Entwicklung einer LTR Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

[Ollstar 195]

Hallo zusammen,

Ich möchte euch kurz erzählen, wie ich es geschafft habe den Weg aus der Betaisierung zu meistern.
Allerdings hier erstmal die Vorgeschichte:

Kennengelernt hab ich sie letztes Jahr Silvester. Haben hier und da mal geschrieben im Laufe des Jahres weil ich noch in einer LTR war. Diese ist aber dann im März vergangenen Jahres gebrochen.

Kurze Zeit später versuchte meine jetzige Freundin mich das erste mal zu treffen. Da ich aber schon wusste das sie im Prinzip LTR Material ist, hab ich das abgelehnt und mich eine Weile ausgetobt (FB's und One Night Stands ohne Ende, wirklich)

Im Oktober traf ich meine derzeitige Freundin in einer Disko wieder und ich verführte sie neu, es kam zum KC. Ab dann ging es ziemlich schnell. Innerhalb von 2 Wochen waren wir also ein "Paar". Anfangs investierte sie recht viel, organisierte viele Möglichkeiten das wir uns sehen können usw.

Das Thema Sex kam auf (ich war zu dem Zeitpunkt der Meinung das wenn eine Frau vor einer Beziehung mit mir in die Kiste springt ist sie nur eine von vielen. (die hatte ich ja bereits zu genüge und das Leben war ich ziemlich Leid)

Ihr merkt also schon, ich entwickelte Oneitis nur das ich es noch für die anfängliche "Verliebtheit" hielt.

Aber zurück zum Sex. Ihre "Begründung" warum sie jeden Eskallationsversuch bei mir abgeblockt hat lautete: "Ich weiß wie du vorher drauf warst und ich möchte etwas ernstes finden. Hab da eine Regel das ich so was erst nach 3 Monaten mache."

Tja, ich mit meiner kleinen (großen) Oneitis hätte da schon merken sollen was Sache ist. Nun ich hab es nicht gemerkt. Bin drauf eingegangen und habe es akzeptiert, da ich auch auf dem Trip "es soll was ernstes" werden war.

Im Laufe der Zeit wurde ich immer mehr Needy und bin jedes Mal auf ihr Drama eingestiegen weil ich wollte das Harmonie herrscht.

Ihr könnt euch denken was nun kommt?

Keine Investitionen mehr ihrerseits, regelmäßige Flakes kurz vorm ausgemachten Treffen ect.

Sie hatte also meine Eier nun so fest in der Hand wie sie wollte ohne sie jemals gesehen zu haben...)

Jetzt mal ein Auszug von einem typischen Wochenende:

Mittlerweile habe ich gemerkt was alles falsch gelaufen ist. Am Dienstag zuvor hat sie eine ziemlich üble Aussage getroffen (hatte das We so geplant, das wir was zusammen unternehmen was auch beiden Spaß macht. Ergo kam von ihr ne totale Ansage ich würde über ihr Leben bestimmen und sie hätte keine Lust jedes We was mit mir zu unternehmen weil das dann immer voll im Arsch sei. Sie wolle nicht jeden Tag was mit mir machen usw.

Hier kam mein innerlicher Wendepunkt.

Im laufe der Woche habe ich ihr fast gar nicht mehr geschrieben, allerdings hatte ich immer gute Laune. Kam also vollkommen ohne Sie aus. Kam auch direkt Drama und Shittests welche ich aber nicht sonderlich beachte habe bzw. ignoriert habe.

Nun der Freitag Abend. Waren zum Essen von meinen Eltern eingeladen (anlässlich deren 30. Hochzeitstag). Laune Super, haben uns gut verstanden, hatten Spaß alles im Lot. Auf dem Heimweg noch gemeinsame Pläne für den Samstag Abend gemacht usw. Als wir bei mir waren, folgende Situation:

Sie war derzeit erkältet. Ich sagte ihr ich mache den Tee, und das Sofa fertig zum Fernsehen. Sie solle nachdem sie sich fertig gemacht hatte, einfach nur die Decke aus dem Schlafzimmer mitbringen. Ich erledigte alles, es fehlte aber noch die Decke. meine Freundin saß schon auf dem Sofa. Ich setzte mich dazu. Sollte dann die Decke holen und den Fernseher anmachen. Ihr Zitat: "du machst das eh wenn ich das nicht mache". Haben dann "Schere, Stein, Papier" darum gespielt, wer den Fernseher anmacht und wer die Decke holt. Ich verlor die Fernsehsache, sie wieder einmal das mit der Decke.

Habe den Fernseher dann eingeschaltet, und mich auf das Sofa gesetzt. Sie spielte mit ihrem Handy wobei sie soweit weg saß wie nur irgendwie möglich. Ließ mich davon jedoch nicht beeindrucken und schaute Star Wars. Irgendwann holte sie die Decke ( nur für sich) und ich guckte weiter Star Wars. Kurze Beschwerden Ihrerseits ob nicht auch was anderes läuft, ich hab kurz weiter geguckt und dann weitergeschaltet. Da ihr Handy immer noch interessanter zu sein schien, bin ich kurz eine Rauchen gegangen.

