LTR Handling bei Türkin Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[trafo 0]

Hey Leute,

ich habe vor einigen Wochen eine echt süße, hübsche Türkin (auch noch Medizinstudentin) an der Uni kennengelernt. Dabei wurde mir recht schnell klar, dass sie anders ist als viele der hier lebenden verspielten orientalischen Frauen: vernünftig, reif und anspruchsvoll. Entsprechend musste ich meine Art zu Gamen schon beim 1. Date justieren...kalibrieren... justieren. Sie hatte auch bislang noch keinen festen Freund, wurde allerdings schon mehrfach approacht und verteilte ausschließlich Körbe. Mit schnellem, exzessivem Kino und Eskalation konnte ich bei ihr definitiv nicht landen, das wusste ich im Vorfeld.

Nun hatten wir erst letztens unsere 3. Verabredung und ich kam endlich dazu, Kino zu machen. Heißt im Klartext: Steicheleinheiten, Küsse am Nacken/Gesicht etc. Ihr Feedback war positiv und sie hielt meine Hände wie ich es nur von LTRs kenne. Natürlich bilde ich mir darauf nix ein, aber eine ernste LTR ist hier definitiv mein Ziel. Kein rumgelaye oder sonstiges...

Viele PUAs würden an dieser Stelle wohl nun gerne laut aufschreien: "LTR ohne Lay?!" - Aber ja, richtig: LTR ohne Lay. Ist ja schön und gut wenn sich die etablierte PU-Theorie gut auf westliche Frauen anwenden lässt, bei dieser Frau ist das aber nur mit besonderen Einschränkungen möglich. Vor allem die Tatsache, dass sie noch Jungfrau ist (24 Jahre alt; ich bin übrigens 22), muss hier streng berücksichtigt werden. Ein Lay wäre daher ziemlich naiv und dumm, gerade weil sie auch noch in einigen Belangen konservativ denkt (was mir persönlich aber sehr vernünftig und reif erscheint, von daher habe ich kein Problem damit).

Die Frage ist für mich nun, wie ich ohne Sex sexuelle Anziehung & Spannung erzeuge bzw. weiterhin aufrechterhalte, solange bis ich weiß ob tatsächlich alles passt und ich mir mehr mit ihr vorstellen könnte. Ich hoffe hier wirklich auf ein paar angemessene Beiträge von erfahrenen Leuten, die mir hier jetzt nicht irgendwelches PU-Zeugs auftischen wollen. Wie gesagt: das hier ist kein deutscher Regelfall. Danke.

Wichtige Ergänzung, um Missverständnisse zu vermeiden (bezugnehmend auf Der Humorist):

Ich habe mich nirgends verstellt. Das Justieren meiner Art zu Gamen hat wirklich rein gar nichts mit Verstellung zu tun. Unter PUAs wird doch auch flächendeckend von Kalibrierung gesprochen. Damit meine ich ein und dasselbe, vermeide aber bewusst die Benutzung des Wortes Kalibrierung, da dieser Begriff im wissenschaftlichen Sinne kein Eingreifen in ein System vorsieht. Hier wurden von den deutschen PUAs einfach falsche Begriffe aus dem englischen übernommen. TOP.

So viel dazu.

Des Weiteren bediene ich mich PU nicht, um Frauen zahllos und wahllos flachzulegen. Meine Motivation war und ist nach wie vor, meiner Männlichkeit bewusst zu werden und meinen Umgang mit Frauen stetig zu verbessern. Dabei habe ich besonders im letzten Jahr nach so vielen Frauenbekanntschaften, Affären etc. gemerkt, dass ich in der Tat ein Beziehungstyp bin (und das stellt im PU auch kein Problem dar). Deswegen spreche ich auch bereits nach wenigen Wochen des Kennenlernens das Thema LTR an. Natürlich könnt ihr davon ausgehen, dass ich mich mit der Dame schon sehr intensiv unterhalten habe. Ich kenne sie also trotz der 3 Treffen und sonstigen Telefonaten einigermaßen gut um beurteilen zu können, dass ich mir da was festes vorstelle.

Unter Berücksichtigung obiger Ausführungen könnt ihr nun von sarkastischen Beiträgen absehen.

Weitere Wichtige Ergänzung (Stellungnahme zum Nice Guy Vorwurf):

Die Unterstellung, mein Vorgehen würde von einer "Nice Guy Einstellung" herrühren, halte ich für absolut unangemessen. Jeder, der über die nahöstlichen Kulturen bescheid weiß, sollte sich darüber im Klaren sein, dass das gesellschaftliche Ansehen einer solchen Frau in hohem Maße von der Jungfräulichkeit abhängt. Insofern muss verständlich sein, warum ich vom Layen absehe. Bitte versucht das zu verstehen - es ist nicht sonderlich schwierig.

EDIT:

Ich kann leider nicht auf Enatiosis Beitrag antworten (Forensoftwarebeschränkung), drum will ich zu diesem Zweck die Edit-Funktion missbrauchen:

Was denn für eine Kacke bitte? Nur weil es Kulturen und Mentalitäten gibt, die vielleicht anders funktionieren und in denen Frauen nicht auf PU-Masche anspringen, kommst du mit meiner Situationsbeschreibung nicht klar?

Bist du überfordert? Wäre schon, wenn Leute hier ein wenig Flexibilität einfließen lassen würden anstatt stur irgendwelchen pseudowissenschaftlichen Ausführungen zu folgen. Pseudo bleibt Pseudo.

(bezieht sich auf nachfolgenden Beitrag von Enatiosis)

Juli 12, 2014 bearbeitet von trafo

[Enatiosis 7544]

Alter, was du dir für ne Kacke einreden willst. Du musstest dich von Anfang an umstellen, was soll das sein?

