Freeletics - Das Experiment Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

[Gast]

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[TrollHead 2438]

Typische neu modische Pumperattitüde hier

So strong!

Bullshit wie Freeletics nicht gut zu finden ist jetzt also eine Attitüde, sogar eine neue. Also ehrlich gesagt war es schon scheiße, als es raus kam. Und kein Plan, wen du hier mit Pumper ansprichst. Nur weil deine Atzen jetzt "paar Gewichte pumpen gehen", ist nicht jedern so ein Pumper-Klaus.

Es geht bei der Attitüde nicht um Freeletics, dafür habe ich über den Fitness Bereich zu wenig Wissen, sondern die Einstellung vieler Kraftsportler im Bezug auf ihren Sport. Du wirst nie einen Fußballer hören "Alter lern mal Fußball spielen, du kannst ja gar nichts mit dem Ball", die Fitnessstudioleute versuchen aber dauernd andere darüber zu belehren, dass ihr Sport der geilste ist und das auch nur nach Schema F, jeder der nicht trainiert, "Soll endlich mal ins Fitness und ordentlich aufbauen" und andere Ziele wie Spaß am Sport oder allgemeine Fitness/Sportlichkeit ( Eben nicht nur Kraft ) interessieren nicht.

Sry, aber das Ding produziert:

a) keine Resultate - Eben das, was ich oben beschrieben habe. Und nebenbei - schonmal probiert? Jo du baust keine große Masse auf.

b) Verletzungen aufgrund von c - Eben das nicht aufgrund von c.

c) eine bescheidene Technik - Wie viele machen sich in McFit Dreck ihre Gelenke kaputt, weil die dort arbeitenden Trainer kP haben und sie es selbst noch nicht wissen, ist doch das Gleiche wie bei Freeletics, wenn du dich nicht informierst, wie es richtig geht oder einen Trainer mit Ahnung hast, hast du ne beschissene Technik.

d) kotzende Anfänger, die zum ersten mal in ihrem Leben was anstrengendes machen und viel zu intensiv einsteigen - Die Programme sind normalerweise an den individuellen Leistungsstand angepasst, wenn das nicht richtig gemacht wird, ist der Trainierende selbst schuld.

Jeder normale Kraftsportler, der sich um seine Athletik bemüht, pustet diese Freeletics-Hampels in Sachen Performance einfach weg.

Die haben eine kurzfristige, schnell antrainierbare Ausdauerkapazität (die der Kraftsportler sogar noch schneller antrainiert hat) und well, that' ist. Vllt. noch minimal strength gainz, aber das macht man wohl in 1-2 Wochen SS auch.

Welche Performance? Kraft ja und was sonst noch? Ich puste dir jeden BB Hampel in fast jedem Sport weg, bei dem es nicht nur darum geht, die Kraft des Anderen zu übertreffen.

Mag ja sein, dass Freeletics nicht super toll für den Muskelaufbau ist, dafür ist es aber auch nicht direkt gedacht. Es hat seine Schwächen wie SS oder sonst was auch, in erster Linie hat es aber auch einfach andere Ziele. Er kann's doch einfach mal ausprobieren und wird selbst die Resultate merken, vielleicht hat er auch einfach Bock drauf, auch wenn er mit SS viel toller aufbauen könnte.

Und die Studie ist Schwachsinn TrollHead, wie oben schon geschrieben, hätte ich bei meinem Fußball Pensum über 250 Verletzungen gehabt. Auf meinem Konto steht ne Platzwunde im Alter von 14, nen Knorpelschaden mit 16 und nen 3-Facher Meniskusriss im Alter von 19. Und ich kriege pro Spiel mindestens 10 Fouls. Wer ne Prellung oder nen Ziehen im Oberschenkel als Verletzung sieht, soll sich halt nen anderen Sport suchen.

-edit-

[bWE swoldier Video]

Solche Jungs trainieren nach eurer Definition auch beschissen und ineffizient.

Niemand hat dich belehrt, ins Fitnessstudio zu gehen. Niemand will dir erzählen, was geiler als Fußball ist. Ich habe auch lange Fußball gespielt und finde es cool. Ich habe nie zu dir gesagt, dass du aufbauen sollst. Ich habe nie gesagt, dass du etwas tun sollst, was dir keinen Spaß machst. Du baust einen Strohmann. Ich sage sogar, dass es sinnvolle BWE-Programme gibt und man das ganze sicher gestalten kann. Lies nochmal nach. Aber Freeletics kann das nicht.

Deine Erfolge sind gelinde gesagt sehr gering im Vergleich zu anderen Novice Programmen an der Barbell oder auch mit BWEs. Deine physische Adaption aus dem Programm kriege ich einem Novice in vielleicht 2-3 Wochen auf trainiert. Deine Erfahrung in allen Ehren, aber du hast kaum den Vergleich.

