Gesprächstechnik des Paraphrasierens und wie der Who das nutzt. Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[Gast J.Who]

(Wordpad-> PUF... Formatierung ist völlig hin. Wenn ich Zeit finde Schraub ich nochmal dran)

Sooo Paraphrasieren... klingt lustig, ist aber so.

Kurzgefasste Wikipediabeschreibung

Para= dazu/neben und frasein=reden,sagen....

In der Kommunikationstheorie die sachliche Wiederholung dessen was man in einer empfangen Botschaft verstanden hat.

Bsp.
Kaktus Jack: "Ich mag Kekse"
Jimbo Joe:" Ich verstehe, du magst also Kekse"

Joe vermittelt hier Jack das er Joe wirklich verstanden hat, indem er ihm seine Aussage wiedergibt.

Ein einfaches "Ja okay" täte dies zwar auch, dennoch bietet das "wiederholen" des verstandenen die möglichkeit wirklich zu vermitteln "Ich habe verstanden das du Kekse magst, dies ist mir jetzt bewusst, denn DU hast gesagt das du Kekse magst".

Soweit sollte dann halbwegs klar sein was Paraphrasierung bedeutet. Findet in der Psychotherapie einen Platz um A. dem Patienten glaubwürdig zu vermitteln das er verstanden wurde, und B. ihm seine eigene Aussage zu "Spiegeln" damit er sich mit dem gesagten auseinander setzen muss, bzw dies überhaupt tut... also seine eigene Meinung reflektiert. Auch vor Gericht, bei befragungen durch die Polizei usw findet sowas verwendung, hier evtl um ungereimtheiten zu hinterfragen oder zu prüfen ob man wirklich den wirklichen hergang der Umstände richtig und sachgerecht erfasst hat.

Wie kann man dies nun nutzen in Bezug auf andere Menschen, auf PU bezogen, wie nutzt man dies bei Frauen?

Die Idee für diesen Thread entstand aus dem derzeit aktuellen "Canned Material"-Thread
http://www.pickupforum.de/topic/133007-canned-material-welche-routinen-benutzt-ihr-in-welchen-situationen/
indem ich auf der ersten Seite in Post 14 über die Vorzüge von "Unterstellungen sind besser als Fragen" wild daher schwafel.

Ein Trick beim Paraphrasieren in Gesprächen ist es, seine eigene Meinung, seine eigenen Intentionen usw in das Verstandene das man wiederholt mit einzubauen. Dies kann sehr direkt erfolgen um in einem Disput oder einem klärendem Gespräch einfach darzulegen das man Verstanden hat, aber anderer Ansicht ist. So am Rande ist dies auch abseits von PU sehr empfehlenswert wenn es im Bereich Streit, Beruf, Ausbildung, Studium etc zu verständnisproblemen kommt. Man Wiederholt eben was man verstanden hat und setzt die verständnisfrage an das Ende.

Nun aber ihr seid ja hier um möglichst trickreich die Damen um den Finger zu wickeln.

So kommen wir zum ersten Punkt...

Unterstellungen (schon wieder ;) ):

Hier ist es zB sehr hilfreich beim sexuellen Framen der Situation. Ich selbst bin jemand der bei jeder doppeldeutigkeit schon nen breites grinsen im Gesicht hat und viele Freunde versuchen gegenüber mir auch möglichst nichts doppeldeutiges zu sagen da ich in mich nahezu verpflichtet fühle in die Kerbe zu schlagen... aber naja... nun mal ein (ausgedachtes) Beispiel zu so einer Situation bei einem Date, oder beim Kennenlernen... wie auch immer.

Ein blöder Klassiker der so Flach ist wie ne Scholle (und den dich BTW auch nie bringen würde):

HB: Ach, ich mag Pferde total, ich finde Reiten einfach toll!
PUA: Ah cool! Du stehst auf reiten..... heiß!

Das wäre wirklich übelst Flach. Aber im Kern stellt dies schon einen guten Ansatz dar und ist auch im Ansatz das was ich im weiter folgenden noch völlig überdramatisieren werde.

Was finden wir in der Aussage des PUA?

"Ah cool" -> Hey es gefällt mir was du sagst! ; Ich habe dich verstanden, du reitest gerne! ; -> Sexueller Twist -> Mit reiten meinst du eigentlich Ficken du unzüchtiges Mädchen! Ich weiß es ganz genau!

Auch wenn das Beispiel hohl ist. In der Aussage des PUA wird die Aussage wiederholt, die Frau fühlt sich "verstanden" und nickt im ersten Teil die Aussage des PUA gedanklich ab, freut sich darüber das er es toll findet was sie tut... An diesem Punkt ist Sie also in dem Modus "Hey toll er mag was ich tue und er hat mich genau richtig verstanden".

