Kommunikativer und offener werden: Eigenes Schutzschild senken? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[beaman 961]

Hallo.

4 Dinge will ich (erst mal) noch lernen, was Frauen angeht!

• Frauen ansprechen. (Das schaffe ich Schritt für Schritt mit dem Bootcamp)
  
• Eskalieren (Das schaffe ich in dem ich mit der richtigen Einstellung Berührungen verteile und diese dann langsam steigere, kann man eh erst üben, wenn es soweit ist)
  
• Offener werden
  
• In der Öffentlichkeit mit der Frau sich bewegen und dabei „frei“ sein.
  

Zu. 3

Was ich mit „offener“ meine ist: Ich habe schon früh in meinem Leben die Erfahrung gemacht, dass ich einer Person was erzählt habe und diese Person dies dann vor anderen gegen mich verwendet hat.

Das ist in erster Linie gar nicht so schlimm, aber daher das mir das schon früh passiert ist und öfters passiert ist und zu sehr unangenehmen Ausmaßen geführt hat, bin ich anderen Menschen sehr misstrauisch gegenüber geworden. Dadurch auch verschlossener und vorsichtiger. So als Schutzschild, aber heut zu Tage brauch ich dass nicht mehr sein.

Was ich mit gegen mich verwendet meine. Hier nur zwei Beispiele.

In der 5/6 Klasse fangen viele an zu klauen, als Mutprobe usw. So war es bei uns, die anderen haben Kaugummis, Cola usw. geklaut. Ich habe damals regelmäßig „Pornohefte“ geklaut, z.B. die Coupe. Nachdem ich das einer Person erzählt habe, fing diese Person an mich damit zu erpressen, ich ließ mich nicht erpressen und so erzählte er das jeden in meiner Gegenwart! Das hat dazu geführt, dass ich Probleme in der Schule bekam. Erstens mit meinen Lehrern und zweitens mit meinen Mitschülern, die wohl noch nicht Reif genug waren für Muschis!

Jedenfalls nahm das Ausmaße an, dass ich die nächsten 1,5 Jahre auf das massivste gemobbt wurde. Es war nicht leicht sich aus dieser Opferrolle rauszukämpfen, aber ich habe es trotzdem geschafft. Ab der 7ten war dann alles okay, aber trotzdem hat mich diese Zeit massive beeinflusst. Na ja wie auch immer.

Das zweite Beispiel.

Mit 15 Jahren habe ich (zusammen mit einem sehr guten langjährigen Kumpel) 2 Mädels angesprochen. Ich habe den Kontakt hergestellt usw. Wir haben uns mit den Mädels getroffen, es war alles cool. Am zweiten Treffen fing mein vermeidlicher Kumpel an, gegen mich zu schießen und hat angefangen mich vor denen Bloßzustellen, aber nicht mit Witzen. Sondern mit Gemeinheiten, die echt unter die Gürtellinie gingen. Er hat private Dinge (die man sich unter Freunden erzählt) genommen und gegen mich verwendet. Ich habe mich noch mal mit den Dreien getroffen, aber da haben mich die Mädels nicht mal mehr mit dem Arsch angeschaut – keine Ahnung was er denen alles erzählt hat. Dass war’s dann auch mit unserer Freundschaft. Er hat Muschi über Freundschaft gestellt, mich verraten, und hat am Ende dafür seinen ersten OneItIs bekommen.

Solche Dinge sind mir häufiger passiert, dadurch wurde ich halt zunehmend misstrauischer und verschlossener. Das Problem damals war auch, dass ich nicht so sehr zu mir stand, wie ich das heute tun würde. Deswegen schadet mir diese Denkweise.

Mit welcher Inneren Einstellung könnte ich diese Grundeinstellung überspielen.

Zu. 4

.........

[Top_Gun 4]

Meiner Meinung nach hast du gewaltige InnerGame-Probleme und dort solltest du auch ansetzen.

Les dich mal in der Schatztruhe dazu ein und nimm dir wirklich Zeit intensiv daran zu arbeiten !

Du scheinst ein großes Defizit an Selbstsicherheit und Selbstvertrauen zu haben, weswegen es dir schwer fäll, dich auf andere Menschen einzulassen ? (Die Ursache kennst du ja bereits)

Während du an deinem IG arbeitest (was du Step by Step tun solltest und nicht schnell schnell die IG-Artikel durcharbeiten solltest),

geh raus und hab Spaß !

Lern neue Leute kennen, erweitere deinen SocialCircle und such dir Freunde die zu dir halten (falls nicht vorhanden)

Dein gesamtes Problem basiert nur auf IG-Defizite, das ist alles woran du arbeiten musst.

