Das Thema Ehe in unserer heutigen Gesellschaft Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 4 4

[Vierviersieben 6012]

Ja, und jetzt schreibt sie mir gerade das:

Alles OK bei dir Schatz? liebe dich Du Dummkopf!

Ist doch egal, was sie jetzt schreibt.

Selbst wenn sie gleich mit fünf Goldbarren, drei bisexuellen Nymphomanenjungfrauen und einer Kiste Meth vor Deiner Tür steht - sie hat ihre wahren Farben gezeigt, Du bist nicht ihre Nr.1, also aufhören den Kopf zu machen.

Spaß mitnehmen so lange es geht, freundlich sein (Diskussionen und/oder Änderungsversuche sind sinnlos und/oder beta), fertig.

[Marcio 1045]

Schönes aktuelles Beispiel hier im Forum:

http://www.pickupforum.de/topic/136053-frauen-mit-kinder-an-die-reiferen-forumsteilnehmer/

Sie ist 32 und hat drei Kinder und der Threadstarter grübelt schon in Richtung LTR...

Solche Beispiele habe ich zu Dutzenden in der näheren Umgebung erlebt. Solange man einigermaßen aussieht kann man als Frau anscheinend gar nichts falsch machen.

[PippiLangstrumpf 1322]

Naja. Männer stehen halt schon auf Arschlöcher. Zeigt sich hier im Forum immer wieder.

[Hearts_and_Minds 1646]

Schönes aktuelles Beispiel hier im Forum:

http://www.pickupforum.de/topic/136053-frauen-mit-kinder-an-die-reiferen-forumsteilnehmer/

Sie ist 32 und hat drei Kinder und der Threadstarter grübelt schon in Richtung LTR...

Solche Beispiele habe ich zu Dutzenden in der näheren Umgebung erlebt. Solange man einigermaßen aussieht kann man als Frau anscheinend gar nichts falsch machen.

Weil die Kindesväter, Exmänner und sonstige Opfer ja immer unfassbar viel Kohle blechen müssen für Exfrau und (Ex-)Kinder, müsste die gute Dame doch geradezu im Geld schwimmen...? Komisch, dass der dortige TE nichts darüber geschrieben hat.

[Vierviersieben 6012]

Das verstehst Du ganz falsch.

Im Gegensatz zu vielen Männern haben viele Frauen eines begriffen:

Man hat nie "unfassbar viel Geld".

Zwar konsumiert man massenweise substanzlosen Mist (z.B. Luxusdienstleistungen, Urlaube oder andere Güter ohne jeden bleibenden Wert) - aber "man" ist eine ganz arme single mum.

Man kann auch jedes zweite Wochenende "richtig" rausgehen - aber trotzdem ist man eine arme single mum.

Man kann auch einem "komischen Typen hahahhaha" wie einem gewissen 447 Gin Tonic ausgeben (vom Geld des Ex, bedeckt mit [geschmackvollem] Makeup & [guter] Frisur, was ca. so viel kostet wie ein ganzer Grillabend oder zwei Wocheneinkäufe), weil der auf die (klassische) Frage nach "Gibst Du mir einen aus?" antwortet: "Ich finde das sexistisch, Du solltest MIR einen ausgeben!", weil er die garnicht ficken will. (Was er später dann widerwillig doch tut - ja, halbwegs widerwillig, da hatte ich noch AFC-Anflüge)

Am nächsten morgen stellt sich dann (Zufall oder provider-shit-test?) heraus, dass "die Waschmaschine nicht so richtig läuft" - AH JA, aber Geld & Zeit zum rausgehen, sich (geschmackvoll, wie ich zugeben muss) hübsch machen und Zeit zum Rumficken, die ist da.

Komm bitte, geh mir weg mit den Märchen von den ach so armen, ach so finanziell geplagten, "allein erziehenden" Müttern!

Die haben das Konto leer und wahrscheinlich null Rücklagen für die Zukunft - aber zum Ficken (Kleidung, Makeup, Frisur, Sportvereine usw.) und sich Wohlfühlen (diverse Konsumartikel, häufig flüchtig oder verbrauchbar), dafür reichen finanzielle wie emotionale Reserven doch immer.

