Was kann man gegen "PEGIDA" tun? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

[Virez 1578]

Religionsfreiheit ist, wenn man es sich aussuchen kann, ob man sich mit einer Religion beschäftigen will oder nicht.

Leute die für solche Aussagen auf die Straßen gehen, werden aber als Nazi bezeichnet. Frage an dich, wie weit geht die Religionsfreiheit? Kann man als Muslim daran glauben, dass die Gesetze von Allah besser sind als die von den Menschen gemachten Gesetze? Falls ja, darf man diese dann auch ersetzen mit unsern?

Schau mal du hast es nicht verstanden: Es spielt keine Rolle für ein Nichtmoslem, was ein Moslem glaubt. Verstehst du? Wenn du kein Moslem bist, warum interessiert dich das, was ein Moslem glaubt? Siehst du das Probelm?

Das stimmt nur bedingt LoveLing. Ich verweise jetzt zum x-ten mal auf das Video, das ich auf den ersten Seiten gepostet habe. Da wird einem Prediger des Islams genau diese Frage gestellt, achte auf die Antwort und dann melde dich noch einmal.

[backdown 32]

Leute die für solche Aussagen auf die Straßen gehen, werden aber als Nazi bezeichnet. Damit meine ich PEGIDA Teilnehmer! Nochmals, ich war täglich in verschiedenen Moscheen, ich hatte nur mit Muslimen zutun! Letztes war noch jemand mit seiner Familie für 2 Wochen bei mir zu Besuch. Dieser Typ unterstützt den IS und wird sich diesen wahrscheinlich auch bald anschließen und nach Irak/Syrien gehen. Glaub mir, dieser Typ ist nicht dumm und hat mit Sicherheit mehr von der Welt gesehen als du es je wirst. Du bist ziemlich naiv, wie du über den Islam redest. "Ihm deine Werte vermitteln willst und ihm erklären willst, was ER unter Religionsfreiheit verstehen soll, quasi umerziehen willst obwohl er sich an den hier herrschenden Gesetzen hält" Dann ist man also ein Nazi hahahaha dann bin ich deiner Meinung absolut Nazi denn, meine Werte sind: Jeder sollte so leben dürfen wie wer will, wenn er damit niemanden andern schadet. Jeder darf auch keine Religion haben und auch den Islam ablehnen. Will auch Antisemitismus und Hass gegen Kuffar umerziehen. Steinigung auch. Das Töten von Abtrünnigen... es gibt noch viele Dinge im Islam, die ich nicht gut finde. Aber OK bist du zumindest einer von der Schrift? Also zumindest Christ oder Jude? Falls ja kannst du dich einen islamischen Staat unterwerfen und zumindest die Schutzsteuer bezahlen. Allen andern wird des nicht gewährt und müssen selbst Muslime werden oder werden getötet. Dies geschah in der islamischen Geschichte und in der Gegenwart. Nicht nur Islam konform sondern islamische Pflicht!

Dezember 26, 2014 bearbeitet von backdown

[LoveLing 1443]

Religionsfreiheit ist, wenn man es sich aussuchen kann, ob man sich mit einer Religion beschäftigen will oder nicht.

Leute die für solche Aussagen auf die Straßen gehen, werden aber als Nazi bezeichnet. Frage an dich, wie weit geht die Religionsfreiheit? Kann man als Muslim daran glauben, dass die Gesetze von Allah besser sind als die von den Menschen gemachten Gesetze? Falls ja, darf man diese dann auch ersetzen mit unsern?

Schau mal du hast es nicht verstanden: Es spielt keine Rolle für ein Nichtmoslem, was ein Moslem glaubt. Verstehst du? Wenn du kein Moslem bist, warum interessiert dich das, was ein Moslem glaubt? Siehst du das Probelm?

Das stimmt nur bedingt LoveLing. Ich verweise jetzt zum x-ten mal auf das Video, das ich auf den ersten Seiten gepostet habe. Da wird einem Prediger des Islams genau diese Frage gestellt, achte auf die Antwort und dann melde dich noch einmal.

Und dich hat das Interessiert und du hast das Video geschaut. Ich werde das Video nicht schauen, weil es mich nicht interessiert... verstehst du? Es ist DEIN PROBLEM, wenn du wissen willst, was ein islamischer Prediger denkt und nicht sein Problem. Ich meine der Prediger hat dich nicht gezwungen, das Video anzuschauen.... und er hat dich nicht gezwungen, diese Frage zu stellen...

Es ist deine Verntwortung, dich mit dem Auseinanderzusetzen, was du als Spannend empfindest. Wenn die Gedanken des Predigers für dich spannend sind, dann bitteschön! Für mich sind sie es aber nicht.

Hast du eine Ahnung, was hier abgehen würde, wenn ein fundamentaler Christ seine Gedanken im Mittelpunkt stehen würden, oder einen Kreationisten, ich meine wie stellst du dir das vor? In den Gedanken der Menschen schauen, das tut jeder FREIWILLIG! Du tust es auch freiwillig, warum tust du es? Kannst du die Frage beantworten, warum es dich interessiert, was ein islamischer Prediger predigt? Möchtest du in eine Moschee gehen und bereitest dich vor oder warum? Ich meine KLAR... why not? Ich möchte es nicht.