Mit mehr Selbstbwusstsein, positiver Denkweise, guten Freunden, Hobbys ..... kurzum, einem geilen Leben,

werden deine Selbstzweifel verschwinden.

Dann bist du dir deiner Stärken bewusst, hast Spaß an allem was du machst, und deine Zweifel lösen sich in Luft auf.

Dadurch wirst du natürlich offener, weil du weißt, dass dir keiner was kann und du der Beste bist (das sollte dann deine Realität sein).

"Der Glaube erschafft Realität" :)

Fühlst du dich eig noch in einer Opferrolle und bist deshalb zurückhaltend, fühlst dich leicht angegriffen ect. ?

Mai 24, 2013 bearbeitet von VOF./Top_Gun

[RealGentleman 6490]

Mit welcher Inneren Einstellung könnte ich diese Grundeinstellung überspielen.

Fickt euch alle ins Knie !

Abgesehen davon, dass du dir in erster Linie neue und wirkliche Freunde suchen solltest, denn sowas geht gar nicht, musst du halt lernen andere Meinungen und Taten zu ignorieren. Klar, in deinem Beispiel geht das schlecht, immerhin warst du damals noch jünger, aber wenn heute jemand etwas über dich sagt, was vielleicht nicht stimmt oder privat ist, dann denkt dir einfach deinen Teil.

Also schwer das genau zu beschreiben, denn deine Beispiele sind, im wahrsten Sinne des Wortes Kinderkacke. Da warst du 15 und jünger, da hat man sich noch geschämt für sowas. Wenn heute jemand anderen erzählt, dass du Pornohefte hast wirst du ja hoffentlich dazu stehen, hat ja jeder. Hoffentlich klaust du sie nicht mehr.

Oder willst du darauf hinaus, dass es dir heute immer noch unangenehm wäre, wenn bspw Frauen erfahren, dass du den Playboy liest oder hin und wieder unter der Dusche die Palme wedelst?

[Sheytan 987]

Meiner Meinung nach hast du gewaltige InnerGame-Probleme und dort solltest du auch ansetzen.

ich kotz gleich. wenn jetz noch jemand "Einlesän" postet geh ich sofort.

@TE:

wie wär´s wenn du einfach mal auf ganz ganz simpler Ebene denkst. Wenn du kommunikativer werden möchstest dann musst du dich eben mehr mit Leuten unterhalten, dich mehr für Leute interessieren, wenn du Frauen kennenlernen möchtest dann musst du eben welche ansprechen, hilft alles nichts. Dein Kopf ist kein Steuergerät das sich einfach so codieren lässt, auch wenn hier irgendwie jeder der Meinung ist . Es geht in erster Linie um entwicklung, und die bekommst du nur durch Praxis.

Grüße.

[The Hurt Locker 171]

@TE

am Innergame arbeiten is schön und gut, aber in deinen Beispielen ist dein Konkretes Problem die fehlende Schlagfertigkeit, darann solltest du arbeiten

wenn jemand der versucht dir blöd zu kommen, von dir gleich nen blöden Spruch zurück bekommt, dann kommst du erst garnicht in diese Opferrolle

gleiches gilt erst recht für deinen Kumpel der versucht, dich vor den Mädels mit gemeinheiten bloßzustellen, (mal ganz davon abgesehen, wenn die Mädels dass auch noch glauben, waren sies eh nicht wert), schieß mit ein par Gemeinheiten zurück, z.B dass er 5 mal am Tag wixxt, nachts ins Bett pinkelt, was auch immer

das mag jetzt zwar alles wie Kindergartenkacke klingen, aber es wird dir immer und überall passieren können, dass dir jemand auf irgend erdenkliche Weiße ans Bein pinkeln will,

zum Thema Offenheit, gewisse Dinge, die dir mal schaden können, solltest du in Zukunft besser für dich behalten

[Ars_de_Palpatio 141]

Hi @ ll,

mein Tip schau dir die Leute vorher an und entscheide ob du mit ihnen etwas zu tun haben willst und geb ihnen die Möglichkeit dein Vertrauen zu gewinnen

[beaman 961]

@TE

am Innergame arbeiten is schön und gut, aber in deinen Beispielen ist dein Konkretes Problem die fehlende Schlagfertigkeit, darann solltest du arbeiten wenn jemand der versucht dir blöd zu kommen, von dir gleich nen blöden Spruch zurück bekommt, dann kommst du erst garnicht in diese Opferrolle

gleiches gilt erst recht für deinen Kumpel der versucht, dich vor den Mädels mit gemeinheiten bloßzustellen, (mal ganz davon abgesehen, wenn die Mädels dass auch noch glauben, waren sies eh nicht wert), schieß mit ein par Gemeinheiten zurück, z.B dass er 5 mal am Tag wixxt, nachts ins Bett pinkelt, was auch immer

das mag jetzt zwar alles wie Kindergartenkacke klingen, aber es wird dir immer und überall passieren können, dass dir jemand auf irgend erdenkliche Weiße ans Bein pinkeln will,

zum Thema Offenheit, gewisse Dinge, die dir mal schaden können, solltest du in Zukunft besser für dich behalten

Sehr gute Antwort. Vielen Dank. Im Grunde lässt sich der 3. und auch der 4. (andere Thread) Punkt genau in das zusammenfassen, was du gesagt hast.