Aber he, finanziell verantworltich sein, zielorientiert arbeiten und Co. sind eben auch langweilige Beta-Merkmale...und im Zweifelsfall springt doch der Staat (also wir alle) ein und stellt sicher, dass diese Frauen niemals die wirklichen Kosten für ihr Handeln tragen müssen.

Dass die ihre Kinder (auf ihre hypergam-verdrehte Weise) "lieben", stelle ich garnicht in Frage - das scheint schon so zu sein. Diese (an sich ja eh selbstverständliche) Eigenschaft ändert aber nichts an anderen Eigenschaften der Person.

Aber Geld - Geld haben die genug, und zwar locker.

Wer wirklich (=nicht nach Frauenkriterien!) zu wenig Geld hat, der/die:

- hat weder Zeit noch Geld für Partys/rausgehen

- hat weder Zeit noch Geld für das neueste oder maximal zweitneuste Iphone mit (REICHLICH) Itunes-Auswahl und massig Apps

- hat weder Zeit noch Geld für reine Konsum- und Luxusartikel ohne objektiv höhren Nutzen als die normale Version (Tipp: Mal im Badezimmer den Spiegelscharank aufmachen und im Kopf eine kurze Überschlagsrechnung machen...)

- hat weder Zeit noch Geld dazu, seinen Wohnraum/Fahrzeug mit (teilweise Unmassen von) Nippes, Kleinkram und in der Masse teuren "Dekoartikeln" vollzustopfen

- hat weder Zeit noch Geld für einen Kleiderschrank voller Waren, die zum Teil extrem saisonal/gelegenheitsorietiert sind, wo aber Label innen drinnen sind, wo einem als (modeunbewusster) Typ beim googeln der Preise bald schwarz vor Augen wird...

Fazit:

Diese ganzen Märchen von den "armen" single-mums ist ganz großer Bullshit.

Dabei findet ein einfacher reframe statt: Wenn deren Wohlstand "gemessen" wird, wird eine Menge rational-soziologischer Maßstäbe verwendet, um die "arm zu rechnen".

So kann man dann behaupten, die hätten ja ach so garkein Geld - die Menge an flüchtigen, nicht direkt messbarem Wohlstand ("Lebensqualität"-Wohlstand, auch Zeit), die eben genau das ist, was diese Zeilgruppe scheinbar überragend favorisiert - wird einfach weg-geframed.

So kann dann das AFC-Märchen weiterbestehen und alle sind zufrieden: Die einen und ihre Interessenvertreter könne weiter klagen, jammern und ständig mehr Leistungen fordern - die anderen können sich ihren Beta-Marktwert schönreden.

[Hearts_and_Minds 1646]

Na, dann ist doch alles paletti? Was spricht denn dagegen, mit einer solchen Frau mit 3 Kindern zusammen zu sein (gar zu heiraten?), die 1.) massiv Geld hat, 2.) viel Zeit hat, 3.) sich wohlfühlt, 4.) ein berufsloses, also stressloses Leben hat, 5.) gerne ficken will? - Das klingt doch alles ziemlich attraktiv gegenüber den normalen, berufstätigen Single-Frauen, die weder Geld noch Zeit haben, sich nicht wohl fühlen und im Stress sind?

/s

[Marcio 1045]

@ H&M: Hab ich eigentlich irgendetwas von Geld geschrieben? Und ist es echt so weltfremd, sich darüber zu wundern, dass eine Frau, welche in relativ jungen Jahren dreifache Mutter ist, recht problemlos einen neuen Mann bekommt? Hab ein noch heftigeres Beispiel in meinem social Circle: 5 Kinder, vier Ehen, strohdumm aber noch schlank --> der nächste Lover steht stets schon ums Eck.

Aber Pippi hat beim Versuch sinnlos rumzutrollen und zu provozieren aus Versehen den Nagel auf den Kopf getroffen:

Naja. Männer stehen halt schon auf Arschlöcher. Zeigt sich hier im Forum immer wieder.

