Squats für mehr Männlichkeit Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[Zooler 1852]

Anbei der Link zu einer Studie, wonach man durch Squats mehr Testo produziert als durch Beinpresse

http://www.ergo-log.com/squat-produces-more-growth-hormone-testosterone-than-leg-press.html

[Infinit 1742]

ok cool

[LastActionHero 3255]

Langweilig, zumal bereits bekannt!

[Zooler 1852]

Wissenschaftlich untersucht?

Es gibt immer diese Verrückten, die meinen, Squats durch andere Übungen ersetzen zu können. Darauf kann man mit einer solchen Studie antworten, wenn man es denn braucht. Besser als "Marc Rippetoe sagt das auch".

[m1kel 3593]

Ob ich durch squats einen Bart bekomme?!

[Zooler 1852]

Nee, aber vielleicht Brusthaare....

[Mr. Pepper 31]

Wissen wir alle.

Lyle dazu im Comment unter seinem Squat vs Leg Press Artikel (http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/squat-versus-leg-press-for-big-legs.html):

admin on March 22nd, 2009 9:41 am

It’s amusing reading the comments: a lot of misconceptions, a lot of people hearing something I didn’t actually write and a lot of macho horseshit.

Which is about what I expected.

Goliath: if the goal is big LEGS, why do stabilizers matter? Also, GH is irrelevant to growth (as I actually stated specifically in the article) so who cares. Even injectable GH doesn’t increase muscle mass in humans, the spikes from training are triply irrelevant. And if you’re so damn concerned with stabilizers why don’t you squat standing on a Sitfit or a stability ball? More stabilizer function = better, right? But I’m glad folks like you and Cynthia are out there to ‘correct me’ when I go astray.

Nicko: True leg length differences are fairly rare, it’s usually a pelvic issue (the pelvic is rotated and this shows up as a leg length difference). That said, if someone has a true leg length issue, isolateral (one legged movements) may be preferred to avoid spinal/pelvic issues.

Jared: I’m not sure which machine you mean and without seeing what you’re doing can’t say. I will say that some leg presses I have seen are so badly built that they will make the low back round almost without exception; you might be using one of them. But if you feel it in your low back, don’t do it. Seems fairly simple.

Shawn: Thanks for the macho horseshit, the comments section on this piece wouldn’t have been right without it. Blah, blah, rite of passage, blah, blah, gotta squat, blah, blah, strong as a person. Yeah, ok.

Fred: The title of the article is squats vs. leg presses for BIG LEGS. Why are you asking me about whole body strength? That’s a different context, which means a different set of recommendations. Same comment to Dave. I titled this piece very specifically for a reason and that’s all I was talking about.

Protein Review: The deadlift is used to work so many different muscles (not just focusing on legs which is the primary focus of squats in terms of hypertrophy) that I can’t see anything that would really ‘replace’ it meaningfully.

Chris Highcock: The Superslow guys don’t understand basic physics which is why their arguments about tension are oh so very wrong. For example, I can assure you that an explosive concentric with bands will generate way more tension than pissing around with a pansy weight and a 10 second concentric. My point about tension in this piece was that just looking at weight on the bar (e.g. leg press will have a bunch more plates than back squat) doesn’t tell you what the muscle is experiencing.

Johan: I can’t tell if you’re asking about the leg press as a whole or the seat adjustment so I can’t comment.

Ezekial: That’s all guys had in the old days, they worked with the equipment availabl

admin on July 21st, 2009 2:24 pm

I’m saying that nobody has EVER shown that this miniscule little hormonal effects have jack squat of an impact on hypertrophy. First and foremost, GH isn’t even anabolic when you inject it, raising it for 10 minutes because of how you train does absolutely nothing.

Same for small testosterone spikes. It usually takes about a doubling of testosterone to impact on much in terms of muscle growth. Raising testosterone for a few minutes by 20% does jack shit.

Wissenschaftlich untersucht?

Es gibt immer diese Verrückten, die meinen, Squats durch andere Übungen ersetzen zu können. Darauf kann man mit einer solchen Studie antworten, wenn man es denn braucht. Besser als "Marc Rippetoe sagt das auch".

Nö, falsche Schlussfolgerung.

Zwar mehr Testo/GH im Training, das ist aber irrelevant.

Deswegen:

Für reine Hypertrophie muss niemand beugen, Punkt.

Januar 9, 2014 bearbeitet von Mr. Pepper

[MC-Brot 486]

Ob ich durch squats einen Bart bekomme?!

