Greise, das Vieh und alles, was sich sonst in der Stadt befinden, alles was sich darin plündern läßt, darfst du dir als Beute nehmen. (...) Aus den Städten dieser Völker jedoch, die dein Herr, dein Gott dir als Erbbesitz gibt, darfst du nichts, was Atem hat, am Leben lassen. "

Und dann vergleichen wir mal die historische Praxis.

Auch aus der Wikipedia:

Historisch-politische Interaktion mit anderen Religionsgemeinschaften

Das innerhalb der dem Tod des arabischen Religionsstifters folgenden Jahrhunderte elaborierte klassische islamische Völkerrecht unterschied bei seiner Betrachtung Andersgläubiger zwischen monotheistischen Schriftbesitzern und Anhängern einer polytheistischen Religion, die de iure bis zur Annahme des Islam zu bekämpfen waren. Erstere hatten eine Sonderstellung im islamischen Gemeinwesen als Schutzbefohlene. Dieser Status ging mit der Zahlung einer besonderen Steuer, der Dschizya einher; dafür erhielten sie im Gegenzug Schutz ihres Lebens und ihres Eigentums, sowie die Erlaubnis, ihre Religion unter bestimmten Einschränkungen[23] frei auszuüben.[54] Dieses Schutzbündnis galt ursprünglich nur Juden und Christen, wurde allerdings auf alle Nicht-Muslime schlechthin ausgeweitet, als die muslimischen Eroberer auf andere Glaubensgemeinschaften, wie die Hindus, stießen.[55] Andersgläubige in nicht-islamischen Gebieten, im so genannten Haus des Krieges, konnten als musta'min temporär auf islamischem Gebiet verweilen. Als Bewohner des Dar al-Harb galten sie ansonsten als Feinde (Ḥarbī), die bei der Eroberung ihres Gebiets im Laufe der islamischen Expansion zuerst zur Annahme des Islam aufgerufen, bei einer Weigerung den Dhimmi-Status unter Voraussetzung einer Angehörigkeit zu einer Buchreligion angeboten bekommen und bei einer Weigerung dessen bekämpft werden sollten.[56]

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Unter der osmanischen Herrschaft war es Dhimmi erlaubt ihre Religion unter bestimmten Bedingungen zu praktizieren und eine Menge kommunaler Autonomie zu genießen, außerdem wurde ihnen zumindest ihre persönliche Sicherheit und die Sicherheit ihres Besitzes garantiert, als Gegenleistung für Tributzahlungen an Muslime und die Anerkennung der muslimischen Oberherrschaft.[10] Wo Konversion von Privilegien begleitet war, existierte keine soziale Gruppe oder Millet, die gegenüber christlichen Konvertiten eine spezifische Politik der Konversion mit speziellem muslimischem Recht oder Privilegien angewandt hätte.

Sozialer Status

Den niedrigeren Status von Dhimmi unter islamischer Herrschaft wahrnehmend betonte Bernard Lewis, emeritierter Professor für Nahoststudien an der Princeton University, dass in den meisten Punkten ihre Position dennoch viel leichter war als die von nicht-Christen oder sogar häretischen Christen im Europa des Mittelalters.[11][12] Beispielsweise würden, anders als die genannten Gruppen im mittelalterlichen Europa, Dhimmi selten einem Martyrium oder Exil ausgesetzt oder gezwungen, ihre Religion zu wechseln und mit wenigen Ausnahmen seien sie in ihrer Wahl des Wohnortes und Berufes frei.[13]

Wollen wir noch daran, dass infolge der Judenvertreibungen im Europa der frühen Neuzeit viele in das osmanische Reich flüchteten.

Und noch einmal, die Opfer des christlichen Westen und von ihm

Imitierte Kriege gegenüberstellen.

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Und zwei Seiten später werden die Deppen wieder behaupten, wir hätten keine Sachargumente gebracht!

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Ich habe den Eindruck, dass Pegida und die Pro-Bewegungen (Pro-Köln, Pro-Deutschland etc.) sich inhaltlich weitgehend gleichen. Vermutlich wird Pegida auch diesen Weg nehmen: Kurzzeitige Empörung, danach interner Streit, Planlosigkeit, kriminelle Machenschaften, Misswirtschaft, allgemeine Unfähigkeit und irgendwann ist wieder Ruhe im Karton. Bis dann 2020 die nächste Gruppierung dieselben Themen / wohl auch zt dieselben Leute mobilisiert.

Vermutlich sind die europaweit üblichen ca. 5% Rechtsextreme in der Gesellschaft halt einfach nicht totzukriegen.

Zum Glück gibt es in Deutschland keine charismatischen & intellektuellen Rechte/Rechtsextremen, die auch wirklich breite Massen mobilisieren können, sondern nur Leute, denen man nicht im Dunklen begegnen möchte.

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Und zwei Seiten später werden die Deppen wieder behaupten

Sag mal, findest du das eigentlich in Ordnung, alle die nicht deine Meinung sind, immer als Spinner und Deppen zu bezeichnen?

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Und zwei Seiten später werden die Deppen wieder behaupten

Sag mal, findest du das eigentlich in Ordnung, alle die nicht deine Meinung sind, immer als Spinner und Deppen zu bezeichnen?