Ich habe hier nie mit McFit und irgendwelchen Pumpern angefangen. Der Unterschied zwischen McFit-Pumpen und Freeletics ist, dass der Pumper eine realistische Chance auf korrekte Übungsauführung, korrekte Trainingssteuerung und Verletzungsfreiheit hat. Freeletics nimmt dir da das Blatt aus der Hand und sorgt selbst bei Leute, die es drauf haben in Sachen BWEs (was nicht leicht ist) für Verletzungen. Die wenigsten können Burpees, aber die wollen, dass ein Anfänger nach einem Video Burpees kann. Jeder, der das Programm anständig durchziehen könnte, ist weit über dem Niveau, wo es sinnvoll ist.

Aus Kraft resultiert bei Novices nun mal sehr lange ein Großteil der Athletik. Sie werden dadurch schneller, explosiver, mobiler, ihre neuronale Ansteuerung verbessert sich, sie stehen sicherer und bauen sogar etwas cardiovaskuläre Kapazitäten auf. Praktisch alles bis auf Ausdauer korreliert in Novices mit Kraft. Später dann weniger, aber wir sprechen über Novices. Würde ich dann aber in dem Fall nebenbei noch programmieren, das Cardio. Wäre immer noch weit aus intelligenter und erfolgreicher als Freeletics. Halten wir fest: Nach Freeletics kannst du etwas Ausdauer (auch nicht zu viel, weil die Belastungssteuerung suboptimal ist) und minimal strength gainz verzeichnen. No offense, aber das ist dann imho eine Inselbegabung. Mein Athlet ist schneller, explosiver, mobiler, kann seine Muskelfasern besser ansteuern und hat sogar noch deine Ausdauer (die ich ihn neben dem Kraftprogramm machen lasse). Ansonsten sind die Athleten gleich. Da braucht es jetzt schon Sherlock um zu wissen, wer besser abschneidet bei einem Athletiktest. Nebenbei geht es in sehr vielen Sportarten zumindest mittelmäßig darum (also weniger als "nur"), kräftiger zu sein. In nahezu jedem Fall ist der kräftigere Athlet (alle anderen Modalitäten gleich) einfach der bessere.

Alles in Allem hat Freeletics also eklatante Schwächen und wird seinem Ziel nicht gerecht. SS wird seinem Ziel des Kraftgewinns praktisch immer gerecht. Wollte ich jemanden kurzfristig auf Athletik vorbereiten, würde ich dennoch anders programmieren. Aber ich habe auch nie SS ins Feld geführt. Das ist wieder ein Strohmann. Für SnipeHunter ist SS so oder so nichts, das sieht man an seinen Kraftwerten.

Ja, die Jungs tun das. Auch viele breit Bodybuilder tun das. Da kommen 2 Dinge zum tragen. Das Zeug was bei denen funktioniert, funktioniert bei der breiten (also viele, nicht swole) Bevölkerung nicht. Diese Leute werden eher trotz ihres Trainigs erfolreich. Das sind genetische Outlier, die mal locker 2 Punkte von der Standardabweichung entfernt sind. Zum anderen werden beide auf Steroiden sein, was die Situation völlig verändert.

Kein Gewicht ist pauschal ideal für athletische Performance. Kraft, Schnellkraft, Ausdauer und Mobility sind pauschal optimal als physische Vorraussetzungen neben den koordinativen Herausforderungen. Dir geht's ehrlich gesagt darum, gut auszusehen, was auch kein Ding ist. Würde es aber auch so nennen, denn mit Athletik hat ein Sixpack wenig am Hut. Wie du Kraft aufbaust, weißt du: Kraftprogramm. Wie du Schnellkraft aufbaust, weißt du: Sprints, Power Cleans, DE (wenn fortgeschritten). Wie du Ausdauer aufbaust, weißt du: Ausdauer wie Superman, Conditioning-Circuits, Prowler/Sled-Geschichten, Läufchen (once in a while) etc. (gut, ist jetzt kontextsensitiv, für Fußball brauchst du nix weiter außer Fußball). Wie du mobil wirst/bleibst, weißt du: Limber 11, Starrets Buch, Lascek. Und nein, mit deinen Maximalkraftwerten für Squat/DL/Press bist du nicht zufrieden, das wäre noch der eheste Weg deine Performane zu steigern (z.B. durch Korrelation mit dem PowerClean und deinem Antritt).

Freeletics hat halt einfach ein abnormales Volumen an gerade bei der Belastung schwierig technisch korrekt durchzuführenden BWEs, ist bös push-lastig und vernachlässigt posterior chain und upper back. Dagegen helfen Squats, Deadlifts und GOMAD gegen das Untergewicht . Das ganze artet aufgrund der dabei so geringen Intensität bei den meisten Übungen in fast reines Cardio aus, also nichts, was dich athletischer macht.

