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[endless enigma 6065]

Hallo Fitgötter!

Einen großen Ernährungsthread scheint es nicht zu geben, ich hab eh gesucht und gefragt. Deshalb hier ein eigener Thread. Bitte, kein Warnungspunkti dafür! (Die sitzen grad locker!)

Also, vor langer Zeit hab ich übers Essen und Trinken vor und nach dem (Kraft-)Training folgendes gelesen und seither mach ichs auch so. Ich frage mich nur, ob das denn noch aktuell ist und dem Stand der Forschung entspricht.

1-2 Stunden VOR dem Training:

halber Liter Wasser

langsame Kohlenhydrate

Direkt nach dem Training:

schnelle Kohlenhydrate

Proteine

keine Fette

Wasser

Kann man das so stehen lassen?

[LastActionHero 3259]

Das was du schreibst ist eigentlich so gängiger Standard.

Würde aber vor dem Training eher 2-3 Stunden Zeit vergehen lassen, zwecks Verdauung. Könnte dich sonst, je nachdem was du gegessen hast, behindern. Der Magen/Darm ist halt auch nen Muskel und wird beim verdauuen mit Blut versorgt.

Außerdem ist Protein nicht verkehrt, weder vor noch nach dem Workout (eigentlich immer ^^). Aber auch hier gibt's evtl. Verzögerungen bei der Verdauung.

Rotes Fleisch, Fisch, Casein...wird alles langsam verwertet und verdaut dementsprechend langsam.

Nach dem Training sind schnelle Carbs auf jeden Fall nicht verkehrt ->Insulin, anabol etc. am besten in nem sinnvollen PWN Shake mit Whey (Isolat) und Dextrose/Malto.

Juni 26, 2014 bearbeitet von LastActionHero

[Gast Psycho Dad]

Kann man das so stehen lassen?

Nein.

Hab auf nüchternen Magen trainiert, keine andere Leistung im Vergleich zu kurzkettigen KH davor. Einzigen Einfluss bilde ich mir ein durch Koffeineinnahme (doppelter Espresso) vor dem Training zu bemerken. Und vollgefressen trainieren ist.auch nicht so fein.

EDIT: Ich widerspreche LAH und plädiere auf Placeboeffekt. (oder auf den hohen Grad des Trainings, endless enigma ist aber Anfänger, soweit ich das mitbekommen habe).

Juni 26, 2014 bearbeitet von Psycho Dad

[LastActionHero 3259]

Kann man das so stehen lassen?

Nein.

Hab auf nüchternen Magen trainiert, keine andere Leistung im Vergleich zu kurzkettigen KH davor. Einzigen Einfluss bilde ich mir ein durch Koffeineinnahme (doppelter Espresso) vor dem Training zu bemerken.

Trotzdem KÖNNTE man das so stehen lassen....Ansichtssache !

Nicht jeder mag, es nüchtern trainieren zu gehen.

Außerdem weist du ja nicht, wann er pumpt....wenn dein Tag um 06:00 anfängt und du erst um 18 Uhr pumpst und dann auch noch nüchtern bist, kann ich mir nicht vorstellen, 100% Leistung zu geben.

IF und fasted Tren am morgen widerum ist sehr geil.

[maccheroni 1335]

Kann man das so stehen lassen?

Nein.

Hab auf nüchternen Magen trainiert, keine andere Leistung im Vergleich zu kurzkettigen KH davor. Einzigen Einfluss bilde ich mir ein durch Koffeineinnahme (doppelter Espresso) vor dem Training zu bemerken. Und vollgefressen trainieren ist auch nicht so fein.

Doch.

Ist natürlich alles individuell, aber grundsätzlich mehr KH = Power.

Oblgleich nüchtern oder in Ketose trainieren auch so seine Vorteile hat.

Aber "Standart" ist 1-2 Stunden vorher komplexe KH.

[Gast Psycho Dad]

Trotzdem KÖNNTE man das so stehen lassen....Ansichtssache !

Nicht jeder mag, es nüchtern trainieren zu gehen.