@backdown:

"Ihm deine Werte vermitteln willst und ihm erklären willst, was ER unter Religionsfreiheit verstehen soll, quasi umerziehen willst obwohl er sich an den hier herrschenden Gesetzen hält" Dann ist man also ein Nazi hahahaha

Wenn du jemanden umerziehen willst unter ZWANG, und das ist was Nazis auch tun, sie gehen oft mit Gewalt vor und sind MENSCENfeindlich und Religionsfeindlich und nichr einfach nur TOLERANT Und DESINTERESSIERT... das ist gemeint, aber anders als unter Zwang geht das auch gar nicht jemanden umzuerziehen und ihn aus einem Land zu bekommen, das ist ja das was da passiert: Hasspredigten seitens PEGIDA, man solle doch Angst vor dem Islam haben, selbst wenn er einen gar nicht interesiert..... Ich meinte meine Fragen oben ernst: Du schreibst selbst: Du warst in den Moscheen etc..etc... WARUM? Warum gehst du dahin? Kannst du das mal beantworten?

Du und andere: Ich habe nicht verstanden, WARUM ihr euch mit diesen Themen des Islams beschäftigt! KLAR, neugierde und so weiter... weil euch die Kopftücher nicht passen...etc...etc... aber hei.... MIR passt sehr sehr vieles nicht aber HEI:.. ich beschäftige mich mit dem, was mir passt und gefällt und was mich weiterbringt und nicht mit den Dingen von ANDEREN (gerade solche religiösen Belange), die MICH ÜBERHAUPT NICHT betreffen.... warum sollte ich denn?

lg,

LoveLing

[backdown 32]

Ich bin ex Muslim und war täglich bis 5 mal in einer Moschee um das Gebet zu verrichten. Ist man selber auch ein Nazi, wenn man gegen Nazi Ideologie spricht, weil man denen gegenüber nicht tolerant ist?

Weißt du, Kopftuch ist mir egal. Das Frauen andere bzw. weniger Rechte als die Männer haben auch. Das alle nicht Muslime Kuffar (Ungläubige) sind und für alle Ewigkeiten in die Hölle kommen werden... das Muslime kein Schweinefleisch und kein Alkohol trinken und 5 mal täglich das Gebet verrichten müssen. Auch wenn das in der Arbeitszeit gemacht werden muss... damit habe ich absolut kein Problem.

Ich aber was dagegen wenn im Koran steht "Seid barmherzig zu den Muslimen aber hart gegen die Kuffar" Verse. mit der Bekämpfung und Tötung der Kuffar. Judenhass und das man sich als Kuffar den Islam unterwerfen müssen.

Der Islam breitet sich immer weiter aus im Westen aus und damit werden die Probleme kommen, die man in der ganzen muslimischen Welt sieht. Liberale Muslime, welche selbst schon die Menschenrechte ablehnen, kämpfen gegen praktizierende Muslime. Damit verbunden sehr viele Tote.

Dezember 26, 2014 bearbeitet von backdown

[Virez 1578]

Kannst du die Frage beantworten, warum es dich interessiert, was ein islamischer Prediger predigt?

Ja kann ich: Weil es mich betrifft. Ich lebe in einer Stadt mit 30% muslimischem Anteil ( lt. Statistik der Stadt ) , natürlich betrifft mich das dann auch, wenn Prediger in der Moschee den Islam als die einzig wahre Religion darstellen und ich als ungläubiger minderwertig sein soll.

-edit- Mal davon abgesehen, dass mich Sozialwissenschaften, Religionen und auch Politik allgemein interessieren.

Dezember 26, 2014 bearbeitet von Virez

[LoveLing 1443]

@Virez:

Kannst du die Frage beantworten, warum es dich interessiert, was ein islamischer Prediger predigt?

Ja kann ich: Weil es mich betrifft. Ich lebe in einer Stadt mit 30% muslimischem Anteil ( lt. Statistik der Stadt ) , natürlich betrifft mich das dann auch, wenn Prediger in der Moschee den Islam als die einzig wahre Religion darstellen und ich als ungläubiger minderwertig sein soll.

WIE GENAU betrifft es dich denn? Ich meine stell dir vor, dein Alltag: WO fühlst du dich von ihnen denn verhindert oder eingeschränkt oder bedrängt? Bisher geht es hier NUR um DEREN GEDANKEN und Literatur und Meinungen... Weißt du wenn du mir sagen würdest, dass sie diese Gesänge einführen wollen, verpflichtend in den Türmen 5 Mal oder so täglich in deren Moscheen, DAS würde dich betreffen, sowie eben die Kirchenglocken dich betreffen wenn du sie hörst, aber die Gedanken der Moslems? WIE GENAU betreffen sie dich denn? Warum ist es wichtig, was SIE über DICH denken?

Willst du denn "ein ungläubiger minderwertiger" sein? Wieso hörst du dir an, was jemand von dir denkt? Ich meine wieso identifizierst du dich denn mit dem, was da JEMAND sagt? Wieso fühlst du dich angesprochen? Merkst du nicht wie DU das unterstützt, was DU NICHT WILLST?

@backdown

:) OK jetzt verstehe ich warum DU dich mit den Islam beschäftigst. UNd ich verstehen, warum du die Dinge so kritisch betrachtest und warum sie für dich so zentral standen.

Aber warum tust du es immernoch? Warum beschäftigt es dich immernoch? Wirst du auf irgendeine Art und Weise belästigt?

Du lebst in DE, wo das hier nicht ist:

Weißt du, Kopftuch ist mir egal. Das Frauen andere bzw. weniger Rechte als die Männer haben auch. Das alle nicht Muslime Kuffar (Ungläubige) sind und für alle Ewigkeiten in die Hölle kommen werden... das Muslime kein Schweinefleisch und kein Alkohol trinken und 5 mal täglich das Gebet verrichten müssen. Auch wenn das in der Arbeitszeit gemacht werden muss... damit habe ich absolut kein Problem.