Ich sage ja nicht dass das Gewicht pauschal ideal ist sondern für mich wahrscheinlich am besten passt für meine Vorstellungen und Wünsche.

Und klar geht es mir auch darum gut auszusehen aber nicht primär, sonst würde ich als einziges Ziel KF% Reduktion haben und würde dann wahrscheinlich in die Nähe des Bereichs der weiblichen Idealvorstellungen kommen.

Finde es etwas überheblich von dir mir sagen zu wollen was meine Ziele sind - wenn ich sage ich bin mit meinen Maxkraftwerten zufrieden dann ist das schon so, sehe keinen Grund in einem anonymen Forum darüber zu lügen, warum auch, wenn ich Maxkraft steigern will ist Freeletics Quatsch, das ist mir schon klar.

Achja, bei der fett markierten Aussage musste ich hart lachen - ziemlicher Blödsinn.

Es passt zu deinem Ideal, ästhetisch auszusehen. Völlig richtig. Hast aber weiter oben behauptet, es würde zu Athletik passen. Das tut es nicht. Das sind zwei verschiedene Dinge, das habe ich auch oben klar gemacht.

Deine Ziele habe ich dir neu definiert, weil sie konträr zum o.g. Hauptziel (Athletik) waren. Du kannst ja damit zufrieden sein, aber vom Halten der Kraft (oder eventuell sogar Kraftverlust) wirst du halt nicht athletischer. Ich glaube dir auch, dass du damit zufrieden bist, sind ja auch nette Werte.

Die fett-markierte Aussage, heißt, wenn du richtig gelesen hättest, dass Fußballer kein zusätzliches Ausdauertraining brauchen. Die Klammer steht eindeutig hinter meinem Unterpunkt zum Ausdauertraining. Ich habe nie gesagt, dass Fußballer kein Kraft-/Mobility- und Schnellkrafttraining machen sollen. Hinzuzufügen wäre, dass das nur stimmt, wenn sie ein ganzes Spiel problemlos durchhalten. Das sollten die meisten Stammspieler können, vermute ich stark. Verstehe nicht, wieso du da lachen musstest. Denke mal, das hast du falsch verstanden.

Dir sollt vor allem klar sein, dass dein KFA nur aus deiner Ernährung resultiert. Weder Freeletics noch Kraft/BB-Programme sagen etwas über deinen KFA aus. Ein KFA ist auch nicht irgendwie athletisch. Deine Tipps oben sind nur begrenzt sinnvoll, selbst für dich. Du kannst dir das alles leisten, wenn du genug Protein zu dir genommen hast und eine negative Kalorienbilanz erzeugst. Kein Grund sich völlig selbst zu kasteien. Und nein, McDonalds ist nicht ungesund und macht auch nicht dick. Wer das noch einmal sagt, der kriegt ein "Bringschuld" auf die Stirn getackert. Auch McDonalds hat kein perpetuum mobile erfunden und unterliegt der Thermodynamik.

Kraftausdauer ist ein unsinnig direkt zu trainierender Parameter. Die Programme, die gezielt auf Kraftausdauer gehen, vernachlässigen alle anderen Aspekte der Athletik während sie deutlich weniger und auch sehr begrenzte Adaption in eben jener Kraftausdauer hervorrufen. Alleine durch stärker werden und nebenbei etwas Ausdauertraining könntest gerade du deutich kraftausdauernder werden ohne massiv Zeit zu verschwenden.

Klar resultiert der KFA aus der Ernährung, bestreitet keiner. Aber logisch wird ein niedrigerer KFA für meine Ziele athletischer sein, weil ich mit gleicher Kraft weniger Gewicht bewegen muss. Und die Tipps oben sind per se für jeden sinnvoll, natürlich nicht nur auf den KFA bezogen. Natürlich macht es keinen Sinn diese Dinge wegzulassen und dafür genausoviele Kalorien auf andere Weise zu konsumieren, wenn man als Ziel einen niedrigen KFA hat.

Aber es geht mir nicht nur um niedrigen KFA egal wie sondern um einen gesunde Ernährung. Und da kannst du mir auf den Kopf tackern was du willst --> McDonalds ist, großteils, ungesundes Essen. Dass man td ne guten Figur haben kann obwohl man sich beim MC regelmäßig nen Burger holt ist auch klar.

Mit deiner Einstellung: "Hauptsache nicht zuviele Kalorien und genug Protein für meine Muskeln - der Rest spielt keine Rolle" kann ich nicht viel anfangen sorry.

So, da wären wir also.

