Fernsehpremiere "Die Verführungskünstler" 18. November 2013 23:30 Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 6 6

[Lebesgue 18]

Hab's mir auch mal angeguckt. Biff trifft's ganz gut mit seiner Einschätzung. Mich würde interessieren ob einige der Akteure hier auch im Formum aktiv sind. Insbesondere vielleicht die Leute von der Pickup-Con. Mods, AMs oder Admins?!

[Rago 32]

Hab's mir auch mal angeguckt. Biff trifft's ganz gut mit seiner Einschätzung. Mich würde interessieren ob einige der Akteure hier auch im Formum aktiv sind. Insbesondere vielleicht die Leute von der Pickup-Con. Mods, AMs oder Admins?!

Nunja, Robert...das bin ich.

Gabriel und Basti...weiß ich gar nicht

zur progressive seductions selbst.

Sergej war hier glaube ich früher unter dem Namen "Ra" bekannt und der schlacksige neben ihm ist "subZero"

[Tom373 1133]

Hi,

ich fand es erstmal cool daß solch Film über die PU- Szene erstellt wurde. Trotzdem finde ich, daß dieser film nicht gelungen war/ist und darum auch eine große Chance vergeudet wurde, der Öffentlichkeit nahe zu bringen, was PU wirklich bedeutet.

Warum habe ich diese Meinung?

Genau deswegen hier:

Total traurige Stimmung... Niedergeschlagenheit pur... Da kriegt man ja depressionen von.

Daneben auch langweilig, scheint mir ein roter Faden oder die Geschichte zu fehlen.

Der Film wirkt größtenteils total deppresiv und traurig. man könnte meinen daß dies ein Film über die Emo-Szene und nicht über die PU-Szene ist.

Mensch Leute, die Pu-Szene ist fröhlich, farbenfrau und interessant. Zumindest habe ich so die PU- Szene erlebt. und nicht wie von euch dargestellt, traurig & farblos.

Die einzigsten Farbtupfer in dem Film, welche ich sehen konnte waren die Sache Abends mit dem Stuttgarter Lair (so ähnlich läuft es auch bei uns Dortmundern) und dem Clubgame.

Aber ansonsten war der Film einfach nur langweilig und hat mitnichtens das erfüllt, was der trailer dazu versprochen hatte! Man hat irgendwie immer auf den großen Bumm, das Finale, gewartet und wurde letztendlich genauso seicht aus dem film entlassen, so seicht wie der Film begonnen hat.

Ich finde die Doku ist gut gelungen, gibt einen Einblick in die Community und ich denke darum geht es hauptsächlich.

Durch die reißerische Berichterstattung über PU, haben viele Leute eine total falsche Vorstellung von uns bekommen :/

PS: Arbeitet mal an eurer Bankdrückentechnik ;D

Nein, die Doku ist eben nicht gelungen gewesen. Diverse Gründe dazu, warum ich dieser meinung bin, habe ich bereits oben geschrieben.

beifügen möchte ich noch, daß die Community völlig falsch dargestellt wurde. Ich jedenfalls kenne die Communitiy anders! Nämlich als farbenfrohe und actiongeladene Gruppe von Männern, welche für jeden Spaß zu haben sind.

Und ich kenne die communitiy nicht als farb- & energielose Gruppe von Männern, wie sie in diesem Film dargestellt wurde.

So, eine negative Sache noch, welche mir sehr bitter bei diesem Film aufgestoßen ist:

Man bekommt den Eindruck, daß es sich bei PU um eine Sekte bzw. Sekten ähnliche Verhältnisse handelt.

Ich möchte aber nicht nur Meckern, darum noch zum Schluß 3 Punkte, welche mir wirklich sehr an dem Film gefallen haben:

1. das abschliessen mit alten Hindernissen bzw. negativen Einflüssen

2. Das Stuttgarter Lair am Abend. Ich fand die dort vorherrschende Atmoshäre super und ich konnte auch ein paar Anregungen fürs Dortmunder Lair mitnehmen.

3. Das Club-/Dancegame.

Zum Schluß noch eine Frage an Rago, dem Te; Du bist ja auch in dem Film zu sehen. Und hast Dich als den robert in dem Film "geoutet". dafür erstmal meinen größten respekt. ich selbst weiß nämlich, daß es super ist, wenn man so wie Du und auch wie ich mit offenen Visier "kämpft" und daß man dadurch auch verdammt angreifbar wird.