Ich aber was dagegen wenn im Koran steht "Seid barmherzig zu den Muslimen aber hart gegen die Kuffar" Verse. mit der Bekämpfung und Tötung der Kuffar. Judenhass und das man sich als Kuffar den Islam unterwerfen müssen.

Ja.... diese Welten sind "nicht schön", wie sie da beschrieben werden von dir. Und es sind nicht die Welten vom Rechtsstaat und der Technokratie in DE. Sie sind somit nicht real in DE, selbst wenn sie im privaten Raum "gepredigt und gelebt werden sollen"... Man kann was dagegen tun, wenn es einem UNMITTELBAR auffällt... Aber du beschäftigst dich immernoch damit obwohl du es nicht brauchst. Warum? Nun wenn du in ein islamisches Land fahren willst, ist es sinnvoll sich detwas mit diesen Themen zu beschäftigen. Willst du in ein islamisches Land fahren?

Warum beschäftigt dich das? DE bietet dir massiven Raum, dich zu entfalten in diversen Richtungen!!! Aber du bist mit diesem Thema beschäftigt? Warum?

Diese Welten, die brauchen dich nicht zu beschäftigen. Sie sind "nicht schön" und NIEMAND muss sich mit etwas "unschönem" beschäftigen. Aber du gibst dir selbst nicht den Raum, dich mit etwas schönem zu beschäftigen, und zwar mit etwas, was DICH PERSÖNLICH weiterbringt und STÄRKER macht als das, was unschön ist. Diese Welten machen ein schlechtes Gefühl. Wenn etwas ein schlechtes Gefühl macht, dann beschäftige ich mich nicht damit!!! DAMIT erst mache ich es kleiner und gebe dem in MEINEM Leben nur einen sehr kleinen Raum, quasi "Es ist da aber vieles ist da.. und es betrifft mich nicht."

Der Islam breitet sich immer weiter aus im Westen aus und damit werden die Probleme kommen, die man in der ganzen muslimischen Welt sieht. Liberale Muslime, welche selbst schon die Menschenrechte ablehnen, kämpfen gegen praktizierende Muslime. Damit verbunden sehr viele Tote.

Egal wie sehr du es dir wünschst, du bist kein Wahrsager und wirst es auch nicht werden! Hier ist nicht die ganze muslimische Welt und ich fühle mich nicht dazu berufen, die Welt vom Islam zu befreien!!! Einfach dass das klar ist... Fühlst du dich so dass du die "Welt vor dem Islam retten willst"?

lg,

LoveLing

[LoveLing 1443]

Ist man selber auch ein Nazi, wenn man gegen Nazi Ideologie spricht, weil man denen gegenüber nicht tolerant ist?

Nein ist man nicht. Ein NAZI, EIGENTLICH der NEONAZI ist mann wenn man Nationalsozialistisches Denken hat, und klar antisemitisch ist... und so weiter... ich glaube du kannst nochmal die Texte des Elia lesen, er hat das ganzu gut zusammengesammelt... Es geht um eine ganz klare abgestefckte Ideologie aus der Zeit des Hit-ler. Wen du Naziideologien nicht tolerierst, dann bist du intolerant. Wenn du GEWALT ausübst gegen Neonazis, dann bist du ein Radikaler Autonomer.... das sind aber keine Neonazis.

HAUPTUNTERSCHIED: Die radikalen Autonomen aus dem linken Sektor sind "Staatsfeindlich" eingestellt, weshalb sie massiv vom Verfassungsschutz beobachtet werden. Die Neonazis sind Patriotisch und Staatsliebend eingestellt. DAS ist ein massiver Unterschied! Der eine will DE nicht haben als Staat. Der andere will DE beschützen! Wir reden hier über genau entgegensetzte Radikale Strömungen!!!

1) Neonazis: siehe Wikipedia http://de.wikipedia.org/wiki/Neonazismus

2) Radikale Autonome, die gegen Nazis mit Gewalt vorgehen. Diese kommen aus unterschiedlichen linken Strömungen aber haben keine eindeutige Bezeichnung, meistens werden sie aber "Gewaltbereite Autonome" genannt und kommen aus der linksradikalen Szene. Radikal steht hier nicht für Gewaltbereit sondern für eine sehr dunkelrote Ideologie...

http://de.wikipedia.org/wiki/Linksradikalismus

http://de.wikipedia.org/wiki/Linksextremismus

Ja das ist nicht einfach mit den Begriffen:

Der Begriffsbestandteil Extremismus ist wie auch beim Rechtsextremismus eine Fremdzuschreibung. Als linksextrem eingeordnete Gruppen und Personen bezeichnen sich selbst teilweise als Angehörige einer radikalen Linken im politischen Spektrum.

Wenn du jemand, der mit Gewalt gegen Nazis vorgeht Nazi nennst, dann ist das total falsch. Also du hast dann einfach überhaupt nicht verstanden, welche Ideologien da diese beiden Lager vertreten. Ist so. Es zeigt sehr viel Unwissen über die jeweiligen Ideologien, wenn man beides gleich setzt und ein "Staatsfeind" mit einem "Patrioten" gleichsetzt... Mach das lieber nicht.

lg,

LoveLing

[Der Humorist 94]

Wenn ich also auch gegen Nazis/Neonazis bin, aber auch keinen Bock drauf habe, dass mir und meinen Blagen irgendwann der Kopf abgeschlagen wird, weil man mich oder sie mit einer Kippe in der Hand erwischt hat, was bin ich denn dann?