Bitte lies nach, was Gewichtheben bedeutet. Bitte. Weder du, noch ich betreiben Gewichtheben und ich bin schon von allen Studiogästen, die ich bis jetzt bewundern durfte am nächsten dran. Dabei kann ich nicht mal snatchen, also doch so weit weg. Und du sowie all eure Pumper-/Bodybuilder-Kollegen betreiben wohl auch kein Kraftdreikampf (Powerlifting). Viel eher sind das Leute, die eine scheiß Technik haben (pumpen) und den ganzen Tag Reis und Pute essen (Bodybuilder). scnr. Das hat nichts mit supervised weight training zu tun.

1) Generell kacken halt contact-sports ab. Nicht nur bei Schülern. Der contact ist eben unscalable und somit höchst gefährlich. Ist nun mal so, weiß auch fast jeder, nimmt auch fast jeder so hin. Welche Verletzungen sammeln sich denn über 5-10 Jahre an?

2) Kein Plan, wo du Fußball spielst, aber bei uns wurde Fußball seit ich 7 war einfach nur härter. Je größer/stärker die Leute wurden, desto mehr wurde das auch mal genutzt.

Ich weiß was Gewichtheben definitionsgemäß bedeutet - ich führe ja auch keine Studie auf, die als Bezug Gewichtheber hernimmt, und dazu genutzt wird Training mit Gewichten als per se harmlos hinzustellen.

ad 1) Das ist logisch und das nehme ich wie geschrieben in Kauf. Z.B. merkt man falsche Technik beim Squatten/DL eventuell erst nach Jahren, nen Kreuzbandriss beim Kicken natürlich sofort.

Zum KFA:

Nein, ein niedrigerer KFA erhöht deine Performance nicht. Nochmal: real life isn't scalable. Deine Relativkraft juckt einfach niemanden in der echten Welt. Dein Gegner wiegt halt 85kg, nicht 0,8 mal dein Körpergewicht. Und nein, du musst immer mehr Gewicht bewegen. Dein KFA wird erst zum Problem, wenn du so fett bist, dass andere Werte der Athletik darunter leiden oder gewisse Dinge unmöglich werden.

Deine Tipps sind einfach Selbstkasteiung. Nichts daran ist essentiell zum Abnehmen. Alles was nicht giftig ist, lässt dich abnehmen und gesund sein, wenn Makros, Mikros und kcal-Bilanz stimmen. Fuck, das haben wir schon so oft durch, aber nochmal die evidence für dich (die btw einfach erschlagend ist):

>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18173383

>http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18025815

>http://examine.com/faq/what-should-i-eat-for-weight-loss.html

+ weightology von Krüger

Noch nie (!) hat eine randomisierte Doppelblindstudie mit genauen Messgeräten für kcal-in und output das Gegenteil gezeigt. Die decken sich in dem Punkt alle und das Feld ist gut untersucht.

Ich habe übrigens nie behauptete, dass du die eingesparten kcal durch etwas anderes ersetzt.

Gesunde Ernährung:

Was ist an McDonalds ungesund? Pommes mit ihren Transfetten, und evtl. die Coke, weil sie schnell zu viel Fruktose im Gesamtkontext liefern kann (!). Ansonsten ist das einfach BS. Ein Burger hat nichts ungesundes an sich. Das ist Fleisch, Salat, Gurke, Tomate, Käse und Brot drauf. Die Makros sind nebenbei völlig in Ordnung, Mikros sind drin. Was ist euer fucking Problem? Döner ist das gleiche in grün. Diese Platitüde vom ungesunden McDonalds Essen wird nicht besser, je mehr du dran glaubst oder je öfter sie in irgendeinem Lifestylemagazin steht. Es ist schlichtweg eine haltlose Behauptung. Wer so etwas behauptet, muss es belegen können.

Dass du mit meiner Einstellung nicht viel anfangen kannst, geht klar. Obwohl es zwar weniger meine Einstellung als wissenschaftlicher Konsens ist, kann dein Körper und der jedes anderen gesunden Menschen jedoch sehr viel damit anfangen. Sry, aber deine Meinung juckt die Fakten nicht. Ich meine, ich kann auch wenig damit anfangen, dass man im Bulk so viel essen muss, wenn man kein Manlet ist und schwer trainiert. Dagegen tun kann ich aber nichts.

Gewichtheben:

Schön, wenn du weißt, was das ist. Du benutzt den Term aber oben falsch. Warum vergleichst du es mit McFit und irgendwelchen Pumpern? Die haben halt einfach 0 mit der Studie zu den Gewichthebern zu tun. Wo kommt da der Zusammenhang her?

Die Studie stellt gar nix dar, die hat einfach Daten, die uns zeigen, dass Gewichtheben relativ sicher ist im Vergleich zu z.B. contact-sports. Was genau daran ist falsch?

Was in diesem Forum übrigens betrieben wird, kommt supervised strength training (wieder was anderes als GH) wohl am nächsten. Näher als ohne gute Anleitung im McFit zu pumpen.

