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[Flowable91 1]

Moinsen, ich hoffe ihr könnt mir bei nachfolgender Situation mit Rat zur Seite stehen!

1. Mein Alter

21

2. Alter der Frau

19

3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben

2 Dates

4. Etappe der Verführung

Absichtliche/sexuelle Berührungen

5. Beschreibung des Problems

Die Vorgeschichte

Wir kennen uns durch die gemeinsame Ausbildung. Hatten eigentlich bisher ein ganz normales kollegiales Verhältnis. Wir waren ein paar mal mit den anderen Azubis feiern, nichts großartiges. Bis vor ca. 3 Wochen. Wir waren mit zwei anderen Azubis feiern. Ich und Lara (sie hat einen Freund (über 1 Jahr)) haben getanzt, wir hatten eine super Abend. Es war aber irgendwie anders, anders als sonst. Nächsten morgen fand ich ihren Perso in meiner Hosentasche....am nächsten Tag lud sie mich zu sich nach Hause ein. Ich sollte den Perso abliefern und wir schauten einen Film. Allerdings wurde das "Date" von ihrem Bruder und seiner Freundin torpediert, daher zähle ich das nicht als Date. An dem Abend lief alles nur auf verbaler Ebene.

Das erste Date

Ich hatte Blut geleckt. Sie hatte beim Film schauen gemeint sie wolle shoppen gehen, ganz beiläufig natürlich. Ich habe das natürlich als Aufhänger genommen und sie gefragt ob sie am kommenden Freitag mit shoppen will. Sie willigte ein. Wir gingen shoppen. Auf dem Heimweg fragte ich was sie am Abend macht. Sie müsste ihren Hund holen blablabla ;), sie würde sich melden. Tat sie auch. Dieses mal trafen wir uns bei mir. Wer jetzt glaubt dass wäre ja ein Freistoß gewesen, der irrt! Sie saß am anderen Ende der Couch (sehr komische Situation, die mich ehrlich gesagt überfordert hat), erst nach dem dritten Glas Wein lockerte sich die Stimmung. Ich habe dann das Thema auf Sex gelenkt. Muss wohl früher ziemlich wild gewesen sein die Gute :D Früher...sie meinte sie wäre nicht an einem ONS interessiert ( Sie weiß dass ich da offener bin, ich spreche offen über meine Sexualität auch über meine ONS's). Irgendwie kam sie dann auf ihren Freund....wie Scheiße alles sei blablabla! Das Ende vom Lied? Wir sind beide auf der Couch eingepennt und sie hat sich morgens aus dem Haus geschlichen.

Der Abend danach

Wir sind am Abend feiern gewesen,wieder mit den Azubis und ihrem Freund....WTF?!

Gestern noch verdammt....ich hab sie einfach ignoriert und meinen Spaß gehabt. Irgendwann kam sie auf mich zu und meinte "Hat das jmd mitbekommen, das ich gestern bei dir gepennt habe?" Drama vom feinsten. Ich meinte "Du redest zu viel", lies sie stehen und feierte weiter. Freeze Out!

Das zweite Date

Eine Woche freeze vom feinsten. Freitags hab ich mir dann gedacht, scheiß drauf und ich hab sie gefragt ob sie am Abend Lust hat eine Flasche Wein zu leeren. Sie willigte wieder direkt ein. Ausgemacht war 20Uhr um 21:59 wollte ich grad einen Kumpel anrufen, da ich gedacht hab sie flaked. "Tut mir Leid ich bin eingeschlafen, darf ich noch kommen?" Ich wollte mal nicht so sein, sie kam noch zu mir. Dieses mal lief es besser. Diesmal war auch Kino am Start. Allerdings alles oberhalb des Äquators. Bis dann ihr "Freund" anrief und meinte er braucht ihren Autoschlüssel. Er kam dann kurz vorbei. Das hat dann die Stimmung gekillt. Sie bleib allerdings noch bis 2.

Ist ein wenig länger geworden, entschuldigt.

6. Frage/n

In was zum Teufel bin ich da geraten?

- Friendzone? Da eigentlich null Invest ihrer Seits.

-Falls nein, wie weiter vorgehen? Mein Plan wäre noch ein Date.