Und wenn ich zusätzlich weder den Staat hasse oder liebe, was bin ich dann?

In irgendeine Schublade sollte man mich doch stecken können.

[Huligen 123]

Ihr seid ganz weit von den Thema abgekommen. Die Frage ganz am Anfang war: was kann man gegen die Pegida tun?

Die Antwort ist ganz einfach: nix, nur eine Sache: die Linken und die Politiker müssen aufhören, Probleme zu verharmlosen, immer zu tun was die Moslems wollen, und die Menschen zu beschimpfen.

Aber das werden die niemals tun, deswegen wird es immer sowas wie Pegida und Hogesa geben.

[Elia 3030]

die Linken und die Politiker müssen aufhören, ...(...)... immer zu tun was die Moslems wollen

Genau mit dieser seltsamen Verschwörungstheorie (mehr ist das natürlich nicht) beschäftigt sich der heutige Kommentar in der taz sehr gut.

Das lustige ist, dass hier jetzt einige über Islamismus diskutieren. Anscheinend haben sie die sechs Buchstaben um die es hier geht noch gar nicht übersetzt.

Das I in PEGIDA bedeutet nämlich nicht Islamismus. Da könnte man ja noch mitmarschieren. Nein, nein...!! Es bedeutet Islamisierung und das meint etwas GANZ anderes. Nämlich die rassistische Unterstellung einer "überfremdung" durch Menschen mit einer anderen Kultur und Religion - kurz gesagt "Fremdenfeindlichkeit".

Das, was sie wirklich meinen

Manche wollen nicht verstehen, was an Pegida schlimm ist. Dabei ist es ganz einfach: Pegida ist ausländerfeindlich und rassistisch.

Wenn ein Mann zu seiner Frau sagt, die Wohnung sei völlig verdreckt, dann kann das die nüchterne Feststellung einer Tatsache sein. Aber in neun von zehn Fällen ist gemeint: „Fang endlich an zu putzen!“ Und der Subtext wird auch verstanden, weshalb sich solche Sätze wunderbar für einen Ehekrach eignen.

Das Doppelbödige und Unausgesprochene ist oft das eigentlich Interessante an zwischenmenschlicher Kommunikation. Alle können derartige Signale lesen: Erwachsene Kinder und ihre Eltern, Berufstätige und deren Vorgesetzte, Politiker und deren Anhänger. Die Einzigen, die davon offenbar noch nie gehört haben, sind die Leute, die nicht verstehen, was an Pegida eigentlich schlimm sein soll.

„Pegida hetzt doch gar nicht gegen Muslime!“, schreibt mir ein Leser. Parolen, die sich gegen religiösen Fanatismus, gegen Islamismus oder gegen Religionskriege auf deutschem Boden richteten, könne er alle unterschreiben. Ja, das kann ich auch. Mühelos. Wer nicht?

Jede Forderung braucht einen Adressaten, der die Forderung bisher ignoriert hat, sonst ist es keine. Wer gegen eine Invasion von Marsmenschen demonstriert, dürfte ziemlich allein auf der Straße stehen. Es muss also jemanden geben, dem die Anhänger von Pegida unterstellen, Islamismus und relgiösen Fanatismus ganz prima zu finden – oder zumindest nicht entschlossen genug dagegen zu kämpfen.

Wer soll das sein? Regierung, Medien, Parlament? Man weiß es nicht. Denn die Teilnehmer der Demonstrationen haben ja offenbar kein Bedürfnis, ihre Position zu erläutern, sondern verweigern das Gespräch. Sie erklären Schweigen zum Konzept.

„Wenn Sie als Presse nicht immer nur mit Totschlagworten auf die Menschen, die es satthaben, einschlagen würden, dann würden Sie auch wissen, was die Haltung Ihrer Leser ist“, teilt mir eine Leserin mit. Das Totschlagwort, das sie meint, ist vermutlich Rassismus. Aber wie soll man die Pegida denn sonst nennen?

Der Name der Bewegung bedeutet: „Patriotische Europäer gegen die Islamisierung des Abendlandes“. Wenn das sinnvoller sein soll als ein nimmermüder Kampf gegen die Invasion von Marsmenschen, dann muss diese Islamisierung drohen. Irgendwo im Abendland. Was habe ich verpasst? Soll in Deutschland jetzt die Scharia eingeführt werden? Kommt in Dresden demnächst der Burkazwang? Wird in München das Bier verboten?

Nein, das glaubt niemand. Auch nicht die Organisatoren der Pegida und ihre Verbündeten von der AfD. Sie verlassen sich ganz einfach darauf, dass der Subtext dessen, was sie sagen – also das, was sie wirklich meinen –, schon verstanden werden wird. Und damit haben sie recht. Es ist eindeutig. Und deshalb nenne ich die Pegida ausländerfeindlich und rassistisch.

Politiker und Journalisten müssen die Doppelbödigkeit von Texten eigentlich besonders gut erkennen und analysieren können, das gehört zu ihrem Beruf. Wenn Führungskräfte der Unionsparteien jetzt immer häufiger Verständnis für die Pegida-Demonstranten zeigen und Innenminister Thomas de Maizière behauptet, viele Teilnehmer brächten einfach „ihre Sorgen zum Ausdruck vor den Herausforderungen unserer Zeit“, dann ist das vermutlich verlogen und populistisch.