Eure McFit-Pumper-Idee kommt einem absoluten Newbie gleich, den seine Technik nicht die Bohne juckt, der trotzdem Freeletics TPs befolgt. So habe ich nie argumentiert. Ich gehe davon aus, das mit Verstand und dem WIllen zur guten Technik an Freeletics rangegangen wird. Aber selbst die guten (!) Leute können bei der Ermüdung, die Max-Sätze hervorrufen, oft keine optimale Technik aufrecht erhalten. Abgesehen davon, dass die Übungen anfangs auch für ambitionierte Sportler zu kompliziert sind. Das ist so, als ob du mich von heute auf morgen 10er Sätze snatchen lassen würde mit Max-Gewicht. Bei allem guten Willen und der Ahnung, die ich zumindest behaupte, von Technik zu haben, werde ich abkacken und mich verletzen. Fast jeder gute Trainee würde abkacken.

ad1) Lol, gerade Kreuzbandrisse merkt man oft nicht instant sondern die kommen zufällig raus :D :D :D

Wo merkt man denn schlechte Technik erst nach Jahren? Von was für Verletzungen sprichst du? Was soll da ohne es mittelfristig zu merken, passieren?

ad 2) Klar wird der Fußball von Kind zu kräftigem Jugendlichen härter. Die Studie redet aber sehr wahrscheinlich nicht von Volksschülern sondern Highschool-Niveau wo viele schon halbwegs ausgewachsen sind. Also bei mir gings sowohl in AUT als auch in den USA auf der Schule beim Kicken wesentlich härter zu (auf wirklich brutale und gefährliche Fouls bezogen - klar wird im Wettkampfbereich mehr im Kleinfoulbereich wie ziehen, halten, usw. gearbeitet, aber davon verletzt sich keiner. Und auch wenn die brutalen Fouls nur durch fehlendes Einschätzvermögen von eigenen Tacklings resultieren.

Und ja, ein mit schlechter Technik durchgezogener 15-Wochen Freeletics-Plan reiht sich definitiv weit oben ein - ein mit schlechter Technik durchgezogenes Fitnessprogramm mit Hanteln und Maschinen aber sicherlich auch!

Wie schon zigmal gesagt, ich weiß das Freeletics falsch ausgeführt ein enormes Verletzungspotential hat. Ich will es aber mit guter Technik durchziehen um so dieses Risiko zu minimieren. Und wenn es nichts bringt dann mach ich halt in spätestens 15 Wochen etwas anderes - so what? Ich probiere es wenigstens und ziehe nicht über etwas her was ich nicht probiert habe.

Woher weißt du eigentlich dass Freeletics so unausgeglichen ist - du kennst ja den Trainingsplan den es für die nächsten 15 Wochen ausspuckt nicht?! Bzw. kennst du alle Übungen die das Programm anbietet?

ad2) Du verletzt dich auch bei kleineren Fouls. Das ist völlig üblich. Dafür muss ich doch nur mal die Glotze anmachen. Da verletzten sich auch genug, sogar beim Stolpern allein, wenn sie wegknicken.

Der ganze Punkt geht aber an der Thematik vorbei imho.

Andersherum, da du schon wieder einen Strohmann baust. Ein gut durchgezogener Freeletics-Plan reiht sich oben ein, während ein gut durchgezogener Kraftplan sich sehr weit unten einreiht. Freeletics sorgt schon vom System, selbst wenn du die Technik einigermaßen beherrscht, für Verletzungen. Bei nem 50kg Squat verletzt sich aber trotzdem, auch bei mieser Technik fast niemand. Ist einfach die Erfahrung aus dem Forum hier. Von schlechter Technik sprach ich nie. Ich behaupte aber mein 3x5 Plan lädt dich nicht zu schlechter Technik ein, sondern sieht sogar vor, wenn du nicht alle Wiederholungen schaffst oder technische Fehler bemerkst und abbrechen musst. Er zwingt dich auch nie an dein Limit zu gehen. Alles Dinge, die Freeletics tut, die gefährlich sind.

Ja, du kannst Freeletics gerne machen. Auch wenn die Erfahrung und die Vorhersage lauten, dass du damit kaum großartige Erfolge erzielst, auch wenn du dich nicht verletzt. Es verletzt sich ja nun mal nicht annähernd jeder bei dem Programm. Es gibt einfach ein paar Dinge die fehlen (Intensität, Deloads) und ein paar Dinge die zu viel sind (Volumen, Reps, Push-Übungen). Die lassen eine Vorhersage auf geringen Erfolg zu. Das kann trotzdem jeder machen. Hält mich aber nicht davon ab, bei einer Diskussion um das Programm die negativen Punkte zu nennen und nebenbei vor der Verletzungsgefahr zu warnen.