Der ominöse Twist an der Sache ist dann das "Heiß". Könnte hier auch "Ahhhhja, ich versteh schon!" sein... völlig egal, es geht ja um die Systematik. In dem Moment in dem der Twist einsetzt Unterstellt ihr ihr etwas völlig anderes gesagt/gemeint zu haben, als sie eigentlich wollte, da sie aber schon gedanklich beim Abnicken und bejahen der Aussage ist, wird sie das gefühl bekommen sie hätte tatsächlich etwas "unzüchtiges" gesagt. Begleitet mit einem charmanten Lächeln des PUAs von wegen "ja kleines wir verstehen uns" kann dieses in besseren Vorlagen durchaus für hoch Rote Köpfe sorgen bei der Dame.

Kalibration ist hier enorm wichtig. Es muss halt entweder als leichter Neg oder eben als C&F charmant gesetzt werden und sollte einen auch bei einer gegenreaktion der Frau (die eventuell negativ ausfällt) nicht aus dem Frame kicken.

Rettungsanker wäre hier ein "Hey, komm das war nen Spaß" oder soetwas in die Richtung. Halt über sich selbst lachen können, das ganze gespräch eher in C&F wandeln und seinen lockeren Frame weiter durchziehen.

Sehr oft würde ich zu derlei Unterstellungen in Paraphrasen nicht raten, ist halt wirklich etwas platt. Aber kann sehr lustig sein.

Weiter geht das ganze mit Punkt zwei.

Meinungen beeinflussen, Intentionen ändern:

Das ist dann schon ein anderes Kaliber. Bin grade sehr am grübeln ob mir so aus dem Stehgreif ein gutes Beispiel einfällt. Aber mein bester Freund (Studierter Sozialarbeiter und hochinteressiert an Sozialen Dynamiken und der Psychischen Entwicklung) zB hat mir über diese Technik zB eingeredet das ich lieber ein Crossrad anstatt eines Mountainbikes kaufen sollte... sicher die bessere wahl wie ich jetzt auch selbst denke, mir ist es auch schon im Gespräch aufgefallen das er mich aktiv beeinflussen will "um das beste für mich zu treffen", aber dennoch hätte ich jetzt nen 27,5" Race Hardtail und nicht mein schickes 28" Crossrad wenn er mir nicht meine eigene Meinung gespiegelt und an gewisse Punkte in meinem Denken appelliert hätte!

Insofern, selbst wenn man es merkt, ist man fast aufgeschmissen dagegen zu argumentieren.

Sooo Beispiel Beispiel Beispiel... hmmm.

HB: "Ja ach weißt du ich mag Katzen wirklich sehr, ich bin aber auch eher der Typ der gibt anstatt zu nehmen, da passen diese Haarigen Biester doch ganz gut ;)"

PUA: "Menschen die Katzen mögen sind mir sowieso deutlich lieber, wie du sagst ist die eigenschaft zu geben bei dieser Art Mensch wirklich häufiger anzutreffen, gerade aber auch in Bezug auf offenheit und lockerheit sehe ich da parallelen, außerdem sind sie die ein oder andere schramme mal gewohnt"

Der schwarze Text gibt die tatsächliche Paraphrase hier wieder, anteilig mit einer Wertschätzung der Aussage (was wiederrum recht schmeichelhaft wirkt und das Gehör und die Offenheit der zuhörenden Person schärft und sie eben wieder in den "Abnick/Ja genau das habe ich gesagt" Modus bringt). Der Lila Text wiederrum bringt irgendetwas frei erfundenes ein, ggf. etwas das dem PUA in die Karten spielt.

Sie ist also dabei zu denken "ja hey, der versteht mich", hört dann das "Menschen wie sie" ja auch besonders locker und offen sind und fühlt und empfindet dies in diesem Moment dann auch als wahr.

Das System dahinter ist jenes:
Aussage kommt-> Aussage wird aufgegriffen->als positiv oder interessant dargestellt->etwas eigenes mit eingebracht

==> Die Person fühlt sich sowohl in ihrer Aussage bestätigt und hat darüber hinaus eben auch die weitere Aussage so wahrgenommen als sei es Teil ihrer Aussage gewesen bzw diese zumindest so aufgegriffen als das es sie noch weiter in ihrer Aussage bestätigt wird.

Es hat irgendwie etwas von "Nach dem Mund reden".

Dennoch ist es wirklich ein starkes Tool um Gespräche zu lenken.

In dem Beispiel zB wäre der nächste Schritt über Offenheit, Lockerheit oder darüber zu sprechen ob man auch mal mit einer Schramme zurecht kommt... Im Normalfall wird Sie wohl eh dann eben auf genau diese Punkte eingehen... SIE GEHT DARAUF EIN... Setzt man hier dann gekonnt leicht sexuelles C&F ein erwirkt es den Eindruck das Gespräch hätte sich einfach dahin entwickelt...

