Ganz heikle Situation

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Gast FreeControl

1. Mein Alter: 21
2. Alter der Frau: 18
3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: Etliche / i.m.o mLTR
4. Etappe der Verführung: FC
5. Beschreibung des Problems: Fremdgehen
6. Frage/n: Ich hoffe eher um Reflektion.

Die Sache ist Folgende:

Ich hatte unmittebar nach dem Abitur beschlossen ins Ausland zu gehen. Das Abi war top, ich war guter Dinge. Ich hatte zu Schulzeiten die feste Regel "do not shit where you eat" und habe mich daran gehalten. Nach dem Abi gab es eine kurze Beziehung ( etwa 1 Monat ) und direkt im Anschluss eine bis jetzt andauernde Sache. Wie man sich denken kann sehr kompliziert. Das Mädel schien mir erst sehr unsympathisch nachdem Sie nach dem ersten Date wie wild an mir rumgefummelt hat und im Vorfeld klare Signale gegeben hat. Und zwar keine klaren Signale der Marke "Einreden" sondern wirklich klare Signale. Trotzdem hat sie nach einem versuchten KC von mir abgeblockt und gesagt: "Das willst du nicht, ich habe einen Freund."

Ich habe Sie daraufhin freundlich zur Tür rausbefördert und 2 Wochen nichts von ihr gehört. Danach meldet Sie sich wie Leid es Ihr tut und, dass Sie in Retrospektive anders gehandelt hätte. Also nochn Date und diesmal funkts und zwar gewaltig. Es folgen sehr angenehme 1 - 2 Monate woraufhin ich nach England fliege, was Sie wusste. Wir haben uns darauf geeinigt keine Fernbeziehung zu haben und einfach zu schauen wies uns nach dem Aufenthalt ging. Sie hatte schon einen Besuch für Dezember geplant.

Ein Jahr sollte es werden, es blieben aber nur 3 Monate. Der Grund: Ich hatte vor 8 Jahren mal eine Angststörung diagnostiziert und behandelt bekommen. Seitdem war damit nichts mehr. In England hatte ich aber urplötzlich 2 Panikattacken weswegen es für mich am Besten schien zurückzukommen und das behandeln zu lassen. Habe ich auch sofort alles veranlasst und ist am Laufen. Sie will mich dann auch sofort sehen, wir machen wild und hemmungslos rum und es eskaliert, ein klasse Tag to be honest. Am nächsten Tag schaut Sie wieder vorbei und lässt eine Bombe platzen: "Ich bin fremdgegangen". Ich sag "Ist okay, du bist ehrlich und ich habe dir keine Verpflichtungen auferlegt auch wenn es natürlich nicht der beste Augen..." - Sie unterbricht: "Mit deinem Bruder."

RÖMMS. Ich bin mir nicht sicher ob es etwaige Dinge in der PU - Szenerie schon gab. Ich war überfordert. Einerseits konnte ich das Mädel super leiden, aber andererseits...Der Bruder verdammt. Er ist 26. 8 Jahre älter. Ist depressiv ( diagnostiziert ) und hat Suizid - Versuche hinter sich. Ich habe mir in den letzten 1 - 2 Jahren merhmals den Arsch für Ihn aufreissen müssen ( neben dem Abi welches ich mit 1, irgendwas mit Bravour bestanden hatte ), habe den Notarzt gerufen, Ihm geholfen, Ihn besucht, ALLES. "Blut ist dicker als Wasser". Tja denkste. Als ich besagtes Mädel das erste mal datete, sagte er "Wenn du die nicht nimmst, nehme ich sie gerne". Das nahm ich nicht ernst. Denn er ist mein Bruder. Keine Moral der Welt, keine rational erklärbale Logik würde ein ernstnehmen dieser Aussage ermöglichen. Nun mein Fehler: Ich habe da nie nachgehakt. Und blöd wie ich war sagte ich wohl irgendwann mal auf seine Frage wies mit Ihr liefe: "Keine Ahnung. Kann gut sein, dass ich in England neue Mädels kennenlerne". Genau DIESEN Satz hat er als absoulute Rechtfertigung für sein Verhalten gewählt. Es tue ihm zwar vollkommen Leid, aber seine Depression und weder er noch Sie wissen warum es passiert ist und ich hatte zu seiner Verteidigung(so sein Wortlaut) ja auch gesagt, dass das nichts festes ist und er stehe ja eigentlich auch nicht auf Blondinen und habe auch schon seinen Therapeuten angerufen.

