Ich habe Pickup endlich verstanden Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[pipo123 33]

Wenn ich anfangs dadrunter noch verstand,

dass PickUp eine Masche ist, um:

#Frauen klarzumachen

eine supermächtige Taktik ist, dass:

#Frauen vor mir niederknien und um meinen Schwanz betteln

#die Frauen mir wehrlos ausgeliefert sind indem Sie auf "PickUp reinfallen"

steckt im Grunde viel mehr dahinter. In PickUp geht es nicht um Frauen.

Pickup ist dafür da zu seinem eigenen Ich zu finden, mit seiner Innen- und Außen-Welt komplett im Reinen zu sein und das Leben zu genießen und Spaß daran zu haben. Als Folgeschritt, erst wenn man diese Basis geschaffen hat, kommen die Ladys dran. Für diese braucht man dann aber keine auswendig gelernten Routinen und Tricks mehr (was sowieso total für die Katz ist), sondern durch sein neues selbstbewusst entdecktes Ich fliegen diese einem automatisch zu.

Natürlich sind wir ALLE hier wegen den Frauen, bzw deswegen hierherkommen. Die Anfangsmotivation waren die Frauen. Doch sobald man sich mit PickUp mehr beschäftigt, ändert sich das schnell.

Im Grunde lehrt PickUp im Umgang mit Frauen nur, dass man sie nicht zu ernst nehmen soll. Jedoch nicht in einem Frauenfeindlichen-Aspekt gemeint. Einfach zu wissen, dass Frauen die Männer gerne auf die Probe stellen(Shittests), und man einfach nur humorvoll darauf antworten muss. Einfach Spaß an der Konversation haben und ihre Sprüche bloß nicht als persönlichen Angriff werten. Ihren Spruch ins lächerliche ziehen, sei es mit Selbstironie oder sonstigem. Du kannst auch einfach gar nicht drauf eingehen und es ignorieren und dein Ding einfach durchziehen. Du kannst sie aufziehen.

Aber rechtfertige dich NIEMALS.

Vorallem hat mir PickUp noch einen weiteren Aspekt beigebracht: Steh dazu, was du willst! Steh zu deinen Bedürfnissen! Steh dazu, was du bist!

Frau: "Du willst doch nur mit mir schlafen."

Mann: "Verdammt, JA!!"

Einfach so ehrlich sein und genau das zugeben, wenn es das ist was man will. Das hätte ich mir im Leben früher nicht so vorgestellt und hätte versucht, irgendwie drum rum zu reden und mich zu rechtfertigen dass ich ein asexuelles Wesen bin und im Leben nicht dran gedacht hätte, mit ihr ins Bett zu steigen(aber innerlich mir schon ausmale, wie sie im Doggy vor mir ist).

Die positiven Reaktionen die darauf folgen, sind unglaublich. Es törnt die Frauen einfach an, zu dem zu stehen, was man will.

Ich sehe viele hier, die sich Gedanken machen "War das nun ein Shittest???", "War der Neg richtig?", "WIe lange soll ich warten bis ich antworte?"

Bloß nicht anfangen alles so "mathematisch" zu sehen mit Formeln und Variablen, wie eine Taktik um die Frauen zu täuschen, bis Sie bei dir im Bett sind, um dann schließlich "Ätschibätsch, reingelegt!" ihr um die Ohren zu hauen, während du über deinen Zeigefinger streichst.

Das ist nicht PickUp. PickUp ist nichts womit du Frauen reinlegen kannst. Allein schon wenn man dadrüber googled und Artikel findet wie "10 Abwehrmaßnahmen gegen PickUpArtists!" als wäre das irgendeine Vorgehensweise gegen die jede Frau kampflos ergeben ist, man einfach quasi reingelegt wird von den Typen!

PickUp sagt dir nicht, wie du dich zu verhalten hast, um die Frauen irgendwie manipulativ für dich zu erobern. PickUp zeigt dir, wie der erfolgreiche natürliche Umgang ist! Sieh dir Naturals an und schau einfach, wie viele Parallelen es gibt. Beispiel:

- Du begegnest einer arroganten Frau. Du musst ihr erstmal n Neg um die Ohren knallen, um sie von Ihrem Ross runterzuholen. Das selbe machen Naturals auch!

- Eine Frau shittestet dich. Du nimmst Sie nicht ernst und ziehst Sie auf. Das selbe machen Naturals auch!

Und Naturals haben keinen Schimmer von PickUp! Wenn du kannst, häng mit Naturals rum, und schau einfach mal zu, wie diese sich geben und verhalten.

Es bringt dir nichts, irgendwelche Sprüche auswendig zu lernen und zu bringen, wenn du nicht voll und ganz dahinter stehst. Wenn du die Sachen nicht kongruent rüberbringen kannst, bzw. ohne Herz rüberbringst, lässt dich das nur als freak/creepy Gestalt darstehen.

Wobei mir PickUp auch geholfen hat: Signale zu erkennen, Verhaltensmuster zu deuten, zu wissen wann es gerade gut läuft/wo ich gerade dran bin, heißt:

- Anfangs dachte ich: "fuck, sie shittestet mich, ok ich brauch jetzt schnell ne gute Antwort... los Gehirn streng dich an...ich muss den bestehen.. gute Antwort los!!!!"

------> Jetzt: "Haha, ein Shittest. Sie hat interesse an mir. Yeah!" Ich freue mich quasi einfach darüber und gehe viel lockerer ohne Anspannung an die Sache dran! Denn du wirst nur geshittestet, wenn sie Interesse an dir hat! Das sollte dir immer bewusst sein.

- Kennt wohl jeder: du ziehst sie auf, sie boxt dir auf die Schulter. Vor PickUp hab ich mir nichts dabei gedacht.

