Das ewige Thema? Interesse zeigen mit niedrigem Investment & ohne Neediness Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

[cäsura 6]

Aufgrund einiger Praxis-Erfahrungen in letzter Zeit mache ich mir derzeit mal wieder Gedanken um ein Dauerthema der Verführung (zumindest ist es das für mich), und zwar das Investment, dass man in eine Frau setzen sollte. Oder auch: Neediness vs. Showing Desire.

Viele der Grundsätze und Beliefs habe ich mir aus dem fantastischen Buch Models von Mark Manson angeeignet, übrigens das mit Abstand beste Buch was ich zu dem Thema jemals gelesen habe. Seine Meinung zu dem Thema ist:

• Frauen werden durch den Gedanken und das Gefühl, dass sie jemand begehrt, erregt. Das erzeugt Attraction.
• Neediness = wenn man mehr in die Wahrnehmung anderer Leute investiert ist als in seine eigene Wahrnehmung zu sich selbst
• Über lange Zeit ein niedrigeres Investment in die Frau zu haben als die Frau selbst, ist der Schlüssel zum Erfolg. Die wenigsten schaffen das.
• Eine Bereitschaft, sie zu verlieren, zu (sub)kommunizieren, zeigt Non-Neediness und niedriges Investment
• Der Schlüssel, um gleichzeitig sein Interesse und Begehren an der Frau zu vermitteln und gleichzeitig nicht needy und wenig investiert zu bleiben, ist, sich verletzlich zu zeigen (vulnerability).
• Hier ist gemeint, ehrlich und authentisch zu sein, seine Gefühle und Gedanken offen zu kommunizieren und sich selbst mitzuteilen – unabhängig davon, was die Frau von dir denkt (outcome independence).
• Die Absicht hinter dem, was man sagt, ist wichtiger als das Gesagte selbst. Wenn du etwas sagst, nur um sie zu beeindrucken, wird sie das merken.

Mit diesen Punkten stimme ich absolut überein, sie erscheinen sinnvoll und haben sich in der Praxis als wahr erwiesen. Nichtsdestotrotz gibt es immer wieder Situationen in denen ich mich hinterfrage und nicht weiß, wie ich korrekt handeln soll. Ich würde das gerne anhand einiger Beispiele mit euch diskutieren:

Beispiel 1: Ich habe ein Mädchen in einer anderen Stadt kennengelernt. Wir hatten zwei Dates und nächste Woche das dritte. Wir können uns nur alle 1-2 Wochen sehen. In der Zwischenzeit schreiben wir uns Nachrichten. Ich weiß, Text Game ist hier nicht sonderlich beliebt, aber mein Gott, wir mögen uns und eine andere Möglichkeit, in Kontakt zu bleiben, gibt es nun mal nicht. Mir geht es A) um die Inhalte und B) um die die Frequenz der Nachrichten.

Zu A): Man kann sich ja belangloses Zeug schreiben oder man kommuniziert, dass man sich mag, wie schön das letzte Date war, dass man an sie denkt, wie sehr man sich aufs nächste Wochenende freut, etc. – wenn das meine ehrlichen Gefühle sind, kann ich ihr das einfach schreiben? Oder ist dass dann wieder needy? Wie sehr spielt bei der Beantwortung dieser Frage eine Rolle, ob sie diese Gedanken auch äußert oder nicht?

Und zu B): Wenn sie zurückschreibt, soll ich ihr direkt antworten, wenn ich das möchte? Nehmen wir an, wenn sie immer einige Stunden wartet und ich schreibt nach fünf Minuten zurück, wie kommt das denn rüber? Obwohl das meine ehrliches Bedürfnis ist, ihr direkt zu Antworten, kann das doch langfristig nicht zum Erfolg führen? Gleichzeitig finde ich es auch so dämlich und Kindergarten-mäßig, dass man sich überhaupt Gedanken über so was macht. Meine Einstellung ist eigentlich: Schreib ihr zurück, wenn du Bock hast. Trotzdem ist das seltsam, wenn das dann sehr einseitig ist.