[Der Humorist 94]

Ich könnte ja jetzt mit stereotypischen Aussagen ankommen, aber ich lass es dann doch lieber bleiben. Das werden dann eher Andere für mich übernehmen

Nun, um die Sache für dich sicherer zu machen: Nimm doch einfach den Islam an. Das ist absolut unkonform bezüglich PU und es würde dich höchstwahrscheinlich deinem Ziel ein wenig näher bringen. Klar, du müsstest dich verbiegen usw. aber Hey! She's the one and only! Außerdem musstest du dich ja eh schon verbiegen (Ebenfalls unkonform bezüglich PU) und ein wenig mehr würde dem ja auch nicht schaden, sondern förderlich für dein Ziel sein.

Und jetzt: Hasst mich!

[Lala4 37]

Es geht um Liebe nicht um irgendeine Religion du kackboon.

Ich kenn auch solche Mädchen , die wollen einen Nice Guy (glaube ich ).. ich weis aber nicht wie ich dir helfen kann . Wollte nur dem Deppen über mir Antworten , weil er sich von den Medien zu sehr beeinflussen lässt, loser.

[Der Humorist 94]

Es geht um Liebe nicht um irgendeine Religion du kackboon.

Ich kenn auch solche Mädchen , die wollen einen Nice Guy (glaube ich ).. ich weis aber nicht wie ich dir helfen kann . Wollte nur dem Deppen über mir Antworten , weil er sich von den Medien zu sehr beeinflussen lässt, loser.

Schon gut, schon gut! Bin ja schon ruhig Mr. Bierernst. Ich habe dich ja auch ganz doll lieb

[Kninchen 1110]

Ich glaube nicht, dass du Dir um die sexuelle Spannung Sorgen machen musst, wenn sie mit Dir bereits weiter gegangen ist und sich mehr vorstellen kann, als bisher mit anderen.

[Gast]

Viele PUAs würden an dieser Stelle wohl nun gerne laut aufschreien: "LTR ohne Lay?!" - Aber ja, richtig: LTR ohne Lay. Ist ja schön und gut wenn sich die etablierte PU-Theorie gut auf westliche Frauen anwenden lässt, bei dieser Frau ist das aber nur mit besonderen Einschränkungen möglich. Vor allem die Tatsache, dass sie noch Jungfrau ist (24 Jahre alt; ich bin übrigens 22), muss hier streng berücksichtigt werden. Ein Lay wäre daher ziemlich naiv und dumm, gerade weil sie auch noch in einigen Belangen konservativ denkt (was mir persönlich aber sehr vernünftig und reif erscheint, von daher habe ich kein Problem damit).

Erstmal, es ist nicht sonderlich clever die Leute zu beleidigen, die dir Antworten geben. Ob diese konstruktiv oder destruktiv sind, lasse ich da erst einmal außen vor.

Zweitens, eine LTR ohne Lay ist nunmal Schwachsinn und deine Ausführungen sind voll von Excuses. Jungfrau, Türkin, konservativ und trotzdem scheint es für dich vernünftig und reif zu sein, wenn sie mit 24 Jahren noch keinerlei Erfahrungen hat?

Die Frage ist für mich nun, wie ich ohne Sex sexuelle Anziehung & Spannung erzeuge bzw. weiterhin aufrechterhalte, solange bis ich weiß ob tatsächlich alles passt und ich mir mehr mit ihr vorstellen könnte. Ich hoffe hier wirklich auf ein paar angemessene Beiträge von erfahrenen Leuten, die mir hier jetzt nicht irgendwelches PU-Zeugs auftischen wollen. Wie gesagt: das hier ist kein deutscher Regelfall. Danke.

Du gehst die Sache völlig falsch an. Man denkt sich nicht in eine LTR und beschliesst dann, dass man eine hat. Man grooved sich rein durch gegenseitige Aktivitäten und falls es dir fremd ist, durch Sex. Wenn Sexualität für sie bedingt durch religiöse Vorstellungen oder die Tipps aus der Wendy völlig unvorstellbar mit einem ungeprüften Mann ist, dann hast du so oder so schlechte Karten. Sonst ist dein Weg doch völlig okay, wenn du mit 22 völlig sexlos auf eine Ehe zusteuern willst. Immer wieder Nackenbeißen, Kuscheln und sie an dich gewöhnen. Wäre jetzt nicht mein Fall, aber wenn es dich glücklich machen kann, dann mach das so. Nebenbei möchte ich erwähnen, viele Medizinstudentinnen sind Single, weil das Studium einfach so extrem lernintensiv ist. Das war eine zeitlang mehr oder weniger zufällig die Hauptzielgruppe bei mir und ein Großteil konnte Studium und Privatleben nicht ohne Hintergedanken und deutliche Einschränkungen miteinander vereinbaren.

Kalibrierung bedeutet, in einer Situation angemessen zu reagieren und gerade bis zum möglichen Maximum zu gehen und nicht zu übersteuern. Das ist etwas, was man nur durch Übung lernt und ist nicht durch Einlesen erfahrbar. Ich weiß nicht, wie erfahren du bist, aber natürlich verstellst du dich, wenn du hier völlig anders vorgehst und dich in eine LTR phantasierst.

Fastlane hat das mal ganz gut sinnbildlich verdeutlicht: "Während du davon träumst, mit ihr auf dem Pferd über eine Blumenwiese zu reiten, lässt sie sich vom nächstbesten Rocker mit Drei-Tage-Bart über den Billiardtisch legen und lang machen." Ich hoffe das hilft dir, um mal klar zu werden, was du mit 22 willst: eine freiwillige sexlose LTR mit starkem Zug Richtung Oneitis.

