Frame, Innergame ändern aber authentisch bleiben Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[Gast KeTo22]

Hallo Jungs,

so wie ich es verstehe, steht und fällt ein Game mit dem Innergame und dem Frame. Ist das Frame für'n Arsch oder hat man ein deskonstruktives Innergame wie "Ich kriege sie eh nicht ab", "Ich brauche Frauen, um mich bestätigt zu fühlen", wird man wenig Erfolg haben.

Halten wir also fest, ein guter Frame und ein gutes Innergame ist das Fundament, welches erst Voraussetzung für eine erfolgreiche Interaktion mit Frauen ist.

Nun zerbreche ich mir den Kopf: Welches Innergame und welcher Frame sind in meinem Fall auch authentisch und echt?

Mein Problem ist schlicht und einfach, dass ich mir den "Frame eines Verführer" gar nicht zutraue, dass ich der Meinung bin, dass es nicht authentisch rüber kommt und ich mich zum Affen machen würde.

Warum:

1. Im Grunde genommen habe ich doch das "unmännliche" Bedürfnis nach Liebe und einer schönen Beziehung, vor allem, da ich morgen 23 werde und meine längste Beziehung bis dato 3 Monate lief.

2. Gehörte ich in der Vergangenheit zu der Fraktion Männer, die von Frauen gesagt bekommen: "Du wirst schon eines Tages die Richtige finden". Dass ich bei den entsprechenden Frauen auf Dauer Needy wirkte, viel zu viel über mich preisgegeben habe und denen ein nicht selbstbewusstes Bild geboten habe, steht außer Frage!

3. Wenn ich schon daran denke, mir einen Frame a la "Ich kriege jede Frau ab wenn ich will", "Ich bin der Preis" zuzulegen, dann kommen Gedanken wie: "Wer bist denn du, dass du jede abkriegen kannst" oder "So eine Anmaßung von mir, mir diese Dinge einzureden, die gar nicht auf mich zutreffen"

4. Ich bin noch eine situationsbedingt unsichere Person. Wenn mein State stimmt, kann ich schon sicher, souverän und charismatisch vorkommen. Ist dies der Fall, habe ich das Gefühl, dass die Leute um mich herum gerne in meiner Nähe sind und sich mit mir unterhalten.

Falls mein State aber mal nicht stimmt, sollte ich es mit Frauen ansprechen lieber sein lassen.

5. Ehrlich gesagt, habe ich wenig Selbstbewusstsein. Jedoch bin ich optimistisch und arbeite daran. Aus diesem Grund arbeite ich nebenbei auch als Kellner/Servicekraft, um Hemmungen bei sozialen Kontakten abzubauen und um Selbstsicherheit zu üben

Um mir besser helfen zu können, folgende Infos über mich:

- BWL Student

- Man sagt mir nach, ein talentierter und krasser Gitarrist zu sein, der seine Stärken bei der Improvisation hat

- Gutes Aussehen, habe schon oft positives Feedback bekommen, dazu bin ich sehr modebewusst unterwegs, fast mein ganzer Kleiderschrank ist von Peek & Cloppenburg :D

- Sprachliche Fähigkeiten: Würde ich mir das ehhm ähh und öhh abgewöhnen und wäre ich in der Lage, immer erst zu denken und dann zu sprechen, dann kann ich durchaus ein interessanter, eloquenter Gesprächspartner sein, der gerne lebendig erzählt

- Körperbau: 188cm, 72 Kilo, schmale Taille aber man sieht mir dennoch sportliche Betätigung an

- Hab einen soliden Freundeskreis und lerne immer gerne neue Leute kennen. Dazu bin ich ein hilfsbereiter Mensch und jemand, der nicht voreingenommen ist.

Was soll dieser Thread letztendlich?

- Muss der Frame wirklich "maßgeschneidert" sein? Ist es tatsächlich wahr, dass der Glaube die Realität sein kann? Kann wirklich jeder sich den Frame eines Verführers zulegen oder gibt Grenzen?

- Muss ich wirklich Angst davor haben, nicht authentisch zu sein, wenn ich mir mehr zutraue als mein innerer Kritiker? Kann/darf ich auch Dinge von mir geben, die man hier in Field Reports von erfolgreichen PUlern ließt?