------> Jetzt: "Es läuft alter! Yeah!"

-sie will dich in ihrem Orbit haben/checken ob du noch da bist:

HB per SMS: "Hey, na wie gehts?"

mein früheres Ich: "Heeeeeeeeeeeeeeeeey!!! :D Ja super wie gehts dir alles cool?? Lange nicht mehr gehört wie gehts dir???"

HB: Keine antwort / Oder Freund hat mit ihr Schluss gemacht, sie braucht bisschen Bestätigung von dir

------> Jetzt: Handy vibriert. Lesen. Zur Kenntnis genommen. Handy weglegen und weiter machen, womit auch immer du gerade beschäftigt warst.

Ich kann mittlerweile durch PickUp einfach sehr gut einschätzen, ob ich gute Chancen bei Ihr habe oder nicht. Frauen senden soviele Signale unterbewusst, PickUp lehrt dir diese zu erkennen. Und auch auf ihre Verhaltensweisen nicht "reinzufallen", wie Ködern&Warten, Orbit, etc.

Achja, und dass sexuelles Verlangen nach einer Frau völlig normal ist - ihr seid ein Mann. Sie eine Frau. Es wäre unnormal, es nicht zu wollen! Eskalation ist nichts besonderes, es ist total natürlich dies zu wollen und auch auszuleben: Nicht mit der Angst rumzulaufen als Perversling oder so abgestempelt zu werden, wie man es von der Gesellschaft eingetrichtert bekommt.

Einfach auch auszuprobieren! Mal gucken wie weit ich gerade bei ihr bin, kann ich sie schon einfach so anfassen? Hand auf Schulter, Bein... hey sie blockt nicht. Cool! Weiter zum nächsten Step, mal gucken ob ich schon an ihren Nacken kann.. oh! Ok, soweit bin ich noch nicht.

Haha, genau! Das war auch ein prägendes Ereignis für mich. Mal einfach den Mumm haben einfach zu versuchen Sie zu küssen! Hätte ich mir im Leben damals nicht erträumt, dass das so einfach gehen kann. Ich kam gerade auf eine Party an und nach paar Minuten ist mir schon so ne Italienerin aufgefallen, hab Sie einfach an ihrem Nacken gepackt, nur um zu schauen wie Sie reagiert. Ich hatte mich schon darauf eingestellt, irgendne negative Reaktion zu erhalten(da der Nacken ja ne intimere Stelle ist), aber ich war halt einfach neugierig! Also packte ich Ihr in den Nacken uuuuund... Sie tat gar nichts. Ich war total verwundert: "Wow, krass. Okay cool, komm runter. Die kannste dir schnappen!". Nach draußen isoliert, wir standen gegenüber, und ich hatte einfach Lust genau nach dem selben Prinzip jetzt einfach so "dreist" zu sein und Sie zu küssen, davor hats ja genau so einfach geklappt. Okay, hier hat sie dann geblockt Mit dem "Excuse" sie hat n Freund. Wie irre ist das denn. ICH bin so "frech" und küsse Sie einfach, aber SIE entschuldigt sich dafür? Haha.

Im Nachhinein stellte sich heraus, dass sie wirklich einen Freund seit 2 Jahren hat - ich möchte das aber ungern als "Rechtfertigung" (?) nehmen, da ich denke, wenn ich besser gegamed hätte, sie sich hätte küssen lassen. Ein Freund ist kein Hindernis in meinen Augen, man hat einfach nur zu schlecht gegamed dann. Korrigiert mich, wenn ich hier falsch liege.

Abgesehen davon, dass mir die Aktion irren Egopush gab, dass ich mich sowas einfach getraut habe, merkte ich beim zweiten Treffen mit ihr auf einer weiteren Party, wie sie die ganze Zeit meine Nähe sucht. Dann will sie mit mir alleine raus rauchen, mich isolieren - ohne die anderen Raucher mit einzubeziehen. Was hat sie bloß vor? Und das trotz ihrem Freund, fand ich schon krass.

Dadurch dass man versucht sie zu küssen, egal ob erfolgreich oder vergebens, strahlst du soviele positive Eigenschaften aus, wie z.B. dass du dir nimmst was du willst, dass du ein sexuelles Wesen bist, weißt was du willst, etc..., es kann dir nur gut tun! Also wenn ihr gerade guten Vibe habt... machs einfach! Siehs als Spaß an! Wenn Sie fragt was das sollte, sagst du einfach dass du gerade Lust drauf hattest. Oder einer meiner Lieblingssprüche: Ich bin auch nur ein Mann. Es ist so einfach, einfach dazu stehen.

Einfach ausprobieren, rumexperimentieren, Erfahrungen sammeln, und gezielt Fehler machen wollen!!!!! Du musst einen Weg für dich finden, Spaß daran zu haben, Fehler zu machen, bei mir ist es einfach die Neugier, wie die Leute darauf reagieren!

Wenn man zu PickUp findet, sollte man meiner Meinung nach, sich erstmal um die folgenden Punkte kümmern:

- Besorg dir Hobbys, bei denen du mit Leidenschaft dabei bist (tanzen, ein Instrument spielen, Fußball)

- Social Circle. Treffe dich mit deinen Freunden, habe Spaß!

- kümmere dich um dein äußeres Erscheinungsbild. Sei gepflegt. Hab ne gute Frisur. Gerne auch was ausgefallenes, was als Gesprächsthema dienen kann. (Wurde letztens z.B. von einem Mädel im Club approacht: "Man, deine Frisur ist mir schon die ganze Zeit aufgefallen, ist echt cool!")