Männlein wie Weiblein haben halt den Charakter nicht besonders weit oben auf der Prioritäten-Liste. Muss mich da bei der eigenen Nase packen: Werde momentan von einer sehr netten, etwas schüchternen, intelligenten und sicherlich völlig unterwürfigen Frau verfolgt - die bei mir aber sofort durchs Raster fiel, da ca. 15kg Übergewicht.

Beispiel Zwei: Ich habe auf einer Party letzte Woche ca. 50 Damen gesehen, eine die mich angetanzt hat sofort verworfen (Ü40) - die einzige die mir ein wenig im Kopf geblieben ist: Eine betrunkene, völlig überdrehte und geistig dermaßen limitierte Provinztusse. Aber halt 20, sportlich, schlank, C-Cup.

@447:

Deiner Analyse ist nur hinzuzufügen, dass dies nicht nur für Single-Mums gilt. Wer ein iPhone, einen wandgroßen Flatscreen und die neueste Glitzer-Saison-Mode von NewYorker etc... hat, der ist dämlich aber NICHT ARM. Daraus folg: Armut ist in Deutschland quasi nicht existent - Dummheit quasi ominpräsent. Möge der Flamewar der Retter der sozialen Gerechtigkeit beginnen!

[MrJack 5984]

Kenne auch einige alleinerziehende Mütter.

Alle machen sie aber 2 mal im Jahr Urlaub (ohne Kinder) und fahren ein neueres Auto als ich (wenn auch ein Kleineres)

hehe :)

Die kommen schon über die Runden. Für ne Eigentumswohnung reichts halt nicht. Aber wieso sollte es auch bei 15 Stunden arbeiten die Woche ?

[Hearts_and_Minds 1646]

Marcio, mein sarkastisch gemeinter Kommentar bezog sich nicht speziell auf Dich, mehr auf die allgemeine Debatte.

Ich wundere mich überhaupt nicht, wer alles welche Frauen fickt - und ebensowenig warum die dann nachher alle unglücklich sind.

[Vierviersieben 6012]

Na, dann ist doch alles paletti? Was spricht denn dagegen, mit einer solchen Frau mit 3 Kindern zusammen zu sein (gar zu heiraten?), die 1.) massiv Geld hat, 2.) viel Zeit hat, 3.) sich wohlfühlt, 4.) ein berufsloses, also stressloses Leben hat, 5.) gerne ficken will? - Das klingt doch alles ziemlich attraktiv gegenüber den normalen, berufstätigen Single-Frauen, die weder Geld noch Zeit haben, sich nicht wohl fühlen und im Stress sind?

/s

Ich stimme Dir völlig zu, dass sie für Sex gut geeignet sind.

Deine /s-Frage lässt sich ganz unironisch beantworten:

1) Ficken ja, da hypergame Frauen besonders leicht auf game anspringen und eben (logischerweise) viel Fickübung haben.

2) Beziehung nein, da diese Frauen durch das was sie sind schon zeigen, dass sie persönlich unzuverlässig sind und daher für langfristige Beziehunge natürlich völlig ungeeignet sind.

Einfache Dinge sind einfach:

Mit dem Hammer schlägt man Nägel ein, mit dem Schraubenzieher dreht man Schrauben.

Selbst AFCs wissen das, die

a) drücken das nur anders und sehr ungenau aus

b) vermischen diese ungenauen Vorstellungen mit anderen Motiven und Betrachtungen (z.B. needyness, Retterkomplexe usw.)

c) trauen sich selbst dort nicht bzw.-selten, offensiv den close klarzumachen bzw. zu gamen

Das führt dann dazu, dass viele AFCs

a) um den geringen MMV von singel-mums instinktiv wissen

b) den hohen reinen SMV aber trotzdem nicht brechen und sie daher nicht ficken können

Also reden sie nur schlecht über solche Frauen, verdrängen aber

a) mögliche Optionen

b) pragmatische Betrachtungsweisen

Ganz klare Struktur, überhaupt kein Problem, überhaupt kein Widerspruch.

_____________

Ich wundere mich überhaupt nicht, wer alles welche Frauen fickt - und ebensowenig warum die dann nachher alle unglücklich sind.

Ich kenne keinen einzigen Mann auf der Welt ,der regelmässig und sexuell befriedigend fickt und gleichzeitig in Hinsicht auf das ganze Thema Frauen "unglücklich" ist.