- Wie kann man in jeder Situation sicher auftreten, wie kann man sein neu erworbenes Innergame und seinen neuen Frame langfristig festigen?

Wie ihr seht, habe ich viele Fragen. Ich habe zwar mich eingelesen, schon vor längerer Zeit, aber dennoch schätze ich den Austausch zwischen euch

Danke im Voraus für eure hilfreichen Antworten

[Cowboy 871]

Hi KeTo22,

ei Frame ist nichts, was du so mir nichts dir nichts im Supermarkt kaufen kannst. Will sagen, du kannst dir nicht heraus suchen welchen Frame du denn gerne hättest und dann ZACK arbeitest du einfach darauf hin und irgendwann kommt er dann 100&ig von alleine.

Ein Frame ist für jeden Mann anders und ein Frame der für einen anderen nicht passt, kann für dich richtig sein. Ich finde den Frame "sportlicher BWL Student, der geil Gitarre spielt und sich gerne verlieben möchte" total cool. Was willst du daran ändern?

Suche im INet oder Forum nach dem NLP-Rollenmodell: Dabei stärkst du gewisse "Rollen" von dir, während du unerwünschte andere in den Hintergrund drängen kannst. Mit Rollen meine ich zB Sohn deiner Eltern, Student, Gitarrist, 23-jähriger der in Beziehungen unerfahren ist" usw... (Eine total unerwünschte Rolle von mir war "schüchterner, introvertierter Nerd"). Diesen Rollen steckst du gedanklich in Schubladen. In gewissen Situation machst du die eine Schublade auf, holst die Rolle/ Persönlichkeit heraus, während die anderen Schubladen geschlossen bleiben. Du zeigst also deine starke Seite, während die schwache im Verborgenen bleibt. Ich habe zuerst an meinen Rollen gearbeitet, sie trainiert, wenn du so willst. So war eine Hilfsrolle zB der Barkeeper. Den habe ich dann in meine Rolle "Partyanimal" nach und nach integriert. Dann war es nur noch einfach. Nerd-Schublade zu, Partyanimal-Schublade auf, Voila, hier kommt der Aufreisskönig!!

Und das Schöne dabei ist, du bleibst authentisch: Alle Rollen gehören dir, sind Teil von dir, du musst dich gar nicht verändern. Das einzige was du tust, ist Herr über deine "Eigenschaften" zu werden. Ich habe das exakt so gemacht. Wenn du magst, schreib mir eine PN

Herzliche Grüße, Cowboy

[Biff 3552]

Das Innergame an sich beschreibt nichts weiter als eine innere Einstellung zu dir selbst und den Frauen gegenüber. Daher das "Outergame" können Mimiken und Gestiken sein oder auch wie du zu Frauen generell Körperkontakt aufbaust.

Bei Innergame im weiteren Sinne, oder eher gesagt in der Persönlichkeitsentwicklung, geht es um das authentischste was es gibt. Nemlich herauszufinden wer du bist und dazu zu stehen. Hab dazu mal nen mini Thread geschrieben. Bei Interesse -> klick

[dirtyplayer 159]

Du brauchst erstmal Sex! Solange du noch keinen Sex hast ist es dir eigentlich unmöglich auch nur ansatzweise zu differnzieren, planen und zu gestalten!

Was steht dir bei deiner ersten Fick-Erfahrung im Weg? Dein derzeitiger Glaubenssatz:

1. Im Grunde genommen habe ich doch das "unmännliche" Bedürfnis nach Liebe und einer schönen Beziehung, vor allem, da ich morgen 23 werde und meine längste Beziehung bis dato 3 Monate lief.

Solang du den, nicht wenigstens bis zur ersten Fick-Erfahrung beiseite schieben kannst, wird es ein schwerer Weg.

Dein Wollen hindert dich! Hör auf zu träumen. Denk nicht an ein schönes Erstes mal! Vergiss es einfach... Das bockt hinterhr sowieso niemand! Nimm einfach die nächstbeste Schlampe und hau den Penis erstmal rein... dannach kannst du weitergucken ! Bis dahin bitte keine Ansprüche!

[Schlecker 39]

Im Grunde genommen habe ich doch das "unmännliche" Bedürfnis nach Liebe und einer schönen Beziehung

Daran is nix unmännliches.