-Wie gebe ich ihr das Gefühl nicht "eine" zu sein?

-Wie soll ich mich auf dem Date verhalten? Volle Breitseite?

Danke!

[mopar 3144]

- Friendzone? Da eigentlich null Invest ihrer Seits.

Sie trifft sich 2x mit dir in deiner Comfortzone und macht mit dir rum, beendet deinen Freeze durch den Wunsch nach einem Treffen und du sprichst von Zero invest?

Check your head.

-Falls nein, wie weiter vorgehen? Mein Plan wäre noch ein Date.

Klingt nach einem guten Plan. Du hast doch jetzt gemerkt wie der Hase läuft. Enziehst du ihr Aufmerksamkeit oder amüsierst dich mit anderen Frauen ist das ein Boost für deine Attraction.

Sei bei der Eskalation nicht so zaghaft. Sorg für den Comfort und spare Themen wie Ex usw. beim Rapport aus.

-Wie gebe ich ihr das Gefühl nicht "eine" zu sein?

Trenn dich von der Vorstellung so sein zu müssen wie sich Frauen das erträumen.

Sei einfach du selbst - der Typ der die Frauen flachlegen will die er gut findet - und zieh das auch bei ihr durch.

-Wie soll ich mich auf dem Date verhalten? Volle Breitseite?

Eskalieren bis zum Block. Auf LMR oder ASD vorbereitet sein. Mit Minifreeze arbeiten.

M O P A R

[Flowable91 1]

Kleines Update

Wir waren gestern im Kino und davor was essen. Während des Essens konnte ich gut Comfort+Rapport aufbauen,C&F war auch ordentlich dabei!

Als ich zB vom Klo kam meinte sie "Du hast aber lange gebraucht um ihn rauszuholen"...schöne Vorlage! "Hättest mir ja behilflich sein können! Mein Arzt meinte ich solle nicht mehr so schwer heben" Zusammenfassend: Wir hatten Spaß.

Im Kino angekommen, kam erstmal die Frage von ihr "Weshalb denn ein Kuschelsitz?"."Im Alter geht der Arsch in die Breite!"

Ich dachte ich könnte ein wenig auf Tuchfühlung gehen während des Films, Fehlanzeige! Sie saß so weit außen wie irgend möglich mit gefalteten Händen im Sitz. Jeglicher Versuch wurde zu nichte gemacht! Freund hin oder her...

Ideen?

[mopar 3144]

Kino wird n.m.E. als geeigneter Ort um auf Tuchfühlung zu gehen überschätzt.

Wie sahen deine Eskalationsversuche denn aus?

Vielleicht hatte sie ja wieder Angst das jemand was mitbekommt-->Andere Location nächstes Mal. Vorzugsweise bei dir.

Im Moment scheinst du lediglich als Rebound Kumpel herhalten zu müssen-->Eskalieren!

M O P A R

[Flowable91 1]

Ich dachte ein Tapetenwechsel wäre hilfreich, sie war ja nun schon zweimal bei mir.

Ellenbogen an Ellenbogen. Hand auf Bein. Der Klassiker "Arm um auf Schulter" war auch dabei. Es kam mir vor als würde sie sich, alleine wegen dem Doppelsitz, unwohl fühlen.

Ich teile deine Meinung bezüglich der Angst. Ich glaube einfach dass sie wegen ihrem Freund, zumindestens körperlich, mauert und das ist dass Hauptproblem!

Meine Absichten dürften,spätestens nach der Reservierung des Doppelsitzes klar sein auch wenn ich es noch nicht konkret thematisiert habe.

Ich dachte auch damit hätte ich den Vogel abgeschossen, sie wollte nach dem Kino direkt nach Hause. Ich dachte das wäre es gewesen!

Heute morgen kam von ihr eine Nachricht ob ich heute Nacht einen Sextraum gehabt hätte (Nicht von ihr, Thema während des Essens).

Wie soll ich eskalieren wenn sie abblockt? Sollte ich weiter Dates arrangieren? Sollte ich vllt verbal eskalieren, a la "Was läuft denn zwischen uns"?