Ja, könnte man, aber ist nicht allgemeingültige Regel, wie es immer gerne propagiert wurde. Hab als ich keine Ahnung hatte auch immer drauf geachtet 2-3 Std. vor dem Training kurzkettige KH zu essen, Magertopfen vor dem Schlafengehen, Carbs eher in der Früh und all dem Humbug. Dann alles über den Haufen geworfen und auf ne Menge Eiweiß und die Gesamt-Kcal geachtet, nen ordentlichen GK-Plan begonnen und man sieht auf einmal Erfolge.

Will sagen: Als Anfänger sollte man drauf achten richtig zu trainieren und genug zu essen, damit hat man auch Erfolge. Wenn man als BBler 120kg im Satz drückt, 160 beugt und 200 zieht kann man sich ja mal Gedanken um die letzten 1% Mehrleistung machen.

[Gast Psycho Dad]

Doch.

Ist natürlich alles individuell, aber grundsätzlich mehr KH = Power.

Oblgleich nüchtern oder in Ketose trainieren auch so seine Vorteile hat.

Was nu?

Aber "Standart" ist 1-2 Stunden vorher komplexe KH.

Bei Team-Andro ist das vielleicht Standard.

EDIT um nochmal auf die Grundaussagen einzugehen:

1-2 Stunden VOR dem Training:

halber Liter Wasser - trinken solltest du eh über den Tag und während dem Training genug

langsame Kohlenhydrate - hatten wir ja schon

Direkt nach dem Training:

schnelle Kohlenhydrate - Gylkogenspeicher und so... für Profi-BB evtl

Proteine - und vorher und überhaupt immer

keine Fette - Ich esse ein Steak mit Butterkartoffeln danach

Wasser - s.O.

Juni 26, 2014 bearbeitet von Psycho Dad

[maccheroni 1335]

Doch.

Ist natürlich alles individuell, aber grundsätzlich mehr KH = Power.

Oblgleich nüchtern oder in Ketose trainieren auch so seine Vorteile hat.

Was nu?

Aber "Standart" ist 1-2 Stunden vorher komplexe KH.

Bei Team-Andro ist das vielleicht Standard.

Ja was nu? Ist auch so die Antwort und die Frage zugleich die sich im Gespräch mit einem Ernährungswissenschaftler ergab.

Was ich meine ist, es gibt immer Vor und Nachteile.

Ja wie gesagt "Standard"... also im Sinne des üblichen Weges.... Es gibt aber auch andere... auch bei Team-Andro :D

[endless enigma 6065]

Ja, bin Anfänger bzw. ein niemals fortgeschrittener :)

Trainiere 4x wöchentlich für je 30min Kraft. Abwechselnd Drücken, Ziehen, Beine, Torso. (Falls das was zur Sache tut.)

[Gast Psycho Dad]

Trainiere 4x wöchentlich für je 30min Kraft. Abwechselnd Drücken, Ziehen, Beine, Torso. (Falls das was zur Sache tut.)

Das sind etwas wenig Details. Wird wohl im Endeffekt auf SS rauslaufen.

Deine Körperfülle ist noch eher beleibt, wie ich vor Jahren mal gelesen hatte? Falls nicht noch GOMAD dazu.

[Alc 1164]

bitte kein SS oder GOMAD empfehlen.

[endless enigma 6065]

lach

neinnein, die fetten jahre sind schon lange vorbei. aber jetzt hab ich fast ein jahr lang gar nichts gemacht und gefalle mir nicht mehr. konkret mach ich (wieder) das einsteigerprogramm aus dem buch "fit ohne geräte" von einem herrn namens lauren. weitgehend gerätefrei trainieren ist gut für mich, da ich viel unterwegs bin und aktuell auch keine eigene wohnung habe, jedenfalls keine, wo ich mir ein powerrack hinstellen könnte, oder wie ihr das nennt.

(ich hab aber noch eine klimmzugstange namens rudi.)

[Heimdallr 1643]

Dann besorg dir Never Gymless von Ross Enamait. Ist besser als dein jetziges Buch.

[endless enigma 6065]

danke für den tipp, werd ich gleich mal husthust-torrent-hust ...kaufen

[eloan 297]

Die 2 wichtigsten Sachen sind:

) Proteinbedarf einhalten

) tägliche angestrebte Kalorienmenge einhalten(deinen Zielen entsprechend)

Trends kommen und gehen, aber diese 2 Grundlagen blieben immer konstant und werden sich auch nicht mehr verändern, solange die menschliche DNA in etwa gleich bleibt.