Nachdem ich wieder kam, lag sie auf meiner Stelle, und schaute Fern. Ich legte mich dazu und wurde permanent gekitzelt, oder in die Seite gepiekt. DA dachte ich noch alles sei in Ordnung. Aber immer wenn ich mich zu ihr umgedreht habe, kamen beleidigende Aussagen oder sie hat sich weggedreht und meine Berührungen permanent geblockt.

Eine Ihrer Aussagen war dann:" Lass das oder ich fahre nachher." Meine Antwort:" Dann kannst du auch jetzt fahren". Ihre Reaktion: Sie steht auf und will fahren. Ich kurz hinterher und ihr gesagt das wenn sie nun fährt das echt übel sei. Bin dann wieder gegangen (war mittlerweile echt so weit es im Zweifel zu beenden). Sie kam kurze Zeit später wieder, war aber weiterhin kalt. Die Nacht war ebenso ungemütlich.

Am Morgen dann eine normale Stimmung. Heißt: Keine Zärtlichkeit (nur kurze Küsse) aber normaler Umgang miteinander.

Samstag Nachmittag ist sie gefahren. Allerdings war ihre Aussage das wir die kommende Nacht nicht beieinander verbringen. Sie wusste das ein Kollege mit "uns" in eine Disko wollte, worauf sie aber keine Lust hatte. Ich auch nicht wirklich aber bevor ich um 11 alleine nach Hause fahre, gehe ich lieber mit ihm los. Schmeckt ihr sicherlich nicht, aber ich blieb nicht zu Hause nur weil sie das will.

So wie man eindeutig liest saß ich voll in einer Beta Zone fest. Dagegen kann ich über einiger eurer Probleme teilweise lächeln. Mittlerweile auch über mich selber, denn ich weiß nun was mir in der ganzen ersten Zeit gefehlt hat.
Solo war ich eine Art Natural, in der Beziehung der totale AFC. Was fehlt mir also? Richtig, Frame!

Das war dann auch das erste was ich mir aufbauen musste. Ich fing an (mit dem Hintergrundwissen das es sowieso kaputt gehen würde) mich dominant zu verhalten. Sie hat zum Beispiel einen besten Freund, den sie regelmäßig besuchte, und dafür auch mich gern mal sitzen ließ. Also verabredete ich mich ebenfalls mit einer guten Freundin auf einen harmlosen Kaffee.
Von ihrer Seite gab es Drama, das war wirklich nicht mehr Feierlich. Sie wünschte mir am Ende eine schöne Woche, sagte die Verabredungen innerhalb der Woche ab (bereits am Montag) und dann war Funkstille.

Hier begann der erste Freeze meines Lebens. Und ich sag euch, es war wirklich Hart. Sehr hart sogar. Erster Tag: Ich hörte gar nichts von ihr. Postete aber etwas auf FB was nicht den Anschein erweckte, dass ich traurig alleine zu Hause rumsitze.
Zweiter Tag: Gegen Mittag kam eine Nachricht rein mit Vorwürfen warum ich mich nicht melde, ob es mir Spaß machen würde sie zu verletzen etc. Von mir weiterhin kein Lebenszeichen.
Hatte mir aber vorgenommen sie am kommenden Tag anzurufen, da sie sich ja gemeldet hatte.

Nachmittags stand sie vor meiner Tür (ist ohne Sicherheit das ich zu Hause bin mal eben so 60 KM mit dem Auto gefahren). Habe mir ihr Drama angehört, (Nichts dazu gesagt, nur zugestimmt) und als sie Fertig war habe ich ihr erklärt das es lächerlich sei, wenn sie sich mit ihrem besten Freund treffen dürfe, ich aber nicht mit einer Freundin.

Mehr habe ich nicht gesagt. Thema war wieder in Ordnung, ich musste los und wir verabredeten uns für kommenden Samstag da ich Freitags bereits anderweitig verabredet war (ursprünglich war der auch für sie reserviert, aber sie wünschte mir ja eine schöne Woche :D)
Dieser Freeze hat mir gezeigt, dass ich ihr etwas bedeute. Hier begriff ich ebenfalls, dass das Schaukel Prinzip von Masokocue wirklich funktionierte. Denn als meine Freundin begann zu merken das Drama bei mir nicht mehr funktioniert, wurde sie lieb und weiblich (stand weinend vor mir und wollte, das wir uns wieder vertragen). Wäre ich im Vorfeld schon weich geworden, hätte sie mit mir gemacht was sie wollte.

Nach dem Freeze begann sie dies auch beizubehalten. Ich organisierte treffen, sie zog überall mit. Und auf einmal gab es auch viel mehr Zärtlichkeiten als zuvor. Es wurde also wieder sexuell. Was für mich persönlich ebenfalls wichtig war, ist die Tatsache, dass ich ihre Fortschritte gesehen hab. Positiv denken war also das Motto, vor allem auch wenn man noch kein Sex hatte. Dennoch war die Beziehung sonst wieder so, wie ich mir eine Beziehung wünsche. Invests von ihr, es wurde wieder geschätzt wenn ich etwas für sie tat usw.