(Dsiclaimer: Keine Supersonderausnahmen wie klinische Psychopathen und Viagra-geschädigte männliche Pornodarsteller, plx /chan)

September 27, 2014 bearbeitet von Vierviersieben

[Gast Hoodseam]

Die geschilderten Probleme hier betreffen sowieso nur die wenigsten Männer:

Hat der Mann Realschulabschluss + Ausbildung (oder ggf. noch Abitur) geht er mit netto 1.300 bis max. 2.000 EUR nach Hause. Sucht sich i.d.R. eine Frau, die ähnlich verdient. Bekommen nun beide ein Kind, bleibt die Frau zu Hause. Das Haushaltsnettoeinkommen ist so gering, dass keine großen Sprünge gemacht werden können. Das sind Familien, die von der Hand in den Mund leben.

Und was passiert bei einer Trennung? Frau hockt zu Hause und bekommt Unterhalt. Und der Mann? Fliegt auf Selbstbehalt runter.

Effektiv ändert sich da also nichts. Vorher jeden Euro umdrehen. Nachher jeden Euro umdrehen.

Kann man problemlos von leben, wenn man entsprechend plant.

Nun hätte der Mann ja zig Möglichkeiten ohne die Unterhaltspflichten. Als SINGLE.

Aber er rennt sowieso in die nächste LTR. Bildet eine Wohngemeinschaft. Zeugt nach ein paar Jahren neue Kinder. Oder adoptiert bestehende.

Die neue Familie hat Vorrang. Die Ex wird mit Harz 4 aufgebessert.

Bei Wenigverdienern interessiert das nicht wirklich.

Die Frau sucht sich einen neuen Mann. Der Mann eine neue Frau. Alles super.

Diese ganzen Überlegungen spielen erst mit finanziellem Spielraum eine Rolle. Und wer hat den schon. Mit 3.000 EUR netto gehört man zu den Top 10 Verdienern in Deutschland.

Würde ich 2.000 EUR netto verdienen und möchte eine Familie, würde ich mir da auch keinerlei Kopf drum machen. Dann ist die Familie mein Leben und ich werde nie finanzielle Sprünge machen können. Dann heirate ich und bekomme Kinder. Und wenn es knallt?

Da passiert doch effektiv überhaupt nix. Ich renne brav in meinem Hamsterrad weiter. Gehe zur Arbeit.

Und suche die nächste Frau.

[Marcio 1045]

Du betrachtest da nur die finanzielle Seite...

Aber selbst den hartgesottensten Mann lässt es meistens nicht kalt, seine Sprößlinge nur alle zwei Wochen zu sehen. Und zu merken, wie diese sich immer mehr von einem entfernen. Gerade sensiblere Naturen gehen daran auch mal leicht kaputt.

[DerErwachte 1022]

Moin

heute hat es ja mal wieder ein BVG-Urteil das dieses Thema berührt gegeben:

http://www.fr-online.de/politik/urteil--mutter-muss-namen-des-wahren-vaters-nicht-nennen,26577298,30158382.html

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen : Wenn eine Frau in der Ehe fremdgeht und den Mann im Glauben lässt es wäre SEIN Kind, wiegt später ihr "Persönlichkeitsrecht" schwerer, als der (auch finanziell signifikante) Betrug den sie vorsätzlich begangen hat !

Man könnte das Gefühl bekommen unser Rechtssystem wolle eine uralte Gesellschaftsstruktur in Gesetz gießen bei der die Männer klar in Alphas und Betas separiert werden.

Der Alpha kann ohne Angst vor Repressalien seine Gene verteilen, und die Betamänchen müssen sie versorgen und aufziehen.

Ich wundere mich nicht warum für einen intelligenten und emotional unabhängigen Mann , Ehe, Familie und Kinder immer unwichtiger werden

[TC84 1391]

Tja, nur ansprechen darfst du das Thema nicht.

Da schreien die Mädels alle auf.

Ich bleib auf dem Standpunkt -> wahre Liebe braucht keinen Ring, fertig aus.

Damit habe ich (denke ich) mit weiblichen Worten das Thema geklärt.