Klamotten. Erkundige dich im Internet, bei Freundinnen, Schwestern, coole Typen/Mädels, was man aus dir noch irgendwie rausholen kann und vorallem, WAS guter Style ist: informier dich erstmal, guck dir Modebewusste Leute an, schau dir von denen was ab, komm nicht auf die Idee ganz alleine einkaufen zu gehen. Gute Klamotten sind nicht unbedingt notwendig, sind jedoch n nettes und auch einfach zu erwerbendes Extra.

Im Grunde muss Dein äußeres einfach nur gepflegt sein. Deine Persönlichkeit macht dich schön. Ich hab früher gedacht der Spruch wäre irgendso ein schnulziger Quatsch, aber ich muss sagen der stimmt wirklich. Dabei fällt mir gerade auf: gepflegt zu sein ist keine "äußere Eigenschaft", sondern eine innere. Und zwar dass du acht auf dich selbst gibst, dich selber wertschätzt, und dich und deinen Körper gut behandelst -> quasi wieder eine Persönlichkeitseigenschaft, eine "Hübschheit" die wieder von innen kommt, und nicht von außen.

Man muss sich eine Basis schaffen, aus der man sein Selbstbewusstsein ziehen kann. Sei es weil du einfach nur so ein geiler Kerl bist, oder du gut singen kannst, Gitarre spielst, du dir n geilen Body trainiert hast, Fußball spielst, frage dich einfach was DICH ausmacht. Bloß nicht dein Selbstbewusstsein aus Frauen ziehen. Man braucht einen stabilen Frame, man muss wissen wer man SELBST ist, wer das eigene ICH ist. Die Frauen sind ein netter Bonus zu deinem bisher schon grandiosen Leben.

- Du musst eine gute Aussprache haben. Dich nicht wie der letzte Trottel ausdrücken. Sehr wichtiger Faktor! (Mit guter Aussprache meine ich etwas wie in Richtung: nicht Nuscheln, Betonung: nicht langweilig und monoton reden. Höflich und vornehm zu sprechen meine ich damit nicht!)

Ein Beispiel: Ich wollte letztens ein gebrauchtes Fahrrad kaufen, und war dafür in irgendso nem Ghetto unterwegs. Mich empfing ein typischer Ghetto Ausländer mit Cappie, Jogginghose, räudigem Shirt und zeigte mir sein ranziges Rad. Schon vom Ersteindruck war mir klar: "Ey, das Fahrrad ist bestimmt geklaut, oder irgendwas anderes ist hier faul." Mir war klar, dass ich dem keine Kröten dafür in die Hand drücke. Als ich mich jedoch mit ihm unterhielt, fiel mir auf, wie gut er sich ausdrückt und was für eine gute Aussprache er hat. Und zack - mein Eindruck von ihm war um 180° gewirbelt worden. Er war plötzlich total symphatisch. Er ist ein gebildeter Junge, Student, und alles schien gar nicht mehr so ranzig. In dem Moment wurde mir klar, wie wichtig dieser Aspekt ist.

Nimm nie etwas ernst(außer es geht um Schule/Arbeit), sei locker, immer für n Spaß zu haben. Sei ein freudiger Mensch der immer Spaß hat und gerne lacht! Versuche in jeder Interaktion mit einem Menschen Spaß zu haben und dies auch auszustrahlen, sei es nun beim Bäcker, an der Tankstelle, oder sonst wo! Sei einfach mal so frei und experementier rum! Sei einfach mal frech. Oder bemerke Ihre schöne Halskette während du ihr das Geld gerade rüberreichst, oder halte ihr den 10€ Schein hin, aber lass einfach nicht los! Probier einfach mal rum, komm aus diesem monotonen Alltagsablauf raus und bring bisschen Spaß rein. Schau auf die Reaktionen!

PickUp ist im Grunde für die unsozialen Leute, die diesen Umgang noch nicht gelernt haben und für alle Leute, die diesen noch weiter ausbauen wollen. Dass man sich einfach gegenseitig verarscht, aufzieht, des Spaßes Willen. Dass man zudem steht, was man möchte und denkt, d.h., wenn dir ihr Pickel auffällt im Gesicht, du das ruhig zum Thema machst und sie damit aufziehst(auf symphatische Art)!

Ich musste das jetzt einfach mal für mich niederschreiben und wollte einfach alle Eindrücke, die ich durch PickUp mitnehmen konnte, in einem Post zusammenfassen und hoffe, dass ich irgendwem damit auch helfen kann.

Mai 2, 2014 bearbeitet von pipo123

[skf 223]

Stimme dir grundlegend zu. Finde den Text super und werde ihn auch an einen Bekannten von mir weiterleiten, dem ich genau das momentan versuche zu erklären.

Nur ein Satz gefällt mir nicht ganz.

[...]

PickUp ist im Grunde für die unsozialen Leute, die diesen Umgang noch nicht gelernt haben und lernen wollen.

[...]

"PickUp ist für alle Leute, die diesen Umgang entweder erlernen, oder noch weiter ausbauen wollen." Das klingt besser!

Ich kam schon bevor ich auf dieses Forum gestoßen bin super mit anderen Mitmenschen klar. Aber verbessern kann man es immer.

April 28, 2014 bearbeitet von skf

[dolly 720]

Sehr gut! Du hast es verstanden.

[Bangsy 21]

In einigen Punkten muss ich dir widersprechen ansonsten ist das was du schreibst absolut richtig!

Punkt 1. "kümmere dich um dein äußeres Erscheinungsbild. Sei gepflegt. Besorg dir gute Klamotten, hab ne gute Frisur. Gerne auch was ausgefallenes, was als Gesprächsthema dienen kann. (Wurde letztens z.B. von einem Mädel im Club approacht: "Man, deine Frisur ist mir schon die ganze Zeit aufgefallen, ist echt cool!")"

