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[Hoa-rang 85]

So, liebes Forum,

erstmal zusammengefasst: 32, 19, zwei Dates, sexuelle Berührungen, aber LMR, Problem: unklar, ob zu wenig Comfort oder zu wenig Dominanz; danach gegenseitig abtörnende Mails, Freeze meinerseits, nun schreibt sie wieder, aber es ist keine einfach Situation und ich bin zur Zeit wieder etwas verkopft.

Ich schreibe der Lesbarkeit halber diesmal lieber ausführlich als es krude zusammenzukürzen: ich habe zwei Wochen nicht auf ihre (wohl eher als Bluff gemeinte) LJBF-Mail geantwortet, nun schrieb sie (nachts um vier), ich solle mich bald mal melden, wenn ich meinen (vor dem Date mit ihrem vertauschten) Führerschein haben wolle, da sie am Freitag für ein paar Wochen ihre Schwester in Übersee besuchen geht (= "Chillen" und vielleicht auch die Sau rauslassen, obwohl sie hier eher brav ist). Ich nehme es eher als Zeichen von Interesse, bin aber zur Zeit ziemlich nervös und habe das Gefühl, nicht genug Überblick und Entschiedenheit über meine Gedanken (v.a. meine Antwortideen) zu haben, und hätte gerne Euren Rat, ob ich eher freundlich, zugestehend und offen, oder eher wieder leicht provozierend und Spannung erzeugend, oder möglichst trocken reagieren soll; Interesse zeigen oder nicht...

Ich will sie an sich vor ihrem Urlaub noch vögeln, da ich denke, danach kann man immer noch (bzw. dann erst richtig) weitersehen und ich bin zuversichtlich, dass sie nach einem ersten Mal auf jeden Fall ein zweites Mal haben wollen wird. - Ich bin wirklich recht gut im Bett selbst, aber das mit der Nervosität und mangelndem Überblick ist ein Grundproblem von mir, ich bin ein Kopf- und Körper-Mensch mit etwas Mangel an Herz und Einfühlungsvermögen (was ich bessern will).

Der Hintergrund nochmal (weil mein alter Thread eher konfus war): ich bin 32, sie ist 19, wir hatten zwei Dates, sofern man ihren Geburtstag mitzählt (da gab es sofort starke Anziehung ihrerseits, Comfort, Rapport, c&f-Geplänkel und leichtes Kino unter Aufsicht der Freundinnen, sie wollte mich am Ende auf den Mund küssen... und ich Heini fand es toll dominant, nur Wangenküsschen zuzulassen), und das "Level" beim zweiten Date bei mir zuhause waren sexuelle Berührungen, aber kein richtiges Küssen (Rache? oder fehlender Comfort? Weiß ich nicht). Mein Ziel (das fehlt in dem Schema, das hier im Forum vorgegeben wird!): klar erstmal "nur" einmal Sex, aber für mich kommt der richtig gute Sex erst danach, d.h. guten Sex und passende Chemie vorausgesetzt bin ich eher an Wiedersehen und LTR-Möglichkeit abchecken interessiert als an "Next".

Das Problem war bzw. ist, dass ich nach einem sehr guten Start des Dates irgendwann beim Kino und Sextalk zu geradlinig wurde und vergaß, mich auch mal zurückzunehmen/ ein paar "Push"-Phasen zu lassen/ sie in Zwickmühlen zu bringen wie "ich kann das jetzt nicht mit Dir machen, Du bist viel zu jung (zu zart/ etc)", während ich sie streichele, und dann wieder zwar zu sagen, wie süß ich sie finde und dass ich weiß, dass sie mich mag und den ganzen Tag an mich gedacht hat, dabei aber wiederum räumliche Entfernung zu schaffen (siehe alter Crossover-Thread, oder Daniel Rose). - Ihr kennt das vielleicht: manchmal hat man Rückfälle in Phasen, wo man bei Hindernissen wie LMR denkt, man könnte Sex einfordern bzw. herbeiargumentieren, in dem man z.B. ins Ohr flüstert "ich bin aber so neugierig, wie Du küsst" (nettes Argument, aber eben eine Argument, keine Verführung).

Nachdem sie dann auf den letzten Bus ging, hatte ich für mich 1) nicht klar, ob das nun 20% lustvolles Hinauszögern und 80% "Versagen" gewesen war oder umgekehrt, und da ich 2) auch so notgeil war wie noch nie in meinem Leben (so sehr, dass sogar die irgendwann versuchte Selbstabhilfe mühsam war und am Ende weh tat, statt zu entspannen), und da ich 3) ein paar Tage verreisen und eine recht anstrengende Person besuchen musste, schrieb ich der HB erstmal gar nichts.