[Fragout 54]

Ich verstehe dein Problem nicht ganz. Wieso sollte PU bei Ihr, oder allgemein ihrem Kulturkreis nicht ziehen? Schlussendlich ist Sie auch nur eine Frau, und hat die gleichen Befürfnisse wie jede andere Frau auch. Auch Sie will einen starken und sexuellen Mann, und vermutlich keinen Niceguy. Auch Sie will vermutlich einfach mal leidenschafftlich und hart rangenommen werden. Der einzige Unterschied ist, dass Sie noch Jungfrau ist, und vielleicht dem Thema Sexuallität bedingt durch ihre Kultur eher ein wenig schüchtern gegenüber steht. Das du nicht gleich sofort und vollhart durcheskalieren sollst, hast du bereits selbst gemerkt. Schalt einfach einen Gang runter. Aber Achtung! Das heisst jetzt nicht, dass du zum Wussy mutierst, und erst beim 100'sten Date eskalierst. Auch hier musst du eskalieren. Bei unerfahrenen Frauen kann man sich generell ein wenig mehr Fehler erlauben, da die nicht so schnell checken, dass sie da einen Lappen vor sich haben. Aber irgendwann checken auch die dass der Mann keine Eier hat. Fazit: Normales Game fahren, nicht zu viel, aber auch nicht zu wenig.

Lg

[Schmalergrad 6]

Hey,

was ich dir raten kann ist (falls du das wirklich durchziehen willst) einfach das gesamte Game wie du es für gewöhnlich durchziehst (schnelles Eskalieren, Kino etc.) etwas mehr in die Länge zu ziehen. Sprich, das Tempo etwas zurückzuschrauben, um ihr Gelegenheit zu geben, sich daran zu gewöhnen, falls sie wirklich noch keinerlei Erfahrung hat. Was nicht heißen soll, dass du überhaupt nicht eskalieren sollst!! sie ist im Endeffekt ne Frau, wird deine körperliche Nähe schon nicht abweisen.

Allerdings würde ich dir (aus eigener Erfahrung) einfach von der gesamten Sache abraten. Du wirst schnell merken, wie viele kindliche Illusionen sie in die LTR mitbringen wird, viel Drama, wahrscheinlich noch immenser familiärer Druck. Du wirst weder zu ihr nach Hause können, noch wird sie dich jederzeit besuchen können. Alles halt immer schön geheim halten. Meistens haben solche Frauen auch (gerade weil ihre Sexualität von Zuhause aus unterdrückt wird bzw. tabuisiert wird) wirklich nen Dachschaden, nur zeigt sich das allerdings erst sehr viel später. Versteh mich nicht falsch: ich sage das alles, weil ich selbst diese Erfahrung schon gemacht habe, nicht weil ich alle Frauen aus einem bestimmten Kulturkreis pauschalisieren will. Aber nach deiner Beschreibung oben zu urteilen, wird sich das hier schnell als Wahrheit herausstellen, was du dann schmerzlich merken wirst. Überleg es dir echt gut

Juli 12, 2014 bearbeitet von Schmalergrad

[IComfort 100]

Verbitterung und innere Taubheit.. Selbstvertrauen nahe dem Nullpunkt und völliges Misstrauen anderen Menschen (insbesondere Frauen) gegenüber.. Die meisten Beiträge strotzen nur so vor Unzufriedenheit, stummer Aggression und Selbstlüge.. Wenn Vertrauen zu einem Fremdwort verkommt und blanke ANGST vor ILiebe und Intimität zum Vorschein kommt, nur dann kommen solche Kommentare bei raus..

ICH FRAGE EUCH

Wie lange dauert es noch bis sich die Vernunft bei euch durchsetzt und Weihnachtsmann und Osterhase sich verabschieden?

Glaubt der Großteil hier ernsthaft, die Mitglieder wären auf der Suche nach Pick Up Theorien ?(welche sich auf eine fast schon tragischen Art und Weise widersprechen s.u.) oder ist es vielleicht SELBSTLIEBE wonach wir suchen, welche wir im anderen Geschlecht oder im stumpfen Sex vermuten, weil wir sie in der eigenen Wahrnehmung nicht finden können und die IHoffnung ja doch irgendwie zuletzt stirbt?

VERRATET MIR

Ausgerechnet Frauen die sich nicht gleich flachlegen lassen sind LSE und gehören genextet ? ERNSTHAFT ?

Ausgerechnet Frauen welche leicht zu manipulieren sind weil von Verlustenängsten geplagt, sollen HSE sein? ERNSTHAFT ?

Jeder zweite hier prahlt mit seiner Lebenserfahrung, seiner IReife, seinem Tiefsinn, seiner Weisheit und seiner Intelligenz, um im gleichen Atemzug MENSCHEN WIE DU UND ICH ES SIND auf HB Skalen, Alphaness und AFC-tum zu reduzieren? ERNSTHAFT ?

Schnelles Tippern sorgt für Erleuchtung? ERNSTHAFT ?

Liebeskummer/ menschliche Gefühle sollen eine Krankheit sein? E R N S T H A F T ?

Rufschädigendes Verhalten und Geschlechtskrankheiten begünstigende Sexsucht sollen etwas erstrebenswertes sein und am besten zur Gewohnheit werden? ERNSTHAFT ?

WAS IN DIESER WELT (spannen mal ausgenommen) ist bitteschön mehr creepy als regelmäßiges "sargen gehen". 9,5 Körbe (unterm Strich) von 10 Anmachen/Belästigungen sollen also einen positvien Lerneffekt auf die Jungs haben und ihr Selbstbewusstsein gegenüber IFrauen steigern? ERNSTHAFT ?

Ist das eine TRAUMWELT oder REALITÄT von der dieses Forum lebt?

Auch ich habe in einer ungemütlichen Lebensphase von PickUp Gebrauch gemacht. Trotz kleinerer "Erfolge" würde ich den lay-fixierten Teil davon nicht weiterempfehlen. Lieber spiele ich 5 gegen 1 als eine Frau einzig und allein auf ihr primäres Geschlechtsmerkmal zu reduzieren. Ich müsste dasselbe mit mir tun, damit das funktionieren kann und das will ich nicht!