Klamotten sind überhaupt nicht wichtig! Wichtig ist wie du dich gibst. Fakt ist, dass Menschen selbstbewusster sind, wenn sie denken gut gekleidet (gutaussehend) zu sein.

Ich bin, weil ich viel Sport treibe oft in Jogginghosen unterwegs und komme dennoch gut bei den Frauen an. Solange man sich gut fühlt ist alles gut.

Punkt 2. "Du musst eine gute Aussprache haben. Dich nicht wie der letzte Trottel ausdrücken. Sehr wichtiger Faktor!"

Wenn ich Vorstellungsgespräche habe drücke ich mich vornehm aus. Wenn ich mit Freunden unterwegs bin könnte man denken ich sei einer von diesen "Ghetto Türken" gegen die du Vorurteile zu hegen scheinst. Ich seh auch aus wie einer ABER es spielt im Grunde keine Rolle solange du authentisch, lustig und selbstbewusst rüberkommst.

Ich habe teilweise meine eigene Sprache die viele nicht verstehen - das kommt bei den Frauen übrigens oft sehr gut an "Was heißt das?" "Hahaha du bist so ein Spinner...".

Das zeugt von Kreativität und einem gewissen Rebellentum.

Viel wichtiger als Kleidung, Sprache und Statussymbole sind Körperhaltung, Selbstbewusstsein und Ausstrahlung!

April 28, 2014 bearbeitet von Bangsy

[Vierviersieben 6011]

In PickUp geht es nicht um Frauen.

So ist es.

[skf 223]

In PickUp geht es nicht um Frauen.

So ist es.

Nö.

[Am0rIn0 1046]

Es ist einfach falsch zu sagen in PU geht es ausschließlich um dies u. das. PU ist vielschichtig:

- Persönlichkeitsentwicklung ist sicher ein wesentlicher Aspekt

- PU ist aber auch ein MODELL das weibliches Verhalten logisch erklärt

- Daraus leiten sich ROUTINEN ab um Verführung zu strukturieren

- PU ist aber auch AUFKLÄRUNG, es räumt mit gesellschaftlichen Klischees über Frauen auf u. gibt dem AFC seine Männlichkeit zurück

Dass PU nur für unsoziale Leute ist, ist natürlich Unfug, die meisten Nice Guys/AFCs sind durch u. durch sozialisiert, so sehr dass es wiederum zum Problem wird. PU hilft dem Nice Guy seine Sozialisierung zu hinterfragen u. endlich mal für seine eigenen, statt immer nur für die Bedürfnissen anderer, zu leben.

[ich-liebe-euch-alle 7]

Aber rechtfertige dich NIEMALS.

Ja! Aber wenn du einen ernsten Fehler gemacht hast, dann steh dazu und untenimm alles in deiner Macht stehende ihn wieder auszubügeln. Am besten mit Taten, auf keinen Fall aber mit "versteh mich doch" Floskeln, wie du selbst richtig erkannt hast. "Taten" können bei "kleineren" Fehlern auch gern ein verbales Umstruktuieren der Situation mit anschliessender Kissenschlacht sein, bei schwerwiegenden "Verfehlungen" allerdings eine "Fehlereinsichtsoffenbahrung" die über ein Lippenbekenntniss hinausgeht. Auch diese "Tat" kann rein verbal sein, wichtig ist nur das dein Visavis erkennt, das es dir URPERSÖNLICH "leid tut", das du die Situations-Lektion verstanden hast und du VOR ALLEM FÜR DICH daraus einen Weisheitszuwachs destiliert hast.

Falls dein Visavis deine authentische Entschuldigung nicht "einfach so annimmt", sondern eine Entschulddigungs-Orgie erwartet, NEIN! Du hast dich dem Verfehlungsgrad adäquat entschudligt, du signalisierst entsprechende Reue und vermittelst authentische Lernbereitschaft - du hast dann deinen Part erfüllt.

Zum Entschuldigen-Können gehört auch immer ein Verzeihen-Können auf der anderen Seite. Ist das nicht gegeben, naja, zieh dei situativen Schlüsse, auf keinen Fall aber wirst du aber deine "Beteuerungen" nochmal "nachdrücklich" und mehrfach redundieren, nur damit dein Visavis sein "Rechtfertignugs-Bad" so richtig geniessen kann. Du hast dich ANGEMESSEN entschuldigt, wenn dein neurotiisches Gegenüber, das nicht akzeptiert, liegt der Fehler eindeutig bei ihm/ihr/es.

Wer die Verantwortung übernimmt Entscheidungen zu treffen wird zwangsläufig viele Fehler machen. Das liegt in der Natur der Sache.

Also trainier schonmal deine Fähigkeit "dazu zu stehen". Ich denke wahre Grösse erkennt man erst in Krisensituation, deshalb "shitten" die Tanten auch so gerne.

Ansonsten stimmen wir zu mindestens 80% überein. Mach weiter so!

[ruthless 839]

Schwachsinn. Bei PU geht es im Kern einzig und allein drum Frauen zu verführen. Persönlichkeitsentwicklung, Veränderungen des Umfelds etc sind zwar tolle Dinge, aber eben auch alles Konsequenzen die aus der Ursache erfolgreich(er) bei Frauen sein zu wollen hervorgehen.

Ich will dir nichts unterstellen, aber so oft kauen mir gescheiterte Typen die Ohren ab von wegen blablabla hab ja so viel über mich selbst gelernt durch PU, hab so viel verstanden und alles ist besser. Größtenteils höre ich das von Leuten die in der eigentlichen Sache, nämlich Frauen wegzubügeln, total versagt haben und letztlich verzweifelt nach einem positiven Résumé aus dem Wandertag ins PU Land suchen.