Nach drei Tagen (in denen ich einen ONS hatte, der stinklangweilig, aber immerhin endlich entspannend war) schrieb ich dann eine etwas hölzerne C&F-Mail, die nicht besonders bescheuert, aber einfach nicht der Situation angemessen war: ich schätze, bei dem Maß und der Art an gelaufenem Sextalk und Kino dachte sie wohl erst zweitranging, dass ich ein Weichei sei, sondern vor allem ein Hallodri, der sie nur einmal ficken und dann links liegen lassen wollte, und das halt auch noch nicht besonders elegant anstellte. - Ok, also zwei Tage später noch eine nettere, aber zu sülzige Mail geschrieben, dann kam auch was zurück, und zwar eine rotzfreche LJBF-Ansage - wohl eher ein Bluff, nämlich gemischt mit einem Angebot, sich sofort in der Stadt zu treffen, was ich in meiner Schreckstarre aber nicht wollte (ich war inzwischen dauernervös, wahrscheinlich weil ich mir in der Woche mit den Dates auch eine ganze Menge Änderungen in meiner Lebens- und Wohnsituation zugemutet hatte und es oft erstmal irritierend ist, plötzlich mehr innere und äußere Freiheit und Wohlstand zu haben: mehr Platz, mehr Wohn-Luxus, und dann noch so eine geile Frau, die ich schon so weit hatte).

Ich schrieb gar nichts zurück - das ist jetzt zwei Wochen her. Für mich war das eine harte, dauer-nervöse (weil sehr introspektive und - hoffentlich - schonungslos ehrliche), aber auch teilweise sehr produktive Zeit: ich habe mich mehr in meine Musik reingekniet, bin auch mal ausgegangen und habe mich mit einem paar Titten befasst, das an einer leider für meinen Geschmack zu betrunkenen HB6 hing, und vor allem mich wieder per Lesen und jeweils anschließendem Kampfkunst-Training mental wieder auf meine alte "Schiene" eingerichtet und die Fehler von dem Date nicht nur begriffen (das tat ich vorher schon, aber das alleine hilft nicht viel), sondern habe wieder eine klarere Vorstellung davon, wie es wirklich hätte laufen sollen, sprich: nicht nur vor dem Ins-Schlafzimmer-Gehen ein guter PUA sein, sondern dann erstrecht, und das auch mit ein paar konkreten Krückenim Hinterkopf, falls es mal stocken sollte. -Zwischendurch werkelte ich immer wieder an Anworten, die den Spieß wieder rumdrehen sollten, aber konnte mich nicht enscheiden (leider ein Grundproblem/ Charakterzug von mir, ich bin gedanklich komplex, aber auch nervös und mit relativ schlechtem Gesamtüberblick veranlagt).

Heute nacht um vier schrieb sie mir nun:

"Also wenn du deinen Führerschein haben willst Hoa-rang..." (Anmerkung: ich habe auch ihren) "...solltest du mir mal demnächst antworten. Ich fliege am Freitag und bin dann erstmal für ein paar Wochen nicht erreichbar!"

Sie fliegt wahrscheinlich zu ihrer Schwester nach Südamerika (mit der ich vor Jahren mal kurz etwas hatte, aber... ach, zu kompliziert jetzt), und ich denke durchaus, dass sie sich dort recht hemmunglos Spaß geben will, aber trotzdem vorher nochmal abcheckt, ob ich noch Interesse habe und ihres noch rechtzeitig ausreichend zu wecken bzw. zu vertiefen schaffe.

Der Urlaub schreckt mich nicht allzu sehr, denn dass sie sich in eine Urlaubsbekanntschaft ernsthaft verliebt, halte ich für eher unwahrscheinlich, und wenn sie dort guten Sex hat, ok, ich würd's ihr lieber selbst machen, aber ich kann damit leben, und vielleicht ist sie ja nachher sogar offener und lustvoller als jetzt. Entscheidend ist für mich nur: wenn wir vorher noch Sex haben sollten, habe ich keine Bedenken, dass sie sich auch nach einem geilen Fun-Urlaub noch daran erinnern wird, weil das bisher allen meinen Frauen so ging und ich da im Gegensatz zu der Phase kurz vor dem Sex meine Stärke habe (letztere Phase musste ich "leider" einfach nie groß lernen, da ich oft allein durch meine körperliche Ausstrahlung Frauen von 19 bis 32 angezogen habe! Schöne Männer haben's zu leicht!^^).

...Ich bin nur einfach zu unentschieden, was ich antworten soll.

Hier ein paar Ideen (und das mit "Papa" hat sie nach einem c&f-Kommentar von mir angefangen und war ein Running Gag beim Date von wegen Adoptieren und so, oder von wegen ich werde mal Moslem und heirate vier Frauen - sie begeistert: "Aber ich bin dann die Erstfrau!"- Süß.):

- die grobe Art (wahrscheinlich Schrott):

Warum schickst Du ihn mir dann nicht einfach, Töchterchen? Hast Du Angst, ich wäre so unehrlich, Dir Deinen dann nicht zurückzugeben?

- Oder:

Dann schick ihn mir - wo ist das Problem? Auf Deine Zwickmühle von neulich wollte ich uns Beiden zuliebe nicht eingehen, obwohl ich Dich wirklich gerne wiedergesehen hätte, Töchterchen.