Klar doch

[maccheroni 1335]

Nö, falsche Schlussfolgerung.

Zwar mehr Testo/GH im Training, das ist aber irrelevant.

Deswegen:

Für reine Hypertrophie muss niemand beugen, Punkt.

Also "Punkt" habe ich gelernt gibt in Sachen Ernährung und BB sehr selten.

Aber gut dann meine Frage: Was ist in Bezug auf die bessere Muskelrekrutierung der Beuge gegenüber der Presse?

Das lässt sich Elektronisch Messen... Ich meine bei Team Andro war da mal ein Artikel.

[JustWin 195]

Either you Squat or you are a pussy

Punkt.

[Shao 6422]

Aber gut dann meine Frage: Was ist in Bezug auf die bessere Muskelrekrutierung der Beuge gegenüber der Presse?

Das lässt sich Elektronisch Messen... Ich meine bei Team Andro war da mal ein Artikel.

Du bist nicht gezwungen zu squatten, aber in fast allen Fällen ist es besser. Für mich ist es, wenn man einfach technisch nicht damit klar kommt, keinerlei Trainer in der Nähe ist, der schauen kann und gleichzeitig noch fünf Sehnen in beiden Beinen gerissen sind, komplett ok, gar nicht zu squatten :D

Man kann sich auch dagegen entscheiden, darf dann aber nicht meckern, wenn ich kritisiere, warum man 10 Übungen im Trainingsplan hat, die die Beuge ersetzen :D

[Basti... 11]

Aber gut dann meine Frage: Was ist in Bezug auf die bessere Muskelrekrutierung der Beuge gegenüber der Presse?

Das lässt sich Elektronisch Messen... Ich meine bei Team Andro war da mal ein Artikel.

Du bist nicht gezwungen zu squatten, aber in fast allen Fällen ist es besser. Für mich ist es, wenn man einfach technisch nicht damit klar kommt, keinerlei Trainer in der Nähe ist, der schauen kann und gleichzeitig noch fünf Sehnen in beiden Beinen gerissen sind, komplett ok, gar nicht zu squatten :D

Man kann sich auch dagegen entscheiden, darf dann aber nicht meckern, wenn ich kritisiere, warum man 10 Übungen im Trainingsplan hat, die die Beuge ersetzen :D

Wie lässt sie sich denn am besten ersetzen?

Ein Freund von mir bekommt bei Belastung immer Knieschmerzen. Lass es nen langer Spaziergang (10km und mehr) oder aber Kniebeuge sein.

Hat wohl an Ärzten alles schon durch, der nächste Schritt wär Knie aufmachen und gucken. Er sitzt also ohne Diagnose da. Deshalb die Frage, wie mans am besten kompensiert, dass man nich beugen kann?

[Shao 6422]

Aber gut dann meine Frage: Was ist in Bezug auf die bessere Muskelrekrutierung der Beuge gegenüber der Presse?

Das lässt sich Elektronisch Messen... Ich meine bei Team Andro war da mal ein Artikel.

Du bist nicht gezwungen zu squatten, aber in fast allen Fällen ist es besser. Für mich ist es, wenn man einfach technisch nicht damit klar kommt, keinerlei Trainer in der Nähe ist, der schauen kann und gleichzeitig noch fünf Sehnen in beiden Beinen gerissen sind, komplett ok, gar nicht zu squatten :D

Man kann sich auch dagegen entscheiden, darf dann aber nicht meckern, wenn ich kritisiere, warum man 10 Übungen im Trainingsplan hat, die die Beuge ersetzen :D

Wie lässt sie sich denn am besten ersetzen?

Ein Freund von mir bekommt bei Belastung immer Knieschmerzen. Lass es nen langer Spaziergang (10km und mehr) oder aber Kniebeuge sein.

Hat wohl an Ärzten alles schon durch, der nächste Schritt wär Knie aufmachen und gucken. Er sitzt also ohne Diagnose da. Deshalb die Frage, wie mans am besten kompensiert, dass man nich beugen kann?

Zuerst mal austesten, was das für Schmerzen sind. MRT gemacht? Bewegungstests gemacht? Menisken mobilisiert vom Physio?

Kumpel ist normalgewichtig?

Weil, der Schwachsinn ist ja, zum ersetzen musst du die Knie genauso belasten, mit Beinpresse, Leg Extensions und co. Um die Beuge zu ersetzen ist aus meiner Sicht eine Batterie aus Beinpresse, Leg Curls, Glute Bridges, Hyperextensions/Reverse Hypers und Bauchtraining nötig.