Deine "Punkte" die du am Schluss aufführst schaffen nur wieder Excuses für Neulinge anständig anzufangen, lass sowas.

Mit Pickup anfangen könnte einfacher nicht sein: Rausgehen. Eskalieren. Auf die Schnauze fallen. Fehler beheben. Erfolg haben.

April 28, 2014 bearbeitet von Archy

[Vierviersieben 6011]

Schwachsinn. Bei PU geht es im Kern einzig und allein drum Frauen zu verführen. Persönlichkeitsentwicklung, Veränderungen des Umfelds etc sind zwar tolle Dinge, aber eben auch alles Konsequenzen die aus der Ursache erfolgreich(er) bei Frauen sein zu wollen hervorgehen.

Klar geht es daraus hervor, erfolgreicher bei Frauen sein zu wollen.

Die echte, innere Ursache sind dann aber eben genau nicht die Frauen - und sobald man sein nice-guy-Denken vollständig vernichtet hat, kann es sogar garnicht mehr nur und hauptsächlich um die Frauen gehen.

Wenn man eine Weile gemacht hat, joa, dann kann man eben zumindest angemessene oder auch gute Frauen haben - und dann?

Dann sagt man sich doch nicht: "Lulz, ok, Vagina sichergestellt, jetzt setze ich mich wieder aufs Sofa und mach garnix mehr."

[andiwillswissen 6]

Ist doch Blödsinn. Im pick up geht es nur darum, Frauen zu verführen. Mir zumindest.

Ich war immer zufrieden mit meinem restlichen Leben, aber konnte es nie akzeptieren, dass die heißesten Frauen nur für die Reichen oder Modeltypen bestimmt wären und ich mich mit den mittelmäßig aussehenden zufrieden geben sollte. Also bin ich seit 4 Monaten sehr aktiv und hab mir selbst schon bewiesen, dass quasi alles möglich ist.

[dolly 720]

ISt doch vollkommen latte....wollt ihr euch jetzt hier totdiskutieren, was PU ist? Wo steht denn die Wahrheit? Im großen Buch des PU, das in einer feuchten Höhle in Indien von 4 Drachen bewacht wird? Für den einen heißt es dieses für den anderen jenes... Kauft euch mal nen Leben...

April 29, 2014 bearbeitet von dolly

[Kannste Knicken 454]

Hier mal der Klugscheissermodus: Gibt ein Sprichwort: Alles in der Welt dreht sich um Sex, nur nich Sex, da geht es um Macht... Gibt sogar Theorien, dass jegliches kulturelle Streben aus einem Mangel an sexueller Entfaltung entsteht. So far, stimme nicht zu und plädiere eher dafür mit seiner Geilheit klar zu kommen

[HerrRossi 1514]

Schön geschrieben.

Im letzten Drittel kann man sicher über einzelne Punkte streiten, wenn man will. Man kanns aber auch lassen. ;)

Pickup ohne Persönlichkeitsentwicklung ist wie Fahrradfahren ohne Gleichgewichtssinn.

Mir scheint, dieses "nur Frauen und viele Frauen haben wollen" ist freundlich umschrieben Ausdruck eines frühen Stadiums der Persönlichkeitsentwicklung, zu der auch die krassen Markenklamotten und das frisierte Moped/tiefergelegte Auto mit lauter Plastikrotz dran gehört, wie man sie bei erlebnisorientierten jungen Menschen findet. Oder der Traum "Mohrenköpfe essen bis mir schlecht wird" eines Dreijährigen.

Wer jahrelang durch die Wüste läuft, träumt davon, jeden Tag literweise Brackwasser aus einem Putzeimer zu saufen. Als durchschnittlich zivilisierter Mensch neigt man anderen Getränken zu.

Wenn man mit entwickelter Persönlichkeit PU betreibt, also nicht um Storys zu sammeln, mit denen man andere beeindrucken kann, und mehr als nur gelegentlich mal einen Stich machen will, kann man das vielleicht vergleichten mit dem Unterschied zwischen Autofahrenlernen, um sicher und entspannt schöne Ziele zu erreichen, oder sein Leben dem Rennsport verschreiben und nur noch zu trainieren und Ralleys zu fahren.

(P.S: Spaßeshalber nach PU-Abwehr gegoogelt liefert gleich mal einen psychopathologischen Rotz als Treffer: http://lippyanswer.blogspot.de/2013/07/pick-up-artist-abwehrmanahmen.html . Alice Schwarzer hat, auch wenn sie nur erfolgreiche Trittbrettfahrerin war, mit dem Ozean an Dreck, den sie und der Feminismus seit Jahrzehnten über das Land ausschütten, mehr Schaden angerichtet als die Millionen hinterzogener Steuern.)

April 29, 2014 bearbeitet von HerrRossi

[HerrRossi 1514]

Gibt sogar Theorien, dass jegliches kulturelle Streben aus einem Mangel an sexueller Entfaltung entsteht.

Wer den ganzen Tag vögeln kann, daß die Schwarte kracht, kommt sicher nicht auf die Idee, Mondraketen zu entwickeln und zu bauen (ich merks an mir: kaum ist meine Freundin da, hör ich auf in Foren zu schreiben, zu löten und zu programmieren). Andererseits, wenns gar keinen Sex gibt und die Frauen alle verschleiert rumlaufen, ist auch das noch keine hinreichende Bedingung für technisch-kulturelle Weiterentwicklung, wie am Beispiel nicht weniger Länder zu sehen ist. Zusätzlich muß wohl auch noch das Wetter schlecht sein. Schau Dir das Ländle an, wo die meisten Tüftler und Denker herkommen: Baden-Württemberg und da die Schwäbische Alb. Ständig Sauwetter und die Weiber alle pietistisch-anal verklemmt.