Was zur Hölle ist ein Rebound-Freund? :D

Danke für deine Hilfe Mopar :)

[The_Duke 1242]

Oh Mann... Du machst schon viel zu lang an der Sache rum. Aber gut, stellen wir mal einen Plan auf:

Du musst unbedingt schauen, dass diese Situationen nicht "erzwungen" rüberkommen. Von dem Kuschelsitz im Kino, hättest lieber absehen sollen. Es war zu erwarten, dass sie sich daraufhin verschließt. Es muss alles sehr ungezwungen sein, gerade WEIL sie einen Freund hat.

Hab einen lustigen Abend mit ihr. Am besten bei dir. Etabliere von Anfang an KINO und am Höhepunkt setzt du zum Kuss an.

Aber bitte packe deine Eier mit ein, denn noch 100 Treffen verkraftet deine Attraction nicht.

Lg Duke

[mopar 3144]

Was zur Hölle ist ein Rebound-Freund? :D

Das Gleiche wie ein rebound guy - nur halt ohne Sex.

Stress mit ihrem Macker --> sie bei dir. Reden. Spaß haben. Tschüss sagen. Bis zum nächsten Mal wenn sie wieder Stress hat.

Halt dich an das was MC Duke sagt.

Weniger gekünstelt - mehr Eier.

M O P A R

Juni 3, 2013 bearbeitet von mopar

[allidoisstim 345]

Spätestens beim 2. Date hätte handfeste Eskalation kommen müssen. Inwiefern blockt sie? Hast du versucht sie zu küssen und sie hat geblockt? Wie hast du anschließend reagiert? Hast du dich davon beeindrucken lassen oder hast du einfach drauf geschissen und nach kurzer Pause wieder eskaliert? Wie sahs mit Tricks aus, z.B. Hand an ihr Kinn und leicht rüberziehen oder ihr Gesicht in beide Hände nehmen? Du willst mir doch nicht weiß machen, dass ein wenig Kino alles war was von dir kam...

Das mit dem Kino war natürlich kontraproduktiv. Damit hast du signalisiert, dass du die Eskalation nicht alleine hinbekommst und auf die Hilfe eines Kuschelsitzes angewiesen bist. Das war maximal schlecht. Sie weiß jetzt natürlich, dass sie alle Trümpfe in der Hand hält, ebenfalls schlecht.

Verbal "eskalieren" würde dich sofort killen, damit wäre es garantiert sofort gelaufen. Wenn du es noch zu einem weiteren Treffen bringst, muss einfach richtige Eskalation kommen.

Meine Vorredner haben natürlich recht, das sollte alles sehr ungezwungen kommen und insbesondere nicht deine Torschusspanik durchsickern lassen. Sie kann dich demnächst irgendwobei begleiten und der Abend endet dann bei dir und in ihr.

[Albert Brennaman 157]

Stress mit ihrem Macker --> sie bei dir. Reden. Spaß haben. Tschüss sagen. Bis zum nächsten Mal wenn sie wieder Stress hat.

Und genau dafür wäre ich mir viel zu schade. Unglaublich, wie tief man für die Option auf nen Fick sinken kann.

Abgesehen davon kotzt mich diese "Läuft-es-mit-dem-Freund-grad-nicht-such-ich-mir-nen-anderen-Trottel"-Mentalität dermaßen an, dass die Frau mir ohnehin gestohlen bleiben könnte. Aber jeder wie er es braucht...

[mopar 3144]

@Albert:

Abgesehen davon kotzt mich diese "Läuft-es-mit-dem-Freund-grad-nicht-such-ich-mir-nen-anderen-Trottel"-Mentalität dermaßen an, dass die Frau mir ohnehin gestohlen bleiben könnte. Aber jeder wie er es braucht...

Entweder man nutzt die Gunst der Stunde oder man wird ausgenutzt.

So funktioniert das nun mal.

Das man dieses Verhalten ebenso als widerwärtig und abstoßend bezeichnen könnte steht auf einem anderen Blatt.

M O P A R

[Flowable91 1]

Ihr habt alle Recht! Ich hatte kleine runzlige Eier! Schande über mich!

Anstatt mich mit ihr zu beschäftigen hab ich mich mit meinen Hirnwichsereien beschäftigt!

Sollte ich diese Woche versuchen ein Date klar zu machen oder erst nächste Woche?