Die Eskalationen schritten nun ebenfalls voran. Allerdings kam es immer noch nicht zu einem FC. Den gab es erst, als ich ihr ein Ultimatum stellte. Ich fragte sie, wie sie sich denn eine Beziehung ohne Sex vorstelle. Sie antwortete das ob ich mich trennen würde, wenn mir ihre Antwort nicht gefallen täte. Ich entgegnete nur Früher oder Später ja! Dann keine Diskussion. Wieder Frame halten. Sie ist dann gefahren mit den Worten „wenn du eh an Schluss machen denkst kann ich auch fahren“. Ich hab sie gehen lassen. Frame halten war einfach die einzige Möglichkeit. Auch wenn’s schwer war aber ich wusste wenn ich weich werde, dann gibt’s einfach keine Zukunft mehr.

Eine halbe Stunde später dann der Anruf, es täte ihr Leid, sie wolle nicht streiten usw.
Also wieder alles Okay.

Da ich Frame hielt, merkte Sie wohl auch, dass ich es ernst meinte. Sie ließ bei den Eskalationen immer mehr zu und nach 2 Wochen kam es auch zum FC.

Und nun schauen wir mal wie es weitergeht. Wichtig aber was die Entwicklung überhaupt erst Möglich gemacht hat:

• Ich wurde Dominant und lernte was ein Frame ist
• Diesen Frame muss man durchhalten, auch wenn es mal Gegenwind gibt.
• Sie muss regelmäßig was für mich machen (Invest bringen wie mir Zigaretten mitbringen)
• Verantwortung für die Eskalation übernehmen
• Wenn etwas nicht geschätzt wird, wie das schreiben miteinander, dann einfach mal drauf verzichten können
• Und ganz wichtig: Gute Laune haben !! Denn nur dann wird sie ein Teil eures Lebens sein wollen und vor allem will sie diejenige sein, welche euch so gute Laune beschert. Denn sie merkt ja, dass sonst bei euch wohl alles anscheinend super läuft.

Zusammengefasst will ich denen die Probleme in der LTR haben, besonders bezüglich Sex nahelegen sich zuerst um ihre eigene Entwicklung und Einklang als Mann zu kümmern, denn vieles was man sich von Frauen wünscht, scheint nur dann rauszukommen wenn man akzeptiert, dass es Ok ist ein Mann zu sein und dieses Mannsein auch lebt. Sie wird es euch niemals Sagen und sie weiß es wahrscheinlich auch nicht und wird euch sogar Anfangs für das Mannsein hassen, aber wer durchhält der schafft Gewinn für beide.

Lg

Ollstar

[Enatiosis 7524]

Super, Freundin unter Druck zum Sex bewogen, ich hoffe du bist stolz auf dich. Du warst nicht betaisiert, sie war einfach nur nicht geil genug auf dich. Könnte vielleicht an dem ganzen Pseudo-Alpha Scheiss liegen den du die ganze Zeit abziehst, und sie das Ding 10m gegen den Wind riecht.

So viel Fremdscham in einem Post habe ich hier wirklich noch nie gelesen.

[Mauerbluemchen 1275]

Ich sehe mehr das Problem, dass er sich auf ihre komische "3 Monats Regel" eingelassen hat, bzw. sie ernst genommen hat. Das war ja eigentlich der Beginn der Tragödie und der Betaisierung.

So wie ich einige Zickereien von ihr sehe, war dort sehr oft ein verstecktes "Werd endlich mal Mann und popp mich!" drinnen versteckt. Die Frau wollte Sex, wusste aber nicht, wie mitteilen und hat versucht den Herren zu provozieren.

[masokocue 999]

Super, Freundin unter Druck zum Sex bewogen, ich hoffe du bist stolz auf dich. Du warst nicht betaisiert, sie war einfach nur nicht geil genug auf dich. Könnte vielleicht an dem ganzen Pseudo-Alpha Scheiss liegen den du die ganze Zeit abziehst, und sie das Ding 10m gegen den Wind riecht.

So viel Fremdscham in einem Post habe ich hier wirklich noch nie gelesen.

Wenn hier einer Pseudoalpha ust dann du mein Freund.

Hättest du die Eier gehabt nach 3 Monaten ohne Sex in einer LTR zu bleiben und trotzdem noch der HB eine Chance zu geben? Du hättest sofort genextet, was auch Ok ist.. Es gibt aber nunmal auch Leute die eine höhere Toleranz mitbringen und alles was geht auf eine Karte setzen in der Hoffnung, dass es funktioniert bevor sie den Kopf endgültig in den Sand stecken.

Der TE hat dadurch, dass er in der LTR geblieben ist und selbstkrisch war sich weiterentwickelt, und DA kam auch der Sex. Die Fehler die er früher gemacht hat, hätte er sonst bloß bei der nächsten HB gemacht.