September 2, 2014 bearbeitet von TrollHead

[Gast]

Die fett-markierte Aussage, heißt, wenn du richtig gelesen hättest, dass Fußballer kein zusätzliches Ausdauertraining brauchen. Die Klammer steht eindeutig hinter meinem Unterpunkt zum Ausdauertraining. Ich habe nie gesagt, dass Fußballer kein Kraft-/Mobility- und Schnellkrafttraining machen sollen. Hinzuzufügen wäre, dass das nur stimmt, wenn sie ein ganzes Spiel problemlos durchhalten. Das sollten die meisten Stammspieler können, vermute ich stark. Verstehe nicht, wieso du da lachen musstest. Denke mal, das hast du falsch verstanden.

Ok, dass es nur zum Ausdauertraining gehört war für mich nicht klar, das kommt davon wenn man keine Zeilenabstände verwendet (und wenn die die es lesen nicht nochmal schauen in welchem Zusammenhang etwas gemeint ist). Und gerade im Jugend und Amateurbereich schadet Ausdauertraining den wenigsten und man hebt sich mit guter Ausdauer vor allem im letzten Spieldrittel gut von der Masse ab. Aber natürlich hilft dir die beste Ausdauer der Welt wenig wenn du keine Schnellkraft hast und wie ein Zahnstocher (hier gibts Ausnahmen) daherkommst.

ad1) Lol, gerade Kreuzbandrisse merkt man oft nicht instant sondern die kommen zufällig raus :D :D :D

Wo merkt man denn schlechte Technik erst nach Jahren? Von was für Verletzungen sprichst du? Was soll da ohne es mittelfristig zu merken, passieren?

Also ich habs beim Fußball & Basketball noch nie erlebt, dass ein Kreuzbandriss erst später zufällig diagnostiziert wurde. Es war immer Foul/Zweikampf/anderes Missgeschick --> sofort Schmerzen --> vom Feld --> untersucht --> Diagnose.

Falsche Übunsgausführung äußert sich doch meist nicht sofort sondern erst wenn man diese eine Zeit lang beibehält - oder irre ich mich da auch?

Ja, du kannst Freeletics gerne machen. Auch wenn die Erfahrung und die Vorhersage lauten, dass du damit kaum großartige Erfolge erzielst, auch wenn du dich nicht verletzt. Es verletzt sich ja nun mal nicht annähernd jeder bei dem Programm. Es gibt einfach ein paar Dinge die fehlen (Intensität, Deloads) und ein paar Dinge die zu viel sind (Volumen, Reps, Push-Übungen). Die lassen eine Vorhersage auf geringen Erfolg zu. Das kann trotzdem jeder machen. Hält mich aber nicht davon ab, bei einer Diskussion um das Programm die negativen Punkte zu nennen und nebenbei vor der Verletzungsgefahr zu warnen.

Wie gesagt:

a) ich weiß dass Fußball zigmal gefährlicher ist als richtig ausgeführter Kraftsport

b) mittlerweile sehe ich auch Freeletics in der Hinsicht als gefährlich an, und versuche durch Zusatzübungen, bzw. wenn es sein muss Volumsverminderung, eine Unterbeanspruchung bestimmter Muskelgruppen und eine schleißige Technik zu vermeiden --- werde mir auch schnellstmöglich zumindest 1 der beiden Ebooks die Shao empfohlen hat durchlesen und sehen wie andere an dieses Thema herangehen bzw. welche Übungen in diesem Trainingsplan vorkommen

c) Dass es beim einer Veringerung des KFA immer die Kalorienbilanz geht ist mir auch klar. Dass bei MC nicht alles was hergegeben wird das Essen des Teufels ist auch. Td gibt es dort genug Ungesundes (Großteil der Getränke, Pommes, maßig Frittiertes, Saucen) und man wird eher zu ungesundem Essen bzw. zu einer hohen Kalorienaufnahme verleitet als durch anderes Essen

Aber auch dir danke für den Beitrag zur Diskussion - freut mich dass ich schon einige Wissenslücken bzw. Fehlinformationen in meinem Kopf aufklären konnte.

[Alc 1164]

naja ein Burger ist auch nicht wirklich gesund

Gluten (falls Intoleranz)

Schlechte Makros falls man darauf achtet

das Fleisch hat mindere Qualität, und gerade bei fettigem Fleisch ist die Qualität wichtig (Fettsäurenbalance etc)

Und schmecken tut es im Vergleich zu einem selbstgemachten auch eher nicht so

Und was haten hier alle auf Relativkraft? Bester Faktor um herauszufinden wie ein Lifter aussieht anhand einer Zahl.

[Shao 6423]

Dann darfst du aber auch keine Verletzungen zählen die beim Fußball durch Fouls entstehen (finde auf die schnelle keine Statistik wieviel % der Verletzungen durch Fouls entstehen - schätze die Zahl aber sehr hoch ein).

