Die eine und der Wunsch nach offener Beziehung. Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 4 4

[Antidote 1846]

Puh... Halt genau wie ichs mir dachte. Einseitige Perspektive und auf beiden Seiten jede Menge Baustellen im Grunde genommen. Ich würde euch wirklich empfehlen mal mit jemand drittem zu reden und zu versuchen eure Differenzen so zu regeln. Wie gesagt, jemand der euch beiden wohlgesonnen ist und am besten nichts grundsätzlich gegen das System offene Beziehung hat.

Mir wäre es egal ob die mitkriegen das die Beziehung offen ist aber ich muss nicht im Freundeskreis Leute haben die wärend der Beziehung mit ihr gef... Haben. Außerdem habe ich nicht das Bedürfnis danach andere Frauen zu ficken. Demnach wäre das ganze einseitig. Ich will mich ja entspannen und setzte mich mit dem Thema auseinander, kann dies aber wenig wenn ich konfrontiert werde es wird eh so und so laufen und es führt kein weg dran vorbei.es ist für mich völliges Neuland offene beziehung etc. Und man hört gemeinsame Bekannte sollten nicht tabu sein....

Hm wie formulier ich das jetzt nett... Also erstmal, die Formulierungen die du da wählst lassen vermuten (!)(ich kenn dich ja nicht) dass bei dir noch ein Problem mit Madonna-Whore Komplex besteht. Von "ficken" und dergleichen rede ich eigenltich selbst nur wenn ich entweder out of my mind Aggro bin oder auf jemanden eingehen will der es gerade ist, aber nicht wenn ich ernsthaft über dieses Thema rede.

Hast du denn mal versucht mit ihr zu reden dass sie dich ein bisschen mehr an der Hand nehmen soll diesbezüglich? Gerade wenn du momentan noch keinen Vorteil für dich darin erkennen kannst ist für dich der Einstieg erstmal extrem schwierig. Klar hälst du dich dann an allerlei Dingen fest oder möchtest es gerne. Ich kann Sie aber auch gut verstehen, dass sie eigentlich keine Krücken möchte weil sie eben will dass du laufen lernst. Ich glaube da macht sie den klassichen Fehler der Leute die dieses Modell erst vor kurzem gewählt haben - sie übersehen über die manchmal notwendige Härte die es braucht um jemanden dazu zu bringen sich mit dem THema auseinander zu setzen ein bisschen die Menschlichkeit die es braucht damit jemand das psychisch schafft.

Dass sie dir sagt es muss so und so laufen behauptet sie in ihrem eigenem Post ja anders. Du wünschst dir hier offensichtlich dass sie mehr auf dich eingeht. Das Problem ist aber dass du mit diesem "nicht konfrontiert werden" und "alles so neu" gewisse Abwehrreaktionen triggerst. Ich weiß das fast sicher weil es bei mir genauso ist/war. Wenn man diesen Weg gewählt hat ist man gewohnt sowas permanent als Ausrede zu hören und irgendwann hat man es einfach satt. Und wenn du ganz ehrlich zu dir bist ist diese verlangsamung bis zu einem gewissem Grad auch eine Ausrede.

Hm jetzt hab ich irgendwie bissl den Faden verloren. Was ich dir sagen will: Versuche mal aus einer Position der Schwäche auf sie zu zu gehen. Damit wird sie vermutlich besser umgehen können und dann könnt ihr zusammen daran arbeiten eure Beziehung zu verbessern, Kompromisse finden und rausfinden ob du überhaupt von dir aus selbst gewillt bist das ganze zu starten und (u.a. auch für sie) durchzuziehen und dich in diesem speziellem Bereich zu entwickeln.

Tja jetzt zu dir Madame. Das Problem ist dass du eine Frau bist und ich deswegen erstmal grundsätzlich mit dir sympatisiere weil ich mich mit Frauenproblemen viel öfter auseinander gesetzt habe. Sei dir aber sicher dass dir meine Freundin mit deiner Art bestimmt den Kopf abreissen wollen würde, dafür dass du so bist wie du dich hier präsentierst.