Meine Frage an Dich; Du bist ja nun mit 2009 schon etwas länger in der Szene bzw. beschäftigst dich schon etwas länger mit PU als ich z.B, welcher sich erst 2010 zu PU gefunden hat.

Hast Du nun immer noch diese Schwierigkeiten, wo von in dem film die Rede war ( diesen eindruck habe ich nämlich) oder sagt du nun nach 3- 4 jahren Pu "Ok, ich weiß nun wie der Hase lang läuft und meistens klappt es auch mit den frauen."?

[Rago 32]

Der Film wirkt größtenteils total deppresiv und traurig. man könnte meinen daß dies ein Film über die Emo-Szene und nicht über die PU-Szene ist.

Mensch Leute, die Pu-Szene ist fröhlich, farbenfrau und interessant. Zumindest habe ich so die PU- Szene erlebt. und nicht wie von euch dargestellt, traurig & farblos.

Die einzigsten Farbtupfer in dem Film, welche ich sehen konnte waren die Sache Abends mit dem Stuttgarter Lair (so ähnlich läuft es auch bei uns Dortmundern) und dem Clubgame.

Aber ansonsten war der Film einfach nur langweilig und hat mitnichtens das erfüllt, was der trailer dazu versprochen hatte! Man hat irgendwie immer auf den großen Bumm, das Finale, gewartet und wurde letztendlich genauso seicht aus dem film entlassen, so seicht wie der Film begonnen hat.

Erstmal danke ich auch dir für die Resonanz, ich teile deine Ansicht nicht, kann sie aber doch nachvollziehen.

Ohne die Arbeit der Regisseurin verteidigen zu wollen möchte ich zumindest erklären wie es vielleicht zu dieser Wirkung kam.

Man bedenke, die Dreharbeiten haben vor 3Jahren angefangen und liefen ein Jahr, ich war damals z.B. noch Schüler und wir alle 3

haben uns natürlich weiterentwickelt, und das beziehe ich jetzt nicht nur auf PU.

Ich war damals bei der Organisation im Berliner Lair involviert (so habe ich auch erst die Regisseurin kennengelernt).

Mein Eidnruck von der PU Szene ist auch der das sie bunt und energetisch ist, aber bei einigen auch mehr Schein als Sein.

Gerade im Lair habe ich auch viele komplett kaputte Leute erlebt (Beispiel hierfür gab es mal im Deutschlandradio).

Ich hab den Eindruck gewonnen das man sich eher einen kleine Kreis an Leuten suchen muss in dem man PU praktiziert und beim Rest der Community Vorsicht walten lassen muss. In der Doku ging es auch darum mit Dingen konfrontiert zu werden die man vorher vermieden hat (Kommerzielle Seminare) und du hast wohl gemerkt das ich da kein Freund von war, bin oder je sein werde. Wobei Gabriel zu dieser Zeit einen ganz anderen Standpunkt vertrat.

Damals war die Medienpräsenz noch nicht ganz so stark und ich hatte auch das Gefühl das sie Szene sich damals ganz schön unreflektiert selbst feierte

und einige Leute dachten den goldenen Schlüssel gefunden zu haben. Das hatte sicherlich Einfluss auf meine Stimmung damals.

Bezüglich Dancegame etc. :

Bei jedem Film wird natürlich viel mehr gedreht als am Ende gezeigt wird. Jede Frau die dort zu sehen ist musste nach nem Approach oder sowas eine Einverständsniserklärung unterzeichnen. Du kannst dir vorstellen das da nicht jede mitgemacht hat.

Die Doku erhebt keinen Anspruch auf Vollständigkeit, dafür reichen die vorgegebenen 70Minuten einfach nicht.

Der Fokus lag eben auf den Leuten die PU betrieben und ihren Motiven.

Zum Schluß noch eine Frage an Rago, dem Te; Du bist ja auch in dem Film zu sehen. Und hast Dich als den robert in dem Film "geoutet". dafür erstmal meinen größten respekt. ich selbst weiß nämlich, daß es super ist, wenn man so wie Du und auch wie ich mit offenen Visier "kämpft" und daß man dadurch auch verdammt angreifbar wird.

Meine Frage an Dich; Du bist ja nun mit 2009 schon etwas länger in der Szene bzw. beschäftigst dich schon etwas länger mit PU als ich z.B, welcher sich erst 2010 zu PU gefunden hat.

Hast Du nun immer noch diese Schwierigkeiten, wo von in dem film die Rede war ( diesen eindruck habe ich nämlich) oder sagt du nun nach 3- 4 jahren Pu "Ok, ich weiß nun wie der Hase lang läuft und meistens klappt es auch mit den frauen."?