Abgesehen davon, dass ich Ihn am Liebsten windelweich geprügelt hätte und ihn mit der Kelle über die Wupper geschickt hätte, blieb da aber das Mädchen. Nach inniger Diskussion mit vertrauenswürdigen Freunden hatte ich 2 Möglichkeiten: Direkt abschiessen, oder Ihr ein Ultimatum stellen. Direkt abschiessen würden wohl 98% aller PUler empfehlen, aber ich bin zu Ihr gegangen und habe Ihr gesagt: "Du hast dein Vertrauen bei mir verspielt Mädchen und ich biete dir an, es wieder zurückzubekommen aber verspreche dir nicht, dass das hier hinhauen wird". Sie meint "Es wäre dumm das nicht zu tun", nachdem Sie mir am Tag davor schon erzählt hat wie Leid es Ihr tut, was für eine Scheisse Sie da getan hat, dass Sie sich in dem Moment nicht über Ihre Gefühle im Klaren war (Bullshit), es nochmal versuchen will und nochmal Entschuldigung und nochmal es tut mir Leid, ich fühle mich bei dir so glücklich und möchte, dass ich das zurückgeben kann. An dem Abend hätte ich nein gesagt.

Aber die Tatsache, dass Sie auf mein Ultimatum hin weder Drama geschoben hat noch versucht hat zu vertuschen oder zu verteidigen hat in mir, und ich weiss nicht ob das richtig ist, den Gedanken geweckt Ihr noch eine letzte Chance zu geben.

Es ist eine abartige Situation. Zu wissen, dass mein Bruder mit dem Mädel geschlafen hat. Kein Mensch der Welt ist in der Lage genau nachzuvollziehen, was das Mädchen dazu getrieben hat, wo ich Sie gar nicht mal in unsere Familie überhaupt eingeklinkt hatte(ich war mir ja nicht sicher wos hingeht) und nichts in der Welt lässt mich die Entschuldigung meines Bruders akzeptieren. Rein gar nichts. Womöglich heilt Zeit alle Wunden, aber ich sehe keinen rationalen Grund da irgendwie klein beizugeben.

Ich weiss nicht genau worauf ich mit diesem Thread abziele. Probably wird es darauf hinauslaufen, dass mir hier gesagt wird, dass es ein abartiger Fehler war ihr noch eine Chance zu geben und vielleicht brauche ich auch gerade das. Allerdings habe ich bewusst während der Englandzeit keine Verpflichtungen gewählt und ihr das klargemacht. Hätte Sie mit SONSTWEM rumgemacht wär mir das SCHEISS EGAL gewesen. Sie hätte es wohl sowieso erstmal für sich behalten. Das Manko ist nur, dass es mein BRUDER war. Und sie das WUSSTE. Sie kannte Ihn nichtmal als ich Sie kennenlernte und er Sie ebensowenig. Ich weiss nicht in welcher kranken Welt sowas möglich ist. Wie Menschen nicht in der Lage sind einen Funken Moral und Anstand zu haben um festzustellen, dass eine solche Situation eventuell "ziemlich viel Schaden anrichten könnte(für meinen Bruder noch dazu: Gemessen daran WAS ICH in den letzten 2 Jahren alles für Ihn getan habe und wie er mich mitgenommen hat). Ich weiss auch nicht wie ich dem Mädchen noch eine Chance geben konnte. Vermutlich weil ich Sie de facto nicht schlecht finde, vermutlich aber auch weil ich Angst davor danach zu lange trocken zu liegen (Oneitis? Ich dene ja)