[Juice Terry 2787]

Der Alpha kann ohne Angst vor Repressalien seine Gene verteilen, und die Betamänchen müssen sie versorgen und aufziehen.

Was folglich nur Betas sauer macht.

q.e.d.

[DerErwachte 1022]

Lach Juice

Touchè !

Nein , jetzt mal im Ernst: Was mir dabei auf den Keks geht ist dir Verlogenheit der Ganzen Sache. Unter dem Deckmäntelchen der Gleichberechtigung wird ehr eine Uralte Struktur etabliert.

Denn der einzige Gewinner bei der Sache ist die Frau die betrogen hat: Sie bekommt immer das Geld und kann sich aussuchen wer dafür blecht.

Für Frau bedeutet dies, komplette Absicherung ohne jede Konsequenzen befürchten zu müssen.

In den Zeit vor dieser Schieflage, war eine Frau geliefert wenn sie so etwas abgezogen hat. Sozial und auch zum Teil rechtlich schachmatt.

Viele junge Männer reagiert ja auch instinktiv auf den Rahmen mit einem Zeugungsstreik.

Aber selbst das schützt dich als Mann in DE ja nicht, es sei den du hattest Vasektomie.

Theoretisch kann Frau sich von einem Anderen schwängern lassen und dann behaupten es wäre eine TroPi oder TroCon Kind. Erkennst du die Vaterschaft an, hast du die Unterhaltspflicht an der Backe, egal ob du der Biologische Vater bist oder nicht.

Ohne die Zustimmung der Mutter darfst du auch keinen Abstammungstest machen.

Fliegt das ganze dann doch auf, darf die Mutter auch noch die Aussage über den Erzeuger verweigern und nur mit der Identität könntest du den Schadensersatz geltend machen.

Papa Staat macht den Beschiss also nicht nur leicht , er hilft der frau auch noch maximal beim Vertuschen.

Dies macht der Gesetzgeber ja auch nicht aus "Fürsorge für das Kind" sondern weil er damit bequem eigene Unterstützungszahlungen los wird. Wenn Frau ihren Betrug gleich zugeben würde , würde der Partner sie mit grosser Wahrscheinlichkeit zum Teufel jagen. Wenn dann der Erzeuger nicht bekannt ist oder nicht bekannt gegeben würde ( war ein ONS aus der Disko) müsste Vater Staat zahlen.

Da die Frau aber quasi "ermuntert" wird die Klappe zu halten und mit dem - in guten Glauben - Anerkennung der Vaterschaft unumkehrbar Fakten geschaffen sind , ist der Staat fein raus und ein "Nützlicher Idiot" muss zahlen

[Newborn 1907]

Ganz langsam erwachter.

Zu jeder Frau, die dem armen Beta ein Findelkind andreht gehört auch ein trottel der es mit sich machen lässt.

Ich sehe den Vorteil eher beim Alpha. Der kann entweder vögeln oder zum Beta werden und Familie gründen.

März 19, 2015 bearbeitet von Newborn

[DerErwachte 1022]

Hmmm Newborn,

aber welche Chance hat denn ein Kerl wenn er nicht in die äußerste Konfrontation gehen will?

Wenn ein Mann ernsthaft einen Vaterschaftstest verlangt dann wird dies zur Zeit gesellschaftlich ehr verurteilt mit den Worten "Wie kann er nur !? Traut er seiner Frau nicht?"

Sagt Frau "Nö, mach ich nicht mit" Bleibt dem Mann sogar nur das für alle völlig erniedrigende Verfahren ganz offiziell die Vaterschaft anzuzweifeln.

Die Lösung wäre hier sehr einfach: Gesetzlich IMMER einen Abstammungstest direkt nach der Geburt durchzuführen. Ohne das darauf verzichtet werden kann.

Die einzigen die davor Angst haben können sind untreue Frauen und der Staat der ggf. einen Versorgungsfall mehr hat

[Max--Power-- 1517]

Als wäre das fucking Geld wichtiger, als ein Persönlchkeitsrecht und wer spätestens nach 3 Jahren immer noch nicht gecheckt hat, dass das Kind Locken hat und niemand sonst in der Familie....naja, ihr wisst schon.

