Ist Hollywood schuld am Niceguy-Verhalten? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[Dreibein 1228]

Na gut. Ich dachte ich helfe dir nur bei deiner Problemorientiertheit.

Jetzt muss ich aber lachen. Seid wann bist Du denn ein Denker?

Aber gut, da Du mir helfen möchtest, gebe ich Dir eine Chance: Wo siehst Du bei mir "Problemorientiertheit" ?

Ich kann bei mir keinerlei "Problemorientiertheit" finden. Aber vielleicht übersehe ich ja etwas?

Wenn Du also etwas in dieser Richtung findest, werde ich Dir eine Familienpizza spendieren.

[just_smart 350]

Nur mal so als kleine Nebenbemerkung:

Hollywood bedient schlicht und einfach gewisse Wünsche und Hoffnungen, etc der Zuschauer. Damit machen die ihr Geld. Punkt. Nicht mehr und nicht weniger.

Und will der Großteil der Zuschauer sehen, wie man mit vieler, harter, tagtäglicher und beständiger Arbeit ein Mann wird, der ein Leben+Ausstrahlung vorzuweisen hat, die auf Frauen attraktiv wirkt?

Nein! Die Zuschauer wollen das nicht sehen. Sie wollen einfache, bequeme Lösungen. Etwas, das ihre Wunschvorstellungen bestätigt. Aus diesem Grund gibt es z.B. auch keine realistischen Filme, wie man jahrelang darauf hinarbeitet, erfolgreich im Job zu werden. Interessiert keinen.

Dann stattdessen lieber Filme über Leute, die etwa von heute auf morgen vom Schuhputzer zum Millionär werden. Oder von der Sekretärin zur Vorstandsvorsitzenden einer Modezeitschrift. Das wollen die Leute sehen! Das bedient ihre geheimen Wünsche vom bequemen Sofa aus!

Da kann also Hollywood nichts wirklich dafür. Wir sind alles selbst für unser eigenes Leben und unser Vorankommen verantwortlich. Wer sich lieber an Hollywood-Schmunzetten halten will, der soll das tun.

Gruß und out

js

Juni 19, 2013 bearbeitet von just_smart

[General Beta 11766]

Und dann erzählen ihm drittklassige Zeitungen, Filme und seine feministischen Lehrerinnen, er habe ein solcher Niceguy zu sein.

Ich hab echt gedacht (ich bin sogar ein Öftersdenker), du bemerkst dann doch deinen kleinen Fauxpas in der Argumentation. Aber wahrscheinlich war das nicht als Verantwortungsabgabe gemeint.

[Dreibein 1228]

Und dann erzählen ihm drittklassige Zeitungen, Filme und seine feministischen Lehrerinnen, er habe ein solcher Niceguy zu sein.

Ich hab echt gedacht (ich bin sogar ein Öftersdenker), du bemerkst dann doch deinen kleinen Fauxpas in der Argumentation. Aber wahrscheinlich war das nicht als Verantwortungsabgabe gemeint.

Richtig gedacht. Es war nicht als Verantwortungsabgabe gemeint. Ganz im Gegenteil:

Denn kein Mann ist von Natur aus ein solcher Niceguy. Wenn ein Mann sowas ist, hat man ihm das eingetrichtert (nebenbei bemerkt: mir wurde sowas nie eingetrichtert). Folglich hat er zwei Möglichkeiten:

- Damit aufhören, an sich arbeiten und Verantwortung für sich übernehmen

- Nicht damit aufhören, jammern und keine Verantwortung für sich übernehmen

Deine Wahl.

[Gast Creal]

Wie kleine Kinder. Damit ist nicht die positive Form des Kind im erwachsenen Mannes gemeint.