SCHLAGFERTIGKEIT

Ich habe mich in der Tat mit Schlagfertigkeit vor ca. 2 jahren befasst und das ist aber vollkommen in Vergessenheit geratten. Den wenn ich, meine Probleme die ich in diesen beiden Threads zusammenfassen möchte, lande ich zwangläufig bei der Schlagfertigkeit. Den genau da habe ich dass Gefühl, nicht zufriedenstellend zu sein. Zu langsam zu sein, viel zu viel nachzudenken. Nicht spontan und wirkungsvoll zurück zufeuern. Wenn dann noch Frauen in der Nähe sind, dann verschlimmert sich dieses Gefühl.

Und wie du schon sagst, es kann mir überall passieren, dass mir jemand ans Bein pinkelt und daher das ich da ein gefühltes Defizit habe, habe ich die Öffentlichkeit mit Frauen gemiden, da die Gefahr eines Schlagfertigkeitsabschlages groß ist und ich in den Augen der Frau nicht als Verlierer da stehn wollte (weil ich das schön öffters erlebt habe) und das enorm viel an Attraktivitätsverlust bedeutet. Genauso habe ich mich verschlossen um den Anderen so wenig futter zu liefern wie möglich. Genau diese vielen Niederlagen bei Schlagfertigkeitsdingen sind - da bin ich mir ganz sicher - dass ich mich auch ziemlich zurück gezogen habe! Die Beispiele die ich da oben genannt habe, sind beide schon etwas älter und stammen noch aus meinem Vorletzten Freundeskreis. Beim letzten Freundeskreis habe ich mich schon so angepasst, dass ich diesen Situation einfach komplett aus dem Weg gegangen bin. Unterhalten kann man eigentlich ziemlich gut, aber dieses Schlagfertigkeitsdamaskusschert schwebt halt die ganze Zeit über meinem Kopf und deswegen bin ich innerlich dann doch sehr angespannt und so.

Sehr gut, dass war eine sehr gute Subsumtion meiner beider Threads, die mir etwas wichtiges ins Gedächnis gerufen hat.

Vielen DAnk auch an @Ars_de_Palpatio; Sheytan; Realgentlman; VOF/Top_gun

@Realgentlman

Nein, dass war eine alte Geschichte und so der Beginn dieses Teufelkreises. Also dass mit den Pornos, da könnte ich heute auch nur müde drüber Lachen und würde eine Diskussion drüber anfangen, wie und ob sich Pornos und das tägliche Wixxen auf das Stehvermögen des Mannes auswirkt. Wie gesagt, dass waren nur Beispiele von früher, die eine Entwicklung in Gang gesetzt haben, gegen welche ich arbeiten möchte.

Wie gesagt, es dreht sich um die Schlagfertigkeit.

@Sheytan

Auch du hast Recht, ganz besonders ist dir aufgefallen, dass ich zu kompliziert denke, dass nehme ich aber auch so auf. Grad bei Schlagfertigkeit ist das hinderlich, den die muss impulsiv kommen. Auch mit der Praxis hast du Recht, kennst du vieleicht einen Ort oder IDee, wie und wo ich speziell Schlagfertigkeit in der Praxis üben kann.