Deswegen beuge ich lieber.

[Kroco 1]

Wissen wir alle.

Lyle dazu im Comment unter seinem Squat vs Leg Press Artikel (http://www.bodyrecomposition.com/muscle-gain/squat-versus-leg-press-for-big-legs.html):

admin on March 22nd, 2009 9:41 am

It’s amusing reading the comments: a lot of misconceptions, a lot of people hearing something I didn’t actually write and a lot of macho horseshit.

Which is about what I expected.

Goliath: if the goal is big LEGS, why do stabilizers matter? Also, GH is irrelevant to growth (as I actually stated specifically in the article) so who cares. Even injectable GH doesn’t increase muscle mass in humans, the spikes from training are triply irrelevant. And if you’re so damn concerned with stabilizers why don’t you squat standing on a Sitfit or a stability ball? More stabilizer function = better, right? But I’m glad folks like you and Cynthia are out there to ‘correct me’ when I go astray.

Nicko: True leg length differences are fairly rare, it’s usually a pelvic issue (the pelvic is rotated and this shows up as a leg length difference). That said, if someone has a true leg length issue, isolateral (one legged movements) may be preferred to avoid spinal/pelvic issues.

Jared: I’m not sure which machine you mean and without seeing what you’re doing can’t say. I will say that some leg presses I have seen are so badly built that they will make the low back round almost without exception; you might be using one of them. But if you feel it in your low back, don’t do it. Seems fairly simple.

Shawn: Thanks for the macho horseshit, the comments section on this piece wouldn’t have been right without it. Blah, blah, rite of passage, blah, blah, gotta squat, blah, blah, strong as a person. Yeah, ok.

Fred: The title of the article is squats vs. leg presses for BIG LEGS. Why are you asking me about whole body strength? That’s a different context, which means a different set of recommendations. Same comment to Dave. I titled this piece very specifically for a reason and that’s all I was talking about.

Protein Review: The deadlift is used to work so many different muscles (not just focusing on legs which is the primary focus of squats in terms of hypertrophy) that I can’t see anything that would really ‘replace’ it meaningfully.

Chris Highcock: The Superslow guys don’t understand basic physics which is why their arguments about tension are oh so very wrong. For example, I can assure you that an explosive concentric with bands will generate way more tension than pissing around with a pansy weight and a 10 second concentric. My point about tension in this piece was that just looking at weight on the bar (e.g. leg press will have a bunch more plates than back squat) doesn’t tell you what the muscle is experiencing.

Johan: I can’t tell if you’re asking about the leg press as a whole or the seat adjustment so I can’t comment.

Ezekial: That’s all guys had in the old days, they worked with the equipment availabl

admin on July 21st, 2009 2:24 pm

I’m saying that nobody has EVER shown that this miniscule little hormonal effects have jack squat of an impact on hypertrophy. First and foremost, GH isn’t even anabolic when you inject it, raising it for 10 minutes because of how you train does absolutely nothing.

Same for small testosterone spikes. It usually takes about a doubling of testosterone to impact on much in terms of muscle growth. Raising testosterone for a few minutes by 20% does jack shit.

Wissenschaftlich untersucht?

Es gibt immer diese Verrückten, die meinen, Squats durch andere Übungen ersetzen zu können. Darauf kann man mit einer solchen Studie antworten, wenn man es denn braucht. Besser als "Marc Rippetoe sagt das auch".

Nö, falsche Schlussfolgerung.

Zwar mehr Testo/GH im Training, das ist aber irrelevant.

Deswegen:

Für reine Hypertrophie muss niemand beugen, Punkt.

Ich feier Lyle so hart!

Januar 11, 2014 bearbeitet von Kroco

[JustWin 195]

Ich feier Lyle so hart!

Ne sry, Lyle ist so ein Internet-Maulheld

Elendlange Flame-diskussionen zwischen ihm und anderen Leuten findet man viele, aber nicht ein Video wo er mal vernünftig Gewicht bewegt

Da halt ich mich dann doch lieber an die Jungs von Westside

[Basti... 11]

Aber gut dann meine Frage: Was ist in Bezug auf die bessere Muskelrekrutierung der Beuge gegenüber der Presse?

Das lässt sich Elektronisch Messen... Ich meine bei Team Andro war da mal ein Artikel.