- immer noch zurückweisend, aber (für meinen kruden Kopf zumindest) auch lockend:

Schade, eigentlich wollte ich Hanni-Töchterchen gerade schreiben, dass Papa jetzt wieder Zeit und einen freien Kopf für sie hat nach zwei etwas turbulenten Wochen, und gerne das ein oder andere Missverständnis klären würde. Aber ich sehe schon, Töchterchen will erstmal einfach weg und mit Deinem Schwesterherz chillen und die Latinos erobern - ich freue mich, wenn Du Dich danach wieder meldest, bis dahin wünscht Papa Dir eine gute Zeit :)

- Oder (gefällt mir viel besser, und ist faktisch auch abweisend, aber dafür sehr "nett"):

Das ist ok so. Eigentlich wollte Papa gerade schreiben, dass er jetzt wieder Zeit für Hanni-Töchterchen hat nach zwei turbulenten Wochen und gerne ein Missverständnis klären würde, weil ihm viel an Töchterchen liegt, aber ab Freitag hat Papa selbst erstmal ein paar Wochen heiteren Karate-Prüfungs-Stress. Papa freut sich, wenn Du Dich danach wieder meldest, aber bis dahin wünsche ich Dir einfach eine gute Zeit. Und grüß Deine süße kleine Sis von mir!

Oder doch eher:

Schön, dass Du nachts um Vier an mich denkst, Hanni. Ja, ich brauche das Ding wieder. Morgen um halb sechs gehe ich in der Stadt ein paar Besorgungen machen, kannst gerne mitkommen.

Und dann vielleicht noch dazu?

...Vielleicht kannst Du mich auch beim Einkaufen beraten (Töchterchen müsste Papa dann allerdings auch tragen helfen^^),

Und noch eine Stufe mehr:

...und wenn Du willst, suchen wir Dir wie versprochen zusammen einen netten Freund.

So, mehr fällt mir gerade nicht ein und ich wollte auch keinen Roman verfassen. Und wenn ich etwas lese wie eine von Eminenz Standard-SMS "Hi. Ich musste gerade an Dich denken. Ich weiß nicht wieso, aber es gefällt mir! Vielleicht ist es der Frühling. Viele Grüße & Spaß am Wochenende!", kommt mir alles von mir reichlich verkorkst vor - oder vielleicht bin ich halt einfach so trocken und kopfig und muss sehen, dass ich genau damit irgendwie auskomme, anstatt mich an Anderen zu orientieren?

Seid so nett und schreibt mir Eure Meinungen und Vorschläge.

Ich habe noch keine harte Oneitis (allein schon die Schwester würde ich auch alles andere als von der Bettkante stoßen...), bin einfach generell eher verkopft und stoße oft gerade in den offensten, an sich schönsten/ meistversprechenden Situationen darauf, daher würde mir Eure Rückmeldung hier auch generell weiterhelfen.

Ach so, Handynummer habe ich nicht, nur Festnetznr. von ihrer Family, und die will ich nicht benutzen, weil ich die nicht von ihr selbst habe und sie nicht weiß, dass ich sie habe und das evtl. creepy fände - oder sehe ich das auch zu ängstlich?

Viele Grüße,

Hoa-rang

Juni 17, 2013 bearbeitet von Hoa-rang

[Rudelfuchs 14859]

Du...Ich glaub...die will einfach ihren Führerschein wieder haben.

[Hoa-rang 85]

Das könnte sie viel einfacher haben, nämlich indem sie mir entweder meinen per Post schickt (war früher mal mein Vorschlag) oder in den Briefkasten wirft oder konkrete Daten für ein kurzes Treffen in der Stadt vorschlägt. Kannst natürlich trotzdem Recht haben...

[honigbluete 2]

Wieso vertauscht man denn die Führerscheine? Hast du ihr deinen gegeben, weil sie sonst in einen Ü21 Club nicht kommt oder wie? (Lassen wir mal außer Acht, dass du ein männliches Foto drauf hast ...)

[Hoa-rang 85]

Gute Frage, ich habe ja viele Details ausgelassen. Sie wollte meinen Führerschein an ihrem Geburtstag sehen (weiß nicht mehr warum, wir hatten Spaß), ich dann auch ihren, und steckte den in einer kindischen Anwandlung ein und guckte sie provozierend an, woraufhin sie meinen einsteckte. Ich bin jederzeit bereit zu behaupten, ich hätte sie nur provozieren wollen und das ihrerseitige Einstecken als kindisch und unwichtig abgetan. Aber es ist eh egal, weil sie ein paar Stunden später voll drauf ansprang, als ich schrieb: "hey, würdest du lieber mit einem fremden FS oder deinem eigenen rumfahren?" - d.h. sie schrieb daraufhin sofort, wir könnten uns ja übermorgen treffen - obwohl ich mit-angeboten hatte, wir könnten die Dinger per Post austauschen. - Aso, fauler und nicht ganz koscherer "Trick", aber war anfangs alles andere als ein Problem. Als sie nach dem Date nachts zum Bus ging (ich noch ein Stück weit mit), sagte sie beim Abschiedsküsschen noch "Du hast noch meinen FS", und ich fand es in dem Moment schon "alt" und albern und hätte ihn ihr wohl besser einfach trocken gegeben... aber ehrlich gesagt habe ich mir bis zu den daraf folgenden Mails gar nicht so viele Gedanken gemacht, weil ich mir ziemlich sicher war, dass sie sehr auf mich stand und wir früher oder etwas später miteinander schlafen würden... ich denke auch jetzt noch, dass da Interesse ist, nicht nur am Führerschein (den *braucht* sie zumindest nie).