Beispiel 2: Treffe mich gerade mit einem Mädel, wir uns schon länger, das vierte Date steht bevor. Haben uns schon intensiv geküsst, beim nächsten Date werden wir Sex haben. Verstehen uns bisher blendend, und ich habe das Gefühl, dass von beiden Seiten eine LTR denkbar ist. Ich möchte ihr zeigen, dass ich auf sie stehe. Ich möchte einfach und ehrlich kommunizieren was ich denke. Das hatte ich mir für das vergangene Date (das dritte, war letzte Woche) mit ihr vorgenommen. Lief auch gut soweit. Gleichzeitig springen mir aber während wir zu zweit sind, Gedanken in den Kopf wie "Zeige ihr, dass du bereit bist, sie zu verlieren", "Investiere nicht zu viel in die Frau", "Komm auf keinen Fall needy rüber".

Das führt dann soweit, dass sie zwar total interessiert an mir ist, mir aber im Laufe das Abends irgendwann sagt, dass sie das Gefühl hat, sie müsste nur ein falsches Wort sagen und ich würde aufstehen und gehen. Das kann es doch auch nicht sein. Hier habe ich offensichtlich fantastisch kommuniziert, dass ich bereit bin, sie zu verlieren und Regeln und Standards habe, die Frauen nicht brechen dürfen – aber offenbar kann ich nicht eindeutig rüberbringen, wie wichtig sie mir ist.

Beispiel 3: Allgemein habe ich bei Frauen oft das Gefühl, dass sie mir nicht glauben, dass ich es mit ihnen ernst meinte. Ich habe im Freundeskreis und bei meinen Kommilitonen ansatzweise so einen "Player-Status", der dann eher kontraproduktiv ist. Hatte einfach schon viel mit einigen Mädchen und da wir nur 60 Leute im Studium sind wissen dass dann auch immer alle. Da verliere ich dann die Glaubwürdigkeit, wenn ich mal ein Mädel treffe, dass mir wirklich was bedeutet. Muss dann immer betonen, wie ernst ich das mit ihr meine und wie viel sie mir bedeutet. Weil ich es offenbar verpasse, mich früh genug mitzuteilen und ihr meine Gefühle rüberzubringen. Das liegt wohl auch daran, dass ich einfach dieses "niedriges Investment" und "keine Neediness" zeigen total drin habe.

Bin auf eure Meinungen gespannt.

[Inconvincible 164]

Aufgrund einiger Praxis-Erfahrungen in letzter Zeit mache ich mir derzeit mal wieder Gedanken um ein Dauerthema der Verführung (zumindest ist es das für mich), und zwar das Investment, dass man in eine Frau setzen sollte. Oder auch: Neediness vs. Showing Desire.

Viele der Grundsätze und Beliefs habe ich mir aus dem fantastischen Buch Models von Mark Manson angeeignet, übrigens das mit Abstand beste Buch was ich zu dem Thema jemals gelesen habe. Seine Meinung zu dem Thema ist:

• Frauen werden durch den Gedanken und das Gefühl, dass sie jemand begehrt, erregt. Das erzeugt Attraction.
• Neediness = wenn man mehr in die Wahrnehmung anderer Leute investiert ist als in seine eigene Wahrnehmung zu sich selbst
• Über lange Zeit ein niedrigeres Investment in die Frau zu haben als die Frau selbst, ist der Schlüssel zum Erfolg. Die wenigsten schaffen das.
• Eine Bereitschaft, sie zu verlieren, zu (sub)kommunizieren, zeigt Non-Neediness und niedriges Investment
• Der Schlüssel, um gleichzeitig sein Interesse und Begehren an der Frau zu vermitteln und gleichzeitig nicht needy und wenig investiert zu bleiben, ist, sich verletzlich zu zeigen (vulnerability).
• Hier ist gemeint, ehrlich und authentisch zu sein, seine Gefühle und Gedanken offen zu kommunizieren und sich selbst mitzuteilen – unabhängig davon, was die Frau von dir denkt (outcome independence).
• Die Absicht hinter dem, was man sagt, ist wichtiger als das Gesagte selbst. Wenn du etwas sagst, nur um sie zu beeindrucken, wird sie das merken.