Du bist nicht gezwungen zu squatten, aber in fast allen Fällen ist es besser. Für mich ist es, wenn man einfach technisch nicht damit klar kommt, keinerlei Trainer in der Nähe ist, der schauen kann und gleichzeitig noch fünf Sehnen in beiden Beinen gerissen sind, komplett ok, gar nicht zu squatten :D

Man kann sich auch dagegen entscheiden, darf dann aber nicht meckern, wenn ich kritisiere, warum man 10 Übungen im Trainingsplan hat, die die Beuge ersetzen :D

Wie lässt sie sich denn am besten ersetzen?

Ein Freund von mir bekommt bei Belastung immer Knieschmerzen. Lass es nen langer Spaziergang (10km und mehr) oder aber Kniebeuge sein.

Hat wohl an Ärzten alles schon durch, der nächste Schritt wär Knie aufmachen und gucken. Er sitzt also ohne Diagnose da. Deshalb die Frage, wie mans am besten kompensiert, dass man nich beugen kann?

Zuerst mal austesten, was das für Schmerzen sind. MRT gemacht? Bewegungstests gemacht? Menisken mobilisiert vom Physio?

Kumpel ist normalgewichtig?

Weil, der Schwachsinn ist ja, zum ersetzen musst du die Knie genauso belasten, mit Beinpresse, Leg Extensions und co. Um die Beuge zu ersetzen ist aus meiner Sicht eine Batterie aus Beinpresse, Leg Curls, Glute Bridges, Hyperextensions/Reverse Hypers und Bauchtraining nötig.

Deswegen beuge ich lieber.

Gute Fragen. Steck ja nicht in seinem Körper drin, aber soweit ich weiß wurde bis jetzt recht viel probiert (ob alles? Keine Ahnung) und der nächste Schritt wäre halt "exploratory surgery", die er sich nicht antun will.

Der hat ne ziemlich gute Genetik, sieht also ohne was zu machen ziemlich muskulös aus. Der kann sich nicht beschweren, weshalb er jetzt auch nicht die Dringlichkeit sieht, sein Knie aufmachen zu lassen.

Macht nen TP ohne Knie/Beuge/Beinpresse überhaupt Sinn, oder soll ich ihm sagen, dass er, falls er anfängt, zum Discopumper wird?

[Shao 6422]

Macht nen TP ohne Knie/Beuge/Beinpresse überhaupt Sinn, oder soll ich ihm sagen, dass er, falls er anfängt, zum Discopumper wird?

Er macht also überhaupt noch kein Krafttraining?!

[Basti... 11]

Macht nen TP ohne Knie/Beuge/Beinpresse überhaupt Sinn, oder soll ich ihm sagen, dass er, falls er anfängt, zum Discopumper wird?

Er macht also überhaupt noch kein Krafttraining?!

Ist jetzt 28, hat halt zu Schulzeiten, wie jeder früher, unregelmäßig nen Studiotrainingsplan verfolgt, zwischendurch immer mal wieder nen Monat was gemacht, aber ohne Ziel und purpose, dabei dann gemerkt, dass die Beuge aufgrund seiner Knie nicht durchziehen kann.

Hab ihm halt diesen Zweimonats-Schnupper-Vertrag von McFit besorgt und jetzt fragt er mich nach nem TP. Finde aber selber alles ohne Beugen Schwachsinn und deshalb frag ich hier mal nach, was man denn so alternativ machen kann.

[Shao 6422]

Macht nen TP ohne Knie/Beuge/Beinpresse überhaupt Sinn, oder soll ich ihm sagen, dass er, falls er anfängt, zum Discopumper wird?

Er macht also überhaupt noch kein Krafttraining?!

Ist jetzt 28, hat halt zu Schulzeiten, wie jeder früher, unregelmäßig nen Studiotrainingsplan verfolgt, zwischendurch immer mal wieder nen Monat was gemacht, aber ohne Ziel und purpose, dabei dann gemerkt, dass die Beuge aufgrund seiner Knie nicht durchziehen kann.

Hab ihm halt diesen Zweimonats-Schnupper-Vertrag von McFit besorgt und jetzt fragt er mich nach nem TP. Finde aber selber alles ohne Beugen Schwachsinn und deshalb frag ich hier mal nach, was man denn so alternativ machen kann.

Ihm nen ordentlichen Physio besorgen.

Also bisher habe ich folgende Situation im Kopf: Unspezifische Schmerzen im Knie, keine Auffälligkeiten bei Richtungstests, keine Auffälligkeiten beim Röntgen, keine Auffälligkeiten beim MRT.

Entweder, die Bilder sind kacke, der Arzt braucht ne Brille oder aber seine Auffälligkeiten könnten rein funktional sein.

