Erfolg bei Frauen sagt doch einiges über den Kern der Männlichkeit was aus Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

[Quiet 4]

Okay wusste ich nicht..

[gone crazy back soon 394]

Und ein Mann, der sich für eine Frau und Kinder entschieden hat und ein erfülltes Leben führt ist nicht männlich? Seltsame Standards...

Verantwortung für sich selbst übernehmen und für andere übernehmen können ist männlich, jede Woche ne andere ficken kann mit entsprechender Übung fast jeder. Zu sich stehen ist männlich. Ehrlich sein ist männlich. Ein gesundes Maß an Kontrolle ist männlich. Mystery hat ja viel Müll verzapft aber der Protector of loved ones triffts.

Die vielen Frauen, der Erfolg, etc. sind die einfache Konsequenz daraus. Die Idee von Yin und Yang ist jahrtausende alt, warum das Rad neu erfinden?

Genau so sinnbefreit wie die alpha-Diskussion die zu oft vergisst, dass es ohne Gruppe keinen alpha gibt und das mit Diktatur verwechseln. Genau so existiert ohne Yin kein Yang. Die volle Akzeptanz dieser Polarität, die Anerkennung beider Seiten in sich und im anderen und die Fähigkeit trotzdem seinen Standpunkt zu halten. Das ist männlich.

[gone crazy back soon 394]

wenn er anstatt eine Frau zu suchen und sich weiterzuentwickeln sich nach hinten zieht, keine Gefühle zeigen kann und vor Frauen eingeschüchtert wird..ist es männlich?

Ja, das ist echte Männlichkeit!

Okay wusste ich nicht..

Das ist ängstlich-depressiv. Bis hin zur Behandlungsbedürftigkeit, je nach Leidensdruck. Mit männlich oder weiblich hat das nichts zu tun.

[Herz_Bube 200]

Für den Fall, dass es nicht klar wird, das was ich schrieb war Ironie.

Dieser gesamte Post liest sich in etwa so:

TE: Ein Mann, der viel vögelt ist männlich.

Irgendwer: Nein, da gehört mehr dazu.

TE: Aber ein Mann, der viel vögelt ist männlich.

Irgendwer: Nein, da gehört mehr dazu.

TE: Aber ein Mann, der viel vögelt ist männlich.

Irgendwer: Nein, da gehört mehr dazu.

.............

Ich kann mich nur allen anderen anschließen.

Wer viel vögelt ist nicht zwangsläufig männlich,

aber wer männlich ist, der vögelt meist auch viel.

[gone crazy back soon 394]

Für den Fall, dass es nicht klar wird, das was ich schrieb war Ironie.

Dieser gesamte Post liest sich in etwa so:

TE: Ein Mann, der viel vögelt ist männlich.

Irgendwer: Nein, da gehört mehr dazu.

TE: Aber ein Mann, der viel vögelt ist männlich.

Irgendwer: Nein, da gehört mehr dazu.

TE: Aber ein Mann, der viel vögelt ist männlich.

Irgendwer: Nein, da gehört mehr dazu.

.............

Ich kann mich nur allen anderen anschließen.

Wer viel vögelt ist nicht zwangsläufig männlich,

aber wer männlich ist, der vögelt meist auch viel.

Klar ist das Ironie. Nach genau dieser Diskussion vermute ich aber auch, dass der TE das übersieht. Da scheint ein grundsätzliches Verständnis sozialer Situationen zu fehlen.

[occotocco 340]

Und ein Mann, der sich für eine Frau und Kinder entschieden hat und ein erfülltes Leben führt ist nicht männlich? Seltsame Standards...

Verantwortung für sich selbst übernehmen und für andere übernehmen können ist männlich, jede Woche ne andere ficken kann mit entsprechender Übung fast jeder. Zu sich stehen ist männlich. Ehrlich sein ist männlich. Ein gesundes Maß an Kontrolle ist männlich. Mystery hat ja viel Müll verzapft aber der Protector of loved ones triffts.

Die vielen Frauen, der Erfolg, etc. sind die einfache Konsequenz daraus. Die Idee von Yin und Yang ist jahrtausende alt, warum das Rad neu erfinden?

Genau so sinnbefreit wie die alpha-Diskussion die zu oft vergisst, dass es ohne Gruppe keinen alpha gibt und das mit Diktatur verwechseln. Genau so existiert ohne Yin kein Yang. Die volle Akzeptanz dieser Polarität, die Anerkennung beider Seiten in sich und im anderen und die Fähigkeit trotzdem seinen Standpunkt zu halten. Das ist männlich.

Sehr schön formuliert.

[Vierviersieben 6011]

Verantwortung für sich selbst übernehmen und für andere übernehmen können ist männlich, jede Woche ne andere ficken kann mit entsprechender Übung fast jeder.