Mit diesen Punkten stimme ich absolut überein, sie erscheinen sinnvoll und haben sich in der Praxis als wahr erwiesen. Nichtsdestotrotz gibt es immer wieder Situationen in denen ich mich hinterfrage und nicht weiß, wie ich korrekt handeln soll. Ich würde das gerne anhand einiger Beispiele mit euch diskutieren:

Beispiel 1: Ich habe ein Mädchen in einer anderen Stadt kennengelernt. Wir hatten zwei Dates und nächste Woche das dritte. Wir können uns nur alle 1-2 Wochen sehen. In der Zwischenzeit schreiben wir uns Nachrichten. Ich weiß, Text Game ist hier nicht sonderlich beliebt, aber mein Gott, wir mögen uns und eine andere Möglichkeit, in Kontakt zu bleiben, gibt es nun mal nicht. Mir geht es A) um die Inhalte und B) um die die Frequenz der Nachrichten.

Zu A): Man kann sich ja belangloses Zeug schreiben oder man kommuniziert, dass man sich mag, wie schön das letzte Date war, dass man an sie denkt, wie sehr man sich aufs nächste Wochenende freut, etc. – wenn das meine ehrlichen Gefühle sind, kann ich ihr das einfach schreiben? Oder ist dass dann wieder needy? Wie sehr spielt bei der Beantwortung dieser Frage eine Rolle, ob sie diese Gedanken auch äußert oder nicht?

Natürlich darfst du das kommunizieren. Du musst aber auch darauf achten, dass dieses Emotional Talk nicht überwiegend von dir kommt. Frauen sind die, die meistens mit soetwas anfangen und du darfst gerne Antworten. Keine Übermäßige Gefühlsduselei. "Ich fand es auch sehr schön mit dir :-)" Gib Ihr Interpretationsraum. Verrate nicht alles vorweg. Bleibe ein Mysterium.

Und zu B): Wenn sie zurückschreibt, soll ich ihr direkt antworten, wenn ich das möchte? Nehmen wir an, wenn sie immer einige Stunden wartet und ich schreibt nach fünf Minuten zurück, wie kommt das denn rüber? Obwohl das meine ehrliches Bedürfnis ist, ihr direkt zu Antworten, kann das doch langfristig nicht zum Erfolg führen? Gleichzeitig finde ich es auch so dämlich und Kindergarten-mäßig, dass man sich überhaupt Gedanken über so was macht. Meine Einstellung ist eigentlich: Schreib ihr zurück, wenn du Bock hast. Trotzdem ist das seltsam, wenn das dann sehr einseitig ist.

Beispiel 2: Treffe mich gerade mit einem Mädel, wir uns schon länger, das vierte Date steht bevor. Haben uns schon intensiv geküsst, beim nächsten Date werden wir Sex haben. Verstehen uns bisher blendend, und ich habe das Gefühl, dass von beiden Seiten eine LTR denkbar ist. Ich möchte ihr zeigen, dass ich auf sie stehe. Ich möchte einfach und ehrlich kommunizieren was ich denke. Das hatte ich mir für das vergangene Date (das dritte, war letzte Woche) mit ihr vorgenommen. Lief auch gut soweit. Gleichzeitig springen mir aber während wir zu zweit sind, Gedanken in den Kopf wie "Zeige ihr, dass du bereit bist, sie zu verlieren", "Investiere nicht zu viel in die Frau", "Komm auf keinen Fall needy rüber".

Merke dir das du der Preis bist. Sie will was von dir und soll dich überzeugen. Du öffnest ihr nur die Türen (Loops), durchspringen muss sie selbst. Streiche das Wort PDM komplett aus deinem Wortschatz, dass habe ich erst gestern so richtig erkannt. Lebe dein Leben und mach was DU für richtig hälst. Vergnüge dich mit Alternativen. Diesen Effekt der dann entsteht musst du versuchen zu verstehen. Warum meldet sie sich jetzt wo ich doch schon eine andere habe oder mit einer anderen schreibe?

Das führt dann soweit, dass sie zwar total interessiert an mir ist, mir aber im Laufe das Abends irgendwann sagt, dass sie das Gefühl hat, sie müsste nur ein falsches Wort sagen und ich würde aufstehen und gehen. Das kann es doch auch nicht sein. Hier habe ich offensichtlich fantastisch kommuniziert, dass ich bereit bin, sie zu verlieren und Regeln und Standards habe, die Frauen nicht brechen dürfen – aber offenbar kann ich nicht eindeutig rüberbringen, wie wichtig sie mir ist.