Nach 3 Mon ohne Sex ein Ultimatum zu stellen ist finde ich das mindeste was man tun kann. Voraussetzung ist das man selbst an sich gearbeitet hat. Hat der TE.

[Enatiosis 7524]

Hättest du die Eier gehabt nach 3 Monaten ohne Sex in einer LTR zu bleiben und trotzdem noch der HB eine Chance zu geben?

Wenn ich eine Beziehung eingehe, möchte ich auch von Anfang an wissen ob der Sex funktioniert. Was das mit Eier haben zu tun hat, ist fraglich. Wenn eine Frau dich attraktiv findet, will sie auch mit dir schlafen. Sofort. Nicht erst nach 3 Monaten.

und DA kam auch der Sex.

Der Sex kam nach einer Ansage. Armseliger gehts kaum. Wäre der Sex aus einer Verführungssituation entstanden, würde ich dir zustimmen. Dann hätte er sich weiter entwickelt. So hat er einfach nen bockigen pseudo Frame gehalten, bis sie eingeknickt ist. Nicht vor Geilheit, sondern vor Verlustangst.

Ich finde es äusserst bedenklich, dass du als Member mit "Erfahrung" sowas unterstützt und auch noch bekräftigst. Im Grunde hat der TE rein garnichts erreicht, ausser das er mal ne Ansage gemacht hat, und das in einer Art und Weise die menschlich unter aller Sau ist.

Über Sex redet man nicht, man verhandelt nicht, man macht keine Ansagen. Eine echte Weiterentwicklung führt dahin, eine erotische/sexuelle Ausstrahlung zu erschaffen.

Peinlich, was du hier so von dir gibst.

[Abo1006 247]

Wieso kommst du mit einer zusammen, die dir nicht das geben kann was du brauchst und was für eine gesunde Beziehung wichtig ist?

Hast du das als Herausforderung gesehen?

[Zody 158]

Sorry,

aber was möchtest du uns mit dem Post sagen? Dass du halbwegs das gemacht hast, was hier jedem zweiten geraten wird?

Die Beziehung mit deiner Ex wurde beendet. Dann hast du dich ein halbes Jahr ausgetobt (mit dem Zusatz; ehrlich, wirklich, glaubt es mir bitte, was mich an sich immer stutzig macht...) nur um dann innerhalb von 2 Wochen mit deiner jetzigen zusammen zu kommen, anstatt euch erstmal RICHTIG kennen zu lernen.

Innerhalb von kürzester Zeit bekommst du von ihr einfach so nebenbei Beleidigungen an den Kopf und das noch nicht mal im Streit, sowie die Aussage, dass sie keinen Bock hat jedes WE mit dir zu verbringen, weil es dann im Arsch ist und bleibst weiter hin mit ihr zusammen...

Ich lese nichts von Reaktionen auf diese Respektlosigkeiten.

Hättest du einen Frame, wäre die Tante schon längst weg vom Fenster.

Es macht mich einfach traurig zu sehen wie sich "Männer" behandeln lassen und dann auch noch stolz darauf sind noch in der Beziehung zu sein. Als wäre das etwas tolles mit so einem Menschen seine Zeit zu verbringen.

Da würde ich mir doch lieber einen wichsen als Sex mit so einer zu haben, oder wie du es per Ultimatum einforderst. Das ist einfach arm.

[bisnuth 56]

Hi Ollstar

Top Beitrag. Viele hier können im Nachhinen labern, wie irrsinnig es sowieso war, dass du überhaupt mit ihr zusammengekommen bist.. Ich denke aber, dass es auch sehr viele AFCs gibt, die mitten in der LTR auf PU stoßen und gerade von einem solchen Beitrag lernen können wie man das Schiff gedreht bekommt. Denn es gibt viel zu viele die PU lernen und aus einer potenziel guten LTR rausfliegen, einfach weil sie die Methoden nicht beherrschen die LTR trotz Persönlichkeitsentwicklung um 180 Grad ermöglichen.

Du wirst sicherlich gelernt haben, dass du nichts zu verlieren hast, denn sogar wenn HB sich jetzt als extrem LD erweisen sollte, kannst du ruhigen Gewissens nexten, denn du hast das geschafft, was viele hier im Forum noch nicht mal glauben, dass es möglich ist. Sollte deine HB interesse an eurer LTR haben und du im Frame bleibst, wird sie gegen ihren Schatten kämpfen bis sie so gut wie es ihr auf die schnelle innerlich möglich ist zu einem gesunden Sexleben beiträgt.

Mach weiter so

Bisnuth

[Ollstar 195]

Ich sehe mehr das Problem, dass er sich auf ihre komische "3 Monats Regel" eingelassen hat, bzw. sie ernst genommen hat. Das war ja eigentlich der Beginn der Tragödie und der Betaisierung.

So wie ich einige Zickereien von ihr sehe, war dort sehr oft ein verstecktes "Werd endlich mal Mann und popp mich!" drinnen versteckt. Die Frau wollte Sex, wusste aber nicht, wie mitteilen und hat versucht den Herren zu provozieren.