[itsmagic 1157]

Gibt allerdings Studien dazu das die Produktivität bei Wissenschaftlern und Erfindern nachlässt sobald sie verheiratet sind :D

[Vierviersieben 6011]

Gibt allerdings Studien dazu das die Produktivität bei Wissenschaftlern und Erfindern nachlässt sobald sie verheiratet sind :D

Kein Wunder.

Wer "aus sich heraus" (=Körper, Persönlichkeit, soziale Fähigkeiten) attraktiv ist und/oder entsprechende "soziale Macht"/"Ausstrahlung" besitzt...braucht nicht mehr das Beta-Spiel (nicht nur auf Frauen bezogen) zu spielen bzw. wird es im Rahmen des Verhaltensspektrums runterfahren.

Das Beta-Spiel ist: "Leistung nach den offiziell vorgegebene Regeln gleich Belohnung" - wobei aber natürlich die echten Sahnestückchen immer denen vorbehalten bleiben, die die "offiziellen" Regeln machen.

Merke ich auch an mir selbst, obwohl ich sicher kein Top-Wissenschaftler oder sowas bin:

Je besser sich meine sozialen Fähigkeiten entwickeln...

- um so mehr erhalte ich (meistens kleinere, machnmal mittlere) Belohnungen oder Anerkennungen, obwohl ich faktisch garnichts dafür getan habe

- um so mehr werden mir Erfolge oder positive Eigenschaften unterstellt, obwohl ich z.B. lieber im PU-Forum schreibe oder teilweise ganze Tage nur Stromberg-artig rumhänge und zielorientiertes Sozialisieren betreibe

- um so mehr werde ich (meistens asexuell, teils sexuell) im Arbeitsleben umworben, obwohl dafür keinerlei faktisch-reale Basis besteht (was bei mir eine gewisse Grundverachtung hervorruft, das scheint die Wirkung nur zu steigern...)

- um so mehr sind weibliche Untergeben oder auch gleichgestellte Kolleginnen absurderweise glücklich damit, meine Arbeit zu machen (was bei mir eine gewisse Grundverachtung hervorruft, das scheint die Wirkung nur zu steigern...)

Natürlich heisst das nicht, dass mir absolut alles zufliegt oder ich mir absolut alles erlauben könnte.

Klar, eine gewisse Fassade muss aufrecht erhalten werden-

Aber...ganz stumpf gedacht...nachdem ich jahrelang (wenn auch ausschließlich in Arbeits- und Uni-Zusammenhängen):

- der Trottel war, der Sachen immer gründlich erledigt hat...

- der Trottel war, der sich wirklich auf die Sachfrage konzentriert hat statt Kaffeetrinken oder manipulative Spielchen zu betreiben...

- manchmal (shame on me) auch der Trottel war, der Pussys "geholfen" hat (=ihre Arbeit erledigt hat)...

Wieso sollte ich dann jetzt, wo ich mir mehr rausnehmen kann und dafür absurderweise höher entlohnt werde, für (aus meinem früheren Anspruch heraus) mangelhaft gründliche Arbeit belohnt werde, soagr unlängst befördert wurde obwohl ich offen zugegeben habe, dass der Erfolg eigentlich garnicht auf mir beruht (das war vollkommen absurd, anyway...)...dann nicht den Lohn dafür einstreichen?

Wenn ich meine Produktivtät vor PU mit meiner Produktivität nach PU vergleiche, was

- objektiv geleistete Arbeitsmenge

- sachliche Qualität von Ergebnissen

- Nutzen für mein Unternehmen (nicht egoistisch nur für mich)

betrifft - die Bilanz fällt schlecht aus.

Aber mein Gott...wenn es das ist, was die Leute wollen...Scheiss drauf.

Mittlerweile achte ich eigentlich nur noch darauf, welche persönlichen Schwächen und subjektiven und/oder emotionalen Bedürfnisse ganz bestimmte Personen über mir haben und mache auf Arbeit genau das, was diesen entspricht. (Was natürlich praktisch niemals die objektiv bessere oder überhaupt nur sachlich richtige Herangehensweise ist).

Fahre ich bombe mit, vor allem durch einen enorm gestiegen Komfort/Bequemlichkeit im Arbeitsleben.

[Mendoza 1286]

Gibt sogar Theorien, dass jegliches kulturelle Streben aus einem Mangel an sexueller Entfaltung entsteht.

Das war Sigmund Freud ("Kultur entsteht aus Triebverzicht"). Aber da er gleichzeitig der Meinung war, dass Triebverzicht bei Individuen zu Neurosen führt, entwickeln seiner Meinung nach auch Kulturen Neurosen, z. B. betrachtete er Religion als eine solche.

[FraSkogen 680]

(P.S: Spaßeshalber nach PU-Abwehr gegoogelt liefert gleich mal einen psychopathologischen Rotz als Treffer

Klar, muß psychopathologisch sein. Daß in PU-überlaufenen Gegenden zumal die hübschen Frauen keinen Bock mehr haben, nichtmal mehr eben einkaufen gehen zu können, ohne gleich zusammenhangslos von Typen zugelabert zu werden, die sich für cool halten, wär ja auch völlig undenkbar. Mal dran gedacht, daß so tolle Tips wie "mach halt 1000 Approaches" auf Dauer nicht ohne Folgen bleiben? Oder kann man mit den Eiern nicht weiter als von hier bis zum Nexten denken?

Wenn kalte Ansprachen kein Randgruppenphänomen von Einzeltätern bleiben, ist genau dieses Angepißtsein auf Frauenseite die absolut logische Folge. PUAs sind da vielleicht etwas schwer von Begriff, aber im Allgemeinen lernt man ja schon als Kind, daß es stinkt, wenn man dauernd in die Ecke k*ckt.