Der Teufel steckt im Detail:

Mit entsprechender Übung/wenn man es wirklich will/ etc. pp. kann auch

" fast jeder"

- auf den Mount Everest steigen

- einen Marathon laufen

- reich werden

- in seiner Statdt berühmt werden

In der Realität sieht es dann so aus, dass "man" selbst mit absolut mittelmässigen PU-Skills (jedenfalls ab Alter 25+) blitzschnell mehr Optionen und Erfolge hat als viele extrem viele Männer, die einem eigentlich total überlegen sein müssten und auch in anderen Feldern vielleicht sind.

Merkt man ja spätestens dann, wenn man ihre Ehefrauen durchfickt.

Ich bleibe dabei:

Das Skill-Feld "Frauen klarmachen/PU" läuft neben den anderen Spielfeldern des Alltags (Beruf, soziale Anerkennung, Vereinswesen, was es sonst noch alles gibt) parallel.

Jemand kann in der Karriere ein "Karriere-alpha" sein, aber null skills bei Frauen haben.

Oder umgekehrt- jede Woche ne andere hotte Frau, aber sonst funktioniert nix im Leben.

Es ist ein Bereich für sich.

___________

Wer viel vögelt ist nicht zwangsläufig männlich,

aber wer männlich ist, der vögelt meist auch viel.

Finde ich eien sehr gute Formulierung.

April 5, 2014 bearbeitet von Vierviersieben

[Quiet 4]

Ich meinte es auch ironisch mit "wusste ich nicht" :D . Naja ich hab gemerkt je männlicher ein Mann ist desto mehr Frauen stehen auf ihn. Dazu gehört das Aussehen + ein wenig benehmen

[SummerInTheCity 100]

Gutes Aussehen als Mann und daraus folgender Erfolg beim anderen Geschlecht ist keine großartige Leistung.

April 5, 2014 bearbeitet von SilvioBerlusconi

[Quiet 4]

Nicht? Deswegen gibt es hier so viel PU Theorie und weiteres und deswegen leiden ziemlich viele Männer an Einsamkeit..hm..

[Dreibein 1228]

Nicht? Deswegen gibt es hier so viel PU Theorie und weiteres und deswegen leiden ziemlich viele Männer an Einsamkeit..hm..

Nicht nur die Männer leiden an Einsamkeit, sondern auch die Frauen. Und warum? Weil alles aus den Fugen geraten ist.

Früher haben Männer neue Kontinente endeckt, heute entdecken sie ihre weibliche Seite. Ja, meine Güte, so kann das doch auch nicht funktionieren.

Die Männer sollten mal wieder anfangen, ihre männliche Seite zu entdecken.

[Trine 689]

Die Männer sollten mal wieder anfangen, ihre männliche Seite zu entdecken.

Kannst du mal konkret beschreiben, wie das aussehen soll?

Was müssten Männer anders machen als jetzt?

[Dreibein 1228]

Kannst du mal konkret beschreiben, wie das aussehen soll?

Was müssten Männer anders machen als jetzt?

Sie müssen zuallererst mal aufhören, sich schämen, Männer zu sein.

Schau mal, ich bin ja in einer Gegend aufgewachsen, wo man uns Jungs zur Männlichkeit erzogen hat. Man hat uns beigebracht, dass wir stark sein müssen und uns gerade machen müssen. Dafür hat man uns dann auch den Freiraum gegeben, dass alles zu lernen.

Für mich ist das alles selbstverständlich. Wie soll ich das einem Mann erklären, der das nie gelernt hat?

Die jungen Männer müssen sich wieder Selbstbewusstsein aneignen.

[Trine 689]

Kannst du mal konkret beschreiben, wie das aussehen soll?Was müssten Männer anders machen als jetzt?

Sie müssen zuallererst mal aufhören, sich schämen, Männer zu sein.

Schau mal, ich bin ja in einer Gegend aufgewachsen, wo man uns Jungs zur Männlichkeit erzogen hat. Man hat uns beigebracht, dass wir stark sein müssen und uns gerade machen müssen. Dafür hat man uns dann auch den Freiraum gegeben, dass alles zu lernen.

Für mich ist das alles selbstverständlich. Wie soll ich das einem Mann erklären, der das nie gelernt hat?

Die jungen Männer müssen sich wieder Selbstbewusstsein aneignen.

Ja, stimmt.

Aber wie will man einem jungen Mann erklären, daß er selbstbewußt und stark sein soll, daß er was im Leben reißen soll, "Kontinente erobern" soll, stolz sein soll, ein Mann zu sein... wenn er dann doch nur vorm PC sitzen will, um WOW zu spielen und Pornos zu gucken?