Das ist möglich klar. Sie hat allerdings sämtliche Eskallationsversuche geblockt. Ansonsten hast du definitiv Recht mit deiner Aussage das ich ein Mann werden sollte. Nun mittlerweile habe ich es geschafft mich dahingehend zu entwickeln das dies auch funktioniert.

Wie gesagt, ich hätte diesen Fehler definitiv bei der nächsten LTR wiedergemacht.

Wieso kommst du mit einer zusammen, die dir nicht das geben kann was du brauchst und was für eine gesunde Beziehung wichtig ist?

Hast du das als Herausforderung gesehen?

Es ist nunmal so, dass ich mich damals nach einer festen Beziehung gesehnt habe. FB's hatte ich genug. Bei den FB's war keine dabei, die Eigenschaften hatten sie als LTR zu qualifizieren. Meine Freundin hatte alle Eigenschaften.

Ich war ja damals auch so drauf das es nur was mit einer Frau werden kann die nicht vorher mit mir in die Kiste gesprungen ist.

@Enatiosis

Es freut mich das es bei dir von alleine so rund läuft. Bei vielen tut es das nicht. Sie müssen sich erst noch entwickeln und lernen. Das habe ich auch getan. Dieser Thread soll denen nur zeigen, dass es eben auch möglich ist, die Ratschläge aus dem Forum zu befolgen, selbst wenn man bereits in einer LTR ist.

Hi Ollstar

Top Beitrag. Viele hier können im Nachhinen labern, wie irrsinnig es sowieso war, dass du überhaupt mit ihr zusammengekommen bist.. Ich denke aber, dass es auch sehr viele AFCs gibt, die mitten in der LTR auf PU stoßen und gerade von einem solchen Beitrag lernen können wie man das Schiff gedreht bekommt. Denn es gibt viel zu viele die PU lernen und aus einer potenziel guten LTR rausfliegen, einfach weil sie die Methoden nicht beherrschen die LTR trotz Persönlichkeitsentwicklung um 180 Grad ermöglichen.

Du wirst sicherlich gelernt haben, dass du nichts zu verlieren hast, denn sogar wenn HB sich jetzt als extrem LD erweisen sollte, kannst du ruhigen Gewissens nexten, denn du hast das geschafft, was viele hier im Forum noch nicht mal glauben, dass es möglich ist. Sollte deine HB interesse an eurer LTR haben und du im Frame bleibst, wird sie gegen ihren Schatten kämpfen bis sie so gut wie es ihr auf die schnelle innerlich möglich ist zu einem gesunden Sexleben beiträgt.

Mach weiter so

Bisnuth

Vielen Dank. Das hätte man nicht besser sagen können.

[Bauer Bling 16]

Sorry,

aber was möchtest du uns mit dem Post sagen? Dass du halbwegs das gemacht hast, was hier jedem zweiten geraten wird?

Ja. Wieso, darf er das nicht? Oder dürfen hier nur die Blitzmerker prollen wie cool sie sind, dass sie sofort und ohne je einen Fehler gemacht zu haben das richtige getan haben?

Die Beziehung mit deiner Ex wurde beendet. Dann hast du dich ein halbes Jahr ausgetobt (mit dem Zusatz; ehrlich, wirklich, glaubt es mir bitte, was mich an sich immer stutzig macht...) nur um dann innerhalb von 2 Wochen mit deiner jetzigen zusammen zu kommen, anstatt euch erstmal RICHTIG kennen zu lernen.

Innerhalb von kürzester Zeit bekommst du von ihr einfach so nebenbei Beleidigungen an den Kopf und das noch nicht mal im Streit, sowie die Aussage, dass sie keinen Bock hat jedes WE mit dir zu verbringen, weil es dann im Arsch ist und bleibst weiter hin mit ihr zusammen...

Ich lese nichts von Reaktionen auf diese Respektlosigkeiten.

Hättest du einen Frame, wäre die Tante schon längst weg vom Fenster.

Ganz ehrlich. Wenn einer hier Frame hatte dann er. Zuerst war sein Frame aus meiner Sicht der LTR eine Chance geben, dann hat er geschnallt, dass sein Frame in erster Linie das sein muss was ER will und was ihm gut tut. Lass ihn doch, wenn er lieber gezögert hat, weil er nunmal was an dieser HB gefunden hatte. Man kann es Oneitis nennen wenn man will, Tatsache ist seine Entwicklung die er gemacht hat. Und die erlaubt ihm jetzt frei von Zwängen zu entscheiden wieweit er mit dieser LTR gehen will.

Das ist doch totaler Bullshit was hier viele erzählen:"Blabla d u muss Frame haben Blabla Next", das ist zwar Frame aber meistens gar nicht den Frame den man selbst in dem Moment will. Hier im Forum versuchen 100te AFCs den Frames von irgendwelchen selbsternannten Göttern nachzueifern und labern dann von "Ich habe Frame"! Größter Scheiß ever. Wenn man selbst zu dieser Erkenntnis kommt, dann ist es Frame. Ansonsten wird man immer un immer wieder die gleichen Fehler machen, weil man gar nicht geschnallt hat, warum Frame X besser ist als Frame Y. Meine Fresse.