[Aleppo 121]

(P.S: Spaßeshalber nach PU-Abwehr gegoogelt liefert gleich mal einen psychopathologischen Rotz als Treffer

Klar, muß psychopathologisch sein. Daß in PU-überlaufenen Gegenden zumal die hübschen Frauen keinen Bock mehr haben, nichtmal mehr eben einkaufen gehen zu können, ohne gleich zusammenhangslos von Typen zugelabert zu werden, die sich für cool halten, wär ja auch völlig undenkbar. Mal dran gedacht, daß so tolle Tips wie "mach halt 1000 Approaches" auf Dauer nicht ohne Folgen bleiben? Oder kann man mit den Eiern nicht weiter als von hier bis zum Nexten denken?

Wenn kalte Ansprachen kein Randgruppenphänomen von Einzeltätern bleiben, ist genau dieses Angepißtsein auf Frauenseite die absolut logische Folge. PUAs sind da vielleicht etwas schwer von Begriff, aber im Allgemeinen lernt man ja schon als Kind, daß es stinkt, wenn man dauernd in die Ecke k*ckt.

Dann kann man wenigstens bei den Frauen das Bitchshield knacken üben.

[Makumba 110]

Hier mal der Klugscheissermodus: Gibt ein Sprichwort: Alles in der Welt dreht sich um Sex, nur nich Sex, da geht es um Macht... Gibt sogar Theorien, dass jegliches kulturelle Streben aus einem Mangel an sexueller Entfaltung entsteht. So far, stimme nicht zu und plädiere eher dafür mit seiner Geilheit klar zu kommen

Es gibt tausendundeins Sprichwörter. Und das Sprichtwort was Du da aufführst gibt ungefähr das geistige Niveau eines pubertierenden, jungen Heranwachsenden wieder.

In der Welt dreht sich weder alles um Sex, noch ensteht kulturelles Streben aus einem Mangel an sexueller Entfaltung heraus.

Könnte genausogut schreiben, das kulturelles Streben erst durch sexuelle Entfaltung ensteht.

Aber Theorien sind eben auch nur dieses: Theorien.

Meine Theorie: Je weniger sexuelle Entfaltung besteht, desto mehr ist Sex und PU ein Thema :)

Sobald sexuelle Entfaltung erreicht ist, wird der Mensch weitere Gebiete erschließen und sich weiter entfalten.

In alten Gesellschaftsentwürfen wurde die Menschen eben früh verheiratet, damit war das Thema schonmal vom Tisch und man konnte sich Produktiverem widmen. Was als Weiterentwicklung angesehen wird, ist in Wahrheit ein Rückschritt. Sich den ganzen Tag Gedanken um Muschis, Pussies, Dreier und Vierer zu machen. Das ist doch lachhaft. So wäre die Menschheit nie dahin gekommen wo sie heute ist.

Fazit:

Klar ist ficken geil. Aber dann ist auch wieder gut ;)

April 29, 2014 bearbeitet von Makumba

[Makumba 110]

Wer "aus sich heraus" (=Körper, Persönlichkeit, soziale Fähigkeiten) attraktiv ist und/oder entsprechende "soziale Macht"/"Ausstrahlung" besitzt...braucht nicht mehr das Beta-Spiel (nicht nur auf Frauen bezogen) zu spielen bzw. wird es im Rahmen des Verhaltensspektrums runterfahren.

Qualität zu erzeugen und gute Leistungen zu erbringen ist für Dich also ein "Beta-Spiel"?

Ich meine, wer oder was (außer Deiner Faulheit) hält Dich davon ab gute Leistungen zu bringen und gleichzeitig Deine "neu erworbenen sozialen Fertigkeiten" einzusetzen?

Das liest sich bei Dir so als würde es sich ausschließen.

De Facto hast Du in meinen Augen einen Rückschritt gemacht.

[HerrRossi 1514]

(P.S: Spaßeshalber nach PU-Abwehr gegoogelt liefert gleich mal einen psychopathologischen Rotz als Treffer

Klar, muß psychopathologisch sein. Daß in PU-überlaufenen Gegenden zumal die hübschen Frauen keinen Bock mehr haben, nichtmal mehr eben einkaufen gehen zu können, ohne gleich zusammenhangslos von Typen zugelabert zu werden, die sich für cool halten, wär ja auch völlig undenkbar. Mal dran gedacht, daß so tolle Tips wie "mach halt 1000 Approaches" auf Dauer nicht ohne Folgen bleiben? Oder kann man mit den Eiern nicht weiter als von hier bis zum Nexten denken?

Wenn kalte Ansprachen kein Randgruppenphänomen von Einzeltätern bleiben, ist genau dieses Angepißtsein auf Frauenseite die absolut logische Folge. PUAs sind da vielleicht etwas schwer von Begriff, aber im Allgemeinen lernt man ja schon als Kind, daß es stinkt, wenn man dauernd in die Ecke k*ckt.

Was Du anführst, hat nichts mit meiner Aussage zu tun, insofern läßt sie sich damit schwer widerlegen. In der Rhetorik nennt man das http://de.wikipedia.org/wiki/Strohmann-Argument, ich vermute aber eher ein Triggern auf die Darstellung zu stark vom Gesellschaftskonsens abweichender Fakten.