Schlimmer wäre nur, wenn auch de Maizière glaubte, die drohende Islamisierung des Abendlandes sei eine Herausforderung unserer Zeit. Einen solchen Realitätsverlust möchte man beim Bundesinnenminister nicht befürchten müssen.

Dezember 26, 2014 bearbeitet von Elia

[Huligen 123]

Das lustige ist, dass hier jetzt einige über Islamismus diskutieren. Anscheinend haben sie die sechs Buchstaben um die es hier geht noch gar nicht übersetzt.

Das I in PEGIDA bedeutet nämlich nicht Islamismus. Da könnte man ja noch mitmarschieren. Nein, nein...!! Es bedeutet Islamisierung und das meint etwas GANZ anderes.

Islamisierung bedeutet, das die Linken und die Politiker immer das tun, was die Moslems wollen, Probleme verharmlosen und die Menschen beschimpfen.

Das wollen die Menschen aber nicht mehr, deswegen heißt es ja: gegen Islamisierung.

[Elia 3030]

Das lustige ist, dass hier jetzt einige über Islamismus diskutieren. Anscheinend haben sie die sechs Buchstaben um die es hier geht noch gar nicht übersetzt.

Das I in PEGIDA bedeutet nämlich nicht Islamismus. Da könnte man ja noch mitmarschieren. Nein, nein...!! Es bedeutet Islamisierung und das meint etwas GANZ anderes.

Islamisierung bedeutet, das die Linken und die Politiker immer das tun, was die Moslems wollen, Probleme verharmlosen und die Menschen beschimpfen.

Tja, ne mein Guter. Da musst du glaub ich nochmal die Wörter nachschlagen, die du da benutzt.

Besorg dir doch mal ein deutsches Wörter- oder Fremdwörterbuch. Jetzt über Weihnachten hat man ja genug Zeit, um bisschen Deutsch zu lernen.

Islamisierung bezeichnet die Einführung des Islams als vorherrschende Religion in zuvor mehrheitlich nicht islamisch geprägten Regionen oder Ländern.

http://de.wikipedia.org/wiki/Islamisierung

is­la­mi­sie­ren

Wortart: schwaches Verb

zum Islam bekehren; dem Herrschaftsbereich des Islams zuführen

http://www.duden.de/rechtschreibung/islamisieren

Dezember 26, 2014 bearbeitet von Elia

[Der Humorist 94]

Gut, in Ordnung.

Wie darf man sich denn dann gegen die Islamisierung ausdrücken? Ja, von mir aus auch hypothetisch, da Manche in verschiedenen Realitäten leben und andere Erfahrungen gemacht haben.

Darf man sich überhaupt gegen den Islam aussprechen, oder ist das Nazi?

[Juice Terry 2782]

Huligen lenkt nur ab. In diesem Thread soll es darum gehen, was man gegen PEGIDA tun kann. Und was macht er? "Ja, aber der Islam auch." Was soll das? Die Menschen wollen PEGIDA nicht. Sie haben Kummer, dass sie irgendwann von einem deutschen Anders Breivik erschossen werden, weil sie einen Döner gegessen haben. Deswegen wird in allen Städten jetzt gegen PEGIDA demonstriert. Weil die Menschen Sorge haben vor kriminellen Nationalisten, wie Huligen, die für ihre schweren Verbrechen mit ganz kleinen Bewährungsstrafen davon kommen.

[Elia 3030]

Gut, in Ordnung.

Wie darf man sich denn dann gegen die Islamisierung ausdrücken?

Wieder durcheinandergebracht. Gegen den Islamismus. Da seh ich überhaupt kein Problem.

Islamisierung ist etwas, das in Deutschland überhaupt nicht stattfindet.

Siehe auch:

http://de.wikipedia.org/wiki/Islamisierung

Die Warnung vor einer Islamisierung Europas findet sich regelmäßig in rechtspopulistischen Kreisen und wird mit nationalistischen Motiven und dem Beklagen drohender „Überfremdung“ und „Umvolkung“ verknüpft.

Von Björn Schwentker wurde darauf hingewiesen, dass die Zukunftsszenarien weitgehend spekulativ seien und sich keine stichhaltigen Aussagen über die Entwicklung treffen ließen.^[11] Darüber hinaus sei auch kein ausreichendes Datenmaterial vorhanden, um eine Prognose über die künftige Bevölkerungsentwicklung der Muslime zu treffen. So fehlten genaue Angaben dazu, wie viele Muslime heute in europäischen Ländern leben. Im Sommer 2010 wurde die Dissertation der Soziologin Nadja Milewski veröffentlicht, laut der die Geburtenrate von Migrantinnen sich der deutschen Geburtenrate annähere^[12][13], jedoch mit einer weiterhin deutlich höheren Fertilität der türkischstämmigen Frauen auch in der zweiten Generation.

Dezember 26, 2014 bearbeitet von Elia

[Elia 3030]

Was man auch machen kann:

https://www.facebook.com/nichtdasvolk

#nichtdasvolk

[Huligen 123]

Islamisierung bezeichnet die Einführung des Islams als vorherrschende Religion in zuvor mehrheitlich nicht islamisch geprägten Regionen oder Ländern.

In Deutschland leben 80 mio Leute, davon sind ich glaub 4 mio Moslems. Wenn die Linken und die Politiker immer das tun, was die Moslems wollen und Probleme verharmlosen, ist das auch sowas wie Islamisierung.