Es macht mich einfach traurig zu sehen wie sich "Männer" behandeln lassen und dann auch noch stolz darauf sind noch in der Beziehung zu sein. Als wäre das etwas tolles mit so einem Menschen seine Zeit zu verbringen.

Da würde ich mir doch lieber einen wichsen als Sex mit so einer zu haben, oder wie du es per Ultimatum einforderst. Das ist einfach arm.

Da hast du recht. Aber nochmal, siehst du eigentlich seine Entwicklung hier oder ist dir bloß dein Senf dazu wichtig?

Ollistar. Guter Beitrag. Halt die Ohren steif und Augen offen.

[Zody 158]

Sorry,

aber was möchtest du uns mit dem Post sagen? Dass du halbwegs das gemacht hast, was hier jedem zweiten geraten wird?

Ja. Wieso, darf er das nicht? Oder dürfen hier nur die Blitzmerker prollen wie cool sie sind, dass sie sofort und ohne je einen Fehler gemacht zu haben das richtige getan haben?

Natürlich darf er das. Nur ist es einfach nichts neues. Deshalb meine Frage, vielleicht habe ich ja etwas überlesen. Der Threadtitel hörte sich interessant an...

Die Beziehung mit deiner Ex wurde beendet. Dann hast du dich ein halbes Jahr ausgetobt (mit dem Zusatz; ehrlich, wirklich, glaubt es mir bitte, was mich an sich immer stutzig macht...) nur um dann innerhalb von 2 Wochen mit deiner jetzigen zusammen zu kommen, anstatt euch erstmal RICHTIG kennen zu lernen.

Innerhalb von kürzester Zeit bekommst du von ihr einfach so nebenbei Beleidigungen an den Kopf und das noch nicht mal im Streit, sowie die Aussage, dass sie keinen Bock hat jedes WE mit dir zu verbringen, weil es dann im Arsch ist und bleibst weiter hin mit ihr zusammen...

Ich lese nichts von Reaktionen auf diese Respektlosigkeiten.

Hättest du einen Frame, wäre die Tante schon längst weg vom Fenster.

Ganz ehrlich. Wenn einer hier Frame hatte dann er. Zuerst war sein Frame aus meiner Sicht der LTR eine Chance geben, dann hat er geschnallt, dass sein Frame in erster Linie das sein muss was ER will und was ihm gut tut. Lass ihn doch, wenn er lieber gezögert hat, weil er nunmal was an dieser HB gefunden hatte. Man kann es Oneitis nennen wenn man will, Tatsache ist seine Entwicklung die er gemacht hat. Und die erlaubt ihm jetzt frei von Zwängen zu entscheiden wieweit er mit dieser LTR gehen will.

Das ist doch totaler Bullshit was hier viele erzählen:"Blabla d u muss Frame haben Blabla Next", das ist zwar Frame aber meistens gar nicht den Frame den man selbst in dem Moment will. Hier im Forum versuchen 100te AFCs den Frames von irgendwelchen selbsternannten Göttern nachzueifern und labern dann von "Ich habe Frame"! Größter Scheiß ever. Wenn man selbst zu dieser Erkenntnis kommt, dann ist es Frame. Ansonsten wird man immer un immer wieder die gleichen Fehler machen, weil man gar nicht geschnallt hat, warum Frame X besser ist als Frame Y. Meine Fresse.

Entschuldige bitte, aber heisst das, dass man heutzutage Jedes verhalten als Frame abstempeln kann.

Um das mal zu überspitzen: Jemand springt von der Brücke, weil es für ihn nicht mehr weiter ging. Ist es dann Frame es durchgezogen zu haben, weil es für ihn "in erster Linie das beste war es zu tun"? Ich bitte dich...

Wo kommen wir denn da hin. Ich weiss nich was das mit Entwicklung zu tun hat so etwas zum guten wenden zu wollen. Das hieße ja, dass jede Frau bei einem gewissen Betaisierungsgrad solche Sachen raus kramt. Das ist definitiv nicht der Fall.

Entwicklung ist für mich sich beim nächsten mal jemanden für eine monogame Beziehung zu suchen, der nicht zu solchen mitteln greift und du kannst mir nicht sagen, dass alle Frauen so respektlos reagieren würden. Jeder Mensch ist anders.

Es macht mich einfach traurig zu sehen wie sich "Männer" behandeln lassen und dann auch noch stolz darauf sind noch in der Beziehung zu sein. Als wäre das etwas tolles mit so einem Menschen seine Zeit zu verbringen.

Da würde ich mir doch lieber einen wichsen als Sex mit so einer zu haben, oder wie du es per Ultimatum einforderst. Das ist einfach arm.

Da hast du recht. Aber nochmal, siehst du eigentlich seine Entwicklung hier oder ist dir bloß dein Senf dazu wichtig?

Ollistar. Guter Beitrag. Halt die Ohren steif und Augen offen.