ZUHÖREN

Sein Selbstwertgefühl durch Lays steigern zu wollen, weil Orgasmen eine unmittelbare IBefriedigung versprechen, ist SINNLOS!

Selbstwert ist KEINE VARIABLE, nimmt also weder ab noch zu! Selbstwert ist eine "unsichtbare " KONSTANTE ohne die wir NICHT EXISTIEREN können! ER ist JEDERZEIT IN UNS und macht so jeden von uns zum INATURAL (was sollen wir denn bitte sonst sein wenn nicht natürlich?)

Das BEWUSSTEIN über diesen Umstand also das SELBSTBEWUSSTEN hingegen ist eine VARIABLE! Wir neigen dazu, uns über unseren Selbstwert nur in angenehmen Situation wirklich bewusst zu sein, in schwierigen Lebenslagen vergessen wir ihn schnell mal.

Es wäre also hilfreicher die Leute bei der Bewusstwerdung ihrer IDaseinsberechtigung zu unterstützen wenn es ihnen gerade schlecht geht. Sie an ihren Selbstwert zu erinneren (der in jedem von uns schlummert und nicht erst erfunden werden muss), anstatt sie mit Triebbefriedigung zu ködern was sich kontraproduktiv auswirken kann!

Ein "Hey du bist nicht hässlich oder unattraktiv. Versuch einfach mal zu lachen. Ich hab noch nie einen strahlenden Menschen als hässlich empfunden! " ließt man immer seltener hier im Forum..

ONTOPIC:

Hey trafo,

wenn du mich fragst hast du es hier mit astreinem LTR IMaterial zu tun. Sie hat etwas in der Birne, eine monogame Lebenseinstellung und ist dementsprechend wählerisch. Außerdem hat sie es dir angetan. An deiner Schreibweise merkt man die verliebten Blicke die sie dir zugeworfen haben muss haha..

Um in deiner jetzigen Situation angemessen zu handeln solltest du 3 Dinge beachten:

1. Eine verliebte Frau wird dir immer zu 100% folgen! Sie ist sich sicher wenn du es bist. Bist du unsicher ist sie es umsomehr. Es ist deine Aufgabe zu führen, ihre ist es zu folgen. Bitte merk dir das.

2. Die Sicherheit bekommst du in dem du dir diese Fragen beantwortest ? Kann und möchte ich die volle Verantwortung für diesen Menschen übernehmen? Sie zu einem Teil von mir Selbst machen und mich zu einem Teil von ihr ?

3. "Ja?" dann gilt es jetzt das zu vermitteln um ihr volles Vertrauen zu erlangen.

Tipp: Erzeuge eine intime Atmosphäre (Körperkontakt), schaue ihr nonstop in die IPupillen! (exzellenter Fixpunkt) und sage ihr dass sie dir gefällt und du dir sicher seist mit ihr! Vorgang von Zeit zu Zeit wiederholen and THATS IT!

p.s. Ich selbst bin zwar "ungläubig" entstamme aber einer islamisch geprägten Familie. Solange dein Absichten ehrlich sind hast du nichts zu befürchten was ihre Konfession betrifft. IErfahrungsgemäß siegt die Liebe sowieso ;)

Viel Erfolg

[IComfort 100]

NACHTRAG weil ich es eben erst gelesen hab...

MYTHOS SCHELCHTER SEX (SS)

Auch hier geht die eigene Versagensangst um.. Es ist absolut in Ordnung das erste Mal miteinander zu schlafen nachdem man eine LTR eingegangen ist. Das Schreckgespenst SS erinnert in seiner Panikmachen an die Lächerlickeit von BSE, Vogelgrippe, SARS, Schweinepest etc pp an den bösen Moslem kommt es aber leider nicht ganz ran..

1. Am Beischlaf sind meiner Kenntnis nach immernoch 2 Personen beteiligt. Wenn dann war also nicht sie schlecht im Bett sondern Ihre BEIDE wart schlecht im Bett!

2. Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen. Eine LTR bietet den optimalen Rahmen um eine verbesserungswürdige Performance zu verbessern.

3. LTR Sex ist meist intimer als Fast-Sex. Die aufgebaute Sympahtie kann sich so wunderbar entladen. Oftmals hab ich das Gefühl viele hier kennen sowas gar nicht: Sex mit Liebe? Anyone ?

4. Es gitb immernoch Pornos

@ trafo ich hoffe du hast begriffen was ich dir sagen wollte. Erstmal UNBEDINGT Vertrauen erlangen bevor es ans eskalieren geht!

Ich empfehle mich..

Juli 12, 2014 bearbeitet von IComfort

[smallPUA 939]

@IComfort

willst Du die Community reformieren.

Klemmt bei Dir die I-Taste ?!?!

Ein paar Sachen hast Du auch falsch verstanden.

@TE

Wenn Du Enatiosis verstehst, sagst Du garantiert Alhamdulillah ... Dauert aber

Juli 12, 2014 bearbeitet von smallPUA

[saphir74 237]

vorweg OT:

das größte problem der beziehungskiste (die ich seit zwei jahren verfolge) ist, dass hier tagtäglich AFCler und betas stranden und der community ihr leid klagen, was an und für sich kein problem darstellt und okay ist. diese erweisen sich dann aber als absolut beratungsresisdent und fahren ihre LTR grandios gegen die wand. mit ihrem gebrochenen herzen bleiben sie dann hier und fangen nach kurzer zeit selbst an, andere zu beraten. teils mit fetzen von PU theorien, die sie selbst nie hinkriegen würden in der praxis, teils mit hass auf die frauen, was ja (der frauenhass) in vielen nice guys tief verankert ist.