Weil du dich verstellst. Sei du selbst. Subkommunzier das was du fühlst in einer gesunden Form.

Beispiel 3: Allgemein habe ich bei Frauen oft das Gefühl, dass sie mir nicht glauben, dass ich es mit ihnen ernst meinte. Ich habe im Freundeskreis und bei meinen Kommilitonen ansatzweise so einen "Player-Status", der dann eher kontraproduktiv ist. Hatte einfach schon viel mit einigen Mädchen und da wir nur 60 Leute im Studium sind wissen dass dann auch immer alle. Da verliere ich dann die Glaubwürdigkeit, wenn ich mal ein Mädel treffe, dass mir wirklich was bedeutet. Muss dann immer betonen, wie ernst ich das mit ihr meine und wie viel sie mir bedeutet. Weil ich es offenbar verpasse, mich früh genug mitzuteilen und ihr meine Gefühle rüberzubringen. Das liegt wohl auch daran, dass ich einfach dieses "niedriges Investment" und "keine Neediness" zeigen total drin habe.

Prahlst du mit deinen Frauen rum? Das beste Zeichen der Anerkennung ist Neid. Wenn die Frauen unter sich tuscheln, dann ist das dein Fullhouse. Sie sagen dir zwar das du der größte Weiberheld der freien Welt bist, doch du erwiederst solche Anmerkungen mit einem frechen Grinsen, dann steigt deine Attraction. Bloß nicht rausreden und dein Leben genießen. Ein Gentleman schweigt und genießt.

Bin auf eure Meinungen gespannt.

Juli 29, 2014 bearbeitet von Inconvincible

[Gast]

Beispiel 1: Ich habe ein Mädchen in einer anderen Stadt kennengelernt. Wir hatten zwei Dates und nächste Woche das dritte. Wir können uns nur alle 1-2 Wochen sehen. In der Zwischenzeit schreiben wir uns Nachrichten. Ich weiß, Text Game ist hier nicht sonderlich beliebt, aber mein Gott, wir mögen uns und eine andere Möglichkeit, in Kontakt zu bleiben, gibt es nun mal nicht. Mir geht es A) um die Inhalte und B) um die die Frequenz der Nachrichten.

Zu A): Man kann sich ja belangloses Zeug schreiben oder man kommuniziert, dass man sich mag, wie schön das letzte Date war, dass man an sie denkt, wie sehr man sich aufs nächste Wochenende freut, etc. – wenn das meine ehrlichen Gefühle sind, kann ich ihr das einfach schreiben? Oder ist dass dann wieder needy? Wie sehr spielt bei der Beantwortung dieser Frage eine Rolle, ob sie diese Gedanken auch äußert oder nicht?

Ja du kannst das schreiben ABER es reicht wenn du das EINMAL tust. Wenn du ihr das drei,vier,fünf mal schreibst dann wirkt das needy!

Mach das womit du dich am besten fühlst! Hör auf dieses "Ich melde mich drei Stunden später Spiel, denn ich bin ja ach so beschäftigt und habe ein so interessantes Leben" zu spielen, denn damit sorgst du nur dafür das sie auch anfängt Spielchen zu spielen. Wer Manipulation sät, wird Manipulation ernten!

Beispiel 2: Treffe mich gerade mit einem Mädel, wir uns schon länger, das vierte Date steht bevor. Haben uns schon intensiv geküsst, beim nächsten Date werden wir Sex haben. Verstehen uns bisher blendend, und ich habe das Gefühl, dass von beiden Seiten eine LTR denkbar ist. Ich möchte ihr zeigen, dass ich auf sie stehe. Ich möchte einfach und ehrlich kommunizieren was ich denke. Das hatte ich mir für das vergangene Date (das dritte, war letzte Woche) mit ihr vorgenommen. Lief auch gut soweit. Gleichzeitig springen mir aber während wir zu zweit sind, Gedanken in den Kopf wie "Zeige ihr, dass du bereit bist, sie zu verlieren", "Investiere nicht zu viel in die Frau", "Komm auf keinen Fall needy rüber".