Ich war mir hundertprozentig sicher, das sofort zu beenden, doch nach dem Gespräch mit meinem engsten (Kindergarten-)Freund habe ich ihr nochmals eine Chance gegeben. Er sagte: "Wenn es ihr wirklich Leid tut, dann sag Ihr ins Gesicht, dass es kein Vertrauen mehr gibt und dass Sie sich mehr als bloß qualifizieren muss um noch Chancen bei dir zu haben". Danach habe ich gehandelt. Ob das nun richtig war.

Was mich nun beschäftigt ist: Wie geht sowas? Wie kann ein eigener Bruder sowas tun? Wie kann er auch noch die Dreistigkeit besitzen(dabei wurde mir WIRKLICH und nicht nur sprichwörtlich schlecht) zu versuchen sich RAUSZUREDEN und irgendwelche Begründungen und Schutzwälle zu erfinden. Wie kann ein Mädchen was mir noch einen Kuss verweigerte "Das willst du nich ich habe einen Freund" auf einmal himmelfreudig jauchzend während ich in England bin OHNE HEMMUNGEN sich von meinem Bruder befriedigen lassen(Es war wohl "nur" ein handjob) und anschließend sagen "Ich weiss nicht was da passiert ist".

Entweder ich habe keine Ahnung von der Menschlichkeit oder das ist einfach nur abnormal.

Naja ich hoffe, dass hier der ein oder andere hierzu äußern kann. Ein bisschen Kopf leer bürsten und Tatsachen aufzeigen könnte ich gerade gut gebrauchen.

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1. Mein Alter: 21

2. Alter der Frau: 18

3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: Etliche / i.m.o mLTR

4. Etappe der Verführung: FC

5. Beschreibung des Problems: Fremdgehen

6. Frage/n: Ich hoffe eher um Reflektion.

Die Sache ist Folgende:

Ich hatte unmittebar nach dem Abitur beschlossen ins Ausland zu gehen. Das Abi war top, ich war guter Dinge. Ich hatte zu Schulzeiten die feste Regel "do not shit where you eat" und habe mich daran gehalten. Nach dem Abi gab es eine kurze Beziehung ( etwa 1 Monat ) und direkt im Anschluss eine bis jetzt andauernde Sache. Wie man sich denken kann sehr kompliziert. Das Mädel schien mir erst sehr unsympathisch nachdem Sie nach dem ersten Date wie wild an mir rumgefummelt hat und im Vorfeld klare Signale gegeben hat. Und zwar keine klaren Signale der Marke "Einreden" sondern wirklich klare Signale. Trotzdem hat sie nach einem versuchten KC von mir abgeblockt und gesagt: "Das willst du nicht, ich habe einen Freund."

Ich habe Sie daraufhin freundlich zur Tür rausbefördert und 2 Wochen nichts von ihr gehört. Danach meldet Sie sich wie Leid es Ihr tut und, dass Sie in Retrospektive anders gehandelt hätte. Also nochn Date und diesmal funkts und zwar gewaltig. Es folgen sehr angenehme 1 - 2 Monate woraufhin ich nach England fliege, was Sie wusste. Wir haben uns darauf geeinigt keine Fernbeziehung zu haben und einfach zu schauen wies uns nach dem Aufenthalt ging. Sie hatte schon einen Besuch für Dezember geplant.

Ein Jahr sollte es werden, es blieben aber nur 3 Monate. Der Grund: Ich hatte vor 8 Jahren mal eine Angststörung diagnostiziert und behandelt bekommen. Seitdem war damit nichts mehr. In England hatte ich aber urplötzlich 2 Panikattacken weswegen es für mich am Besten schien zurückzukommen und das behandeln zu lassen. Habe ich auch sofort alles veranlasst und ist am Laufen. Sie will mich dann auch sofort sehen, wir machen wild und hemmungslos rum und es eskaliert, ein klasse Tag to be honest. Am nächsten Tag schaut Sie wieder vorbei und lässt eine Bombe platzen: "Ich bin fremdgegangen". Ich sag "Ist okay, du bist ehrlich und ich habe dir keine Verpflichtungen auferlegt auch wenn es natürlich nicht der beste Augen..." - Sie unterbricht: "Mit deinem Bruder."