zum TE:

ich kann dir hier aus der praxis berichten: vor einigen jahren hatte ich eine türkin, 27 jahre, christin. sie lebte bei ihren eltern und hat sich das zimmer mit ihrer 19 jährigen schwester geteielt. ob nun moslem oder christ, da gab es keinen unterschied. sie sagte mir das eine frau nur durch heirat das elternhaus verlassen kann. männer etc. verboten sind usw. nun ja, auch sie ist eine frau und hinter der harten konditionierten schale steckte ein echter vulkan! sobald sie bei mir war (100 km von ihrem wohnort weg) brach dieser vulkan aus.

lieber TE, eigentlich hast du -in meinen augen ein typischer nice guy- aufgrund deines eingangspostings plus überschrift nur 08/15 verdient. die erkenntnisse die uns PU liefert, funktionieren! auch wenn jeder nice guy es natürlich besser weiß, weil seine jeweilige oneitis ja immer was besonderes ist... wie mutti eben, ich weiß.

deine süße medizinstudentin hat bereits sex, keine bange, oder denkst du wirklich sie erzählt dir das ins gesicht, womöglich noch mit pikanten details? aber wahrscheinlich denkst du das wirklich.

fazit:

hier hast du es mit stark konditionierten frau zu tun, was bedeutet, dass sie hinter dieser fassade ein heißes feuer am brennen hat. ein PUA weiß bestens damit umzugehen, denn er weiß das die "schlampen-vermeidungs-taktik" hier stark ausgeprägt ist. vielleicht kommst du von selbst drauf, jetzt? oder?

was zu tun ist?

[IComfort 100]

@smallPUA

JEIN! Mein Wunsch ist es mit 100 Postings in Ruhestand zu gehen! Der 100ste wird der Knaller! Die 99 vorhergenden sind nur Beiwerk aus dem man sich aber gerne was ziehen darf, sofern man etwas für sich findet..

Betrachte sie als geistige Fieldreports : )

[smallPUA 939]

@smallPUA

JEIN! Mein Wunsch ist es mit 100 Postings in Ruhestand zu gehen! Der 100ste wird der Knaller! Die 99 vorhergenden sind nur Beiwerk aus dem man sich aber gerne was ziehen darf, sofern man etwas für sich findet..

Betrachte sie als geistige Fieldreports : )

Dann habe wir Dich bei dem Gedöns bald los!

[trafo 0]

Autsch, sorry, aber wenn ich manche Beiträge hier les, muss ich echt aus den Augen bluten. Jetzt versucht man schon, mich als nice-guy abzustempeln. D.h., ein Kerl mit Prinzipien, der einfach für sich herausgefunden hat, dass er keinen leichtlebigen Sex mit fremden Frauen sucht sondern ein Beziehungsmensch ist und etwas bodenständiges möchte, ist sofort der "nette", während ein harter Fic*** mit Tripper der Mann schlechthin ist. Klingt jetzt ein wenig überheblich, aber ich werde das Gefühl nicht los, dass hier einige in Sachen PU eine Menge durcheinander gebracht haben und denken, ein PUA müsse ein leichtlebiges Leben ohne Bodenständigkeit führen. Aber ist ok, jedem das seine.

Erstmal, es ist nicht sonderlich clever die Leute zu beleidigen, die dir Antworten geben. Ob diese konstruktiv oder destruktiv sind, lasse ich da erst einmal außen vor.

Hast du Belege dafür? Ich habe niemanden beleidigt, sondern bat einfach darum, dass hier Leute von typisch PU bezogenen Antworten absehen. Einfach weil sich diese "Lehre" eben nicht auf jeden beliebigen Kulturkreis anwenden lässt. Dann gibts auch so ganz schlaue Kandidaten, die sich über die Erkenntnisse der Psychologie stellen und meinen, mit ihrem PU Wissen aus irgendwelchen Grabbeltischbüchern über vertrauenswürdigen empirischen Erkenntnissen einer wahren Wissenschaft stehen zu können.

Zweitens, eine LTR ohne Lay ist nunmal Schwachsinn und deine Ausführungen sind voll von Excuses. Jungfrau, Türkin, konservativ und trotzdem scheint es für dich vernünftig und reif zu sein, wenn sie mit 24 Jahren noch keinerlei Erfahrungen hat?

Wieso trotzdem? Gerade deshalb. Finde es auch echt genial, wie du hier stumpf eine Aussage auf den Tisch haust, die ich bereits im Eingangspost kritisiert habe. Wo bleiben deine Argumente? "nunmal Schwachsinn" ist keines. Ich bitte an dieser Stelle nochmals um eine differenzierte Haltung mit objektiven Äußerungen. Bitte nicht von oberflächlichen Lebensweisen mit leicht zu habenden Frauen aus Disco auf das Allgemeine schließen.

Ich habe es nach wie vor mit einer Kultur zu tun, in der Jungfräulichkeit ein sehr wichtiger Aspekt ist und viel zum sozialen Ansehen einer Frau beiträgt. Zudem habe ich selbst schon mehrfach gehört, dass Frauen ohne Jungfräulichkeit aus dieser Kultur von ihren Landsleuten geächtet werden. Es wäre absolut egoistisch und unreif, hier sofort an ein Lay zu denken.

Du gehst die Sache völlig falsch an. Man denkt sich nicht in eine LTR und beschliesst dann, dass man eine hat. Man grooved sich rein durch gegenseitige Aktivitäten und falls es dir fremd ist, durch Sex.

Ich beschließe rein gar nichts. Ich weiß einfach nur was ich will. In meinen Beziehungen mit deutschen Frauen war das selbstverständlich alles kein Thema. Aber wie schon gesagt: andere Mentalität -> anderes Vorgehen nötig.

Kalibrierung bedeutet, in einer Situation angemessen zu reagieren und gerade bis zum möglichen Maximum zu gehen und nicht zu übersteuern. Das ist etwas, was man nur durch Übung lernt und ist nicht durch Einlesen erfahrbar. Ich weiß nicht, wie erfahren du bist, aber natürlich verstellst du dich, wenn du hier völlig anders vorgehst und dich in eine LTR phantasierst.