Das führt dann soweit, dass sie zwar total interessiert an mir ist, mir aber im Laufe das Abends irgendwann sagt, dass sie das Gefühl hat, sie müsste nur ein falsches Wort sagen und ich würde aufstehen und gehen. Das kann es doch auch nicht sein. Hier habe ich offensichtlich fantastisch kommuniziert, dass ich bereit bin, sie zu verlieren und Regeln und Standards habe, die Frauen nicht brechen dürfen – aber offenbar kann ich nicht eindeutig rüberbringen, wie wichtig sie mir ist.

Hier bist du noch nicht authentisch genug - du denkst immer noch zu viel nach, sei einfach locker und fange an dich von den "Regeln" zu lösen.

Beispiel 3: Allgemein habe ich bei Frauen oft das Gefühl, dass sie mir nicht glauben, dass ich es mit ihnen ernst meinte. Ich habe im Freundeskreis und bei meinen Kommilitonen ansatzweise so einen "Player-Status", der dann eher kontraproduktiv ist. Hatte einfach schon viel mit einigen Mädchen und da wir nur 60 Leute im Studium sind wissen dass dann auch immer alle. Da verliere ich dann die Glaubwürdigkeit, wenn ich mal ein Mädel treffe, dass mir wirklich was bedeutet. Muss dann immer betonen, wie ernst ich das mit ihr meine und wie viel sie mir bedeutet. Weil ich es offenbar verpasse, mich früh genug mitzuteilen und ihr meine Gefühle rüberzubringen. Das liegt wohl auch daran, dass ich einfach dieses "niedriges Investment" und "keine Neediness" zeigen total drin habe.

Sei ehrlich zu den Frauen. Gib ein Statement ab - sag ihnen was du von ihnen willst - Nur ficken, in Richtung LTR was auch immer, damit wirst du Punkten. Walga hat da mal einen guten Post verfasst:

Genau das ist ein Hauptproblem bei den meisten PUAs. Sie geben kein Statement ab, halten sich alles offen. Sie haben Angst eine HB zu verlieren, wenn sie einen Weg vorgeben. Dabei ist genau das Gegenteil der Fall.Die Mädels haben keinen Bock auf das Wischiwaschi. Sie wollen wissen, was Sache ist. Dabei ist es egal, ob du als Statement "Ich will Single bleiben" oder " Ich suche eine Partnerin, will aber vorher schauen, ob alles harmoniert" bringst. Es geht einfach darum der Dame zu zeigen, in welche Richtung es geht. Frauen haben keinen Bock auf Ungewissheit oder auf Zurückweisung. Und diese Zurückweisung müssen sie füchten, wenn sie sich ins ungewisse Abenteuer stürzen. Darum gibts ASD.

Was das Playerimage angeht: Mir wird da auch des öfteren vorgeworfen. Letzte Woche z.B. wurde Ich gefragt ob ich denn einer dieser Player sei, ich antwortete:" Wenn du meiner Freunde fragen würdest, sie würden dir sagen: House ist ein entspannter Typ, mit dem man viel Spaß haben kann, in welcher Form auch immer. Er ist ziemlich locker, nimmt sich was er will, bleibt aber dabei immer ehrlich."

Das hat gesessen - Frage war erledigt, ein Lächeln geerntet und zwei Tage später Spaß gehabt.

[McMayhem 227]

Zu A) Du kannst ihr so ein Gefühlszeug schreiben, aber sie wird den Braten schnell riechen und dich als Softy einordnen. Vielleicht steht sie ja auch drauf. Tendenziell wird deine attraction aber darunter leiden, insbesondere wenn ihr euch nicht häufig seht und euer Austausch daher auf derartige Liebesbriefchen reduziert ist. Merke: Frauen hassen Liebesbriefeschreiber, weil es nix gibt, was mehr AFC ist. Keine Eier für Eskalation aber hintenrum Liebesbriefchen oder SMS oder WA schreiben. Ist im Grunde alles dasselbe. Gerade gestern hat mir eine erzählt, wie ihr so ein Ultra AFC eine Postkarte mit Liebesgedichten geschickt hat. Sie hat sich fast nicht mehr eingekriegt vor Lachen und dann mit mir am Telefon mit Sextalk angefangen. Also kurz gesagt: Ich würd' es lassen und sie lieber c&f aufziehen und gleichzeitig ein wenig Interesse an ihr durchschimmern lassen. Aber nicht zu viel. Heb dir die großen Gefühle fürs Bett auf und verschieß nicht dein ganzes Pulver im Vorfeld.