Was die Dame in dem Artikel an Bullshit absondert, vor allem das dahinterstehende Männer- und Menschenbild, ist exemplarisch für blind nachgeplappertes Feminismusgedöns und durchaus krank zu nennen. In einem Link von ihr auf "Consent Culture", die sie übrigens "sexy" findet, wird das auf schon schmerzende Weise deutlich:

"Vergewaltige niemanden. Das muss gesagt werden. [...] Habe keinen Sex mit jemandem, der nicht eindeutig, enthusiastisch und fortwährend zustimmt. Habe keinen Sex mit jemandem, der sagt “ich glaube ja” oder “na gut”[...]. Überzeuge niemanden zu Sex. [...] Wenn jemand keinen Sex mit dir will, und ihr es deswegen lasst, sprich darüber. Teile mit, dass es dich trifft, aber dass du auch Stolz auf deine Fähigkeit bist, damit gut umzugehen. Wenn du keinen Sex mit jemandem wolltest und die Person deswegen aufgehört hat, sprich darüber. Teile mit, dass du trotz der blöden Situation (jemanden zurückzuweisen) froh bist, dass die Person gut damit umgegangen ist. Es ist schwierig, so etwas zu diskutieren [...] aber es ist wichtig, diese Geschichten zu verbreiten."

Ich hatte den weiterführenden Link noch nicht angesehen, sonst hätte ich einen weniger milden Euphemismus als "psychopathologisch" gewählt.

[HerrRossi 1514]

Wer "aus sich heraus" (=Körper, Persönlichkeit, soziale Fähigkeiten) attraktiv ist und/oder entsprechende "soziale Macht"/"Ausstrahlung" besitzt...braucht nicht mehr das Beta-Spiel (nicht nur auf Frauen bezogen) zu spielen bzw. wird es im Rahmen des Verhaltensspektrums runterfahren.

Qualität zu erzeugen und gute Leistungen zu erbringen ist für Dich also ein "Beta-Spiel"?

Ich meine, wer oder was (außer Deiner Faulheit) hält Dich davon ab gute Leistungen zu bringen und gleichzeitig Deine "neu erworbenen sozialen Fertigkeiten" einzusetzen?

Das liest sich bei Dir so als würde es sich ausschließen.

De Facto hast Du in meinen Augen einen Rückschritt gemacht.

Was "Beta-Spiel" ist, hat er doch mit

"Das Beta-Spiel ist: "Leistung nach den offiziell vorgegebene Regeln gleich Belohnung" - wobei aber natürlich die echten Sahnestückchen immer denen vorbehalten bleiben, die die "offiziellen" Regeln machen."

perfekt beschrieben. Übrigens danke dafür, diese Zusammenfassung hat mir den Begriff von der betaisierenden Erwerbsarbeit sehr gut verdeutlicht.

Was sind "gute Leistungen"?

Wenn der Chef weiß, daß der Mitarbeiter 100% leisten kann, also z.B. 10 Projekte abschließen, dann kann er in die Zielvereinbarung (schon das Wort ist eine Unverschämtheit, da wird nichts vereinbart, sondern verordnet bzw. befohlen) fürs nächste Jahr 10 reinschreiben. Oder 8. Oder 12. Keiner kann ihn daran hindern. Die tatsächlich erbrachte Leistung (nämlich 100% = 10 Projekte) ist damit kein Kriterium der Zielbewertung mehr. Es hindert einen aber niemand daran, weiter der vorgehaltenen Mohrrübe nachzuhecheln und zu versuchen, durch *tatsächliche* Leistung vom Chef eine Belohnung zu bekommen, obwohl ausschließlich *relative* und subjektive (Chef hat die Deutungshoheit) Leistungen zählen (die der Chef deshalb "objektive Ziele" nennt.)

Heute will niemand mehr "einen Menschen auf den Mond bringen" und alle ziehen für dieses Ziel an einem Strang. Seit der Neoliberalisierung geht in Großbetrieben freundlich geschätzt ein Drittel der Arbeitsleistung für Dreck drauf, überbordende Bürokratie, Linke-Tasche-rechte-Tasche-Spielchen, gegeneinander arbeitende Abteilungen und noch viel mehr. In so einem Umfeld halte ich es für ziemlich unklug, durch objektive "Leistung" irgendwas erreichen zu wollen. Zumal es gar nicht geht, da die eigene Arbeit so kleinteiligen Prozessen unterworfen ist, daß man ohnehin allein kein Ergebnis erreichen kann. Einen burnout schafft man so aber leicht.

(Im Unterschied zu einem Dorfschmied, der tatsächlich qua eigener Entscheidung ordentliche Hufeisen anfertigen und robust befestigen kann, wenn er das will. Der nennt das Arbeitsehre, macht das bei allen Kunden gleich und wenn ihn ein Kunde mal bei der Bezahlung bescheißt, versucht er das nicht beim nächsten Auftrag durch Pfusch wieder reinzubekommen, sondern weist dem Ex-Kunden die Tür.)

Aber eigentlich ist das auch außerhalb der Arbeitswelt so, überall beurteilen Menschen andere Menschen nach völlig wirren, steinzeitlichen Sozialkriterien, die wischi-waschi und meist eh unterbewußt sind, anstatt nach Fakten. Nicht nur Frauen "stehen auf Arschlöcher", auch Lehrer, Freunde, Arbeitgeber, Nachbarn, Richter, Handwerker etc. wollen auf ähnliche Weise umschmeichelt sein.

April 30, 2014 bearbeitet von HerrRossi

[Mendoza 1286]

Könnte genausogut schreiben, das kulturelles Streben erst durch sexuelle Entfaltung ensteht.

Aber Theorien sind eben auch nur dieses: Theorien.

Theorien muss man aber begründen, tue das doch bei deiner.

Freud war übrigens auch der Meinung, dass der kollektive Triebverzicht, der einer Kultur zu Grunde liegt, nur die breite Masse, quasi nur das "Fussvolk" trifft, die Herrschenden hingegen ihren Trieben auf dem Rücken der Masse nachgehen.