Falls mein State aber mal nicht stimmt, sollte ich es mit Frauen ansprechen lieber sein lassen.

Dann lass es eben. Nicht immer is man dazu aufgelegt. Bist ja keien Maschine.

fast mein ganzer Kleiderschrank ist von Peek & Cloppenburg :D

ob das gut is lassen wir die Style und Fashion Fraktion hier entscheiden ;)

Nun zu deinem Inner Game und Frame.

Du kannst alles sagen tun oder lassen wenn du das willst. Erlaube es dir selbst. Is nicht so einfach - klar. Kommt aber mit der Zeit. Ich bin immer skeptisch wenn Leute ein Buch lesen und sagen "Ich bin ein anderer Mensch, jetzt bin ich DER Verführer".

Sowas braucht zeit. Veränderung braucht Zeit.

[Cycle 4203]

Warum:

1. Im Grunde genommen habe ich doch das "unmännliche" Bedürfnis nach Liebe und einer schönen Beziehung, vor allem, da ich morgen 23 werde und meine längste Beziehung bis dato 3 Monate lief.

Daran ist erst mal nichts auszusetzen. Die Frage ist nur, ist das wirklich das einzige oder das Erste, was dir in den Sinn kommt, wenn du eine heiße Frau siehst? Wenn du dir einen Porno reinziehst, denkst du dann auch, dass die Dame darin wahrscheinlich eine superliebe Freundin abgeben würde und du gerne mit einer wie ihr eine Beziehung starten würdest? Oder ist es nicht eher so, dass dein Verstand in diesem Augenblick sehr viel simpler arbeitet, und dir schlicht „höhö, Titten, Ficken, geil!“ durch den Kopf geht?

Falls ich mit dieser Vermutung recht habe, bedeutet das aber, dass du eben nicht authentisch bist, wenn du eine noch wildfremde Frau erstmal nicht als sexuelles Wesen sondern als potentielle Beziehungspartnerin wahrnimmst und gegenüber dir selber leugnest, dass neben deinem Wunsch nach einer glücklichen und erfüllenden Beziehung auch noch der sehr viel simplere Drang nach reiner sexueller Befriedigung in dir wohnt.

2. Gehörte ich in der Vergangenheit zu der Fraktion Männer, die von Frauen gesagt bekommen: "Du wirst schon eines Tages die Richtige finden". Dass ich bei den entsprechenden Frauen auf Dauer Needy wirkte, viel zu viel über mich preisgegeben habe und denen ein nicht selbstbewusstes Bild geboten habe, steht außer Frage!

Ist gleichbedeutend mit: „KeTo ist so lieb und einfühlsam, dass sich jede Frau superglücklich schätzen müssen wird, die ihn sich schnappt. Wie schade, dass ich so überhaupt nicht auf ihn stehe…“ Und was das heißt, wissen wir schließlich alle: Du wirst von besagten Frauen zwar menschlich als toller Typ aber nicht im entferntesten als sexuelles Wesen wahrgenommen.

3. Wenn ich schon daran denke, mir einen Frame a la "Ich kriege jede Frau ab wenn ich will", "Ich bin der Preis" zuzulegen, dann kommen Gedanken wie: "Wer bist denn du, dass du jede abkriegen kannst" oder "So eine Anmaßung von mir, mir diese Dinge einzureden, die gar nicht auf mich zutreffen"

Keiner kriegt jede ab. Aber wieso bist du der Meinung, nicht der Preis zu sein, bei dem eine Frau sich glücklich schätzen könnte, ihn zu ergattern. Hast du tatsächlich so wenig zu bieten oder ist es nicht eher so, dass dein Selbstwertgefühl relativ niedrig ist und du dir deines wahren Wertes gar nicht bewusst bist?

4. Ich bin noch eine situationsbedingt unsichere Person. Wenn mein State stimmt, kann ich schon sicher, souverän und charismatisch vorkommen. Ist dies der Fall, habe ich das Gefühl, dass die Leute um mich herum gerne in meiner Nähe sind und sich mit mir unterhalten.