Zu B) Die goldene Regel ist ja nach Manson immer nur ca. 2/3 von dem zu investieren was sie investiert. Wer es nicht abwarten kann zurückzuschreiben und den ganzen Tag nur aufs Handy glotzt ist needy. Punkt. Also lass auch mal ruhig ein paar Stunde verstreichen bis du dich meldest. Ich hab mal einer geschrieben, die mich dauernd mit WA zugebombt hat: "Och Schnuckilein. Ich bin um 9 wieder zu Hause. Dann können wir telefonieren. Lass mich bis dahin einfach in Ruhe arbeiten". Danch war sie rollig wie was und wollte unbedingt ein date.

Juli 29, 2014 bearbeitet von McMayhem

[cäsura 6]

Natürlich darfst du das kommunizieren. Du musst aber auch darauf achten, dass dieses Emotional Talk nicht überwiegend von dir kommt. Frauen sind die, die meistens mit soetwas anfangen und du darfst gerne Antworten. Keine Übermäßige Gefühlsduselei. "Ich fand es auch sehr schön mit dir :-)" Gib Ihr Interpretationsraum. Verrate nicht alles vorweg. Bleibe ein Mysterium.

Merke dir das du der Preis bist. Sie will was von dir und soll dich überzeugen. Du öffnest ihr nur die Türen (Loops), durchspringen muss sie selbst. Streiche das Wort PDM komplett aus deinem Wortschatz, dass habe ich erst gestern so richtig erkannt. Lebe dein Leben und mach was DU für richtig hälst. Vergnüge dich mit Alternativen. Diesen Effekt der dann entsteht musst du versuchen zu verstehen. Warum meldet sie sich jetzt wo ich doch schon eine andere habe oder mit einer anderen schreibe?

Weil du dich verstellst. Sei du selbst. Subkommunzier das was du fühlst in einer gesunden Form.

Ok, dein erster Absatz leuchtet mir ein. Alles dosieren, danke dafür. Damit, sich etwas "mysteriös" zu geben, habe ich ohnehin schon gute Erfahrungen gemacht.

Die Einstellung, dass ich der Preis bin, habe ich mittlerweile drin. Mein Inner Game hat sich stark verbessert. Wichtig war hier auch eine Art "Sense of Entitlement" aufzubauen, nach dem Motto: "I am hotter and cooler then most girls. I truly deserve them. I am the prize." Nichtsdestotrotz kann man sich aber ja nicht hinstellen und sagen: "Hier bin ich. Ich weiß noch nicht, ob du mich verdient hast, aber gib dir mal ordentlich Mühe". Bei allem Selbstbewusstsein, man muss nach wie vor übermitteln, dass man auf eine Frau steht, oder dass man sie interessant und attraktiv findet. Ich bin mit meinem Leben zufrieden und habe Alternativen. Das ist es ja nicht. Mir geht es eher um die Kommunikation, wie man einer Frau dieses Begehren vermittelt.

Mehr ich selbst zu sein ist ein Ratschlag, den ich gerne annehme.

Mach das womit du dich am besten fühlst! Hör auf dieses "Ich melde mich drei Stunden später Spiel, denn ich bin ja ach so beschäftigt und habe ein so interessantes Leben" zu spielen, denn damit sorgst du nur dafür das sie auch anfängt Spielchen zu spielen. Wer Manipulation sät, wird Manipulation ernten!

Hier bist du noch nicht authentisch genug - du denkst immer noch zu viel nach, sei einfach locker und fange an dich von den "Regeln" zu lösen.

Sei ehrlich zu den Frauen. Gib ein Statement ab - sag ihnen was du von ihnen willst - Nur ficken, in Richtung LTR was auch immer, damit wirst du Punkten. Walga hat da mal einen guten Post verfasst:

Genau das ist ein Hauptproblem bei den meisten PUAs. Sie geben kein Statement ab, halten sich alles offen. Sie haben Angst eine HB zu verlieren, wenn sie einen Weg vorgeben. Dabei ist genau das Gegenteil der Fall.Die Mädels haben keinen Bock auf das Wischiwaschi. Sie wollen wissen, was Sache ist. Dabei ist es egal, ob du als Statement "Ich will Single bleiben" oder " Ich suche eine Partnerin, will aber vorher schauen, ob alles harmoniert" bringst. Es geht einfach darum der Dame zu zeigen, in welche Richtung es geht. Frauen haben keinen Bock auf Ungewissheit oder auf Zurückweisung. Und diese Zurückweisung müssen sie füchten, wenn sie sich ins ungewisse Abenteuer stürzen. Darum gibts ASD.