[Tom373 1133]

Denn kein Mann ist von Natur aus ein solcher Niceguy. Wenn ein Mann sowas ist, hat man ihm das eingetrichtert (nebenbei bemerkt: mir wurde sowas nie eingetrichtert). Folglich hat er zwei Möglichkeiten:

- Damit aufhören, an sich arbeiten und Verantwortung für sich übernehmen

- Nicht damit aufhören, jammern und keine Verantwortung für sich übernehmen

Deine Wahl.

Richtig. So sieht es aus.

[Handkerchief 0]

Fangen wir mal ganz von vorne an:

Ein junges Kerlchen entwickelt das Interesse für das andere Geschlecht... [...]

Ok, alles klar. Gut daß ich gefragt hab - da meintest du nämlich doch was Anderes als ich dachte

[chad 7]

Und um bei der Augangsfrage zu bleiben, die holde Maid hat doch immer ihren Jugendfreund, welcher sich vom Omega über lange Wege zum Alpha bzw Beta entwickelt. Während dieser sich nun entwickelt, vergnügt sie sich halt mit den vorhandenen Alphas.

Leute, ihr habt wirklich ernsthafte "Minderwertigkeitsprobleme"...wenn ihr tatsächlich glaubt, ihr seid echte "Alphas", nur weil ihr es geschafft habt eine Frau klarzumachen und zu bangen...als ob Sex eine Art "Trophäe" wäre...solche Post's sind peinlich. Ist man als Mann der eine feste Freundin haben möchte, sie heiraten und irgendwann mit ihr Kinder zeugen will, automatisch gleich ein "AFC"-Loser oder wie soll ich das verstehen?

Juni 19, 2013 bearbeitet von chad

[surry 107]

Und um bei der Augangsfrage zu bleiben, die holde Maid hat doch immer ihren Jugendfreund, welcher sich vom Omega über lange Wege zum Alpha bzw Beta entwickelt. Während dieser sich nun entwickelt, vergnügt sie sich halt mit den vorhandenen Alphas.

Leute, ihr habt wirklich ernsthafte "Minderwertigkeitsprobleme"...wenn ihr tatsächlich glaubt, ihr seid echte "Alphas", nur weil ihr es geschafft habt eine Frau klarzumachen und zu bangen...als ob Sex eine Art "Trophäe" wäre...solche Post's sind peinlich. Ist man als Mann der eine feste Freundin haben möchte, sie heiraten und irgendwann mit ihr Kinder zeugen will, automatisch gleich ein "AFC"-Loser oder wie soll ich das verstehen?

Es geht um die allgemeine Handlung von (Hollywood)-Filmen. Wie laufen den die meisten Filme hab, Bsp. Footballstar hat das Mädchen, Nerd, AFC hat das Mädchen nicht; Footballstar entwickelt sich nicht weiter, Nerd, AFC entwickelt sich weiter, kriegt bzw. kriegt das Mädchen nicht.

Wer will schon jede Frau klarmachen, man will diese ja auch ein Stück weit kennenlernen. Und ja es geht um Sex, auf beiden Seiten oder glaubst du wir Männer haben unsere Trophäensammlung bzw. sehen dies als solche.

Es um indirekt um Aussagen einer gewissen Frau Sandberg die explicit dazu auffordert, dass Frau sich erstmal mit den Bad Guys austoben soll, der Nice-Guy oder auch AFC Loser kann später immer noch als Partner, Versorger ... gewählt werden.

[Rockstar- 32]

Ich würde hier auch auf die Philosophie zurückgreifen. Ganz nach Nietzsche: es gibt eben Herdenmenschen, die autoritätshörig sind, die immer buckeln und alles machen was verlangt wird. ( einfach gesagt) Und jeder Nice Guy ist ein absoluter Herdenmensch - er läuft mit, lässt sich alles gefallen und hört auf die Gesellschaft (Medien, Eltern etc.) bis er sich entscheidet auszubrechen und den Weg zum Herrenmenschen beschreitet.