Sehr viele junge Männer verbraten auf diese Weise ihre besten Jahre.

Die wissen aber imho selbst sehr gut, daß sie keinen Ernstfall mehr überstehen würden, so windelweich wie sie geworden sind. Sie wollen auch gar nicht mehr kämpfen, höchstens am PC.

Und Frauen finden das natürlich nicht sexy. An dem Punkt tut es diesen Männern vielleicht noch am ehesten weh. Keine Frau will einen Versager, aber aus einem Versager wird nicht durch ein Wochenendseminar ein begehrenswerter Mann. Pech für Männer und Frauen

Männlichkeit scheint den meisten Männern heute doch viel zu anstrengend zu sein. Und das läßt sich wohl auch nicht mehr ändern in unerer Kultur. Sie wird Platz machen müssen für vitalere Völker. Deutschland schafft sich ab.

April 6, 2014 bearbeitet von Trine

[FraSkogen 680]

Gutes Aussehen als Mann und daraus folgender Erfolg beim anderen Geschlecht ist keine großartige Leistung.

Gutes Aussehen (alternativ geht auch Reichtum oder hoher Sozialstatus wie n Rockstar) ist natürlich ne Voraussetzung, aber ausreichen tut das nicht. Ich entsinne von früher da n vernichtendes Urteil einer Frau über nen Kumpel, das eigentlich als Kompliment gemeint war. Sie verstand nicht, wieso er keine Freundin hatte, obwohl er doch so attraktiv war. Vernichtend war es, weil SIE auch nicht auf die Idee gekommen wär, mit ihm was anzufangen.

[Quiet 4]

Ohne gutes Aussehen geht es genauso wenig aber da muss noch mehr kommen. Alle Männer die Erfolg bei Frauen haben sehen zumindest wie ein guter Durchschnitt aus.

[bestofall 909]

Wer Wikipedia bemüht und den Begriff "Männlichkeit" dort eingibt, wird feststellen, dass dort der Aspekt fehlt, dass sich Männlichkeit dadurch auszeichnet, dass ein Mann viele Frauen vögelt.

Und wenn ich der These Glauben schenken soll, das Männlichkeit sich dadurch auszeichnet, dass ein Mann viele Frauen vögelt, müsste ich zu dem Schluss kommen, dass dieses nur auf einen sehr geringen Prozentsatz der deutschen Männer zutrifft. Ergo der größte Teil der deutschen Männer sind nicht männlich.

Aber über den Bergen, bei den sieben Zwergen, da gibt es noch wahre Männer, die sich PUAs nennen und die danach trachten alle Schneewittchens dieser Welt zu verführen...

[mitt_dewitt 302]

Sie wollen auch gar nicht mehr kämpfen, höchstens am PC.

Der durchschnittliche Mann ist heute auch einfach besser gebildet.

Beispiel: Das Gelöbnis meiner Wehrdienstzeit. Da hat sich jeder aus Spaß - heimlich - auf ein anderes Land eingeschworen, weil klar war: Im Ernstfall werden die 7 Sachen gepackt ... und TSCHÜSS! Von meiner Generation hält keiner den Hintern hin. Wir sind ja nich bescheuert und kennen unsere bescheidenen Chancen irgendwo heil raus zu kommen, wenn wir "kämpfen". Und für die HBs, die uns schon tausende Male das Leben zur Hölle gemacht haben, ziehen wir garantiert nicht ins Feld.

[bestofall 909]

Für jene, die es interessiert: Quarks&Co: Was ist dran am Mann? (Sendung vom 01.03.2011)

http://www.youtube.com/watch?v=hUo4Sq7oXVA

[Gast]

Ein Mann liegt im Bett und macht sich gedanken über einen anderen Mann der noch nie Sex gehabt hat. [...]

Paradeexempel der mentalen Misere dieser Community. Hirnficks inklusive.

Jungs, bitte bitte zermartert euch die Birne doch nicht ständig mit irgendwelchen Männlichkeitstheorien. Heraus kommen seitenlange Grundsatzdiskussionen die kein Anfang und kein Ende haben, als wolle einer über dieses Thema promovieren.

Ich würde gerne einige Beginner mal mit zu bekannten Playern nehmen, damit die sehen, wie unglaublich stinknormal die göttergleichen Master Pick Up Artists sind.

Eine Einschränkung würde ich machen und das bezieht sich auf den Punkt "stinknormal". PU hat ja irgendwann mal als System für bei Frauen erfolglosen Männern begonnen, damit die endlich den Arsch hochbekommen und sich etwas trauen. Viele dieser Jungs und Männer haben keine Vorstellung davon, was an ihnen unattraktiv wirkt. Damit meine ich nicht das Akneface oder die Wampe, sondern ihre Verhaltensweisen, die sie nie in natura an Frauen ausprobieren konnten. Schlimmer noch, viele stießen regelmäßig auf Ablehnung und ihnen fehlt somit der Rückkanal für eine Einstellungsänderung.