Eigentlich bin ich sogar schon seit 2008 dabei :D

Sicher hab ich noch Schwierigkeiten, mal mehr und mal weniger. Es ist ein Prozess der nie abgeschlossen sein wird.

Aber gesamt gesehen bin ich viel entspannter und souveräner als damals. Ich hab in der Zwischenzeit schon wieder so viel erlebt, erreicht, aber auch durchgemacht, Erfahrungen über die ich letztlich froh bin. Wenn ich den Film schaue roll ich hier und da mal lächelnd mit den Augen, aber ich muss mich für nichts schämen und bin umso stolzer über meine Entwicklung wenn ich zurückblicke.

Inzwischen weiß ich aber auch was ich möchte und was nicht.

Vielleicht ist es ein bisschen wie mit dem paddeln gegen einen Strom. Hört man auf zu paddeln, treibt man zurück. Ich bin wohl kein richtig aktiver PUler mehr der wöchentlich sargen geht. Aber es gibt Phasen, in denen "trainiere" ich wieder mehr, bis ich mein Ziel erreiche, und dann lass ich es wieder etwas plätschern, bis ich merke das ich nicht mehr da bin wo ich sein will.

Hoffe das erscheint erstmal nachvollziehbar. ;)

[Stuntman 562]

Joa, ein Beitrag, der ganz gut meine Erwartungen an die Pick Up-Community widerspiegelt.

Ich fang mal damit an, was mir gut gefallen hat:
Zum Ende hin schön wie die 2 Protagonisten Robert und Gabriel reflektieren. Bspw. Pick Up-Con.

PickUp aus der Marketing/Business-Sichtweise kam auch recht gut rüber. Hat PS in gewisser Weise ja auch Mut gehabt, sich bei den Business-Treffen filmen zu lassen.

Ansonsten hat man wieder gesehen, wie seltsam der Großteil der Community ist:

Soll nicht böse gemeint sein, aber es entsteht das Bild einer Gruppe von Verlierern. Verlierer mit Eiern, aber mehr auch nicht. Peinlicher Höhepunkt der Lairtreff mit dem dicken Kerl und dem Tittenspruch. Bei der Pickup Con und den Trommlern war ich auch ziemlich am Grinsen. In meinen Augen total albern.

Die Männerhandtasche im Club, der Kerl der ganz stolz von seinen 3 KCs erzählt oder die beiden Jungs, die hinter den 2 Frauen hinterherrennen, wie 14 jährige, unterstreichen, dass einige hier nicht ganz zu Unrecht als PU-Robots bezeichnet werden.

Bei all dem muss natürlich beachtet werden, dass die Regisseurin iriesigen Einfluss nimmt und durch Schnitt, manche Sachen übergespitzt darstellen kann.

Im Endeffekt hat man zahlreiche Männer gesehen, die nicht unbedingt Aufreißer werden wollen, sondern einfach auf der Suche nach einer Frau sind, die sie glücklich macht. Und dass man dafür vielleicht doch keine 50 Lays braucht, gebe ich zu Bedenken.

VIel Erfolg bei der Suche!

[-McLovin- 1]

Habe mir die Doku soeben auf der ARD-Mediathek reingezogen und muss sagen: sicherlich nicht die beste Doku, die ich je gesehen habe, aber dennoch ganz interessant.

Da ich selbst PU-Interessierter bin, mich aber nicht "tiefer" darin befinde(n möchte), hat mir die Entwicklung der beiden Protagonisten ganz gut gefallen. Ich weiß jetzt natürlich nicht, ob die Filmemacherin mit der Darstellung der ProgressiveSeduction-Organisation bewusst diesen Eindruck vermitteln will (und damit manipulativ einwirkt), oder es die volle Realität widerspiegelt, aber ProgressiveSeduction kommt hier ganz und gar nicht gut rüber. Als Zuschauer erhält man unweigerlich der Eindruck, es in erster Linie mit einem gut kalkulierenden Wirtschaftsunternehmen zu tun zu haben, das sich ganz und gar sektiererischer Elemente bedient. Bei diesem Coach musste ich mich zumindest zweimal richtig fremdschämen, insb. bei diesem Marschbefehl im Seminarraum sowie seinem Vortrag auf der Pickupcon im frankfurter Velvet Club. Für mich auch aus marketingtechnischen Gründen völlig unerklärlich, weshalb sie sich in einer Doku so tief in die Karten schauen lassen und sich dabei filmen lassen, wie sie über Preise etc. diskutieren. Von vermeintlich bestens ausgebildeten Menschenlesern muss man doch erwarten können, dass sie abschätzen können, welchen Eindruck sie damit beim Publikum hinterlassen.