Gute Einstellung, guter Tipp. Wer spielt, mit dem wird auch gespielt. Die Einstellung, dass Frauen generell keine Spielchen spielen, halte ich sowieso für sinnvoll. Man macht sich nur durch Hirnfickerei kaputt und wenn eine wirklich mal spielt, tue ich dass als unattraktives Verhalten ab und wende meine Zeit was wichtigerem zu.

Die "Regeln" sind tatsächlich noch zu fest verankert bei mir. Habe eben viel Theorie- und vergleichweise wenig Praxiswissen. Aber daran arbeite ich ja ;)

Vielen Dank für die Anregung, rechtzeitig ein Statement abzugeben. Ein interessanter Punkt.

Zu A) Du kannst ihr so ein Gefühlszeug schreiben, aber sie wird den Braten schnell riechen und dich als Softy einordnen. Vielleicht steht sie ja auch drauf. Tendenziell wird deine attraction aber darunter leiden, insbesondere wenn ihr euch nicht häufig seht und euer Austausch daher auf derartige Liebesbriefchen reduziert ist. Merke: Frauen hassen Liebesbriefeschreiber, weil es nix gibt, was mehr AFC ist. Keine Eier für Eskalation aber hintenrum Liebesbriefchen oder SMS oder WA schreiben. Ist im Grunde alles dasselbe. Gerade gestern hat mir eine erzählt, wie ihr so ein Ultra AFC eine Postkarte mit Liebesgedichten geschickt hat. Sie hat sich fast nicht mehr eingekriegt vor Lachen und dann mit mir am Telefon mit Sextalk angefangen. Also kurz gesagt: Ich würd' es lassen und sie lieber c&f aufziehen und gleichzeitig ein wenig Interesse an ihr durchschimmern lassen. Aber nicht zu viel. Heb dir die großen Gefühle fürs Bett auf und verschieß nicht dein ganzes Pulver im Vorfeld.

Zu B) Die goldene Regel ist ja nach Manson immer nur ca. 2/3 von dem zu investieren was sie investiert. Wer es nicht abwarten kann zurückzuschreiben und den ganzen Tag nur aufs Handy glotzt ist needy. Punkt. Also lass auch mal ruhig ein paar Stunde verstreichen bis du dich meldest. Ich hab mal einer geschrieben, die mich dauernd mit WA zugebombt hat: "Och Schnuckilein. Ich bin um 9 wieder zu Hause. Dann können wir telefonieren. Lass mich bis dahin einfach in Ruhe arbeiten". Danch war sie rollig wie was und wollte unbedingt ein date.

Ich würde A) differenzierter sehen. Klar, hört sich erstmal nach AFC-Verhalten an. Wobei ich mir eher vorstellen könnte, dass AFCs nicht die Eier haben, ihr zu schreiben, dass man sie heiß findet... wenn ich an meine AFC-Zeit zurückdenke: Ich hätte entweder gar nichts geschrieben oder belanglose Themen bequatscht anstatt meine Anziehung zu äußern. Ich würde auch nicht sagen, dass Frauen "Liebesbriefschreiber" hassen. Gerade wenn man in Richtung LTR unterwegs ist, ist gegen ein paar nette Botschaften nichts einzuwenden. Dieses zwanghaft auf harten, desinteressierten Kerl machen finde ich einfach nicht mehr zeitgemäß und schon gar nicht authentisch.

Da ich parellel die Eier für Eskalation habe, mache ich mir dahingehend keine Sorgen. Die Nachrichten sind wie gesagt zur Überbrückung fürs nächste Date. Dass ich damit auch nicht großartig Attraction aufbaue, ist mir auch klar. Ist mehr ein Hochhalten der Spannung bis man sich wieder sieht.