Ich würde ihn immer noch als meinen besten freund bezeichnen und dementsprechend vermisse ich ihn als mensch einfach sehr sehr oft. das heißt aber nicht, dass ich ihm sofort um den hals fallen würde, wenn er auf einmal vor mir steht.

durch diesen erzwungenen kontaktabbruch idealisiere ich die ganze geschichte mit ihm natürlich. idiotisch ich weiß.... ABER: dadurch bin ich zum PU gekommen und hab viel über mich gelernt und arbeite jeden tag an mir.

ich bin mir auch durchaus bewusst, dass ich viel zu viel shitteste.... haben mir meine wings aber auch schon des öfteren gesagt. mir fällt es nicht mal wirklich auf :( das ist aber ein punkt, an dem ich auf jeden fall arbeiten will, weil ich es selbst albern finde, mich so zu benehmen. offen über meine emotionen wegen diesem ex zu sprechen, hab ich allerdings nicht unbedingt als shittest wahrgenommen. ich wollte einfach nur ehrlich sein.

Du weißt aber schon dass die Sache nicht allein dadurch gegessen ist dass du sie einmal sagst? Und was du da eigentlich von ihm verlangst, der sich selbst als "komplett neu" in dem Thema betrachtet? Etwas mehr Feingefühl Frau! Kannst du dir nicht denken dass man allein um seine monogame Moral abzustreifen schon gehörig Mut und Energie braucht? Und dann erwartest du dass er deine (sicherlich wahre) Aussage dass du deinem Ex jetzt nicht gleich um den Hals fallen würdest richtig versteht, deutet und verarbeitet? Come on! Wie naiv bist du denn? Hast ud denn gar nichts von Männerideologie verstanden? Weißt du denn gar nicht wie schwer das für nen Kerl ist diese Angst los zu werden dass der andere nen größeren hat? Und da kommst du mit dem Ex und erwartest dass er dir das einfach so abnimmt und dir komplett vertraut obwohl du selber wissen müsstest wie selten das überhaupt ist dass man Frauen diesbezüglich glauben kann? Und das jeder Mann das schon erfahren hat? Also echt mal. Etwas mehr Feingefühl für jemanden den du laut eigener Aussage liebst. Im Jahr 3000 kannst du sowas vielleicht bringen, aber jetzt ist das, im günstigstem Fall, einfach miserable Taktik.

und nun zur offenen beziehung:

Ich bin kein befürworter von monogamie. klar, monogamie macht vieles einfacher, ist allerdings meiner meinung nach eine gesellschaftliche doktrin und rein evolutionsbiologisch absolut unpraktikabel. ich hab gerne sex und das gerne auch mit unterschiedlichen menschen. ich finde menschen spannend und geniesse es, sexueller spannung nachzugehen, wenn sie denn da ist.

allerdings bin ich kein freund von one-night-stands. der sex fühlt sich für mich dabei sehr leer an. ich schlafe lieber mit menschen, zu denen ich einen gewissen bezug habe. man kennt das ja: man sieht sich ein paarmal, flirtet, trifft sich wieder und irgendwann landet man miteinander im bett. das ist für mich die praktikabelste variante,weil ich dann einschätzen kann, wie mein gegenüber tickt und ich weiß, dass ich nach dem akt der person auch noch in die augen schauen kann ohne mir zu denken: "da hätt ich auch masturbieren können" aus einigen solcher aktionen sind bei mir auch innige freundschaften entstanden, die mittlerweile schon über jahre fortbestehen. daher auch die aussage:" vögelt gerne mal im freundeskreis" für mich gehört eben eine gewisse sympathie+vertrauen dazu, bevor ich mit jemandem schlafe. begründet sich damit, dass ich den sex nur geniessen kann, wenn ich mich fallen lassen kann. finde ich für mich bei nem wildfremden einfach schwierig.