Wenn man foult hält man sich nicht an die Regeln von Fußball und müsste demnach genauso unberücksichtigt bleiben wie jemand der die Übung entgegen der Anleitung benutzt.

Schlechte Übungsausführung ist Dummheit.

Fouls beim Fussball Normalität.

Das kann man sicher diskutieren. Ich meine, beim Fussball hast du fast immer nen Trainer, der daneben steht, oder? :D

Bei Burpees ist wahrscheinlich seine Technik:

Technisch definitiv besser für den Rücken, aber beide haben null Explosivität.

So sehen Burpees für mich aus:

[TrollHead 2438]

naja ein Burger ist auch nicht wirklich gesund

Gluten (falls Intoleranz)

Schlechte Makros falls man darauf achtet

das Fleisch hat mindere Qualität, und gerade bei fettigem Fleisch ist die Qualität wichtig (Fettsäurenbalance etc)

Und schmecken tut es im Vergleich zu einem selbstgemachten auch eher nicht so

Und was haten hier alle auf Relativkraft? Bester Faktor um herauszufinden wie ein Lifter aussieht anhand einer Zahl.

Gluten hat für Leute, die es vertragen keine Symptomatik. Ist ja immer scher zu beziffern aufgrund der Defintion von Glutenintoleranz und der Tatsache, dass die Verdauung grundsätzlich bei jedem eine Abwehrreaktion hervorruft, aber ich kenne wenige Gluten-Intolerante. Ich persönlich kriege aber von zu viel Hautprobleme, aber wenn ein paar Burger die Woche das einzige ist, was ich mir an Gluten (fuck, neben Kuchen) gebe, dann gehts wohl. f

Makros finde ich sau gut :D So ein richtiger Burger (Double Whopper aufwärts) hat 70g Protein, 50g Carbs, 75g Fett,1150 kcal. Kommt mir alles sehr gelegen, 3 Stck und ich habe perfekte Makro- und Kcalbilanz. Ist natürlich Bulkfood. Wer schon anfängt mit Burgern, die nur eine Scheibe Fleisch haben, naja, dem kann ich nicht helfen. Das schmeckt ja dann nicht mal.

Die Fleischqualität ist zwar nicht die beste, aber dem typischen Supermarkthack wohl auch nicht unterlegen. Überlegen wäre natürlich Hack von grassgefütterten Rindern. Aber 1.) essen das sowieso nur sehr wenige und 2.) ist das Fettsäurenprofil einer Mahlzeit ja lediglich im Kontext interessant und ich behaupte mal, die meisten essen wohl nur eine Burger-Mahlzeit am Tag.

Alles in allem liegt das wohl noch über dem Schnitt an "Gesundheitsfaktor", was die Diät des Gros der Kraftsportler angeht. Nichts, was gefährlich ist, nichts chemisches wo vor immer gewarnt wird. Immer vorrausgesetzt, es passt der Rest auch am Ende des Tages.

Relativkraft ist halt nur für Ästhetik, Turnen und BWEs wichtig. Jeder Sport mit externen Widerständen benötigt keine relative sondern absolute Kraft. Gewichtsklassen machen natürlich immer noch mal nen anderen Schuh draus.

[Kaiserludi 9572]

Ein richtiger Burger beginnt erst ab Sextuplewhopper aufwärts

Das beste Hack ist eh Bison Hack.

Ich würde eher sagen, es ist interessanter, wie viele Buger Mahlzeiten man pro Woche, Monat oder Jahr verspeist als wie viele pro Tag.

[Gast]

Schlechte Übungsausführung ist Dummheit.

Fouls beim Fussball Normalität.

Schlechte Übungsausführung ist leider bei vielen auch Normalität.

Thx für das Burpessvideo

@TrollHead:

Will nicht weiter auf der "Ist MC ungesund?" - Diskussion rumreiten, Fakt ist aber dass die MC burger eher KH-Lastig aufgebaut sind, paar Beispiele:

Double-Cheesburger: 23g Fett, 30g KH, 27g EW

Double Royal: 30g Fett, 49g KH, 34g EW

Big Tasty: 52g Fett, 50g KH, 44g EW

Big Mac: 26g Fett, 41g KH, 27g EW

McChicken: 17g Fett, 46g KH, 20g EW

Hab jetzt durchwegs bei den Rindfleischburgern die mit viel Fleisch genommen, Klassiker ala einfacher Cheesburger (13/30/16) kommen dann natürlich noch schlechter weg.

[Alc 1164]

KH lastig?

way to much fat

---

wie gesagt gesund würde ich sie nicht betiteln, ungesund aber auch nicht.

Rinderhack von Weidetieren, schmeckt halt auch wirklich anders/besser, hatte da ja 10kg

Bisonhack ist <3

[Yikes 56]

Ohne jetzt allzu sentimental werden zu wollen oder einen sinnvollen Beitrag leisten zu können: Find den Thread extrem informativ und interessant zu lesen, genau wegen sowas mag ich dieses (Sub)Forum - Danke Euch allen! wollte ich nur mal anmerken.