Im PU lernt man so ziemlich alles nur durch Übung. Hier finden unterbewusste Prozesse statt und folglich muss da eine gewisse Routine her. Die habe ich aber bereits ausreichend durch vorangegangene Beziehungen, Affären und sonstige Bekanntschaften beim Street-Gamen verinnerlicht und dabei, wie bereits erwähnt, gemerkt, dass ich offenbar eine Person bin, die eher auf ernste Dinge hinaus ist. Das hat weder etwas mit einer "nice-guy"-Einstellung zu tun noch sonst irgend etwas. Von Verstellen kann hier ebenfalls nicht die Rede sein. Es war reines Kalibrieren und offenbar war es so richtig, sonst hätte ich kaum die Attraction erzeugt. Die Dame hat mir von zahllosen Kerlen erzählt, die diese Kalibrierung gegenüber einer Frau fremder Mentalität offenbar nicht hinbekommen haben. Nicht umsonst wurden sie alle abgewiesen.

ich kann dir hier aus der praxis berichten: vor einigen jahren hatte ich eine türkin, 27 jahre, christin. sie lebte bei ihren eltern und hat sich das zimmer mit ihrer 19 jährigen schwester geteielt. ob nun moslem oder christ, da gab es keinen unterschied. sie sagte mir das eine frau nur durch heirat das elternhaus verlassen kann. männer etc. verboten sind usw. nun ja, auch sie ist eine frau und hinter der harten konditionierten schale steckte ein echter vulkan! sobald sie bei mir war (100 km von ihrem wohnort weg) brach dieser vulkan aus.

Gut, das kann natürlich sein. Aber dann war sie eben keine prinzipientreue Frau. Fertig. Warum schließt du von solchen Erfahrungen auf andere Frauen? Ich kann die Frau doch wohl am besten einschätzen und habe gemerkt, dass sie enorm viel Wert auf ihr Ansehen legt und ihren konservativen Prinzipien treu bleibt.

lieber TE, eigentlich hast du -in meinen augen ein typischer nice guy- aufgrund deines eingangspostings plus überschrift nur 08/15 verdient. die erkenntnisse die uns PU liefert, funktionieren! auch wenn jeder nice guy es natürlich besser weiß, weil seine jeweilige oneitis ja immer was besonderes ist... wie mutti eben, ich weiß.

Ich werde nicht müde es zu nochmals zu erwähnen: das hat 0 mit einer "nice guy" Einstellung zu tun. In meiner Situation herrschen einfach ganz andere Rahmenbedingungen als sonst. Ich empfinde mich alles andere als "nice". Sonst hätten mich bis jetzt die Frauen auch nicht immer als sehr offensiv betrachtet.

deine süße medizinstudentin hat bereits sex, keine bange, oder denkst du wirklich sie erzählt dir das ins gesicht, womöglich noch mit pikanten details? aber wahrscheinlich denkst du das wirklich.

Sorry, Kollege. Das hier ist ne andere Liga, als du vielleicht gewohnt bist. Ich lerne meine Frauen nicht in mit Kotze überfluteten Discos kennen. Next please.

Ich verstehe dein Problem nicht ganz. Wieso sollte PU bei Ihr, oder allgemein ihrem Kulturkreis nicht ziehen? Schlussendlich ist Sie auch nur eine Frau, und hat die gleichen Befürfnisse wie jede andere Frau auch. Auch Sie will einen starken und sexuellen Mann, und vermutlich keinen Niceguy. Auch Sie will vermutlich einfach mal leidenschafftlich und hart rangenommen werden.

Natürlich will sie das als sexuelles Wesen. Das dementiere ich auch in keinster Weise. Allerdings stehen bei solchen Frauen ganz klar gesellschaftliche Normen im Vordergrund und sie werden ihren Trieb eben unterdrücken bzw. vorerst nur über einen funktionierenden Duschkopf befriedigen. Darum geht's doch. Deshalb doch erst das Kalibrieren.

Ich glaube nicht, dass du Dir um die sexuelle Spannung Sorgen machen musst, wenn sie mit Dir bereits weiter gegangen ist und sich mehr vorstellen kann, als bisher mit anderen.

Endlich mal ein Beitrag von einer Person, die die Grundproblematik erkannt hat und auf die Kernfrage eingeht. Es scheint hier im pickupforum derweil wirklich eine Rarität zu sein, qualitative Diskussionen zu führen.

Das Ding ist, dass ich im Allgemeinen eigentlich recht sexuell auftrete, weil es für mich ein Zeichen von Männlichkeit ist. Nun habe ich bei der Türkin aber schon recht schnell erkannt, dass ich das alles ein wenig runterschrauben muss, aber grundsätzlich will ich davon nicht abkommen. Deshalb wäre es mir schon wichtig, sexuelle Anziehung zu erzeugen, ohne aber durch Sex ihr und mir das Leben schwer zu machen (und glaubt mir, das würde passieren. Denkt bitte an ihre Herkunft...).

Juli 12, 2014 bearbeitet von trafo

[Enatiosis 7544]

Was denn für eine Kacke bitte? Nur weil es Kulturen und Mentalitäten gibt,

Du schreibst, dass du keine 0815 PU antworten willst, sprichst aber nur von Lay, Game, und Justierung.

Lies dir mal deinen eigenen Text durch. Du musstest dich auf sie einstellen, und das direkt beim ersten Date. Du verzichtest auf Sex, damit du endlich mal ne Frau kennenlernst, von der du DENKST dass sie deinen Vorstellungen entsprechen KÖNNTE. Du kannst noch so oft sagen, dass du dich nicht änderst bzw dein Auftreten ihr gegenüber geändert hast - du schreibst jedoch, dass du dich beim ersten Date anders geben musstest als sonst. Zack, da haben wir es doch.