Joa da hast du natürlich völlig Recht. Aber auch hier gilt wieder, da du in diesem Bereich scheinbar weiter bist: FIndest du dich nicht ein bisschen zu hart? Warum gehst du hier einfach davon aus das jemand der mit dem Thema vorher noch nix zu tun hatte einfach so versteht dass Frauen und Männer da von ihren Grundvorrausetzungen (erstmal) unterschiedlich ticken? Und du weißt auch das das ganze für ihn einfahc wie ein riesiger Nachteil für ihn rüber kommt, denn während er einerseits damit leben muss als gehörtner Freund rüber zu kommen die von einer starken Frau sexuell dominiert ist - scheißegal dass wir eigentlich alle wissen dass das Bullshit ist, das ist was in den Köpfen der Leute die in dieser Welt aufgewachsen sind, das kannst du nicht einfach ignorieren - hat er anderseits für sich auch erstmal wenig Möglichkeiten sich revanchierend durch deinen Freundeskreis zu vögeln, weil man dafür erstmal eine ganze Menge mehr an Fähigkeiten ansammeln muss als das bei dir als Frau der Fall ist. Klar sieht er das in erster Linie mal als "nachteilhafte Regel" für ihn (bzw. ich würde es so sehen wenn ich er wäre) und nicht als Ausdruck deiner als Frau unterschiedlich sozialisierten sexuellen Bedürfnisse.

und nun zu den regeln in einer offenen beziehung: ich habe bereits eine offene beziehung geführt und dabei gelernt, dass zu viele regeln das ganze viel zu stark verkomplizieren. "nur an ostersonntag und weihnachten, nur wildfremde und was weiß ich..." natürlich kann ich solche grenzen wie "schlaf nicht mit meinem besten freund" verstehen und durchaus nachvollziehen und akzeptieren. aber zu sagen du darfst nicht mit xy schlafen, weil ihr euch ja schon 5x gesehen habt und euch ab und zu unterhaltet?! schwierig. ich wünsche mir einfach, meinen sexuellen neigungen nachgehen zu dürfen, ohne das daran gleich die beziehung zerbricht (--> das leidige thema mit dem fremdgehen). für mich steht gleichzeitig aber auch fest, dass mein freund mein"king" ist ( in anlehnung an lds, mltr, königin) und die verbindung die wir haben unersetzbar ist. ich würde auch eher auf eine OB verzichten, bevor ich riskiere, dass an der diskussion darum oder wegen der umsetzung die beziehung scheitert. dafür sind da einfach zu viele gefühle mit im spiel. gleichzeitig ist mir aber auch bewusst, dass ich meine triebe dadurch ganz schön unterdrücken muss und mich das einfach auf dauer unzufrieden macht.

Joa. Ein Problem das man eben hat wenn man diese Beziehungsform wählt, ist ein ständiger Balance Akt. Aber ich glaube auch hier machst du ein bisschen sein Problem eher schlimmer in dem du ein bisschen von deinem Problem hinzufügst.

Du hast gelernt dass diese ganzen Krückenregeln einschränken. Ich stimme dir hier völlig zu, ich bin auch kein Freund davon. Aber was ich hier von ihm so lese hast du dir nicht sonderlich viel Mühe gegeben (bzw. wenn doch ist es zumindest bei ihm nicht angekommen) ihm ausreichend Sicherheit zu zeigen wenn du ihm schon alle Krücken wegnehmen willst. Ich mein klar sind das alles keine Regeln die sondelrich viel Sinn machen, aber du musst hier halt einfach viel mehr und viel deutlicher zeigen dass du zu ihm stehst und das es hier nicht um Friss oder Stirb sondern um was Prinzipielles geht und das entsprechend unterstreichen mit Zuneigung. Ich glaube du hast im Feintuning ganz gut Optimierungsbedarf. Und ich glaube ihr kriegt das zusammen besser hin wenn du versuchst deine Altlasten nicht auf ihn zu projizieren. Das wäre zumindest dein Anteil an der Geschichte.