Aber du willst das schon wieder verharmlosen und sagen, daß das nicht so ist, wie alle Politiker und Linke das immer machen. Deswegen sagen die Leute ja: ne, die Politiker und die Linken bringen nix, wir müssen uns eine Alternative suchen, als Beispiel Pegida oder Hogesa.

[tonyr 0]

ihr dürft elia, juiceterry und co. nicht böse sein.

ich muss immer daran denken, wie das war, als ich mit 18 nach wien ging zum studieren. ich hatte sowas von keine ahnung von überhaupt nix ... aber wie man die faschismuskeule schwingt, das hatte ich nach wenigen wochen raus!

es ist das einfachste auf der welt. anstatt sich zur komplexen thematik zu äußern*, wirft man dem gegenüber lieber vor, ein nazi zu sein.

kann mir keiner erzählen, dass er das nicht versteht: man äußert sich nicht zum thema, sondern wirft dem gegenüber lieber vor, ein nazi zu sein. ist das einfach oder was?! und rundum machens alle genauso. und wenn man nicht mitmacht, ist man selber der nazi. easy decision!

die frage ist ja bloß, ob man irgendwann damit aufhört.

*und islamismus gehört zu den komplexesten themen, die da draußen so rumschwirren. ich befasse mich seit monaten damit und erst nach und nach ergibt sich sowas wie ein gesamtbild. wovon man eine ahnung haben muss, um islamismus zu verstehen (nur das wichtigste): abraham, moses, jesus, mohammed, thora, bibel, koran, sunna, islamische theologie, die islamischen rechtsschulen und ibn hanbal, die abbasiden und das goldene zeitalter, das kalifat im lauf der jahrhunderte, cordoba-kairo-damaskus-bagdad-isfahan, der fall von konstantinopel, die reconquista, die mongolen, das osmanische reich und sein ende, der kolonialismus, der europäische antisemitismus und der zionismus, der arabische nationalismus und seine enttäuschung, mussolini, hitler, al banna, die muslimbrüder, maududi, farouk, nasser, sueskrise, sayyid qutb, sadat, ar-rahman, bin laden, zawahiri-- und natürlich israel, israel, israel. wem kann mans verdenken, wenn er da lieber ein paar lustige bilder postet??

*Applaus*

[Huligen 123]

http://de.wikipedia.org/wiki/Islamisierung

Ich hab da mal ne Frage, das fällt mir nämlich gerade auf: hast du eigentlich ne eigene Meinung oder anders gefragt: hast du schon was vom Leben mitgekriegt?

Ich frag das, weil du die ganze Zeit immer nur Zeitungsartikel und Zeug von wikipedia kopierst. Wenn einer was vom Leben mitgekriegt und Erfahrungen hat und mit offenen Augen durch die Welt geht, dann hat der ne eigene Meinung und kann was vom Leben erzählen, und dann muss der nicht immer nur alles kopieren.

Nicht das du jetzt beleidigt bist, aber du machst das so: oh, da ist ein Thema, jetzt muss ich mal in die Zeitung gucken, damit ich weiß, was für ne Meinung ich dazu haben darf.

[animal_ 23]

Deswegen sagen die Leute ja: ne, die Politiker und die Linken bringen nix, wir müssen uns eine Alternative suchen, als Beispiel Pegida oder Hogesa.

Und das ist tatsächlich ein Problem: wir leben in einer Zeit in der jegliche Kritik an islamischen Wertvorstellungen (Ansichten über Homosexuelle, Freidenker, Juden, Frauen, etc.) gesellschaftlich so negativ behaftet ist dass lediglich Randgruppen offen Kritik üben. Ich bin nicht ansatzweise "rechts", rassisistisch oder was auch immer, trotzdem: islamische Werte sind eine Bedrohung für die westliche Welt. Es ist auch echt nicht schwer das zu begreifen, wenn man objektiv an die Sache geht.

Was hat das denn mit Rassismus zu tun wenn ich die oben genannten islamischen Wertvorstellungen kritisiere? Nichts. Warum hab ich eine "Phobie" wenn ich sage: Homosexuelle sollen gesellschaftlich den gleichen Stellenwert haben wie Heterosexuelle, jeder sollte frei seine Meinung frei zu jedem Thema äußern dürfen (das inkludiert das Malen von Cartoons über wen auch immer), Frauen sollen sich kleiden WIE SIE WOLLEN, etc. Nichts. Und kommt mir nicht mit: Frauen vermummen sich in islamischen Ländern auf freiwilliger Basis, denn was heißt freiwillige Basis in Ländern, in dem ein Nichtragen der Burka das gesellschaftliche Aus bedeutet (oder noch Schlimmeres)? Ja, der Islam hat kein Problem damit, dass in Deutschland die Frauen frei sind und Schwule schwul sein dürfen. Aber hat sich schon mal jemand gefragt warum das so ist? Ist ganz einfach: der Islam hat bei uns keine Macht. Das ist die ganze Erklärung.

Jegliche Hoffnung auf rationale Diskussion mit (anderweitig) intelligenten Menschen scheint immer ins Leere zu führen wenns um das Thema geht.

[Elia 3030]

Nennt man das eigentlich "Schluckauf"?

Oder Tourette?

Oder einfach nur SPAM?

die Politiker und die Linken werden alles gut machen und die Menschen nur beschimpfen oder sich lustig machen, und immer Probleme verharmlosen.

Jetzt wollen die Leute das nicht mehr.