[miomate 232]

Interessanter Fred, aber man könnte das auch abkürzen:

- Freeletics nur machen, wenn es einem Spaß macht, nicht für irgendwelche anderen Ziele

- TrollHead und Shao haben immer Recht

[Gast]

Naja ganz so schlimm ist es auch ned ;)

Weder gibt es jemanden der zu 100% Recht hat, noch ist Freeletics komplett nutzlos - es ist halt "gefährlicher" und weniger effektiv, ganz sicher jedoch sinnvoller als nichts tun!

[miomate 232]

Ist vielleicht n bisschen Krümelkackerei, aber ich denke nicht, dass

Wenn man foult hält man sich nicht an die Regeln von Fußball und müsste demnach genauso unberücksichtigt bleiben wie jemand der die Übung entgegen der Anleitung benutzt.

stimmt. (Vorallem taktische) Fouls sind nicht so "verboten", wie eine schlechte Übungsausführung. Die gehören vollkommen dazu, man darf sich dann halt nur nicht über die Karte beschweren.

[Shao 6423]

KH lastig?

way to much fat

Ansichtssache ;)

Weder gibt es jemanden der zu 100% Recht hat, noch ist Freeletics komplett nutzlos - es ist halt "gefährlicher" und weniger effektiv, ganz sicher jedoch sinnvoller als nichts tun!

Solltest du mit dem Kram wie Aphrodite anfangen, empfehle ich, immer dann aufzuhören, wenn deine Tagesform gerade nicht mehr perfekt ist.

[Gast]

Werde ich machen, ich ziehe sicher nicht noch 15 Burpees runter wenn ich merke dass ich sie nicht mehr korrekt ausführe.

Denke in der Hinsicht ist FL stark verbesserungswürdig - statt mache 50 Burpees asap würde es wohl sinnvoller sein ein Zeitlimit vorzugeben in dem maximal viele gut ausgeführte Burpees gemacht werden. Klar würden dann manche eher aufhören als notwendig aber dafür machen keine leute 50 die eigentlich nur 20 schaffen.

Man muss allerdings dazusagen, dass mittlerweile auf der FL-Website im Coach bereich schon ein paar mal unübersehbar davor gewarnt wird die Anzahl krampfhaft zu trainieren. Zusammengefasst wird gesagt man solle zwar immer an seine Grenzen gehen aber nie in nen gefährlichen Bereich - wahrscheinlich gabs wegen alter Versionen Bechwerden!

September 4, 2014 bearbeitet von Gast

[Shao 6423]

Man muss allerdings dazusagen, dass mittlerweile auf der FL-Website im Coach bereich schon ein paar mal unübersehbar davor gewarnt wird die Anzahl krampfhaft zu trainieren. Zusammengefasst wird gesagt man solle zwar immer an seine Grenzen gehen aber nie in nen gefährlichen Bereich - wahrscheinlich gabs wegen alter Versionen Bechwerden!

Es gab Fälle von Rhabdomyolyse, die jetzt sicher so schnell nicht mehr hart trainieren werden und Glück haben, dass sie noch leben.

[Gast]

Allerdings muss man schon auch dazu sagen, dass man wohl sehr oft nicht dem Programm, sondern den ausführenden Personen die Schuld geben muss.

Siehe z.B. diesen Experten: Rhabdomyolyse nach FL-Workout mit Paracetamol intus

--> Klingt hart, aber wenn so jemand draufgeht ist das für mich natürliche Selektion

Morgen Vormittag das nächste Workout (Hera), am Sonntag dann die Lauf-Einheiten. Habe gestern ein bisschen UK-Training im Fitnessraum eingebaut.

September 5, 2014 bearbeitet von Gast

[Gast]

So, erste Woche ist vorbei, bisher alles top!

Bild von heute:

Plan für diese Woche ist:

Tag 1:

8x

• 40Jumping Jacks
• 30High Knees
• 20Mountain Climbers
• 10HH Standups

1x

• 25Burpees
• 15Pullups
• 15Pushups
• 25Burpees
• 2x 40mRun

Tag 2:

3x

• 5Pikes
• 25HH Squats
• 5Pikes
• 25High Knees
• 60 secRest

Tag 3:

1km Run

5x

• 100Jumping Jacks
• 100Climbers

1km Run

Tag 4:

• 20/15/10/5 Pullups
• 20/15/10/5 Pushups

1km Run

• 100Jumping Jacks
• 100Climbers

1km Run

[Smiley 466]

na kommst du voran?
Ich bin jetzt bei Woche 8 und muss ehrlich sagen: Ich dachte nicht dass sich mein Körper so schnell regenerieren kann..