Du sprichst mir aus der Seele mag ja sein das sie es nicht so meint aber anfühlen tut es sich so. Ich habe mein inner Game so weit das ich auf bestimmte regeln verzichten kann aber Freundeskreis ist für mich weiter tabu. Und wenn offene Beziehung sollte wirklich keine Emotion bei den anderen sein. Sonst darf sie alles machen muss mir vorher nur erzählen was da läuft und wie es zustande gekommen ist und ich ein Veto recht habe.

Rede mit ihr darüber warum. Warum ist Emotion tabu? Was ist der Grund? Wenn du darüber nicht redest setzt du einfahc nur deine Regeln fest. Klar kannst du das machen, aber dann ist mir ehrlich gesagt nich verständlich warum sie ihre Regeln für dich ändern sollte. Dann seid ihr eben tatsächlich einfach inkompatibel. Ich finde es gut dass sie dir alles erzählen soll, ich finde es eher unpraktisch dass es immer vorher sein soll und finde ein Veto Recht grundsätzlich in Ordnung, wenn du es in jedem Fall begündest und es kein dauerzustand ist. Das der Freundeskreis tabu ist... Warum? Das kommt auch auf deine Freunde an. Meine Freundin war irgendwann sogar etwas beschämt dass sie sich immer in meinem Freundeskreis bedient obwohl es mich nie gestört hat. Das lag daran dass ich immer 100% vertrauen in sie hatte dass sie mir die Freunde nicht kaputt macht und im Zweifelsfall gesunden MEnschenverstand wlaten lässt. Und auch meinen Freunden vertraut habe dass sie weiter meine Freunde bleiben und mir nicht blöd kommen. Wenn ich das Gefühl hatte sie ist nicht klar in ihren Vorstellungen, oder das GEfühl hatte der vermeidtliche "Freund" würde sich nicht gerade solidarisch mit mir verhalten hatte ich allerdings auch ein PRoblem damit. Also wem genau mistraust du? Ihr? Deinen Freunden? Dir selbst? Finde das raus, wenn es geht mit ihr zusammen.

Es ist denke ich wichtig dass du dir auch wirklich nochmal überlegst ob du das überhaupt alles willst. Vielleicht ist die ganze Sache wirklich einfach nichts für dich und du bist besser beraten dir wen anders zu suchen. Wenn du dieses ganze Abenteuer aber wirklich eingehen willst wünsch ich euch beiden ganz viel Glück und rate dir einfach viel viel viel mehr zu kommunizieren. Gewöhn dir an über deine Unsicherheiten zu reden, verlange von ihr dasselbe. Macht die Sache gemeinsam, dann macht sie auch mehr Spaß :)

Gruß,

Antidote

[Ling Ling 1274]

Entweder wird hier hart getrollt oder ich bin wirklich baff...

Mehr als an einer offenen Beziehung, die sich zwangsläufig nach außen orientiert müsst Ihr zwei (sofern Ihr nicht krass trollt) erstmal nach innen an der Beziehung arbeiten.

Die Beziehung und der Umgang zwischen Euch muss das felsenfeste Fundament sein, auf dem das sexuelle Abenteuer mit anderen "erblühen" kann.

Nicht: Wir öffnen die Beziehung oder machen ne MLTR und dann wird bestimmt auch der Rest gut. So geht das nämlich in die Hosen.

Beste Grüße

LL

[PuPucky 273]

Lol wenn beide schon im Thread sind dann Redet halt mal persöhnlich miteinander?

Muss das jetzt ein wildfremder Haufen für euch klären?

MFG PuPucky

[Gast crova]

Lol wenn beide schon im Thread sind dann Redet halt mal persöhnlich miteinander?

Muss das jetzt ein wildfremder Haufen für euch klären?

MFG PuPucky

Das tun wir jeden Tag und machen auch Fortschritte, ist es dennoch verboten sich Hilfe zu holen um eventuell eingefahrene Meinungen zu überdenken ? Ich habe hier draus viel gelernt und einiges über mich in Erfahrung bringen können und stehe dem Thema gar nicht mehr so wehement im weg wie noch letzte Woche. Klar muss ich noch viel an mir arbeiten aber die Richtung stimmt. Außerdem ist es eventuell auch eine Hilfe für viele andere die dass gleiche Problem haben.