Was du schreibst, hab ich ne Weile so praktiziert. C&F aufziehen etc. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass ich dann oft zu viel pushe und zu wenig pulle. Hab es mir mit einigen Mädels schon verscherzt, weil ich nicht rechtzeitig die Kurve gekriegt habe und nicht klar kommuniziert habe, wie gerne ich sie sehe. Den Fehler will ich diesmal vermeiden.

B) Nehm ich mir zu Herzen und macht Sinn. Danke!

[McMayhem 227]

@Cäsura: "Nichtsdestotrotz kann man sich aber ja nicht hinstellen und sagen: "Hier bin ich. Ich weiß noch nicht, ob du mich verdient hast, aber gib dir mal ordentlich Mühe."

Doch, kannst du durchaus, wenn du bereit bist diesen überheblich-frechen frame bis zum Ende durchzuziehen. Deine attraction geht dann in den Himmel. Aber du musst mit extremem shittest Gewitter rechnen, denn sie will wissen, ob du wirklich dieser knallharte und von sich selbst überzeugte Typ bist. Du merkst wenn sie anfängt zu testen daran, dass erstmal so Aussagen kommen wie "frech", "arrogant", "Player". Auch wird sie mit k&w kommen und mind. einmal flaken. Wenn du das durchhälst wird sie ankommen und nach einem date betteln. Gerade fieldtested:

Sie: Heute mal wieder arrogant unterwegs. Bist ganz schön frech!

Ich: Möglich. Aber da stehst du doch drauf, Schnucki. Oder willst du einen braven Langweiler.

Sie: Kind of ;)

Dann flaked sie unser date und texted mich zu wieso, warum.

Ich: Also, du bist doch ein braves Mädchen. Dann schlägst du jetzt gleich eine Alternative vor, bei der DU MIR die Cocktails ausgibst.

Sie: Wenn ich wieder zurück bin melde ich mich.

2 Tage freeze von mir, dann kam von ihr: Oh Mann, wir müssen unbedingt daten.

Darauf ich: Tja, dann leg dich mal ins Zeug.

Sie: Alles klar, mach ich.

Jetzt fängt sie schon an mir sexy Bilder von sich zu schicken.

Wie man sieht, kann man den Spieß komplett umdrehen und dadurch eine hohe attraction aufbauen. Man muss nur diesen frame bis zum bitteren Ende durchhalten. Mit schnulzigen Liebes-Nachrichten ballerst du dir diesen mühsam aufgebauten frame wieder kaputt. Daher würde ich sowas generell sein lassen. Bring lieber c&f zum Ausdruck, dass du sie magst. Z.B. durch Andeutungen: "Och, du bist ja putzig" etc, durch sexuelle Themen (Sextalk) und natürlich durch Taten (Kino-Eskalation).

Juli 30, 2014 bearbeitet von McMayhem

[cäsura 6]

Danke, dass du das noch mal konkretisiert hast. Ich sehe, was du meinst. Stimme dir generell zu, dass das bei den ersten Dates sicher ein witziger und erfolgsversprechender Frame ist. Habe ich so – wenn auch nicht ganz so extrem – in der Vergangenheit auch praktiziert.

Dass ich mich damit in diesem Fall nicht ganz so identifizieren konnte, liegt glaube ich an der speziellen Situation und an das Mädchen, an das ich in dem Zusammenhang denke. Wir sind inzwischen über die "Erste-Dates-Phase" hinweg. Soll heißen, wir wissen beide dass wir aufeinander stehen, ich finde dann muss man dieses Spiel nicht mehr spielen. Klar leg ich mir jetzt keinen Romantiker-Frame zu.

Aber es ist doch was anderes, ob man erstmal Attraction aufbaut oder schon den Schritt weiter ist und sich über ne gemeinsame Zukunft Gedanken macht. Ich weiß, dass Game beginnt bei jedem Game von vorne. Dennoch wäre es unfair und nicht angebracht, wenn ich zum jetzigen Zeitpunkt auf ihre Nachrichten (die in die Richtung gehen: "Ich denke an dich und will nur noch bei dir sein") mit sowas wie "Hey, zeig mir erstmal, ob du mich verdient hast" antworte. Das wäre dann auch nicht authentisch.

Dennoch danke für dein Beispiel, zeigt wir wie ich in Zukunft an sowas rangehen kömnnte