Was ich sonst gut aus der Doku mitnehmen kann, ist die Erkenntnis der beiden Jungs, dass PU nur ein Modell und nicht die allerletzte Wahrheit ist. Genauso sehe ich das nämlich auch. PU vermittelt für den ersten Moment einige sehr nützliche Tipps beim Spiel, hinterher kommt es aber auf die eigene Persönlichkeit an. Inwiefern es machbar ist, sich durch "Persönlichkeitsentwicklung" ein neues Verhalten anzutrainieren (oder sich selbst zu konditionieren) halte ich für ziemlich fraglich.

[The Bloke 2712]

Schade in der Mediathek findet man das Teil nicht mehr. Hat mir jemand ne aktuelle Kopie / Version? Dankeschön!

[Lelleck 1500]

Hier war glaub ich auch n youtube Link irgendwo

[The Bloke 2712]

Nö da war nichts.

[Vice! 2488]

Nö da war nichts.

In dem Unterforum Pick-Up Stuff, gibt's zu der Doku auch nen Thread. Da findest du den YT-Link.

[The Bloke 2712]

Thanks!

[The Bloke 2712]

Verdammt, auf Youtube ist es auch down. Scheint nirgendwo mehr verfügbar zu sein.

Ich will die verdammte Doku sehen! Immerhin war Sebastian eine Weile lang mein Wing! :D Will sehen, wie er sich auf nem Bildschirm macht ;)

[Alaric 125]

Verdammt, auf Youtube ist es auch down. Scheint nirgendwo mehr verfügbar zu sein.

Ich will die verdammte Doku sehen! Immerhin war Sebastian eine Weile lang mein Wing! :D Will sehen, wie er sich auf nem Bildschirm macht ;)

Alle Coaches wurden so schlecht wie nur möglich dargestellt.

Als ich ihn gesehen habe, musste ich jedenfalls an den hier denken:

http://www.youtube.com/watch?v=tAR-fcKMLCA

[Mendoza 1286]

Läuft sicher demnächst noch in anderen Dritten. Die reichen ihre Produktionen doch immer durch.

Ich muss aber auch mal was Gutes sagen, der RA hat sich äuerlich sehr positiv verändert, finde ich. Sieht jetzt richtig erwachsen und seriös aus (mal ganz unabhängig von den Inhalten, die er predigt) und nicht mehr so "prollig" wie früher.

[Kepler 256]

Ne Rezension zum Film von irgendner Seite:
http://www.news.de/tv/855474785/single-abzocke-vorsicht-vor-pick-up-methoden/1/

Zitat:
"So abstoßend das Frauenbild der Pick-upper auch ist, die wirklich Leidtragenden dieses Geschäfts sind die Männer, die Unsummen für schwachsinniges Coaching ausgeben, das sie nicht zu Casanovas, sondern abstoßenden Großkotzen macht. Frauen, die halbwegs bei Verstand sind, bringen sich schleunigst in Sicherheit oder halten sie nach anfänglichem Entgegenkommen schön auf Abstand, bis eine Andere ins Visier genommen wird."

WTF?
Die sollten sich mal einlesen...

[Cycle 4202]

Ups…

November 28, 2013 bearbeitet von Cycle

[wintersun 2]

Wiederholung:

am 12.01.2014, 20.15 Uhr in eins|plus

am 13.01.2014, 02.00 Uhr in eins|plus

am 13.01.2014, 12.45 Uhr in eins|plus

am 13.01.2014, 18.45 Uhr in eins|plus

Vielleicht schafft es ja jemand das im neuen Jahr aufzunehmen, würde mich auch interessieren ;)

(http://www.swr.de/marktcheck/gesundheit-ernaehrung/junger-dokumentarfilm-verfuehrungskunst/-/id=2248976/nid=2248976/did=12192208/16yirbz/index.html)

Dezember 8, 2013 bearbeitet von wintersun

[Yan 187]

Man kann sich auch einfach einen Mitschnitt auf DVD bei der Produktionsfirma bestellen.

[alpha-centauri 39]

/BUMP/

Jemand den Film?

[Lebesgue 18]

Versucht's mal bei onlinetvrecorder.com