[kevin-bruce 971]

Sorry, aber bei deinen "Papa"- SMS musste ich gerade echt kotzen! Vermutlich wird sie auch Angst haben, sich bei dem creepy alten Mann zu melden, doch ernsthaft, manche wollen auch wirklich nur ihren Führerschein, weil man den ab und an braucht. Insofern, go for it Fuchs!

[Hoa-rang 85]

Hallo kevin-bruce Du netter alter Grantel, SIE hat mit Papa angefangen und einen Running Gag draus zu machen!

[Hoa-rang 85]

Im übrigen empfehle ich Dir mal Daniel Rose's nur schlecht betiteltes "Sex God Method" zu lesen - kann gut sein, dass der Papa-Gag in meinem jetzigen Kontext völlig unpassend ist, aber fürs Schlafzimmer ist der (wie viele andere Rollenspiele) Gold wert, wenn man keine unnötgen sexuellen Tabus hat - kann ich aus Erfahrung bestätigen, und hat null mit krankem Pedo-Kram zu tun.

[Rudelfuchs 14859]

Schreib ihr halt ihr trefft euch morgen auf ein Eis am Teich und tauscht die Führerscheine und füttert Enten, weil das alten Knackern wie dir eben viel Spaß macht. Dann treffen verführen und lang machen. ode rmit deinem Führerschein nach Hause gehen.

Wäre jetzt so die einfachste Option. Aber...kannst natürlich auch mit NLP ne Email schreiben und drei Kreuze in der Trickkiste machen, wenn sie ein Treffen vorschlägt.

Viel Luft um nichts.

[mopar 3139]

Ach so, Handynummer habe ich nicht, nur Festnetznr. von ihrer Family, und die will ich nicht benutzen, weil ich die nicht von ihr selbst habe und sie nicht weiß, dass ich sie habe und das evtl. creepy fände - oder sehe ich das auch zu ängstlich?

Ruf da an, sag das du deinen Lappen wiederhaben möchtest, frag wie oder wo du sie erreichen kannst, lass dir die Nummer geben oder hinterlasse deine. Gibt´s keine Nummer, antworte ihr auf schriftlichem Wege und vereinbare gleichlautend das wann und wo.

Fahr hin, nimm deinen Lappen, fahr wieder weg.

Sei ehrlich zu dir selbst - bei all dem Hirnfick reißt du das Ding doch niemals.

N E X T

M O P A R

[Hoa-rang 85]

Hi Mopar, wenn ich mir das jedes Mal gesagt hätte, wenn ich auf Eine scharf war, wäre ich heute noch Jungfrau, bin ich aber nicht, und mir sind sowohl um einiges jüngere als auch ältere Frauen nicht fremd. Es gibt halt Leute, die kopflastig sind und damit zurechtkommen müssen. - Also ich schätze Eure Zeit für Eure Antworten, aber ich muss einem kürzlichen Posting Recht geben, dass hier selten auf "Wie/ Was kann ich tun"-Fragen geantwortet wird, sondern nur das Offensichtliche wiederholt oder kommentiert wird. Schade, dazu brauche ich hier nicht posten. Klar habe ich Hirnfick, aber eine Lösung gibt es immer...

[mopar 3139]

aber ich muss einem kürzlichen Posting Recht geben, dass hier selten auf "Wie/ Was kann ich tun"-Fragen geantwortet wird,

Na gut. Musst dann selbst sehen wie du deinen Hirnfick in den Griff bekommst.

Hier ein paar Anregungen:

- In den Puff gehen

- FB vorher durchknallen

- Auf youporn mehrmals einen schleudern bis sich unten nix mehr rührt

- etc.

Dann bekommst du halt die andere Standardvariante:

Antworten auf gleichem Weg. Ohne aufgesetztes C&F.

Sagen das du den Lappen brauchst. Treffen in der City vereinbaren.

Eben nur kurz schnell Kaffeetrinken vorschlagen.

Eskalieren.

M O P A R

[Hoa-rang 85]

Danke, das war nun eine Antwort, mit der ich was anfangen kann. Nur dass ich meinen Führerschein nicht wirklich brauche, und dass ich zu den Leuten gehöre, die Wichsen zum bloßen Abreagieren in 80% der Fälle kontraproduktiv finden ;) Klar muss das manchmal sein, aber es kostet auch Energie und ich persönlich finde Trainieren oder Musikmachen viel geeigneter, um den Kopf wirklich freizukriegen und auf neue Ideen zu kommen. Außerdem ist die genannte Notgeilheit schon zwei Wochen vorbei, DAS ist momentan nicht mein Problem. Stell Dir vor, ich hab einfach nur eine Frau getroffen, die mir besser gefallen hat als die der letzten vier Jahre (alle nach ihrer Schwester) und fände es schade, die bis zur LMR super gelaufene Sache jetzt zu verhauen... ich bin gerade zu emotional und ängstlich, nicht notgeil.