Damit vllt mal ein wenig "Ruhe" in die Sache kommt...wir haben die letzten 3 Wochenenden was zusammen gemacht.

[Eiermann 242]

Ihr habt alle Recht! Ich hatte kleine runzlige Eier! Schande über mich!

Anstatt mich mit ihr zu beschäftigen hab ich mich mit meinen Hirnwichsereien beschäftigt!

Sollte ich diese Woche versuchen ein Date klar zu machen oder erst nächste Woche?

Damit vllt mal ein wenig "Ruhe" in die Sache kommt...wir haben die letzten 3 Wochenenden was zusammen gemacht.

Ich glaube, du bist momentan ein Orbiter, der ihr die Aufmerksamkeit schenkt, die sie in ihrer langweiligen LTR schon lange nicht mehr bekommt. Dafür eignest du dich hervoragend, weil du auch ohne sexuellen Invest ihrerseits immer weiter investierst. Ab jetzt: hartnäckige Eskalation und Frame: wenn du keinen Sex bekommst, verlierst du - nach und nach - das Interesse.

Stress mit ihrem Macker --> sie bei dir. Reden. Spaß haben. Tschüss sagen. Bis zum nächsten Mal wenn sie wieder Stress hat.

Und genau dafür wäre ich mir viel zu schade. Unglaublich, wie tief man für die Option auf nen Fick sinken kann.

Abgesehen davon kotzt mich diese "Läuft-es-mit-dem-Freund-grad-nicht-such-ich-mir-nen-anderen-Trottel"-Mentalität dermaßen an, dass die Frau mir ohnehin gestohlen bleiben könnte. Aber jeder wie er es braucht...

Diesen Status hat der TE nur, weil er ihre Blocks (IODs) mit weiterem Invest belohnt. Also ist er selbst schuld. Ich wette ihre LTR ist schon tot und sie tauscht ihren Freund schnell aus, wenn sie einen richtigen Mann trifft. Leider ist der TE das nicht

Juni 4, 2013 bearbeitet von Eiermann

[Flowable91 1]

Hatte sie gestern mal angehauen wg. einem Date. Kam bis heute keine Antwort. Ich weiß jetzt dass sie das ganze Wochende bis 23-24 Uhr arbeiten muss, wusste ich vorher nicht.

Mein Plan ist eine Woche zu freezen, da sie nicht zurück geschrieben hat und dann nächstes Wochenende den letzten Versuch zu starten. Entweder sie löst den Freeze, wie sie es schonmal gemacht hat, auf oder ich lass es sein. Akzeptabel?

[mopar 3144]

Hatte sie gestern mal angehauen wg. einem Date. Kam bis heute keine Antwort.

Klingt so ein bisschen danach als wäre der Zug schon abgefahren.

Mein Plan ist eine Woche zu freezen, da sie nicht zurück geschrieben hat und dann nächstes Wochenende den letzten Versuch zu starten. Entweder sie löst den Freeze, wie sie es schonmal gemacht hat, auf oder ich lass es sein. Akzeptabel?

Versuch macht klug, oder?

M O P A R

[Flowable91 1]

Der Versuch hat mich nicht viel schlauer gemacht. Heute ist sie bei ihrem Freund. Allerdings meinte sie, sie würde gerne mal wieder eine Runde FIFA zocken. Ich muss es also wieder eine Woche weiter hinaus zögern. Sie spielt mit mir. Solang freezen bis sie von sich aus fragt wann wir ne Runde zocken oder nächstes Wochenende vorschlagen?

[mopar 3144]

Der Versuch hat mich nicht viel schlauer gemacht. Heute ist sie bei ihrem Freund. Allerdings meinte sie, sie würde gerne mal wieder eine Runde FIFA zocken. (...) Solang freezen bis sie von sich aus fragt wann wir ne Runde zocken oder nächstes Wochenende vorschlagen?

Woher weißt du das alles? Du wolltest doch freezen.

FO bedeutet Funkstille und links liegen lassen bis sie sich mit Invest meldet.

Invest wäre in deinem Fall auch FZ-like gemeinsam FIFA zu zocken - wobei du dich selbstverständlich um Eskalation bemühst.

M O P A R

[Flowable91 1]

Woher ich das weiß? Wir hatten am Do ein kurzes Intermezzo und ich habe sie einfach gefragt.