Versteh mich nicht falsch, wenn du wirklich kein Problem damit hast auf den Sex zu verzichten, dann sei der Typ den sie bisher kennen gelernt hat, auf den hat sie sich ja anscheinend eingelassen. Generell möchte aber grundsätzlich jede Frau, die in einem westlichen Land groß geworden ist, einen sexuellen, männlichen Mann.

Was ist der Sinn dahinter, sie erst eine lange Zeit kennenzulernen, um dann eventuell irgendwann mal fest zu stellen, dass der Sex mies ist und man dadurch auf lange Sicht sowieso nicht zueinander passt? Auch wenn du anfangst vielleicht damit klar kommst, keinen Sex zu haben, auf Dauer ist das doch keine Lösung.

[Kannste Knicken 454]

Ich hatte paar mal mit orientalischen Frauen zu tun und fast sogar 2 türkische Cousinen gelayed, die mich derb angegraben haben. Hab letztendlich aber zurückgezogen, weil mir das zu freaky geworden ist und mich dann auch nicht wieder an Türkinnen o.ä. gewagt. Du musst wissen, dass dieser starke Charakter, den du sehen glaubst oft in der Familie begründet liegt. Die können gar nicht anders, weil ihre religiöse Prägung ihnen ein Lotterleben verbietet, wie wir das führen. Oft sind da auch Großmütter oder Familienoberhäupter die sehr stark eingreifen und ziemlich aggro werden können.

Sei auf jeden Fall vorsichtig; das Mädel hat wahrscheinlich mehr zu verlieren als du. Mal eben bissi Spaß haben ist da oft nicht und kann Konsequenzen haben.

[trafo 0]

Geht doch, Enatiosis. So kommen wir eher ins Gespräch. Warum nicht gleich so ein angemessener Beitrag?

Ich betrachte es nach wie vor nicht als Verstellung meinerseits. Natürlich musste ich mein Game anpassen; Flexibilität ist wichtig beim Gamen, weil man nicht jeder Frau mit gleichen Mitteln begegnen kann. Die Anpassung bestand auch einzig und allein darin, nicht sofort zu eskalieren. Das hat doch nun wirklich nichts mit Verstellung zu tun. Dass bisher alles passt und ich mir eine LTR vorstellen kann, heißt auch keinesfalls, dass ich abhängig bin. Ich habe zurzeit wieder Alternativen und meine Affären kann ich auch jederzeit abrufen, wenn hier irgendwas nach hinten losgehen sollte. Daher kann von bevorstehender Oneitis auch nicht wirklich die Rede sein. Zumal ich so etwas in meinen vergangenen Beziehung auch nicht hatte (die eine ging übrigens zugrunde, weil ich der Frau zu unabhängig war und zu sehr mein eigenes Ding durchzog; aber das ist ein anderes Thema ),

Generell möchte aber grundsätzlich jede Frau, die in einem westlichen Land groß geworden ist, einen sexuellen, männlichen Mann.

Dieser Aussage stimme ich absolut zu. War es nicht auch Freud, der vieles auf die Sexualität reduzierte?

Ich habe auch generell einen eher sexuellen Frame. Und nein, das heißt keinesfalls, dass ich sofort losbumsen muss. Aber wenn mich eine Frau interessiert, werte ich mich natürlich durch körperliche Anziehung auf. Deshalb habe ich hier auch die Frage gestellt (s. Eingangspost), wie ich die sexuelle Spannung trotz aller Hürden aufrechterhalten kann. Du musst wirklich verstehen, dass ich nicht einfach mal so mit ihr pennen und dann weiterschauen kann. Damit würde ich ihr Leben ruinieren. Das mag zwar für den einen oder anderen hier schwer verständlich sein, aber so ist das nun mal in deren Kultur. QmAx hat es bereits bestätigt.

Ergänzung zu meinem Frame: Hätte ich mich tatsächlich verstellt, hätte ich es wohl nicht gewagt, sie in der Öffentlichkeit vor so vielen Leuten zu küssen (3. Treffen). Natürlich hat sie sich gewehrt und meinte, ich solle das lassen. War mir aber, wie sonst auch, scheiß egal. Letztlich hat sie das aber nicht mehr abgeschreckt, weil ich davor schon sehr viel Rapport aufgebaut hatte. Sie hat zwar nichts erwidert und stand praktisch nur da, aber sie hat es zugelassen und hinterher gegrinst.

Dennoch aber: Ein Fi** wäre hier sehr gefährlich und da werde ich mich zurückhalten müssen.

Juli 12, 2014 bearbeitet von trafo

[Felix20 9]

Ich hatte mal was mit einer Türkin, zwar ohne Lay, aber alles davor. Sie war auch noch Jungfrau und sie wollte keine Beziehung, wurde auch exakt so ausgesprochen, ging nur um Sex. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass ICH (bezieht sich nur auf mich) keine Beziehung mit jemanden führen könnte, dessen kulturelle Einstellung, und da geht es mir nun gar nichtmal primär um Sex, sich so stark von meiner unterscheidet, dass ich im Alltag (!) mich verbiegen/zu große Kompromisse machen müsste. Das fängt bei Kleinigkeiten wie öffentlichem Küssen/Händchenhalten an und geht über das Kennenlernen der Eltern bis zu möglichen Akzeptanzproblemen selbst bei einer Hochzeit weiter.

Das hat allerdings mit deiner Frage relativ wenig zu tun. An deiner Stelle würde ich das Ganze eine Stufe langsamer angehen lassen, dich nicht verbiegen und dich deinem Ziel nähern (was das nun auch immer konkret sein mag). Mit Eskalation ohne Rücksicht und Freeze Out kommst du hier nicht weiter. Mach dir allerdings mal in einer ruhigen Minute wirklich Gedanken ob du all den Problemen, die sich bei einer Beziehung ergeben wirklich gewachsen bist. Manchmal muss halt leider doch der Verstand siegen.