[kevin-bruce 971]

Realistisch betrachtet ist das Einzige, das euch verbindet, der vertauschte Führerschein. Ein bisschen Sympathie, aber mehr nicht. Du hast trotz aller Ausführlichkeit nichts, aber auch wirklich gar nichts beschrieben, das auf eine erhöhte Attraction deinerseits bei ihr schließe ließe. Nun fährt sie für ein paar Wochen weg und als gut erzogenes Mädchen möchte sie dein Führerschein-Kinderspiel beenden und den überfälligen Tausch vollziehen. Du hättest weit weniger "Hirnfick", wenn du dich Situationen stellen würdest und nicht dich hinter Masken versteckend in ein hätte, wenn und aber ergehen würdest. Dann hättest du die Frau bereits getroffen und "vor Ort" abgecheckt, was geht. Niemand hier war bei deinem "Treffen" dabei und kann daher sagen, wie ein Treffen laufen wird. Daher kann dir hier auch niemand etwas an die Hand geben, mit dem du sie 100% layst. Es kann sein, dass sie zu dem Treffen mit ihrem aktuellen Stecher kommt, es kann sein, dass sie seit Tagen überlegt, was sie anzieht, dass du ihr möglichst schnell vom Leib reißt. Finde es heraus und mache ein kurzes Treffen aus. Nichts geplantes, keine Show, keine springenden Delfine und nicht Kai Pflaume mit brennendem Herzen im Hintergrund. Du bekommst deinen Führerschein wieder, sie fährt in den Urlaub und du solltest überlegen, ob du dann nicht mit einer Frau (keinem Kind) eine schöne Zeit verbringst.

[Dextroenergy 367]

Wieso steckst du soviel hirnfick in eine beknackte Sms? Hol dir den führerschein und check ab was geht, ich wuerde da ohne grosse Hoffnungen ran gehen

Bitte lass dieses töchterchen gelaber und bitte Versuch nicht zwanghaft da nen date ranzubinden, das kommt alles so creepy und needy rueber.

Juni 17, 2013 bearbeitet von Dextroenergy

[Gast]

Ich habs versucht, konnte aber nicht alles lesen, weil ich mir dachte: "Was ratterst Du da alles runter und komm mal zum Punkt, was Dein fucking Problem ist." Du bist zu verkopft und bedürftig. So wird das nie im Leben was. Mir gings damals ähnlich. Ich dachte, wenn ich den - vermeintlich - perfekten Fahrplan hätte, ginge alles glatt. Heute weiß ich: Dating ist ein emotionaler (!) Prozess und der perfekte Plan eine Illusion, aus den Tiefen der eigenen Bedürftigkeit geboren.

Deshalb hast Du Panik, sie zu verlieren, Angst zurückgewiesen zu werden. Du verkrampfst, sie fragt sich, was mit Dir nicht stimmt und Du verkackst. Es gibt kein Schnellverfahren, das Dir hilft die nötige Einstellung zu bekommen. Die Basics stimmen einfach nicht. Du versuchst alles richtig zu machen, damit sie von Dir überzeugt ist. Wo zum Fuck ist Deine Selbstachtung man? (Eine Frage, die ich hier sehr vielen stellen könnte.) Wieso checkst DU sie nicht aus, ob sie überhaupt so cool drauf ist, wie sie rüberkommt? Wo nimmst Du einfach mal ihre Hand, klapst ihr auf'n Po oder machst klar, dass Du ganz klar sexuell an ihr interessiert bist? Der Rest ist erstmal unwichtig und Feintuning das durch mehr Erfahrung und Selbstreflexion kommt. Just my 2 cents.

PS: Meine Empfehlungen an Dich und alle, welche ihre eigene Bedürftigkeit/Neediness verstehen und angehen wollen:

Was ist Bedürftigkeit?: http://postmasculine.com/understanding-neediness

Testen & Filtern (Screening) statt "Wie schaffe ich's, dass sie mich mag?": http://postmasculine.com/change-your-mind

Cheerio.

[Hoa-rang 85]

Hi, ja, ich habe völlig weggelassen, das es bei dem Date bereits zu Attraction "abchecken", auf den Po Klapsen und so weiter kam. Ich war unter ihrem Rock, unter ihrem Hemd und sie hat mich zumindest auf die Mundwinkel küssen lassen und jedesmal, wenn ICH mich etwas wegdrehte (was ich entschieden zu wenig tat) kam sie von selbst mit dem Gesicht wieder nahe ran.

Von daher weiß ich schon, dass da ne Menge Attraction da war, kevin-bruce & Andere, und ja, ihr habt völlig Recht, ich habe nur Angst, es zu versauen, weil ich kopflastig bin und WEIL es schon so gut lief.