Stell dir das Knie mal im geistigen Auge vor. Das ist wie so ein Maibaum. Da ist ein Gelenk und am dem hängen 5-10 Sehnen aus allen Richtungen, die an dem Gelenk ziehen können. Jetzt stell dir vor, dass einer der Muskel funktionell verkürzt und deswegen ständig an einer dieser Sehnen zieht, oder aber sogar zwei Muskel aus ähnlichen Richtungen. Dein Knie ist aber leider kein statischer Maibaum, sondern in diesem Knie haben wir jetzt noch den Meniskus und vorn am Knie die Patella.

Wenn jetzt beispielsweise einer der Vastus Muskeln stark verkürzt und an der Patellasehne zieht, kann die Knieschneibe an einer Seite zu stark gezogen werden und für Schmerzen sorgen. Gleichzeitig kann jede andere dieser Sehnen wenn sie zu stark zieht, für eine Fehllhaltung sorgen, wie wiederum Druck auf den Meniskus ausübt und dadurch Schmerzen ausübt.

Kurzum: Bring deinen Kollegen zu einem Physiotherapeuten, der das ganze mal mobilisiert. Dann sieht man weiter, ob und wo da wirklich Schäden sind. Für mich hört sich das an als wäre dein Kollege unflexibel wie ein Stein und hat dadurch über Jahre eine Dysbalance aufgebaut, die ihm jetzt Knieprobleme verursacht. Das alles natürlich unter der Vorausgabe, dass die kniespezifischen Tests und die bildgebenden Mittel wirklich gar nichts erreicht haben.

[Basti... 11]

Macht nen TP ohne Knie/Beuge/Beinpresse überhaupt Sinn, oder soll ich ihm sagen, dass er, falls er anfängt, zum Discopumper wird?

Er macht also überhaupt noch kein Krafttraining?!

Ist jetzt 28, hat halt zu Schulzeiten, wie jeder früher, unregelmäßig nen Studiotrainingsplan verfolgt, zwischendurch immer mal wieder nen Monat was gemacht, aber ohne Ziel und purpose, dabei dann gemerkt, dass die Beuge aufgrund seiner Knie nicht durchziehen kann.

Hab ihm halt diesen Zweimonats-Schnupper-Vertrag von McFit besorgt und jetzt fragt er mich nach nem TP. Finde aber selber alles ohne Beugen Schwachsinn und deshalb frag ich hier mal nach, was man denn so alternativ machen kann.

Ihm nen ordentlichen Physio besorgen.

Also bisher habe ich folgende Situation im Kopf: Unspezifische Schmerzen im Knie, keine Auffälligkeiten bei Richtungstests, keine Auffälligkeiten beim Röntgen, keine Auffälligkeiten beim MRT.

Entweder, die Bilder sind kacke, der Arzt braucht ne Brille oder aber seine Auffälligkeiten könnten rein funktional sein.

Stell dir das Knie mal im geistigen Auge vor. Das ist wie so ein Maibaum. Da ist ein Gelenk und am dem hängen 5-10 Sehnen aus allen Richtungen, die an dem Gelenk ziehen können. Jetzt stell dir vor, dass einer der Muskel funktionell verkürzt und deswegen ständig an einer dieser Sehnen zieht, oder aber sogar zwei Muskel aus ähnlichen Richtungen. Dein Knie ist aber leider kein statischer Maibaum, sondern in diesem Knie haben wir jetzt noch den Meniskus und vorn am Knie die Patella.

Wenn jetzt beispielsweise einer der Vastus Muskeln stark verkürzt und an der Patellasehne zieht, kann die Knieschneibe an einer Seite zu stark gezogen werden und für Schmerzen sorgen. Gleichzeitig kann jede andere dieser Sehnen wenn sie zu stark zieht, für eine Fehllhaltung sorgen, wie wiederum Druck auf den Meniskus ausübt und dadurch Schmerzen ausübt.

Kurzum: Bring deinen Kollegen zu einem Physiotherapeuten, der das ganze mal mobilisiert. Dann sieht man weiter, ob und wo da wirklich Schäden sind. Für mich hört sich das an als wäre dein Kollege unflexibel wie ein Stein und hat dadurch über Jahre eine Dysbalance aufgebaut, die ihm jetzt Knieprobleme verursacht. Das alles natürlich unter der Vorausgabe, dass die kniespezifischen Tests und die bildgebenden Mittel wirklich gar nichts erreicht haben.

Das trifft's wie die Faust aufs Auge!

Immerhin ein Anhaltspunkt. Vielen Dank!