RÖMMS. Ich bin mir nicht sicher ob es etwaige Dinge in der PU - Szenerie schon gab. Ich war überfordert. Einerseits konnte ich das Mädel super leiden, aber andererseits...Der Bruder verdammt. Er ist 26. 8 Jahre älter. Ist depressiv ( diagnostiziert ) und hat Suizid - Versuche hinter sich. Ich habe mir in den letzten 1 - 2 Jahren merhmals den Arsch für Ihn aufreissen müssen ( neben dem Abi welches ich mit 1, irgendwas mit Bravour bestanden hatte ), habe den Notarzt gerufen, Ihm geholfen, Ihn besucht, ALLES. "Blut ist dicker als Wasser". Tja denkste. Als ich besagtes Mädel das erste mal datete, sagte er "Wenn du die nicht nimmst, nehme ich sie gerne". Das nahm ich nicht ernst. Denn er ist mein Bruder. Keine Moral der Welt, keine rational erklärbale Logik würde ein ernstnehmen dieser Aussage ermöglichen. Nun mein Fehler: Ich habe da nie nachgehakt. Und blöd wie ich war sagte ich wohl irgendwann mal auf seine Frage wies mit Ihr liefe: "Keine Ahnung. Kann gut sein, dass ich in England neue Mädels kennenlerne". Genau DIESEN Satz hat er als absoulute Rechtfertigung für sein Verhalten gewählt. Es tue ihm zwar vollkommen Leid, aber seine Depression und weder er noch Sie wissen warum es passiert ist und ich hatte zu seiner Verteidigung(so sein Wortlaut) ja auch gesagt, dass das nichts festes ist und er stehe ja eigentlich auch nicht auf Blondinen und habe auch schon seinen Therapeuten angerufen.

Abgesehen davon, dass ich Ihn am Liebsten windelweich geprügelt hätte und ihn mit der Kelle über die Wupper geschickt hätte, blieb da aber das Mädchen. Nach inniger Diskussion mit vertrauenswürdigen Freunden hatte ich 2 Möglichkeiten: Direkt abschiessen, oder Ihr ein Ultimatum stellen. Direkt abschiessen würden wohl 98% aller PUler empfehlen, aber ich bin zu Ihr gegangen und habe Ihr gesagt: "Du hast dein Vertrauen bei mir verspielt Mädchen und ich biete dir an, es wieder zurückzubekommen aber verspreche dir nicht, dass das hier hinhauen wird". Sie meint "Es wäre dumm das nicht zu tun", nachdem Sie mir am Tag davor schon erzählt hat wie Leid es Ihr tut, was für eine Scheisse Sie da getan hat, dass Sie sich in dem Moment nicht über Ihre Gefühle im Klaren war (Bullshit), es nochmal versuchen will und nochmal Entschuldigung und nochmal es tut mir Leid, ich fühle mich bei dir so glücklich und möchte, dass ich das zurückgeben kann. An dem Abend hätte ich nein gesagt.

Aber die Tatsache, dass Sie auf mein Ultimatum hin weder Drama geschoben hat noch versucht hat zu vertuschen oder zu verteidigen hat in mir, und ich weiss nicht ob das richtig ist, den Gedanken geweckt Ihr noch eine letzte Chance zu geben.

Es ist eine abartige Situation. Zu wissen, dass mein Bruder mit dem Mädel geschlafen hat. Kein Mensch der Welt ist in der Lage genau nachzuvollziehen, was das Mädchen dazu getrieben hat, wo ich Sie gar nicht mal in unsere Familie überhaupt eingeklinkt hatte(ich war mir ja nicht sicher wos hingeht) und nichts in der Welt lässt mich die Entschuldigung meines Bruders akzeptieren. Rein gar nichts. Womöglich heilt Zeit alle Wunden, aber ich sehe keinen rationalen Grund da irgendwie klein beizugeben.