Habe beschlossen: ich rufe an, wenn sie fragt woher ich die Nr habe: "alte Jugendsünde", dann Treffen und ihr das Ding in nem Kuvert geben mit einem Satz drin: "Danke für die guten Erfahrungen" (hab ich hier aus einem Thread geklaut, find ich cool). Dann abchecken, wie sie reagiert und wieder "Eskalation" (ich mag dieses Wort nicht, es steht für mich genau für diese Technik- und Routinen-Fixiertheit, die ich loswerden will.

Also danke erstmal...

P.S. - War vlt bisschen zu wenig, bloß "Level: sexuelle Berührungen" zu schreiben....

Juni 17, 2013 bearbeitet von Hoa-rang

[Hoa-rang 85]

So, Update: angerufen, nett geschnackt, morgen Abend Treffen. Mir war wichtig, nicht weich rüberzukommen, und ich hab den genauen Zeitpunkt auch tatsächlich gut ausgehandelt, und das Gespräch selbst beendet. Sie klang erfreut. Ich denke, das wird was.

[Gast]

Mach dir keine Erwartungen bzw. halte sie niedrig. Locker bleiben und weitermachen. Umso mehr Du meinst den "Erfolg" der momentanen Etappe nicht verlieren zu wollen, desto weniger geht's voran und es kommt zu wenig bis nichts. Du kannst nichts verlieren das Du nie gewonnen hast. Also tu einfach wonach Dir ist. Viel Spaß.

[Phos4* 1611]

Und du bist wirklich 32???

Sorry, jeder hat mal "klein" angefangen bzw. hat aus unterschiedlichen Beweggründen den Weg zur Community gefunden, aber von einem 32 jährigen Mann hätte ich in der Kostelation doch etwas mehr Selbstbewusstsein/Selbstvertrauen erwartet. Die meisten Jungs haben mit 13 die ersten Erfahrungen mit Mädchen gemacht, da wurde dein HB gerade mal beboren. So ein Girl solltest du zum Frühstück "fressen", wenn du verstehst was ich meine.

[Hoa-rang 85]

Und du bist wirklich 32???

Sorry, jeder hat mal "klein" angefangen bzw. hat aus unterschiedlichen Beweggründen den Weg zur Community gefunden, aber von einem 32 jährigen Mann hätte ich in der Kostelation doch etwas mehr Selbstbewusstsein/Selbstvertrauen erwartet. Die meisten Jungs haben mit 13 die ersten Erfahrungen mit Mädchen gemacht, da wurde dein HB gerade mal beboren. So ein Girl solltest du zum Frühstück "fressen", wenn du verstehst was ich meine.

Danke für Deine interessante, mitdenkende, demographisch aber ziemlich spekulative Antwort - wir sind alle hier, weil wir unsere Macken haben, oder? Wenn ich Dir Grund zum Staunen gebe, bitteschön. ;)

Du verkündest mir nichts Neues: ich bin kopflastig, tue mir schwer mit Spontaneität, Einfühlung und einfach SPASS haben im Hier und Jetzt. Und das kommt leider 19jährigen (jedenfalls bei einem gewissen Typ, der mich nunmal anzieht) viel deutlicher zutage als bei den gleichaltrigen oder drei bis sieben Jahre älteren Mädels, mit denen ich früher öfter Sex hatte (anderes Thema jetzt, und ja, ich hatte auch schon mit viel jüngeren was, sogar eine LTR, und da war ich absolut dominant genug - es hängt leider noch stark von der jeweiligen Frau ab, ob ich weich werde oder nicht).

Also, das Treffen war kurz, und ich glaube, mein oben genannter Zettel ("Danke für die guten Erfahrungen") hat es vergeigt: es fing ok an und steigerte sich zu geil, als ich Ihr das Kuvert gab, sie den Führerschein rausnahm und ich mit dem Kommentar "ach nee, das kann ich Dich nicht lesen lassen, das ist peinlich/ zu romantisch" oder so das Kuvert aus der Hand reißen wollte. Sie rannte weg, ich holte sie ein und riss ihr das Ding aus dem Mund, während ich sie von hinten im Bear Hug hielt, und da sie sichtlich Spaß hatte, haute ich ihr auch noch auf den Arsch - mitten auf einem Platz mit Spaziergängern etc, sie fand's toll.

Eine Minute später las sie den Zettel - einen Sekundenbruchteil nur, steckte ihn sofort weg und war von da an - wenn ich das jetzt überhaupt richtig erinnern kann - dermaßen... mir fehlt das Wort... dass ich in kleinen Schritten langsam wirklich ärgerlich wurde. Ich meine: keine Antworten auf Fragen außer direktem, schnippisch-sexy-kaltem Verweigern wie "das erzähl ich Dir nicht" "was fragst Du, wir sind doch im Hier und Jetzt", und dann ohne Kontext: "das wird eh erstmal (!) nichts mit uns, weil ich ja jetzt ein paar Monate nicht da bin" (gestern hieß es noch "paar Wochen") - natürlich habe ich nicht sofort needy nachgefragt was/ wann/ wo/ wie lange, erst später bei passender Gelegenheit und nur über die Schulter, aber sie blockte weiter fast alles an Gesprächthemen ab. Wir liefen übrigens durch die Stadt, ich nahm sie mit zu einem kurzen Einkauf, und an sich machte ich nicht groß was "falsch" - ich bedrängte sie nicht, ich flirtete uninteressiert mit der Kassiererin, ich fasste sie manchmal am Rücken oder am Arm an und ging dann auch wieder weg, ich sagte ihr (grob beschrieben) aus der Entfernung, wie süß sie sei und beim Berühren z.B., dass ich sie hasse (oops, zuviel Invest, denke ich gerade. Zuviel gespielte Offenheit = WIRKLICH zuviel Offenheit)... manchmal ging sie auf Berührungen ein, manchmal wich sie eher aus, ich konnte intuitiv kein "Muster" dabei erkennen.