Ich möchte blos meinen Senf dazu geben, weil mich in meinem Umfeld sonst niemand ernst nimmt und ich hier den großen Macker raushängen lassen kann.

Edit:

Abgesehen davon ist er ja nicht auf meinen Beitrag eingegangen.

Mich würde immernoch interessieren ob er ihr mal ein paar passende Worte zu ihren Beleidigungen gesagt hat. Das gehört nämlich auch zur Entwicklung solche Dinge nicht unkommentiert stehen zu lassen.

Februar 26, 2014 bearbeitet von Zody

[Ollstar 195]

Edit:

Abgesehen davon ist er ja nicht auf meinen Beitrag eingegangen.

Mich würde immernoch interessieren ob er ihr mal ein paar passende Worte zu ihren Beleidigungen gesagt hat. Das gehört nämlich auch zur Entwicklung solche Dinge nicht unkommentiert stehen zu lassen.

Natürlich habe ich ihr ein paar passende Worte gesagt. Aber lass mich das mal mit ein paar Zitaten aus meinem Post beantworten

Eine Ihrer Aussagen war dann:" Lass das oder ich fahre nachher." Meine Antwort:" Dann kannst du auch jetzt fahren". Ihre Reaktion: Sie steht auf und will fahren. Ich kurz hinterher und ihr gesagt das wenn sie nun fährt das echt übel sei. Bin dann wieder gegangen (war mittlerweile echt so weit es im Zweifel zu beenden). Sie kam kurze Zeit später wieder, war aber weiterhin kalt. Die Nacht war ebenso ungemütlich.

Am Morgen dann eine normale Stimmung. Heißt: Keine Zärtlichkeit (nur kurze Küsse) aber normaler Umgang miteinander.

Hier habe ich nichts dazu gesagt. Ich wollte lieber das Harmonie herrscht. Eben wie ein typischer AFC.

In den kommenden Wochen hat sich das dann aber auch schon geändert siehe:

Das war dann auch das erste was ich mir aufbauen musste. Ich fing an (mit dem Hintergrundwissen das es sowieso kaputt gehen würde) mich dominant zu verhalten. Sie hat zum Beispiel einen besten Freund, den sie regelmäßig besuchte, und dafür auch mich gern mal sitzen ließ. Also verabredete ich mich ebenfalls mit einer guten Freundin auf einen harmlosen Kaffee.

Von ihrer Seite gab es Drama, das war wirklich nicht mehr Feierlich. Sie wünschte mir am Ende eine schöne Woche, sagte die Verabredungen innerhalb der Woche ab (bereits am Montag) und dann war Funkstille.

Hier begann der erste Freeze meines Lebens. Und ich sag euch, es war wirklich Hart. Sehr hart sogar. Erster Tag: Ich hörte gar nichts von ihr. Postete aber etwas auf FB was nicht den Anschein erweckte, dass ich traurig alleine zu Hause rumsitze.

Zweiter Tag: Gegen Mittag kam eine Nachricht rein mit Vorwürfen warum ich mich nicht melde, ob es mir Spaß machen würde sie zu verletzen etc. Von mir weiterhin kein Lebenszeichen.

Hatte mir aber vorgenommen sie am kommenden Tag anzurufen, da sie sich ja gemeldet hatte.

Nachmittags stand sie vor meiner Tür (ist ohne Sicherheit das ich zu Hause bin mal eben so 60 KM mit dem Auto gefahren). Habe mir ihr Drama angehört, (Nichts dazu gesagt, nur zugestimmt) und als sie Fertig war habe ich ihr erklärt das es lächerlich sei, wenn sie sich mit ihrem besten Freund treffen dürfe, ich aber nicht mit einer Freundin.

Mehr habe ich nicht gesagt. Thema war wieder in Ordnung, ich musste los und wir verabredeten uns für kommenden Samstag da ich Freitags bereits anderweitig verabredet war (ursprünglich war der auch für sie reserviert, aber sie wünschte mir ja eine schöne Woche :D)

Dieser Freeze hat mir gezeigt, dass ich ihr etwas bedeute. Hier begriff ich ebenfalls, dass das Schaukel Prinzip von Masokocue wirklich funktionierte. Denn als meine Freundin begann zu merken das Drama bei mir nicht mehr funktioniert, wurde sie lieb und weiblich (stand weinend vor mir und wollte, das wir uns wieder vertragen). Wäre ich im Vorfeld schon weich geworden, hätte sie mit mir gemacht was sie wollte.

Hier war ein Wendepunkt in meiner Entwicklung. Welche Ansage sie bekommen hat, habe ich nochmal Fett markiert.

Mehr sollte man dann auch nicht mehr sagen, denn das Wort ist Schatten der Tat. Hätte ich das damals einfach nur gesagt ohne mich auch so zu verhalten, hätte sie mich wahrscheinlich immernoch nicht ernstgenommen.