[Vierviersieben 6011]

Und um bei der Augangsfrage zu bleiben, die holde Maid hat doch immer ihren Jugendfreund, welcher sich vom Omega über lange Wege zum Alpha bzw Beta entwickelt. Während dieser sich nun entwickelt, vergnügt sie sich halt mit den vorhandenen Alphas.

Leute, ihr habt wirklich ernsthafte "Minderwertigkeitsprobleme"...wenn ihr tatsächlich glaubt, ihr seid echte "Alphas", nur weil ihr es geschafft habt eine Frau klarzumachen und zu bangen...

Hat das jemand behauptet?

Mit einer einzelnen Frau zu schlafen hat wohl nicht viel mit "Alpha" im Sinne von Verführung zu tun.

als ob Sex eine Art "Trophäe" wäre...

De facto ist er das in einer hohen Zahl von Fällen - oder eher "Belohnung".

Für wen (ihn, sie, beide) das Ergebnis positiv ist, steht wieder auf einem anderen Blatt.

Den Weg dahin ebnet (von fool's mate abgesehen) der Mann.

solche Post's sind peinlich.

Weil sie nicht einer Überhöhung von feminin und/oder puritanisch ausgelegten "Moralvorstellungen" entsprechen?

Offene Frage meinerseits.

Ist man als Mann der eine feste Freundin haben möchte, sie heiraten und irgendwann mit ihr Kinder zeugen will, automatisch gleich ein "AFC"-Loser oder wie soll ich das verstehen?

Hat das jemand behauptet?

Ein "AFC" zeichnet sich ja gerade dadurch aus, wenig bis garkeine Kontrolle über den Bereich "Frauenkontakte" zu haben und entweder garkeine Freundin/Sexualpartnerin zu haben oder diese zwar vielleicht "auf dem Papier" zu haben, aber in der Beziehung selbst vollkommen (emotional und/oder sexuell) abhängig zu sein.

Die wenigsten AFCs werden also funktionierende Beziehungen haben. Und wenn sie diese haben, entsprechen diese (falls langfristig) dann meistens den Klischees von einer "unglücklichen Ehe", wo beide Partner aus anderen Motiven heraus zusammenbleiben - aber sicher nicht aus gegenseitiger Anziehung oder gar Liebe.

Ob Heirat unter heutigen juristischen Umständen nicht eher automatisch teil-betaisierend ist, sei dahingestellt. (Bei besonders religiöser Partnerin wäre es eventuell anders - was aber wohl ein extremer Sonderfall wäre)

[EnterSandman 98]

Es ist wie bei How I met your mother.

Es gibt die die sich an Ted orientieren und die die sich an Barny orientieren. Gezeigt wird beides, was du mitnimmst unterliegt nicht mehr der Verantwortung der Filmindustrie.

Ich frage mich, warum NIEMAND(!) auf mein Posting eingeht. Ich hatte folgendes Zitat eingefügt:

Zwar wird in dem Film munter (freilich ziemlich grobschlächtig) gebumst, aber ganz unverhüllt hat das nichts mit Liebe zu tun, was damit auch immer gemeint sei. Die wenigen Liebesszenen dagegen sind völlig asexuell. Und der Film endet geradezu mit einem Keuschheitsgelübde. Tony verspricht seiner Auserwählten, einer Aufsteigerin, mit der er ins Happy-End trudelt, er wolle versuchen, ihr Freund zu sein, ohne mit ihr zu schlafen -- obwohl sie, sagt er, ein Mädchen sei.

Hier wird doch Sex offensichtlich als etwas Böses dargestellt, das liegt nicht in der Verantwortung der Zuschauer. Meine Frage war, wenn man solchen Darstellungen glaubt, ob dies dann ein Niceguy-Verhalten fördert.