Da waren immer wieder kleine Türchen und kleine Andeutungen, wegen denen ich mir sicher sein kann, dass sie sich eigentlich nach wie vor angezogen fühlt, und deswegen und weil sie es eigentlich ganz direkt ansprach, dass ich ihr zu wenig im "Hier und Jetzt" begegne, mein oben genannter Schluss aus der Sache.

Ich kann's nicht ändern, ich weiß nicht, wie ich mich interessanter hätte machen können (ich war körperlich absolut entspannt und hatte einen recht ausgefüllten Tag), und vor allem: ich hatte gar kein Bedürfnis, MICH interessant zu machen. Mein Frame war: ich finde sie attraktiv, ich bin vielleicht auch ein Stück weit gegen die Vernunft ein bisschen verknallt, aber sie ist nicht perfekt, und sie muss mir auch zeigen, warum ich mir mit ihr Mühe geben sollte - und darum sagte ich ihr irgendwann ganz ehrlich und kalt, dass mich ihr Abblocken nervt. Kam mir zwar hilflos vor, aber dachte mir, besser spontan und ehrlich das, als "nichts" oder als langes Nachdenken.

Es hakelte sich noch ein, zwei Mal wieder ein, aber dann war ich so genervt, dass ich mich ihr gegenüber stellte und sagte: "lass uns mal reden gehen, aber nicht hier" (wobei mir echt ein wenig Ziehen im Herz aufkam, aber ich kriegte mich gleich wieder ein). Ich wollte ihr kein albernes Geständnis machen, nur versuchen, ob ich rausfinden könnte, warum sie blockt, und evtl. Bedenken, dass ich sie a) nur ausnutzen und vor ihrem Wegfahren schnell noch ficken oder b) ihr ein schmalziges Geständnis machen wolle, zerstreuen. Ich dachte wohl: bei einer 19jährigen kann man auch mal Zugeständnisse machen und nach all dem C&F und Kino von vorher auch mal ernsthaft und ohne Rumgehuddel sagen, dass man sie nett und interessant findet.

Sie antwortete immerhin: ok, lass uns zum XY Döner essen gehen. Ich fing ein kurzes Gekappel an, so dass ich die Führung wieder hatte und den Weg zum Döner FÜHRTE, aber das passte ihr wohl wieder nicht, denn sie blockte wieder die banalsten Fragen völlig ab (d.h. sie fing vom Abi an zu reden, aber wenn ich knapp und cool nach der Note fragte, kam wieder "sag ich Dir nicht"). Bei einem Thema, dass mir nun entfallen ist, sagte ich dann spontan: "ok, dann geh nach Hause." und zeigte mit dem Daumen in den Rücken, wo ihre Haltestelle war. Sie sagte winkend "ok, wir sehen uns" und ging in die FALSCHE Richtung weiter. Ich dachte, sie erwartete wohl, dass ich ihr hinterherlaufe, aber fasste mir ein Herz und ging weiter.

Ich check's nicht ganz. Ich habe kein allzu schlechtes Gefühl: ich habe mich nicht wirklich zum Deppen gemacht. Falls sie wirklich die paar Worte auf dem Zettel als "Verliebheits-Alarmzeichen" ansah, ihr Pech. Falls sie gehofft hatte, ich würde sie einfach nehmen und auf dem Kaufhausklo schnell noch geil durchficken - tja, schade, bin ich wohl noch nicht gerissen genug für.

Aber ehrlich gesagt, ich könnte noch mieser drauf sein - denn wenn ein Mädel nicht wenigstens ETWAS mehr lockt und von sich aus Interesse zeigt, warum sollte ich mich dann zum Affen machen, indem ich mir Druck mache, den raffinierten Lover hervorzaubern zu müssen.

Ach ja, ihre Nummer wollte sie mir auch nicht sagen. Gar nichts. Und ich habe wirklich nicht needy gefragt, sondern in ganz normalem Konversationstonfall und eher auf der "coolen" Seite (über die Schulter, kein Geschleime und Gelächel, etc, und das war auch authentisch so).

Ich hab kurz nach dem Heimkommen einen Mailentwurf angefangen, mit dem ich auf die "nicht-uncool-möglichste" Art ihren Eindruck zerstreuen könnte, der Zettel sei ein Verliebtheitsgeständnis gewesen. Aber dann las ich es nochmal und fand sogar das albern. Mal sehen, ob ich es noch kürzer und mit weniger sichtbarem Invest hinkriege. (Und natürlich endet die Mail auf "Leb wohl. Kannst Dich ja in einem halben Jahr oder so nochmal melden.")