Ich hab doch gesagt, die Politiker, die Linken tun immer das, was die Moslems wollen.

Aber das wollen die Menschen nicht mehr.

Wenn Moslems als Beispiel jemand ermorden, weil der kein Moslem ist, und nur ganz kleine Bewährungstrafen dafür kriegen, oder wenn die inner Kirche randalieren und die Leute beschimpfen, oder so, dann ist das ein gefährliches Problem, aber die Politiker und die Linken verharmlosen das dann immer.

Aber dann heulen, wenn die Leute zu Pegida oder Hogesa gehn.

Oder warum ist die Hogesa entstanden? Weil in Mönchengladbach 15 Salafisten versucht haben, einen Jungen mit Eisenstangen totzuschlagen, aber das interessiert die Politiker und die Linken nicht.

Gestern haben in Rheidt Moslems inner Kirche randaliert und die Leute beschimpft, kein Politiker und Linker sagt was, aber was wäre wohl los, wenn Christen mal inner Mosche randalieren und die Leute beschimpfen, da würden sich die Politiker und Linken nicht mehr einkriegen.

Aber es ist doch so, das die Politiker und die Linken, immer das tun, was die Moslems wollen.

Das wollen die Menschen aber nicht mehr.

...(...)... aber wenn man tiefer geht, geht es darum, das die Gesellschaft durch die Politiker und die Linken total verkrustet ist, aber jetzt brechen die Krusten auf, es bewegt sich wieder was, deswegen sind Pegida und Hogesa entstanden.

Seh ich nicht so, es ist so, das sich die Politiker und die Linken von den Menschen so weit entfernt haben, weil die sich für was besseres halten. Dadurch ist die Gesellschaft total verkrustet, aber das bricht jetzt auf und es gibt Veränderungen, weil die Menschen die Politiker und die Linken nicht mehr haben wollen.

Das ist nämlich auch ein Grund, warum Pegida und Hogesa entstanden sind.

Die Politiker und die Linken haben sich so weit von den Menschen entfernt, deswegen will die keiner mehr haben.

Nein, ich hab gesagt: die Linken, die vom Leben noch nix mitgekriegt haben, reden immer schlau daher wie die Politiker, und wenn einer nicht die gleiche Meinung hat, beschimpfen sie ihn, oder wenn er Kummer oder Angst hat, beschimpfen sie ihn auch oder machen sich über ihn lustig, und sie wollen ihn fertig machen.

Deswegen gehn die Leute dahin, wo sie nicht beschimpft werden und man sie nicht fertig machen will, als Beispiel zu Pegida oder Hogesa.

du musst das mal anders sehn: die Linken, die vom Leben noch nix mitgekriegt haben, reden immer schlau daher wie Politiker, und wenn jemand nicht ihre Meinung hat, wird er beschimpft, oder wenn er Kummer oder Angst hat, wird er auch beschimpft oder sie machen sich über ihn lustig.

Die Linken sagen also: wer nicht so denkt wie wir, ist blöd und wir müssen ihn fertig machen. Dann gehen alle, die nicht so denken also dahin, wo sie nicht beschimpft werden oder wo man sich lustig über sie macht.

Ja, siehste, die Politiker machen sich auch immer über die Leute lustig, so wie du.

Deswegen gehn die Leute ja zu Pegida und Hogesa.

...(...)... und was haben die Politiker und Linken dazu gesagt, nix. Wenn einer aber über solche Probleme spricht, beschimpfen die den oder machen sich lustig, das ist ja Verharmlosung.

...(...)...das interessiert die Politiker und die Linken ja auch nicht.

Da haben die Linken und die Politiker nix zu gesagt, also muss man davon ausgehn, das die das in Ordnung finden. Oder warum ist die Hogesa entstanden?

...(...)...Das hat die Politiker und die Linken auch nicht interessiert.

Aber wenn einer solche Probleme anspricht, was machen die Politiker und die Linken dann? Die schimpfen auf den oder machen sich lustig. Das ist auch Verharmlosung.

...(...)... Dazu haben die Politiker und die Linken natürlich nix gesagt, weil die das vielleicht in Ordnung finden, oder es ist denen egal, genau wie bei allen anderen Vorfällen.

Aber wenn einer was dadrüber sagt, dann beschimpfen die den oder machen sich lustig, und das ist Verharmlosung.

Siehste, sowas mein ich, du verharmlost das alles. Was wäre denn, wenn in Berlin ein paar Christen einen Moslem ermordet hätten, weil der kein Christ ist? Was hätten die Linken und die Politiker dann gemacht, die hätten sich nicht mehr eingekriegt

Genau wie bei allen solche Vorfälle, was kommt dann von den Linken und Politiker, nix.

Ich hab doch auch gesagt, warum die Hogesa entstanden ist, nämlich weil in Mönchengladbach 15 Salafisten versucht haben, eine Junge mit Eisenstangen totzuschlagen. Was haben die Politiker und die Linken gemacht, mal wieder nix. Nur die Hools haben was gemacht, nämlich die Hogesa gegründet.

Deswegen habe ich doch gesagt, darum sind Pegida und Hogesa entstanden: weil die Linken und die Politiker alles verharmlosen und die Menschen nur beschimpfen.

In Deutschland leben 80 mio Leute, davon sind ich glaub 4 mio Moslems. Wenn die Linken und die Politiker immer das tun, was die Moslems wollen und Probleme verharmlosen, ist das auch sowas wie Islamisierung.