Weiter noch wird eben durch das einbinden ihrer Aussage ihr Frame unbewusst beeinflusst. Sie fühlt sich halt auch lockerer und offener. Denn genau das wurde in ihre Aussage impliziert und es ist in einem "Flirty" gespräch durchaus ein Pluspunkt offener und lockerer zu sein. Mit aller wahrscheinlichkeit fühlt sie sich dann auch lockerer und entspannter.

Und genau da schlägt man dann mit der Bratpfanne zu ;)

Scheiß drauf um was es geht... bringe einfach Dinge mit ein die DIR zuspielen. Sie erzählt dir von ihrem Sternzeichen? Das die Gewissenhaft sind usw... "Ja da ist wirklich etwas dran, habe auch die Erfahrung gemacht das Fische sehr gewissenhaft sind, aber man kann mit ihnen wirklich feuchtfröhlichen spaß haben" bli bla blupp.

Antidote hat zum Thema passend grad was Gutes Geschrieben!

http://www.pickupforum.de/blog/784/entry-2831-wie-ich-auszog-ein-klischee-zu-spielen-und-mir-dabei-aus-versehen-die-realitaet-kaputt-ging/

Was ich aus meiner eigenen Erfahrung bzgl der genannten "Theorie" kenne ist eben das die eigene Realität, wenn sie denn gut übertragen wird, eben auch zur Realität des gegenübers wird.

Insofern ist es wirklich sehr gut, seine eigene Realität in die Aussagen seines gegenübers einfließen zu lassen um eben damit einen sanften Übergang zu finden der die Möglichkeit schafft das die Dame eben etwas eingeredet bekommt, das ihr selbst in die Karten spielt und eben im Unterton die Absichten des PUAs mit einfließen lässt.

So hier mach ich mal Schluss, wird mir zu kompliziert :D Muss noch soviele andere Texte beenden und neige zum Ausschweifen :*

Bis dann Kinder!

September 13, 2014 bearbeitet von J.Who

[Antidote 1846]

Interessant :)

Die Formatierung macht es aber echt schwer zu lesen ^^

Zu ergänzen hätte ich was noch für Game im intelektuellem Bereich: Stichwort ist hier Reaktanz ausnutzen.

Wenn man bei Dingen die man gerne "hätte" einfach hinten dran fügt: "Aber hey das kann auch sein dass das totaler Schwachsinn ist was ich hier sage... Ich kenn dich ja nicht gut..." kommt gerade bei Frauen die viel und gerne Widersprechen oft ein "Doch doch, das stimmt!"

Bei manchen ist das so extrem dass du sie von der einen Meinung auf die komplett andere Seite und wieder zurück jagen kannst nur indem du immer das Gegenteil sagst von dem was du erreichen willst. Wie gesagt, meiner Beobachtung nach vor allem bei intelligenteren Frauen der Fall :)

[itsmagic 1157]

Sicher dass da Reaktanz das wesentliche ist?

Ich mache das auch, aber denke dabei eher an feststehende kommunikative Muster 'analoges Markieren', bei bestimmten Formulierungen oder Betonungen sind Menschen gewohnt eine bestimmte Reaktion zu zeigen.

September 14, 2014 bearbeitet von itsmagic

[Antidote 1846]

Ne nicht sicher, ist ja nur meine individuelle Beobachtung :) Von daher keine statistische Relevanz.

Und eben die Erkentniss dass bei den schlausten Frauen Reaktanz oft ganz extrem ist und man das super zum spielen nutzen kann :)

Magst du mal genauer erklären?

[maccheroni 1335]

Interessant :)

Die Formatierung macht es aber echt schwer zu lesen ^^

Zu ergänzen hätte ich was noch für Game im intelektuellem Bereich: Stichwort ist hier Reaktanz ausnutzen.

Wenn man bei Dingen die man gerne "hätte" einfach hinten dran fügt: "Aber hey das kann auch sein dass das totaler Schwachsinn ist was ich hier sage... Ich kenn dich ja nicht gut..." kommt gerade bei Frauen die viel und gerne Widersprechen oft ein "Doch doch, das stimmt!"

Bei manchen ist das so extrem dass du sie von der einen Meinung auf die komplett andere Seite und wieder zurück jagen kannst nur indem du immer das Gegenteil sagst von dem was du erreichen willst. Wie gesagt, meiner Beobachtung nach vor allem bei intelligenteren Frauen der Fall :)

Hm das kann ich bestätigen, speziell bei intelligenten Frauen. Ich verwende diesen Satz auch manchmal intuitiv, und werde das mal vermehrt bewusst testen.

[Lynx87 277]

Deckt sich mit meinen Erfahrungen, intuitiv nutze ich die Reaktanz der Menschen irgendwie schon lange aus. Bisher nicht bewusst, aber es hat gerade klick gemacht.