Außerdem habe ich eh alle Kinder zum Fressen gern.

Der kann entweder vögeln oder zum Beta werden und Familie gründen.

Alpha = keine Familie günden.

Beta = eine Familie gründen.

NEWBORN, eine Familie zu gründen und in eine rosige Zukunft führen soll Beta sein? Entweder hast du das falsch formuliert oder du hast rein gar nichts verstanden.

[Max--Power-- 1517]

@DerErwachte

Wenn ein Mann ernsthaft einen Vaterschaftstest verlangt dann wird dies zur Zeit gesellschaftlich ehr verurteilt mit den Worten "Wie kann er nur !? Traut er seiner Frau nicht?"

Warum machst du dir sorgen darum, was die Gesellschaft von dir denkt? Das ist nun wirklich absolut dein Ding, was du da mit deiner Frau hättest.

[DerErwachte 1022]

Moin Max

nun da haben wir vielleicht unterschiedliche Ansichten. Ich für meinen Teil sehe beim Thema "Kuckkuckskind" maximal rot !

In so einem Fall würde meine Liebe zu der Frau sofort in einen Hass der gleichen Intensität umschlagen und sich auch die Bindung zum Kind in nichts auflösen.

Jeder kann sich nur im Rahmen seines gesellschaftlichen Kontextes bewegen. Wenn du - vernünftigerweise - das von der Frau verlangst und sie macht Drama stehst du sofort alleine da

März 19, 2015 bearbeitet von DerErwachte

[Newborn 1907]

Oder dir fehlt der Humor...

@erwachter: ich setze da einen Schritt früher ein. Wenn ne HB so einen move bringt, dann gibt es meist noch andere Anzeichen die übersehen oder ignoriert wurden. Wenn man in so einer Phase noch eine Vaterschaft akzeptiert der verdient es.

[DerErwachte 1022]

@erwachter: ich setze da einen Schritt früher ein. Wenn ne HB so einen move bringt, dann gibt es meist noch andere Anzeichen die übersehen oder ignoriert wurden.

Agreed ! Mit diesem Punkt hast du allerdings absolut recht.

Der beste Schutz ist die Fähigkeit zum guten Screening.

[Max--Power-- 1517]

Ach, verdammt, jetzt habe ich mich doch hinreißen lassen, mich zu dieser, Entschuldigung, dämlichen Diskussion zu äussern.

Ich dachte, die "Gesellschaft" ist für so was eh schon sensibilisiert. GZSZ, Unter Uns, Pornos bei denen die Frau "geshart" wird und so weiter und so fort. Eine echte Meinung über soetwas bilden kann ich mir eh erst, wenn ich selbst betroffen gewesen wäre. Es geht schließlich nicht um die "Weißen Zucker oder braunen Zucker-Debatte."

Denn nochmal ein wenig ernstgemeinter, was soll das sowieso für eine "Liebe", eine Ehe, eine Beziehung sein, die nicht einmal auf festen Grundpfeilern errichtet wurde, wenn so etwas passiert. Und nein, Vertrauen ist in dieser Hinsicht keine romantische Vorstellung.

Naja, ich bin wie gesagt raus aus diesem Thread, der lenkt nur von seht viel wichtigern Themen ab, z.B "Was habe ich heute gehört?-Thread".

[Juice Terry 2787]

@Erwachter:

Der Punkt ist, dass es andersrum nicht geht. Müsste eine Frau, die "betrogen" hat, fürchten, dass sie von der Beratungsstelle an ihren Mann verpetzt wird, dann würde sie die Stelle nicht besuchen. Dann hockt die geschwängerte Frau zu Hause allein mit ihrer aussichtslosen Situation und weiß vor Verzweiflung nicht wohin mit dem ungeborenen Kind.

Was soll die Gesellschaft denn mit solchen Frauen machen? Riskieren, dass sie die Stricknadeln rausholt und selbst Hand anlegt, bloß damit der Ehemann ja nicht zu viel bezahlen muss? Das geht halt nicht. Die Frauen brauchen einen Save Space, wo ertmal nur die medizinische und psychologische Hilfe zählt und alles andere draußen bleibt. Das ist ein Gebot der Menschlichkeit.