Egal ob Nährstoffe Timing, spezielle Makronährstoffe Ratios oder mehr Gemüse oder Junk Food: Solange diese 2 Dinge nicht passen, wird man die eigenen Körpergewichts- und Muskelmasse Ziele nicht erreichen können.

[Gast Psycho Dad]

Ich seh dich nachdem du dich mehr eingelesen hast in 1-2 Monaten schon im McFit trainieren.

[endless enigma 6065]

ich bin nie lang genug an einem ort, als dass sich ein abo fürs fitnesscenter anbieten würde. meine trainingsräumlichkeiten sind viel zu oft pensionen, hotelzimmer und versiffte couchsurfer-wohnküchen.

(oder war das jetzt irgendwie ironisch gemeint?)

[Gast Psycho Dad]

Keine Ironie. Grund ist eher eher, das es McFit ohnehin mehrmals in Europa gibt (,wenig kostet und auch aussetzbar ist) und Bodyweightraining vermutlich nicht den gewünschten Erfolg bietet.

[endless enigma 6065]

meine ziele sind, gemessen an euren, sicher sehr bescheiden. ich weiß, wie sich ein leben mit weniger körperfett und mehr muskeln anfühlt und ich will dieses gefühl wiederhaben. es macht spaß, beim bergsteigen nicht immer der letzte zu sein, nackt besser auszusehen, etc.

mein aktuelles trainingsprogramm mit ausschließlich eigengewichtsübungen empfinde ich als abwechslungsreich, ich hab spaß dabei. wie effektiv es ist, keine ahnung. ich finds scheißanstrengend und habe stark das aus früheren zeiten bekannte "muskelaufbaugefühl", falls es sowas überhaupt gibt.

unklar ist mir übrigens auch die tägliche menge proteine. da liest man ja extrem unterschiedliches. aktuell esse ich täglich geschätzt 90g proteine, haltet ihr das für ausreichend angesichts meiner situation?

[miomate 232]

Am besten:

- von eloan genannte Basics für immer einhalten, statt kurzzeitig Pefektion anzustreben

- McFit

- 3-6 Monate Anfänger-GK (SS, Greyskull, WKM..), dann, wenn Optik Ziel ist GBR

Kannst ja rumexperimentieren, womit du am meisten Leistung bringst. Ich hau mir einfach an TTs ordentlich Carbs rein, den ganzen tag.

[Gast Psycho Dad]

ich hab spaß dabei. wie effektiv es ist, keine ahnung. ich finds scheißanstrengend und habe stark das aus früheren zeiten bekannte "muskelaufbaugefühl", falls es sowas überhaupt gibt.

Anstrengend heißt ja leider nicht, dass man wirklich stärker wird. Gibt interessante Berichte von Meister Rippletoe zum Thema (unnötigem) Muskelkater, Training vs. Exercise usw.

unklar ist mir übrigens auch die tägliche menge proteine. da liest man ja extrem unterschiedliches. aktuell esse ich täglich geschätzt 90g proteine, haltet ihr das für ausreichend angesichts meiner situation?

Häng mal nen 1er vor die 90!

[endless enigma 6065]

gut, danke euch sehr! werde mal bisschen lesen und alternativen checken.

(was ist "GBR"?)

[st3f4n 1600]

(was ist "GBR"?)

Generic Bulk Routine von Lyle McDonald

http://fitness-experts.de/muskelaufbau/lyle-mcdonalds-bulking-routine

oder

http://www.jcdfitness.com/wp-content/download/Lyle_McDonald_Generic_Bulking_Routine_FAQ.pdf

Juni 26, 2014 bearbeitet von st3f4n

[Nathol 1284]

Hm, ich mache das immer so:

-Irgendwas vor dem Training essen, weil auf nüchternen Magen bislang nicht so geil war

-Viel zu viel Kaffee trinken (Koffeien FTW!)

-Training

-Danach Fleisch+Kohlenhydrate

Bin damit gut gefahren, ob Aufbau oder Abnehmen. Kalorien+Protein sind und bleiben nunmal das Wichtigste, Timing ist für die meisten nicht von Bedeutung.

[TrollHead 2438]

bitte kein SS oder GOMAD empfehlen.

Ok.