[Vierviersieben 6011]

Zwar wird in dem Film munter (freilich ziemlich grobschlächtig) gebumst, aber ganz unverhüllt hat das nichts mit Liebe zu tun, was damit auch immer gemeint sei. Die wenigen Liebesszenen dagegen sind völlig asexuell. Und der Film endet geradezu mit einem Keuschheitsgelübde. Tony verspricht seiner Auserwählten, einer Aufsteigerin, mit der er ins Happy-End trudelt, er wolle versuchen, ihr Freund zu sein, ohne mit ihr zu schlafen -- obwohl sie, sagt er, ein Mädchen sei.

Hier wird doch Sex offensichtlich als etwas Böses dargestellt, das liegt nicht in der Verantwortung der Zuschauer. Meine Frage war, wenn man solchen Darstellungen glaubt, ob dies dann ein Niceguy-Verhalten fördert.

Natürlich tut es das - weil brave Betas das solide Rückgrad demokratisch-konsumorientierter Gesellschaften sind:

Sie arbeiten hart (aber nicht eigenständig), sie konsumieren (aber nicht so viel, dass es über ihre Maße gehen würde) und vor allem sind sie beim ganz zentralen Lebensbereich "Liebe und Sexualität" auf Konsum- und Konformitätsmuster zurückgeworfen ("Erkaufe Dir Liebe mit Autos und Bausparverträgen! Erkaufe Dir Sex durch teures Parfüm! Kauf 10 Diätpillen statt Sport zu machen! Arbeite 500 Stundne statt 200, sonst kannst Du keine Frau versorgen und bist kein "richtiger Mann"!), die für unsere de facto- overlords (Finanz- und Wirtschaftsoligarchen, obere Manager- und Politikerkaste) einfach unglaublich nützlich sind.

Wieso fragst Du danach?

Es ist offensichtlich, dass diese Dimension (zusammen mit anderen natürlich) Medienproduktionen wesentlich mitprägt.

[reventazón 559]

Natürlich tut es das - weil brave Betas das solide Rückgrad demokratisch-konsumorientierter Gesellschaften sind:

Sie arbeiten hart (aber nicht eigenständig), sie konsumieren (aber nicht so viel, dass es über ihre Maße gehen würde) und vor allem sind sie beim ganz zentralen Lebensbereich "Liebe und Sexualität" auf Konsum- und Konformitätsmuster zurückgeworfen ("Erkaufe Dir Liebe mit Autos und Bausparverträgen! Erkaufe Dir Sex durch teures Parfüm! Kauf 10 Diätpillen statt Sport zu machen! Arbeite 500 Stundne statt 200, sonst kannst Du keine Frau versorgen und bist kein "richtiger Mann"!), die für unsere de facto- overlords (Finanz- und Wirtschaftsoligarchen, obere Manager- und Politikerkaste) einfach unglaublich nützlich sind.

Vor diesem Hintergrund gesehen ist die mediale Rekuperation nichtkonformistischer männlicher Rollenbilder ein ganz zentrales Steuerungsinstrument.

[Gast Creal]

Es ist wie bei How I met your mother.

Es gibt die die sich an Ted orientieren und die die sich an Barny orientieren. Gezeigt wird beides, was du mitnimmst unterliegt nicht mehr der Verantwortung der Filmindustrie.

Ich frage mich, warum NIEMAND(!) auf mein Posting eingeht. Ich hatte folgendes Zitat eingefügt:

Zwar wird in dem Film munter (freilich ziemlich grobschlächtig) gebumst, aber ganz unverhüllt hat das nichts mit Liebe zu tun, was damit auch immer gemeint sei. Die wenigen Liebesszenen dagegen sind völlig asexuell. Und der Film endet geradezu mit einem Keuschheitsgelübde. Tony verspricht seiner Auserwählten, einer Aufsteigerin, mit der er ins Happy-End trudelt, er wolle versuchen, ihr Freund zu sein, ohne mit ihr zu schlafen -- obwohl sie, sagt er, ein Mädchen sei.

Hier wird doch Sex offensichtlich als etwas Böses dargestellt, das liegt nicht in der Verantwortung der Zuschauer. Meine Frage war, wenn man solchen Darstellungen glaubt, ob dies dann ein Niceguy-Verhalten fördert.