Ich weiss nicht genau worauf ich mit diesem Thread abziele. Probably wird es darauf hinauslaufen, dass mir hier gesagt wird, dass es ein abartiger Fehler war ihr noch eine Chance zu geben und vielleicht brauche ich auch gerade das. Allerdings habe ich bewusst während der Englandzeit keine Verpflichtungen gewählt und ihr das klargemacht. Hätte Sie mit SONSTWEM rumgemacht wär mir das SCHEISS EGAL gewesen. Sie hätte es wohl sowieso erstmal für sich behalten. Das Manko ist nur, dass es mein BRUDER war. Und sie das WUSSTE. Sie kannte Ihn nichtmal als ich Sie kennenlernte und er Sie ebensowenig. Ich weiss nicht in welcher kranken Welt sowas möglich ist. Wie Menschen nicht in der Lage sind einen Funken Moral und Anstand zu haben um festzustellen, dass eine solche Situation eventuell "ziemlich viel Schaden anrichten könnte(für meinen Bruder noch dazu: Gemessen daran WAS ICH in den letzten 2 Jahren alles für Ihn getan habe und wie er mich mitgenommen hat). Ich weiss auch nicht wie ich dem Mädchen noch eine Chance geben konnte. Vermutlich weil ich Sie de facto nicht schlecht finde, vermutlich aber auch weil ich Angst davor danach zu lange trocken zu liegen (Oneitis? Ich dene ja)

Ich war mir hundertprozentig sicher, das sofort zu beenden, doch nach dem Gespräch mit meinem engsten (Kindergarten-)Freund habe ich ihr nochmals eine Chance gegeben. Er sagte: "Wenn es ihr wirklich Leid tut, dann sag Ihr ins Gesicht, dass es kein Vertrauen mehr gibt und dass Sie sich mehr als bloß qualifizieren muss um noch Chancen bei dir zu haben". Danach habe ich gehandelt. Ob das nun richtig war.

Was mich nun beschäftigt ist: Wie geht sowas? Wie kann ein eigener Bruder sowas tun? Wie kann er auch noch die Dreistigkeit besitzen(dabei wurde mir WIRKLICH und nicht nur sprichwörtlich schlecht) zu versuchen sich RAUSZUREDEN und irgendwelche Begründungen und Schutzwälle zu erfinden. Wie kann ein Mädchen was mir noch einen Kuss verweigerte "Das willst du nich ich habe einen Freund" auf einmal himmelfreudig jauchzend während ich in England bin OHNE HEMMUNGEN sich von meinem Bruder befriedigen lassen(Es war wohl "nur" ein handjob) und anschließend sagen "Ich weiss nicht was da passiert ist".

Entweder ich habe keine Ahnung von der Menschlichkeit oder das ist einfach nur abnormal.

Naja ich hoffe, dass hier der ein oder andere hierzu äußern kann. Ein bisschen Kopf leer bürsten und Tatsachen aufzeigen könnte ich gerade gut gebrauchen.

Oh ja, die Situation ist heikel, meine Fresse.

Das ist mal ne harte Nummer.

Versuchen wir das einmal aufzudröseln:

1.) Dein Mädel geht fremd

2.) Dein Bruder baut Mist

3.) Dein Mädel geht nicht nur fremd (sie wird ihre Gründe haben), sie ist auch noch so respektlos (Bruder), dass es nicht mehr schlimmer werden kann

4.) Dein Bruder hat ernsthafte Probleme

Du scheinst irgendwie noch einigermaßen klar in der Birne zu sein, aber wieso hast Du sie nicht auf den Mond geschossen?

Kannst Du Dir ernsthaft vorstellen, dass Du mit dieser Frau eine ernsthafte Beziehung weiterführen kannst? Wie sollst Du wieder vertrauen?