Sie wollte eigentlich am Mo schon kurz vorbeikommen, nur um mir eine Hose vorbei zubringen (Nein, die hab ich leider nicht bei ihr vergessen :D).

FZ meint sicher Friendzone? Wenn ich nicht schon drinnen bin, dann sicher nur einen Schritt davon entfernt.

Wenn ich das richtig deute, meinst du, dass ich auf Invest von ihr bezüglich eines Dates warten sollte?

[mopar 3144]

Wenn ich das richtig deute, meinst du, dass ich auf Invest von ihr bezüglich eines Dates warten sollte?

Nun, wenn sie dir jetzt mit Flakes und Ausreden kommt - dann ja.

Wenn du aber in der FZ bist und der Comfort zwischen euch stimmt und einem Treffen keine sexuelle Bedeutung ihrerseits beigemessen wird - nein. In diesem Fall zeigst du im Treffen das du auch einen Schwanz besitzt und nicht nur der nette Geschichtenanhörer bist.

Ich denke letzteres ist der Fall.

Sprich--> Sie wird dich wieder treffen sofern du jetzt nicht einen auf nervig & needy machst.

Diese Chance nutzt du dann um zu eskalieren.

M O P A R

[Flowable91 1]

Ich glaube eher ersteres ist der Fall. Ich hatte sie gestern gestern gefragt wie denn die Abendplanung aussehe. Das war die Antwort:

Hey! Sorry hab heute total vergessen :( Bin grad da und da blabla. Morgen muss ich arbeiten! Also tendenziell eher nächste Woche!

Dann aber wirklich!!

Ich darauf hin nur "Schade. Du kannst ja einen Tag vorschlagen an dem es dir passt". Ich bin mal gespannt.

Heute geh ich mal wieder clubben, ein wenig Abwechslung dürfte nicht schaden!

[Flowable91 1]

Kleines Update

Ich war letzte Woche in Urlaub. Mein HB hat zufällig ein Ort weiter Urlaub gemacht. Wir haben uns also einen Abend zum feiern getroffen und dort hab ich alles auf eine Karte gesetzt. Hat auch wunderbar funktioniert. Heavy Makeout! Wollte dann in mein Hotel mit ihr, hat leider nicht funktioniert...ich hätte den Typ an der Rezeption fast erwürgt!

Wir mussten also in ihrem Auto pennen....dort kam es leider nicht zum FC (belebte Straße)!

Anstatt von Sex kamen nun die Schuldgefühle (diese hatte sie auch schon nach dem ersten Kuss... sie hat aber nicht protestiert sondern munter weiter eskaliert!)

"Das was heute war bleibt unter uns" blablabla. Ich wurde dann leicht säuerlich und meinte nur wir können es ja auf den Alkohol schieben, dass wollte sie nicht und hat mir erzählt die selbe Situation hatte sie vor 1.5 Jahren schonmal (Ex-jetziger Freund). Bevor das zu stark in "Pussydiagnose" ausgeartet wäre, bin ich eingeschlafen xD

Am nächsten Tag habe ich mich mit einem Kuss auf ihre Stirn verabschiedet und bin in mein Hotel. Am Abend kam eine SMS von ihr wo sie nochmals darauf hinweisen musste dass es unter uns bleiben muss. Ich habe dann reinen Tisch gemacht. Sie hat es natürlich gleich so aufgefasst dass ich unsterblich in sie verliebt sei :D

Das hat sie dann natürlich gleich zum Gewissen bereinigen ausgenutzt!

"Ich liebe meinen Freund. Daran ändert sich nichts. Wenn ich dir Hoffnung gemacht habe tut es mir leid. Ich hab gestern einfach zuviel getrunken"....die Sprüche kennen wir alle! Gestern noch die Pornoshow abgezogen und heute lieben wir unseren Freund :D Ich meinte dann nur dass ich gehofft habe mehr zu sein als der verbotene Urlaubsflirt der, angeblich, dem Alkohol zu geschrieben wird. Das war am letzten Urlaubstag.

Sie wollte heute mit mir darüber reden. Ich hatte keine Zeit.

Gestern kam eine SMS von ihr mit der Bitte wir sollten uns doch treffen und darüber sprechen. Ich hatte heute keine Zeit.