[EndlessPerdition 1355]

Hey Leute,

ich habe vor einigen Wochen eine echt süße, hübsche Türkin (auch noch Medizinstudentin) an der Uni kennengelernt. Dabei wurde mir recht schnell klar, dass sie anders ist als viele der hier lebenden verspielten orientalischen Frauen: vernünftig, reif und anspruchsvoll. Entsprechend musste ich meine Art zu Gamen schon beim 1. Date justieren...kalibrieren... justieren. Sie hatte auch bislang noch keinen festen Freund, wurde allerdings schon mehrfach approacht und verteilte ausschließlich Körbe. Mit schnellem, exzessivem Kino und Eskalation konnte ich bei ihr definitiv nicht landen, das wusste ich im Vorfeld.

Nun hatten wir erst letztens unsere 3. Verabredung und ich kam endlich dazu, Kino zu machen. Heißt im Klartext: Steicheleinheiten, Küsse am Nacken/Gesicht etc. Ihr Feedback war positiv und sie hielt meine Hände wie ich es nur von LTRs kenne. Natürlich bilde ich mir darauf nix ein, aber eine ernste LTR ist hier definitiv mein Ziel. Kein rumgelaye oder sonstiges...

Viele PUAs würden an dieser Stelle wohl nun gerne laut aufschreien: "LTR ohne Lay?!" - Aber ja, richtig: LTR ohne Lay.

Zum Glück ist die allgemeine Antwort der Frauen auf die Frage, Wie viele LTRs sie denn bisher hatten? So, um die 100 - 200 innerhalb der letzten 2 Jahre.

Für Frauen ist Händchen halten oder Knutschen genauso weit bedeutend, wie morgens sich den Wetterbericht anzuschauen.

Was einige hier immer wieder meinen darin hinein projezieren zu müssen

[trafo 0]

Hey Leute,

ich habe vor einigen Wochen eine echt süße, hübsche Türkin (auch noch Medizinstudentin) an der Uni kennengelernt. Dabei wurde mir recht schnell klar, dass sie anders ist als viele der hier lebenden verspielten orientalischen Frauen: vernünftig, reif und anspruchsvoll. Entsprechend musste ich meine Art zu Gamen schon beim 1. Date justieren...kalibrieren... justieren. Sie hatte auch bislang noch keinen festen Freund, wurde allerdings schon mehrfach approacht und verteilte ausschließlich Körbe. Mit schnellem, exzessivem Kino und Eskalation konnte ich bei ihr definitiv nicht landen, das wusste ich im Vorfeld.

Nun hatten wir erst letztens unsere 3. Verabredung und ich kam endlich dazu, Kino zu machen. Heißt im Klartext: Steicheleinheiten, Küsse am Nacken/Gesicht etc. Ihr Feedback war positiv und sie hielt meine Hände wie ich es nur von LTRs kenne. Natürlich bilde ich mir darauf nix ein, aber eine ernste LTR ist hier definitiv mein Ziel. Kein rumgelaye oder sonstiges...

Viele PUAs würden an dieser Stelle wohl nun gerne laut aufschreien: "LTR ohne Lay?!" - Aber ja, richtig: LTR ohne Lay.

Zum Glück ist die allgemeine Antwort der Frauen auf die Frage, Wie viele LTRs sie denn bisher hatten? So, um die 100 - 200 innerhalb der letzten 2 Jahre.

Für Frauen ist Händchen halten oder Knutschen genauso weit bedeutend, wie morgens sich den Wetterbericht anzuschauen.

Was einige hier immer wieder meinen darin hinein projezieren zu müssen

Zum Glück hast du meinen Eingangspost gut durchgelesen und dabei vernommen, dass sie Türkin ist, anders tickt und noch nie einen festen Freund hatte. Zu meinem weiteren Glück hast du in dem von dir zitierten Abschnitt auch gelesen, dass ich mir nix darauf einbilde.

Wolltest wohl einfach mal irgendein Zeug raushauen, was? Pass auf, du bekommst ein Like von mir, damit du glücklich wirst.

Juli 12, 2014 bearbeitet von trafo

[smallPUA 939]

Nur mal so ... sie sagt, sie hat noch nie einen Freund gehabt und ist Jungfrau.

Würde sie es zugeben, wenn es anders wäre? Soll heißen, kann stimmen muss nicht.

Ansonsten, Geduld und Hartnäckigkeit und viel Comfort und Emotionalität und weniger Sexualität. Wenn du sie closed sollte es wohl keiner rausfinden. Zeig Verständnis für den gesellschaftlichen Aspekt/Religiösen Aspekt mit dem sie sich deswegen auseinandersetzen muss.

Zum Schluss ... warum sollte sie zugeben, dass sie eine Beziehung mit Dir hat?

[smallPUA 939]

@Mods

Den Thread kann man verschieben

[Arthur_ 213]

Das ständige Betonen deiner Coolness und wie sexuell und Alpha du sonst so bist, solltest du vielleicht mal hinterfragen. Ebenso wie deine Art andere von Oben herab zu behandeln. Wirkt äußerst unsympathisch.

Zu deinem Fall: Mir würde jetzt spontan nur einfallen, dass du sie nicht so auf ein Podest heben solltest. Sie ist es, die dir keinen Sex geben kann. Ergo sollte sie sich verzweifelt überlegen, wie sie dich auch ohne Sex binden kann und nicht andersrum. Vielleicht einfach mal die Erwartungen und die Euphorie runterschrauben und gegebenenfalls überlegen worauf das Ganze zusteuert, wenn es wirklich ernst wird. In eine Heirat ohne vorher miteinander geschlafen zu haben!?

Was mich auch noch interessieren würde: Warum findest du es reif und klug von ihr, dass sie noch Jungfrau ist? Mir scheint es als gäbe es für dich entweder nur Jungfrauen oder Schlampen, die sich wahllos besoffen in ihrer eigenen Kotzlache vögeln lassen. MWC?