Und ja, Blut ist dicker als Wasser. Frauen kommen und gehen, Familie bleibt.

Dein Bruder hat anscheinend massive Probleme und die sollte er selbst in den Griff bekommen. Allerdings wäre ich bereits bei seinen früheren Aussagen bzgl. ihr stutzig geworden. Du hast viel für ihn getan, wie ein Bruder eben. Du solltest allerdings keine Erwartungen daran knüpfen, da er momentan nicht zu rationalem Handeln in der Lage zu sein scheint.

Stell Dir die Frage weshalb Du sie nicht kickst und erst einmal mit der ganzen Sache abschließt. Wenn der Hass verflogen ist kann das mit deinem Bruder auch wieder in Ordnung kommen. Versuche nicht es zu verstehen, er ist vermutlich ganz schön von der Rolle. Das ist keine Entschuldigung für sein Verhalten. Er wird früher oder später realisieren was für einen Blödsinn er abgezogen hat.

Gibt es bei Dir nicht noch andere Frauen?

bearbeitet von wasch-saloon

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Sorry, sie hat doch ihren Ex(?) auch mit dir betrogen! Ihr Grundschema, für ein bisschen Aufmerksamkeit die Beine breit zu machen, war dir von Anfang an bekannt. Und auch Depressionen eignen sich nicht dazu, zu entschuldigen, die Whatever seines Bruders zu knallen. Billige Ausreden, von beiden. Sie waren geil aufeinander und haben es getrieben und dir erzählt und dich wieder in die missliche Situation gebracht, zu handeln, während sie sich auf ihr mea culpa zurücklehnen können.

Aber du hast eine Entscheidung getroffen und eine klare Ansage gemacht. Gut, hoer kann dir keiner sagen, was richtig und was falsch ist. Hier kennen alle ur den kleinen Ausschnitt, den du beschreibst. Aber stehst du hinter deiner Ansage? Wie soll sie dein Vertrauen wieder gewinnen? Wie wirst du reagieren, wenn der Zweifel bleibt, auch wenn sie nicht wieder fremdgeht? Bleib dir gegenüber ehrlich und nimm auch kurzzeitigen Schmerz in Kauf. Offensichtlich warst du bisher ein Kämpfer, aber lerne, dass nicht nur du kämpfen musst sondern auch deine Umwelt ihren Beitrag leisten muss. Das darfst du einfordern.

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Dein Bruder hat dein Mädel gebumst mit dem du VOR deiner Abreise abgemacht hast das ihr keine Beziehung habt? Dein Bruder hat dich vorher (zwar ungeschickt) gefragt ob er sie haben darf und du hast ihm einen indirekten Freibrief gegeben?!

Du musst dringend an deiner Kommunikation arbeiten das Schlamassel in dem du jetzt steckst hast du zu großen Teilen selbst zu verantworten.

Wenn du nicht im Vorhinein die "Scheißegal" Einstellung zur Schau getragen hättest wäre es nicht dazu gekommen.

Um dein Problem zu lösen musst du jetzt ein paar Dinge tun:

1. Rede mit deinem Bruder, das darf nicht zwischen euch stehen. Gib ihm die Gelegenheit sich zu entschuldigen, erkenne deinen eigenen Anteil an der Situation (s.o.) an und schaff die Sache aus der Welt. Dein Bruder hat genug Probleme und du anscheinend auch.

2. Das Mädel hat hart verschissen! Mehr als nur qualifizieren finde ich den richtigen Weg. Ich sehe zwei Möglichkeiten. Die eine ist du machst sie zu deinem FB und hältst sie auf Abstand bis du Lust auf sie hast. Dann darf sie gerne vorbeikommen und DICH beglücken.

Die andere ist du ignorierst sie richtig. Kein stinknormaler Freeze sondern richtig aufs Abstellgleis für mindestens 6 Wochen. Wenn sie in der Zeit nicht x-mal investiert wird sie genextet.

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