Juni 18, 2013 bearbeitet von Hoa-rang

[Hoa-rang 85]

Hier ist ein Entwurf, finde ich ganz ok, nur vlt etwas lang:

HB9,

schon interessant, wie ein paar Worte auf Papier Deine Stimmung kippen können. Aber stell mal den "verliebter-Typ-Alarm" wieder ab, Du bist ganz schön sensibel. Was ich Dir mit dem Zettel nur sagen wollte: Deine Rückmeldung neulich fand ich zwar nicht antwortenswert, aber ok, meine Mails waren Schrott, ich hatte nicht den Kopf frei zum Schreiben und manchmal lässt man es dann besser.

Weiter: einer meiner besten Züge ist Großzügigkeit, aber manchmal bin ich einfach zu großzügig, und dann gebe ich zuviel, ohne selbst etwas bekommen zu haben. Gilt auch für meine Zärtlichkeit, meinen Sex, meine Aufmerksamkeit. Ich habe mich ein paar Tage nach Deinem Besuch doch ziemlich gewundert, dass ich Dir unter den Rock gegangen war.

Ich denke mal, wir sind alle Beide auf Spaß im Hier und Jetzt aus, bevor wir an was Anderes denken, auch wenn ich bei Deinem Geburtstag schon das Gefühl hatte, dass Du für mich zu den interessanteren Frauen gehören könntest - sorry, mehr Zugeständnis wirst Du von mir nicht hören, denn ich verabschiede mich gerade genauso wie Du ;) Es war nett, Dich kennengelernt zu haben, aber wir werden wohl Beide nicht ein halbes Jahr lang für jemanden darben, mit dem uns noch nichts Wirkliches verbindet.

Also leb wohl. Du kannst Dich ja in einem halben Jahr oder so nochmal melden.

[Hoa-rang 85]

Pffff, ich habe gerade den amüsanten Verdacht, dass meine HB9 diesen Thread stalkt. Hey "Alanna", viele Grüße und willkommen, bin gespannt auf Deine Beiträge hier ;)

[Gast]

Sie denkt wohl, Du bist verknallt. Das geht ihr zu schnell und sie ist abgeturnt. Meist kannst Du sowas nicht mehr retten. Ansonsten würde mich ihr Gespiele nerven und ich hätte klar gesagt, dass sie die Sache nicht überinterpretieren soll, ich auf das Hin und Her keinen Bock habe und mir einen netten Tag mit ihr machen wollte. Dann hätte ich meine Hand ausgestreckt oder ihre genommen, "Komm her." gesagt und sie geküsst. Wenn sie das erwider hätte: Thema gegessen.

Wenn nicht: "Ok, verstehe. Vermutlich hatten wir von diesem Treffen unterschiedliche Erwartungen. Ich finde Dich jedenfalls süß und interessant und habe keine Lust auf Spielchen. Aber vermutlich, sollten wir das Treffen hier beenden." Verabschieden und gehen (wenn auch womöglich, wenn sie mir was bedeuten würde, mit einem schmerzlich-sehnsüchtigen Zerren in der Brust und einer leicht traurigen Stimmung.). Der geschilderte Ablauf ist mir eben spontan eingefallen; fertig ausformulierte Texte mit mehr als 5 Nebensätzen kann sich sowieso niemand merken und es kommt selten echt.

Natürlich tut sowas weh, aber Du lernst daraus. 1.) Aus Deinem ungünstig-verkopften Herumgeier und der bedürftigen Denke, was sie wohl wie und wann findet (auch wenn Du das ja teils schon "switchen" konntest) und 2.) dass es normal und okay ist solche Gefühle zu haben und Du erst bedürftig bist, wenn Du Deine Selbstachtung über Bord wirst, d.h. keine persönlichen Grenzen und Werte/Standards hast.

Klarheit ist einfach wichtig. Wisse was Du willst, was Du Dir bieten lassen möchtest und verstecke Deine Bedürfnisse und Gefühle nicht (aber drücke sie dennoch angemessen, d.h. dem momentanen Beziehungslevel gemäß aus).

[Hoa-rang 85]

Stimme Dir voll zu. Findest Du es sinnvoll oder nicht, das nun noch mal per Mail klarzumachen (inhaltlich sind mein Entwurf und Deine Idee ja sehr ähnlich?) Ich tendiere grade zu ja, v.a. weil es nicht etwas ändern soll, sondern für mich einen laut ausgesprochenen Cut bedeutet (voraussichtlich, man weiß es ja immer erst nach dem Abschicken wirklich). --------- P.S. Meine Linie zu "Gefühle zeigen" ist (nicht starr, aber schon ziemlich pauschal): es ist nur dann ok, wenn es unter dem Level dessen liegt, was die Frau an Gefühlen zeigt. Das fiel mir bei dem Level an Provokation nicht leicht, aber ich hab die Kurve noch gekriegt.

Juni 18, 2013 bearbeitet von Hoa-rang