Und darum ist die Welt so offen ggü. Pornos, Transen, Homos und wie sie alle heißen. Das ganze ist doch dummer Bullshit tut mir leid. Eine Idee wie sie nur aus einem Pick Up Forum kommen kann. "Wir sind die Retter der Welt, bumsen die Frauen endlich wieder so wie es sich gehört".

Wenn du einen FIlm sehen willst wo Sexszenen nicht A-Sexuell da gestellt werden, zieh dir einen Porno rein.

[Vierviersieben 6011]

Und darum ist die Welt so offen ggü. Pornos, Transen, Homos und wie sie alle heißen

Ein Zustand, der sich auf sehr wenige Teile der Welt beschränkt und erst durch vorhergehende und bis heute fortgesetze sozialtechnische Maßnamen erreicht wurde.

Natürlich gibt es weitere (sehr vereinzelte) Beispiele aus der Vergangenheit.

Eine Idee wie sie nur aus einem Pick Up Forum kommen kann. "Wir sind die Retter der Welt, bumsen die Frauen endlich wieder so wie es sich gehört".

Das wird wohl niemand hier behaupten.

Für den Teil der großen Welt, auf den sich die Besucher dieses Forums verteilen ist es eher andersrum:

Frauen werden so gebumst wie sie das möchten.

Was also "erfolgreiches bumsen" ist, bestimmen die Frauen durch ihre Nachfrage, jedenfalls auf der individuellen Ebene.

Und da schließt sich dann der Kreis...

[kingmonkey2013 115]

Also, der Thread hat sich so lange gehalten, deswegen meine professionelle Meinung dazu (Ja ich bin professioneller Verschwörungspraktiker)

Hollywood ist ein 99% Social Engineering. Meinungen werden dadurch gemacht. Was cool ist bestimmt Hollywood.

Das Drohnenprogramm in den USA (30.000 Drohnen sollen über den USA bis 2020 fliegen, wurde ein Jahr von der Mainstream Presse verschwiegen) heisst Skynet. Jeder hat wohl Terminator 2 gesehen. Steht auf Spiegel Online, aber nein es ist eine Verschwörungstheorie von KingMonkey, KingMonkey sagt es gibt keinen Atlantischen Ozean dann ist das auch eine Verschwörungstheorie. Der PRISM Skandal, die NSA überwacht alle ALLE telefongespräche, die Mainstream Presse schreibt das, auch eine Verschwörungstheorie. Die Mainstream Presse gibt es zu. Als nächstes der London Guardian schreibt dass der Whistle-Blower Smoden Beweise rausgibt dass der britische Geheimdienst die Leute noch viel krasser überwacht. Alles eine Verschwörungstheorie aber die Mainstream Mediem geben es zu! Das sind alles zugegebene Fakten.

Zum Thema Hollywood. Ich konnt es mir auch nicht vorstellen. Glaubt mir ich konnt es mir nicht vorstellen. Dann Edward Bernays Buch Popraganda gelesen. Ihr glaubt garnicht wie das Social Engineering benutzt wird. Man will das Frauen mehr Rauchen. Dann werden bewusst modische Frauen auf den Broadway gestellt die rauchen, für mehrere Tage. Als Resultat wird es zur Norm das Frauen rauchen. Social Engineering ist eine Wissenschaft Beginn des 20. Jahrhundert. Es gibt Leute die gezielt Steuern wie wir ticken. Und das ist nur die Spitze des Eisbergs.

Jetzt mal auf Hollywood und Pussification:

Mann mag es nicht für möglich halten und ich selber kann es nicht glauben. Die Trichtern uns durch Serien und Filme ein dass Mann als Weichei die Frauen bekommt. In den Filmen und Serien sieht man je dümmer und unmännlicher sich Typen verhalten umso mehr Frauen bekommen sie. Bestes Beispiel ist Joey in Friends. Die subliminale Message ist immer "Je dümmer und schwächer du dich verhälts, umso mehr Frauen bekommst du" wobei das komplette Gegenteil ja der Fall ist. Frauen wollen einen starken und intelligenten Mann.