Aber du willst das schon wieder verharmlosen und sagen, daß das nicht so ist, wie alle Politiker und Linke das immer machen. Deswegen sagen die Leute ja: ne, die Politiker und die Linken bringen nix, wir müssen uns eine Alternative suchen, als Beispiel Pegida oder Hogesa.

Islamisierung bedeutet, das die Linken und die Politiker immer das tun, was die Moslems wollen, Probleme verharmlosen und die Menschen beschimpfen.

Das wollen die Menschen aber nicht mehr, deswegen heißt es ja: gegen Islamisierung.

Ihr seid ganz weit von den Thema abgekommen. die Linken und die Politiker müssen aufhören, Probleme zu verharmlosen, immer zu tun was die Moslems wollen, und die Menschen zu beschimpfen.

Aber das werden die niemals tun, deswegen wird es immer sowas wie Pegida und Hogesa geben.

[animal_ 23]

Ich hab das Video schonmal gepostet (das ging wohl unter..wie viele von euch verstehen Englisch? Spaß beiseite..):

https://www.youtube.com/watch?v=vln9D81eO60

das Video zeigt so ziemlich wie es abläuft wenn rationale, intelligente Menschen Kritik am Islam üben (Harris ist einer der bekanntesten Atheisten weltweit und hat das Christentum und Judentum und andere Religion ebenso kritisiert..ist also nicht so als wäre er nicht sachlich wenns ums Thema Religion geht). Ben Affleck (sonst sicherlich nicht allzu blöd, zumindest nicht in dem Ausmaße wie er sich im Video gibt) reagiert emotional und komplett irrational und hat (wenig überraschend) null rationale Gegenargumente. Und das Schlimmste: er denkt im Recht zu sein. Sam Harris bleibt kühl, sachlich und rational. Sehenswert.

[Huligen 123]

Nennt man das eigentlich "Schluckauf"?

Oder Tourette?

Ne, ich bin beim Thema, nämlich das es um die Frage geht, was man gegen die Pegida tun kann. Dazu muss man fragen, warum die Pegida eigentlich entstanden ist, das hab ich ja erklärt. Dann hat man auch die Antwort: was kann man gegen Pegida tun? Die Antwort ist: man kann nix machen, nur eine Sache, das hab ich ja auch erklärt.

Die Gesellschaft war ganz verkrustet, aber jetzt zerbrechen die Krusten und alles verändert sich, damit das Leben weitergehn kann. Pegida und Hogesa sind nur ein Teil davon, daß das Leben wieder weitergeht.

[backdown 32]

ich verabschiede mich hier aus der Diskussion.

Ich stehe weiterhin hinter Pegida, nicht nur allein wegen islam Kritik(warum man sich den Islam in den Weg stellen muss, habe ich begründet und niemand ist dadrauf eingegangen) sondern allein wegen der Meinungsfreiheit und den Lügenmedien. Allein wieviel über den Islam gelogen wird, über sog. Salafisten, über den IS usw. ... nicht allein nur über pegida selbst oder russland.

Die Probleme sind in Deutschland für viele wohl noch nicht offensichtlich genug (oder weil sie einen selbst nicht betreffen, interessiert es nicht) und die restliche muslimische Welt interessiert niemanden. Von der islamischen Geschichte ganz zu schweigen aber dafür kennt man scheinbar die Deutsche Geschichte mit Nazis und Adolf ;) Diese sind die Wahre Bedrohung im 21. Jahrhundert, am besten macht Demos usw

[farfalla 1911]

Huligen lenkt nur ab. In diesem Thread soll es darum gehen, was man gegen PEGIDA tun kann. Und was macht er? "Ja, aber der Islam auch." Was soll das? Die Menschen wollen PEGIDA nicht. Sie haben Kummer, dass sie irgendwann von einem deutschen Anders Breivik erschossen werden, weil sie einen Döner gegessen haben. Deswegen wird in allen Städten jetzt gegen PEGIDA demonstriert. Weil die Menschen Sorge haben vor kriminellen Nationalisten, wie Huligen, die für ihre schweren Verbrechen mit ganz kleinen Bewährungsstrafen davon kommen.

Die Menschen wollen PEGIDA nicht :D Hahaha und das weisst du woher? Die Menschen die demonstrieren, sind immer die gleichen, welche man bei linken Demos trifft, vielleicht jetzt noch gespickt mit einigen "mutigen" Christen. Circle Jerk halt. Ich kenn es ja aus meiner Stadt in der Schweiz. Da gibt es halt immer die gleichen 100-200 Nasen, die je nach Thema noch ein paar Bekannte mitbringen oder Mobilisierung von anderen Städten und dann wird das immer so verkauft, als ob die ganze Bevölkerung hinter ihnen stehen würde.

Was ich noch lustig an unseren Planetenretter(JT, Elia etc.) finde ist, dass sie Null auf die Posts von Backdown eingehen. Endlich haben wir einen hier, der den Islam jahrelang gelebt hat und es wohl am besten wissen sollte was Sache ist, aber ne, bei ihm könnte man sich dann halt die Finger verbrennen vor Unwissenheit.

@Backdown, ich nehme an du bist Südländer wie ich und wirst verstehen was ich meine. Kannst du uns vielleicht mal davon berichten, wie ihr in der muslimischen Gemeinschaft mit Taqiyya umgegangen seid? Wurde euch beigebracht, wie man den deutschen Michel um den Finger wickeln kann? Betreibt nach deiner Erfahrung heraus der Zentralrat der Muslime Taqiyya?