Übung macht den Meister, denn es ist noch nie ein solcher vom Himmel gefallen. Gucke dir die besten Verführer, die tollsten Redner, die besten Bühnenperformer an. Meinst du, die wären bei ihren ersten Versuchen genauso beeindruckend gewesen? Wahrscheinlicher ist es her, dass sie vom Lampenfieber überfallen irgendwas dahin gestottert und genuschelt haben und niemand sie dabei verstanden hat.

Das inzwischen, wo sie tausende von Reden gehalten, tausende Frauen angesprochen und dutzende verführt oder hunderte Auftritte gehabt haben sie sich so an die besagten Situationen gewöhnt, dass ihnen das alles völlig selbstverständlich erscheint und sie dabei so routiniert sind, dass ihnen niemand anmerkt, ob sie sich innerlich gerade beschissen dabei fühlen oder am Rande davon sind, vor Freude und Selbstvertrauen zu platzen.

Also bleib dran und wenn du mal einen „schlechten State“ hast, dann versuche so gut es geht, den zu überspielen und dich genauso zu verhalten, wie als ob du gerade in einem „guten State“ wärest. In der Regel schlägt sich das dann sogar ziemlich rasch auf die tatsächliche Stimmung durch, ebenso wie man sich automatisch sofort fröhlicher fühlt, sobald man sich zu einem Lächeln zwingt.

Falls mein State aber mal nicht stimmt, sollte ich es mit Frauen ansprechen lieber sein lassen.

Glaube ich nicht. Zum einen verhinderst du, wenn du dich dadurch nicht davon abhalten lässt, dass sich „schlechter State“ als Ausrede bei dir einschleicht um eine Frau nicht anzusprechen, zum anderen wirst du dadurch vermutlich recht schnell merken, dass du in Wirklichkeit doch wesentlich weniger von deinem „State“ abhängig bist, als du es bislang glaubst.

- Muss der Frame wirklich "maßgeschneidert" sein? Ist es tatsächlich wahr, dass der Glaube die Realität sein kann? Kann wirklich jeder sich den Frame eines Verführers zulegen oder gibt Grenzen?

Nein, der Glaube erschafft nicht Realität, aber er bestimmt, wie wir die Realität wahrnehmen. Da aber keiner von uns direkten Zugriff auf die Realität hat sondern sich auf das Bild verlassen muss, dass er durch die Wahrnehmung seiner Sinnesorgane und die Filterung und Interpretation dieser Eindrücke durch seinen Geist erhält, beeinflussen natürlich unsere Vorannahmen über das Wesen der Realität in erheblichen Ausmaß, wie dieses Bild, das wir uns von der Realität machen, aussieht. Und dementsprechend natürlich auch, wie wir darauf reagieren und dadurch indirekt auch, auf welche Art wir mit unserem daraus resultierenden Handeln die tatsächliche Realität letztlich doch beeinflussen.

- Muss ich wirklich Angst davor haben, nicht authentisch zu sein, wenn ich mir mehr zutraue als mein innerer Kritiker? Kann/darf ich auch Dinge von mir geben, die man hier in Field Reports von erfolgreichen PUlern ließt?

Nein, musst du nicht. Ja, kannst du. Es heißt nicht umsonst, „fake it till you make it“.

- Wie kann man in jeder Situation sicher auftreten, wie kann man sein neu erworbenes Innergame und seinen neuen Frame langfristig festigen?

Man kann nicht in jeder Situation sicher auftreten. In gewohnter Umgebung und gewohnter Situation fühlt sich jeder Mensch sichere als in einer fremden Umgebung und einer Situation, die komplett neu für ihn ist. Aber jemand mit einem hohen Selbstwertgefühl und einem hohen allgemeinen Selbstvertrauen bzw. hoher allgemeiner Selbstsicherheit wird sich ungewohnten Situationen sicherer gegenüber treten, als jemand der schon generell permanent an sich selbst zweifelt.

Langfristig veränderst du das Bild, welches du von dir selber hast, und steigerst dein Selbstvertrauen am effektivsten dadurch, dass du neue, positive Referenzerlebnisse machst. Wenn du 50 Frauen im Bett hattest, dann weiß auch dein Unterbewusstsein so gut, dass du keine Probleme damit hast, Frauen zu finden, die mit dir Sex haben wollen, als dass du dich noch länger für nicht attraktiv genug halten könntest.