Ich weiß auch nicht ob ich mit ihr nochmal reden will, da sie nicht ehrlich war. Weder zu sich, noch zu mir.

Ich denke sie weiß nicht was sie will und noch viel schlimmer...sie lügt sich selber an.

Wie bewertet ihr das?

[mopar 3144]

Wie bewertet ihr das?

Epic Fail.

Sie hat Schuldgefühle macht aber trotzdem mit - fällt dir wirklich nichts auf?

Walk what you talk gilt für Frauen nicht.

Hier im Forum steht an jeder Ecke das man auf das Gesabbel von Frauen während der Verführung wenig bis nix geben soll.

Nirgendwo findest du aber etwas darüber stehen was du als "reinen Tisch machen" bezeichnest - das man sich needy als verliebten Jungen outen soll sofern man nicht wenigstens ein paar Mal miteinander geschlafen hat.

Diese Grundsätze hast du verletzt als du dich auf diese Schulddiskussion im Auto eingelassen hast.

Dein Job wäre es gewesen ihr zu suggerieren das alles okay ist und sie sich keine Sorgen machen soll.

Dann hättet ihr euch wieder "rein freundschaftlich" getroffen, du hättest wieder eskaliert, sie vermutlich wieder mitgemacht und am Ende wäre der Lay möglich gewesen.

M O P A R

[Flowable91 1]

Ich war vermutlich so gepushed durch den Makeout dass ich völlig abgedriftet bin als der Lay im Hotel gestorben war.

Ich freeze halt nun bis nochmal invest von ihrer Seite kommt, alles andere wäre doch mehr als needy?

Denkst du ich hab noch ne Chance oder sollte ich sie blocken?

[mopar 3144]

Ich war vermutlich so gepushed durch den Makeout dass ich völlig abgedriftet bin als der Lay im Hotel gestorben war.

Kann gut sein. Nicht schlimm. Aus Fehlern lernt man bekanntlich.

Ich freeze halt nun bis nochmal invest von ihrer Seite kommt, alles andere wäre doch mehr als needy?

Nach klassischer Auffassung ist der Wunsch einer Frau dich zu treffen immer Invest.

Ob sie dann reden oder sonstwas will kann dir scheißegal sein solange du weißt was du willst.

Ergo:

Wenn sie dich treffen will - triff sie.

Geh nicht auf Gespräche über den besagten Abend ein.

Tu so als würde er dich überhaupt nicht interessieren. Lenk sie ab.

Macht irgendwas Nettes zusammen. Habt gute Laune. Bring sie zum Lachen--->Starte die Verführung von vorne.

Denkst du ich hab noch ne Chance oder sollte ich sie blocken?

Kein Plan. Ich war nicht dabei als du es versemmelt hast.

Weshalb blocken? Blocken tun nur beleidigte Leberwürste.

Freezen reicht. Der Grundtenor beim Freeze ist zu zeigen, dass du nicht auf sie angewiesen bist weil dein Leben genug Abwechslung bietet.

M O P A R

[allidoisstim 345]

Hast deine Anziehung wohlmöglich mit deinem Gejammer verspielt und deine Needyness ist durchgesickert. Schon alleine wie viel Bedeutung einem Make out beimisst... Kommt davon, wenn man Gelaber ernst nimmt und es einem nicht voll am Arsch vorbeigeht. Der Fc war locker drin. Nächstes Mal (oder vllt bei der selben) lässt du dich durch nichts, aber auch wirklich nichts bei der Eskalation stoppen!

[mopar 3144]

Schon alleine wie viel Bedeutung einem Make out beimisst...

Exakt.

Makeout ohne anschließenden Sex ist nicht viel mehr als irgendein KC.

Nächstes Mal (oder vllt bei der selben) lässt du dich durch nichts, aber auch wirklich nichts bei der Eskalation stoppen!

Bei der selben wird es für Ungeübte nach dem Einbruch jetzt ungleich schwerer.

Liegen die Karten erst einmal offen auf dem Tisch ist man prinzipiell ausgestiegen.

Wohl schwierig sein Gegenüber dann noch davon zu überzeugen das es eigentlich doch anders ist als es aussieht.

M O P A R