Ne, nur Leute, die eine ganze Religion aburteilen, Lügen

über eine friedliche Volksgruppe verbreiten und den den ärmsten Schweinen überhaupt das Grundrecht auf Asyl verweigern!

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Gast Captain Jack Sparrow
Aber ich finde wir sollten da einfach toleranter sein.

Wenn die letzten Juden nach Israel ausgewandert sind weil sie dort weniger Angst haben, brauchen sich unsere Araber auch nicht mehr von irgendwelchen Leuten beim singen gestört fühlen. ;-) /ironie

Ich weiss, was du meinst. Fakt ist aber dass Gaza das größte Freiluftgefängnis der Welt ist. Isreal begeht Kriegsverbrechen und schert sich einen Dreck um UN-Resolutionen.

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Ne, nur Leute, die eine ganze Religion aburteilen, Lügen

über eine friedliche Volksgruppe verbreiten und den den ärmsten Schweinen überhaupt das Grundrecht auf Asyl verweigern!

ne, ne, du bist ziemlich unfreundlich, das ist mir schon aufgefallen, mir haste auch schon Kraftausdrücke am Kopf geworfen, aber mir macht das nix aus.

Trotzdem fang dich mal, nicht das deine Pumpe noch den Geist aufgibt. Vielleicht musst du ja noch ein bißchen an dein inner game arbeiten, das du nicht mehr so unfreundlich bist.

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Nochmal: Ihr Pauschalisiert, diffamiert, lügt schamlos selbst hier und stellt bewusst falsche Behauptungen auf, wie wenige Posts darüber zu sehen.

Aber trotzdem sich stets als Opfer darstellen. Peinlich!

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Aber ich finde wir sollten da einfach toleranter sein.

Wenn die letzten Juden nach Israel ausgewandert sind weil sie dort weniger Angst haben, brauchen sich unsere Araber auch nicht mehr von irgendwelchen Leuten beim singen gestört fühlen. ;-) /ironie

Ich weiss, was du meinst. Fakt ist aber dass Gaza das größte Freiluftgefängnis der Welt ist. Isreal begeht Kriegsverbrechen und schert sich einen Dreck um UN-Resolutionen.

Die Führung des Gazastreifen hingegen ist eine demokratisch-freiheitliche Organisation, die sich den Grundsätzen der Menschlichkeit verpflichtet hat. Nebenbei halten sie permanent das humanitäre Völkerrecht ein und stehen ganz oben bei korrekter Durchführung ihrer UN-Mandate gegen das verbrecherische Israel. Jahrelang haben sich die Arabischen Staaten mit der Hamas für eine gewaltfreie Lösung eingesetzt und ihren ideologischen Gegner, die israelischen Kriegstreiber, zu friedlichen Lösungen überreden wollen - übrigens alles im Rahmen der UN-Mandate, die (oh wait) ein Existenzrecht für Israel darstellen.

Sry, aber mit so platten Verurteilungen wirst du dem Israel-Konflikt nicht gerecht.

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Vermutlich sind die europaweit üblichen ca. 5% Rechtsextreme in der Gesellschaft halt einfach nicht totzukriegen.

Richtig. Im Grunde kommen die halt alle paar Jahre mit nem neuen Namen, aber er ist eben der gleiche rassistische, dumme 5%-Schlamm... Und nach nem Jahr sind sie wieder in die Kanalisation der Geschichte verschwunden und keiner spricht mehr davon...

Remember???

Rostock/Mölln/Solingen...

Franz Schönhuber...

Die Republikaner....

DVU....

Pro-NRW....

NPD...

AfD...

PEGIDA...

Nichtsdestotrotz darf man dem rechten Pöbel eben nicht unsere Straßen überlassen, sondern muss solchen Leuten geschlossen entgegentreten.

mJd4PLo.gif

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Das ist schon ein deutsches Phänomen, dass hierzulande die Rechten bzw. Rechtspopulisten sich so zerstreiten und genau dann, wenn sie eigentlich Aufwind haben. Ob es NPD, DVu, Schill-Partei, Republikaner, Pro-Irgendwas, Freiheit oder jetzt eben die Afd ist.

Jetzt das Gekeife in der AFD, obwohl sie doch gerade jetzt einfach nur alle Animositäten verschieben müssten, um von Pegida, Griechenland etc. zu profitieren. Stattdessen keift jeder gegen jeden im Vorstand, und das vor allem auf persönlicher Ebene. Ich mein, so richtig stellt sich Lucke ja inhaltlich nicht gegen den rechtspopulistischen Flügel, das tut nur Henkel, der sich ne FDP reloaded erhofft hat. In anderen Ländern sind die Rechten nicht so doof, aber hier immer wieder...

Verschwörung? Steckt der Verfassungsschutz dahinter? V-Mann Lucke? :-D

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Elia, erinnerst Du Dich noch an Roland Schill? 2022 gibt's dann Lutz Bachmann im Dschungel-Camp...

Richtig!! Schill hatte ich ganz vergessen!! :good:

Das war ja auch sone gaaaanz große neurechte Revolution für mehr OrRRRrrdnung und SSSssauberrrRRkeit in Deutschland...

...die dann irgendwie auch baden gegangen ist...

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Gast
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