Mag nach Verschwörungstheorie klingen für den einen, oder für verdammt cleveres Social Engineering für den anderen.

Hab lange nicht gepostet hier, selbst die intelligenten Leute hier sind gebrainwashet. Egal für wie schlau ihr euch haltet, informiert euch über Social Engineering, es gibt leute die eure Gedanken und Entscheidungen lenken. Die haben das zu einer Wissenschaft gemacht so wie wir Pickup zu einer Wissenschaft gemacht haben. Wenn ihr ein Buch lest, lest Erward Bernay "Popraganda".

Juni 23, 2013 bearbeitet von kingmonkey2013

[Cycle 4202]

Ihr glaubt garnicht wie das Social Engineering benutzt wird. Man will das Frauen mehr Rauchen. Dann werden bewusst modische Frauen auf den Broadway gestellt die rauchen, für mehrere Tage. Als Resultat wird es zur Norm das Frauen rauchen.

DIE haben ganz Hollywood unter Kontrolle und kriegen es aber nicht mal hin, dass die Bundes- und Landesregierungen der USA eine laxere Raucherpolitik machen?

[Dreibein 1228]

Hollywood ist ein 99% Social Engineering. Meinungen werden dadurch gemacht. Was cool ist bestimmt Hollywood.

Da gebe ich Dir teilweise recht. Sicherlich wird durch Filme auch ein bestimmtes Bild und bestimmte Botschaften transportiert.

Aber ein solches Bild muss erst vorhanden sein, bevor es die dazugehörigen Filme geben kann.

[surry 107]

Und darum ist die Welt so offen ggü. Pornos, Transen, Homos und wie sie alle heißen

Ein Zustand, der sich auf sehr wenige Teile der Welt beschränkt und erst durch vorhergehende und bis heute fortgesetze sozialtechnische Maßnamen erreicht wurde.

Natürlich gibt es weitere (sehr vereinzelte) Beispiele aus der Vergangenheit.

Eine Idee wie sie nur aus einem Pick Up Forum kommen kann. "Wir sind die Retter der Welt, bumsen die Frauen endlich wieder so wie es sich gehört".

Das wird wohl niemand hier behaupten.

Für den Teil der großen Welt, auf den sich die Besucher dieses Forums verteilen ist es eher andersrum:

Frauen werden so gebumst wie sie das möchten.

Was also "erfolgreiches bumsen" ist, bestimmen die Frauen durch ihre Nachfrage, jedenfalls auf der individuellen Ebene.

Und da schließt sich dann der Kreis...

Meinst du das wirklich?Oder ist es nicht eher ein künstliche Nachfrage, auf welche die Frauen ansprechen. Und dadurch aus dieser eine natürliche Selektion durchführen, die für gut bzwm nicht gut befunden werden kann.

[Dreibein 1228]

Schaut Euch doch einfach gute Filme und Fernsehserien an.

[Sheytan 986]

Schaut Euch doch einfach gute Filme und Fernsehserien an.

Schaut euch doch einfach mal garnichts an,

und lasst euch nichts von der Fernseh Kiste einreden. Ausschliesslich DAS was um dich herum passiert IST Realität.

Nicht die Scheisse die auf MTV rauf und runter läuft, irgendwelche verschwuchtelten Marken, die einem das Gefühl geben sollen das man zu den Hippstern gehört.

Irgendwelch Serien, in denen ein Volltrottel mehr als 10 Jahre braucht um ne Frau zu finden, die "heiratbar" ist.

Nur das WAS IST, IST Realität.

Wenn du diese Gedankegänge nachvollziehen kannst, erübrigt sich der Thread...

Juni 23, 2013 bearbeitet von Sheytan