LG crova

[kevin-bruce 971]

Sorry, wenn ich das alles hier ernst nehme, dann haben wir eine Frau, die von ihrem Ex noch nicht los ist und auf die der Reiz des Verbotenen (er ist in einer Beziehung und ich auch) eine scheinbare sexuelle Anziehung ausübt. Das ist wie das Lesen eines Frauenpornos, hat mit der Realität nichts zu tun und wird real auch lediglich eine Enttäuschung sein.

Ich denke, sie möchte alles (Ex und den Neuen und am besten sich nie entscheiden müssen) und leidet darunter, dass ihr Selbstbetrug so durchschaubar ist, dass verzeifelt im Pärchenmodus in einem PU-Forum eine Rechtfertigung gefunden werden muss.

Wie immer mein Appell an die Ehrlichkeit zu sich selbst. Die neue Beziehung genügt nicht und die alte ist durch Idealisierung verschönert. Ich schlage einen neuen Partner und ein klares NEXT vor (aber da wird schon die offenbare ANgst vor dem Aleinsein vor schützen ;) )

[PuPucky 273]

Lol wenn beide schon im Thread sind dann Redet halt mal persöhnlich miteinander?

Muss das jetzt ein wildfremder Haufen für euch klären?

MFG PuPucky

Das tun wir jeden Tag und machen auch Fortschritte, ist es dennoch verboten sich Hilfe zu holen um eventuell eingefahrene Meinungen zu überdenken ? Ich habe hier draus viel gelernt und einiges über mich in Erfahrung bringen können und stehe dem Thema gar nicht mehr so wehement im weg wie noch letzte Woche. Klar muss ich noch viel an mir arbeiten aber die Richtung stimmt. Außerdem ist es eventuell auch eine Hilfe für viele andere die dass gleiche Problem haben.

LG crova

Wie kann ich mich am besten dahin entwickeln ihr gerecht zu werden oder sie dazu bringen meine Bedingungen zu akzeptieren.

Gut dann will ich es mal so formulieren.

1) Man verbiegt sich nicht für eine Frau sonst wird man unglücklich. Wenn du ihre Bedingungen nicht annehmen kannst, gibt es keine Übung wie du dich dahin "entwickelst".

Jeder Mensch hat seine Ideen/Vorstellungen und Regeln. Dein Ziel sollte sein nicht allen Menschen ihrer Ideen/Vorstellungen und Regeln gerecht zu werden, sondern eher

welche zu finden die die selben Ideen/Vorstellungen und Regeln haben. Sonst wirst du irgendwann unglücklich!

2) Du kannst Sie nicht dazu bringen deine Bedinungen zu akzeptieren. Ihr könnt Kompromisse bilden aber wohl kaum eine Meinung als einzig Richtige zu verkaufen.

Jeder geht mit sowas anders um und wenn du ein Ultimatum wie so und nicht anders stellst ist das lächerlich. Das endet unweigerlich im Betrug.

Zusammenfassend du verlangst das Unmögliche. Sofern kein Kompromiss entsteht, seid ihr einfach nicht füreinander Gemacht. Je eher ihr das einseht desto eher habt ihr wieder Zeit euch selbst zu

widmen und neue Leute kennenzulernen und wer weiß in ein paar Jahren habt ihr andere Einsichten und versuchts nochmal?

Wie eure Beziehung definiert wird ist ein Fundament. Aus liebe zusammenzubleiben ist zwar scheinbar ein guter Grund doch ohne gutes Fundament bricht es irgendwann weg. Kurzum einer wird nie

vollständig Glücklich sein mit der Entscheidung.

MFG PuPucky

[Jingang 4661]

Thread gerade erst entdeckt. Habt ihr jetzt ne funktionierende offene Beziehung, oder wie ist der Stand?