Für einen normalen Mann, der keine kommunikativen Probleme mit Frauen hat und auch ohne PU immer mal wieder gefickt hat oder in einer LTR war, sind die Master Pick Up Artist wirklich normale Typen. Anormal sind sie bestenfalls in ihren Entertainment-Faktor, weil sie interessante, was nicht gleichbedeutend mit angenehm ist, Zeitgenossen sind. Genau das würde bei den oben beschriebenen Jungs anders wahrgenommen werden, einfach weil sie sich in ihrem Selbstbild vergleichen können, was ihnen vorher niemals möglich war.

Nur hat das wie Du richtig sagst, weniger etwas mit archaischen Modellen von Männlichkeit zu tun. Ich muss kein zwei Meter Hüne mit Brustfell und riesigen Händen sein, der mit der Streitaxt seine Gegner spaltet, um am Ende Frauen abzubekommen. Nur geht es im Kern und davon weiter felsenfest überzeugt, um die non-needyness im Game, die alles regelt. Wer frei ist, unbefangen und nicht zwanghaft etwas festhalten will, der wird Menschen anziehen. So eine Anziehungstheorie, die auch Buddha hätte schreiben können: "Begehren ist scheiße!"

[Fastlane 8910]

Erfolg bei Frauen sagt doch einiges über den Kern der Männlichkeit was aus

Ja.

Sensationelle Erkenntnis. Und jetzt?

Ist ja nicht so, dass dieser Erfolg nicht planbar, ein Zustand nicht änderbar wäre.

[Trine 689]

Sie wollen auch gar nicht mehr kämpfen, höchstens am PC.

Der durchschnittliche Mann ist heute auch einfach besser gebildet.

Beispiel: Das Gelöbnis meiner Wehrdienstzeit. Da hat sich jeder aus Spaß - heimlich - auf ein anderes Land eingeschworen, weil klar war: Im Ernstfall werden die 7 Sachen gepackt ... und TSCHÜSS! Von meiner Generation hält keiner den Hintern hin. Wir sind ja nich bescheuert und kennen unsere bescheidenen Chancen irgendwo heil raus zu kommen, wenn wir "kämpfen". Und für die HBs, die uns schon tausende Male das Leben zur Hölle gemacht haben, ziehen wir garantiert nicht ins Feld.

Es geht ja nicht ums Kämpfen im militärischen Sinne.

Sondern darum, sich selbst im Leben was auf die Beine zu stellen und unabhängig zu sein.

Heutzutage fällt vor allem jungen Männern die Abnabelung vom Elternhaus schwer.

Frauen machen häufiger einen Hochschulabschluß und mit besseren Noten.

Sie sind weniger häufig arbeitslos.

Sie resignieren auch nicht so leicht wie Männer.

Siehe den Frauenmangel in Ostdeutschland: Frauen wandern ab, beginnen fern der Heimat ein neues Leben, haben es besser. Männer bleiben zurück und leben von Hartz IV. Vereinfacht gesagt.

Wo bitte bleibt denn da der viebeschworene männliche Kampfgeist?

Wenn es wirklich nur daran liegt, daß Jungen heutzutage wie Mädchen erzogen werden... Warum starten dann so viele Frauen durch, während viele Männer auf der Strecke bleiben?

Nichtsdestotrotz haben viele Männer immer noch den Wunsch, daß die Frau ihnen unterlegen sein soll, obwohl sie selbst kaum noch tiefer rutschen können.

Daß da dann was nicht mehr funktionieren kann, liegt doch auf der Hand.

[Gast ImWithNoobs]

Gott, denkt hier wirklich jemand zum vögeln müsste man männlich sein? lol, JEDER vögelt. Ob nice guy oder Arschloch irgendeine lässt nen Kerl immer ran. 2 Ursachen, die einen nicht ficken lassen: Extremes, abstoßendes Aussehen oder Eskalationsangst.

Zudem muss man Männlichkeit erstmal definieren und dann nennt sowieso jeder nur die Merkmale, die er bei sich selber sieht oder die er gerne hätte.

[Quiet 4]

Und deswegen weil es ja so einfach ist zu vögeln stoßen viele auf PU und besuchen workshops oder sind bis 30 Jungfrau?

[Gast ImWithNoobs]

Und deswegen weil es ja so einfach ist zu vögeln stoßen viele auf PU und besuchen workshops oder sind bis 30 Jungfrau?

Eskalationsangst.