[Zody 158]

Das meinte ich nicht, sondern das:

sie hätte keine Lust jedes We was mit mir zu unternehmen weil das dann immer voll im Arsch sei.

und:

Aber immer wenn ich mich zu ihr umgedreht habe, kamen beleidigende Aussagen

[meister horizon 3]

Ich muss sagen, dass ich als Anfänger den Beitrag gut finde, besonders für Beginner. Man kann sich tatsächlich darüber streiten was alles als Frame durchgehen darf, da teile ich Zodies Meinung, jedoch muss man aber einsehen, dass der TE egal wie stark seine Oneitis war sich erstmal davon überzeugen musste, dass er jeden noch so betamäßigen Versuch unternommen hat bevor er zu erweiterten Techniken greift. Ich komme selbst z.B. mit vielen PU-Technicken auch nicht sofort klar, nicht weil ich nicht den Mut habe, sondern weil ich sie nicht verstehe und sogar daran zweifle. Es mir also an Erfarhung fehlt usw. Es fällt mir auf, dass ich das meiste hier nur Schritt für Schritt lerne und nicht immer sofort alles bereit bin zu geben was so gefordert wird.

Es kommt bei Anfängern immer auf die Situation an, ob man motiviert genug ist einen härteren Frame zu fahren oder nicht.

Es sollte jedem überlassen werden ob er sofort nextet oder noch aushält. Man kann bloß immer nur Empfehlungen aussprechen. Beim TE hat sich das Bleiben aber gelohnt, da er den Willen hatte sich weiter zu entwickeln. So sehe ich das.

[Bauer Bling 16]

Natürlich darf er das. Nur ist es einfach nichts neues. Deshalb meine Frage, vielleicht habe ich ja etwas überlesen. Der Threadtitel hörte sich interessant an...

Für dich ist es nichts neues. Ausserdem ist in den meisten ähnlichen Threads nur die Persönlichkeitsentwicklung im Vordergrund. Zeige mir mal einen Thread, wo TE innerhalb einer kaputten LTR alles umwendet und sogar das aus PU-Sicht unmöglich schafft, nämlich die alte nach 3 Monaten zu layen. Die meisten werden von den HB genexted oder gehören zu den schlauen und nexten sie vorher. Der TE hier, hat nicht nur sich selbst entwickelt sondern seine LTR etwas Aufwind verschafft.

Entschuldige bitte, aber heisst das, dass man heutzutage Jedes verhalten als Frame abstempeln kann.

Um das mal zu überspitzen: Jemand springt von der Brücke, weil es für ihn nicht mehr weiter ging. Ist es dann Frame es durchgezogen zu haben, weil es für ihn "in erster Linie das beste war es zu tun"? Ich bitte dich...

Wo kommen wir denn da hin. Ich weiss nich was das mit Entwicklung zu tun hat so etwas zum guten wenden zu wollen. Das hieße ja, dass jede Frau bei einem gewissen Betaisierungsgrad solche Sachen raus kramt. Das ist definitiv nicht der Fall.

Entwicklung ist für mich sich beim nächsten mal jemanden für eine monogame Beziehung zu suchen, der nicht zu solchen mitteln greift und du kannst mir nicht sagen, dass alle Frauen so respektlos reagieren würden. Jeder Mensch ist anders.

Hast recht. Aber, dass jeder mal einwenig auf die Fresse fliegt bevor er endlich schnallt was Sache ist, wirst du mir ja nicht absprechen oder .

Ich möchte blos meinen Senf dazu geben, weil mich in meinem Umfeld sonst niemand ernst nimmt und ich hier den großen Macker raushängen lassen kann.

Relax man . War nicht böse gemeint. Ich finde es sollte ruhig mehr Leute geben die positives Feedback in den Vordergrund setzen, also nicht bloß alles schwarz malen. Es ist ja schließlich auch mal was richtig was manche so machen.

[Enatiosis 7524]

Bis zur Klärung von eventuellen Doppelaccounts ist hier erstmal zu.

[satsang 3362]

push

[Ollstar 195]

Das meinte ich nicht, sondern das:

sie hätte keine Lust jedes We was mit mir zu unternehmen weil das dann immer voll im Arsch sei.

und:

Aber immer wenn ich mich zu ihr umgedreht habe, kamen beleidigende Aussagen

So, nun kann ich da auch endlich was zu sagen, danke satsang.

Also den ersten Satz brachte sie ja am telefon und ja, ich habe ihr schon gesagt das es ne üble Aussage war, allerdings war mein Stand in der Beziehung gar nicht so, das ich mich über irgendwas beschweren durfte.

Daraufhin hab ich mich dann rar gemacht ohne meine gute Laune zu verlieren.

Den zweiten Satz gab es ja 3 Tage später als sie bei mir war und auch da hat sie keine Ansage bekommen. Ich wollte das Harmonie herrscht, und habe deswegen nichts dazu gesagt. Ich hatte wirklich nichts mehr zu sagen in der Beziehung. Kontrolle 100% abgegeben.

Das kam mir aus vorherigen Beziehungen irgendwie bekannt vor.

Und ab dem Moment, begann dann meine Entwicklung wie sie hier zu lesen ist.