@VOF

Schwer zu beantworten, also um mich in einer Opferrolle zu fühlen, dazu bin später leider oft genug Täter geworden. Also ich bin ausdem Ausland, ich komme aus einem Kriegsgebiet und als ich nach Deutschland kamm wurde ich nicht grad freundlich empfangen. Ich habe anfangs auf'n Hinterland gelebt und war der einzige Ausländer und wurde dann, ausgegrenzt. Das hat dann darin gegiffelt, dass ich in der 5 und 6 Klasse auf das schlimmste gemobbt wurde. Später habe ich mich dann gewert und die Situation hat sich neutralisiert und ich war ein Teil der Gemeinschaft, aber nicht der Chef. Später bin ich umgezogen in eine Stadt und dort habe ich dann Russen, Polen, Jugos, Türken usw. kennengelernt. Dann habe ich diese Geschichte umgedreht und habe mich so zu sagen gerecht. Nein ich bin nicht stolz drauf und richtig war es auch nicht, aber damals war viel Wut in mir, auf die Gesellschaft und Mich! Also ich kenne Opfer- u. Täterrolle. Daher, dass ich beide Seiten bewusst kenne und erlebt habe, weiß ich wie das Abläuft! Ich weiß wie die Dinge langsam beginnen, bei kleinsten Schwächen usw. Deswegen fühle ich mich nicht in der Opferrolle, aber ich habe große Angst vor der Opferrolle (und auch der Täterrolle, den ich mag sie beide nicht) Bei meinen letzten Job als Beispiel, ist mir dann die Opferrolle wieder entgegen gekommen, es fing mit einem Harmlosen Spruch an. Dann wurden die Witzen zunehmder, dass hat dazu geführt, dass ich einem ne Kiste in den Bauch gerammt habe aus Spass und das ich nach 3 Monaten rausgeflogen bin, mit einem riesen Knall, weil ich meinem Chef gesagt habe, dass er mich mal kann und das er aufpassen soll!

Und das hat sich alles hochgeschaukelt, weil mir eine Aushilfe einen Spruch geknallt hat, auf den ich nicht reagieren konnte, weil ich einfach baff war, dass der kerl so respektlos ist, obwohl ich mich noch 5 Minuten davor für ihn eingesetzt habe.

Genug gequatsch, ich muss Schlagfertiger werden. Das ist es!

Um nochmal auf mein grund IG einzugehen, daran habe ich schon ne Menge gearbeitet und die "Stimme" in mir ist selbstsicherer und vorallem positiver geworden. Auch meine Körperhaltung ist aufrecht mit Brust raus! Da habe ich große Fortschritte gemacht, wenn ich mich mit jetzt und vor 3 Jahren vergleiche.

Wie gesagt aber die Schlagfertigkeit ist da ne große Baustelle....(das ich das vergessen konnte, krass)

Mai 25, 2013 bearbeitet von BeAMan

[faixa83 102]

Improvisationstheater! Gibt bei uns ne Uni Gruppe und ne Kommerzielle Gruppe. Sollte es in jeder größeren Stadt geben!

Oder mach Promotion Jobs wo du Leute ansprechen musst. Geh Kellnern...

Jeder Job mit viel Menschenkontakt erfordert ne gewisse Schlagfertigkeit! Mach ne Sprachreise wo du Jugendliche betreust!

[beaman 961]

Improvisationstheater! Gibt bei uns ne Uni Gruppe und ne Kommerzielle Gruppe. Sollte es in jeder größeren Stadt geben!

Oder mach Promotion Jobs wo du Leute ansprechen musst. Geh Kellnern...

Jeder Job mit viel Menschenkontakt erfordert ne gewisse Schlagfertigkeit! Mach ne Sprachreise wo du Jugendliche betreust!

Danke für die Ideen. Das mit den Jobs funktoniert nicht, da ich im (Neben-)Job eine Maske überziehe, da bin ich nicht so wirklich ich. Ich hatte lustigerweise fast nur Jobs, wo ich auf Leute zugehen muss oder wo ich mit Menschen arbeiten muss.

Aber das ist alles in ein und dem selben Rahmen, nach einer Woche wiederholen sich die Dinge! Was glaubt ihr warum die Kellnerinen in der Kneipe so Schlagfertig wirken, weil sie jeden Abend immer die selben Sprüche gedrückt bekommen. Nach dem 3 Tag ist der Schock und die Aufregung verflogen und dann ist das Routine.

Meine Jobs (mit Menschen):

- Kellner im Restaurant, war sehr übertrieben freundlich. Da muckt keiner auf

- Kellner auf Volksfesten, die Leute sind so betrunken dass kann man nicht ernstnehmen (Einmal hat es mir geschickt, da hab ich einen über die Theke gezogen und hab ihn gesagt, dass er auf meiner Seite kein einziges Getränk mehr bekommt)

- Pizzalieferant

- in einem großen Betrieb an einer Information, da kamen im Sekundentakt die Anrufe rein und im Miutentakt die Menschen zu mir und wollten das.

Aber wie gesagt, so wirklich bringt das nichts, den da gehts um Geld und man hat eine Maske auf und alle andern haben auch so eine Gesellschaftmaske (Kunden, Mitarbeiter) auf. Das ist alles unecht.

Aber das mit dem Theater ist eine gute Idee. Hab schon nachgeschaut gibt genug hier! Aber was ist das den Konkret?

- ist das mit zuschauern?

- darf man da irgendeine Rolle spielen auf die man grad Lust hat?

mir fällt da grad ein schlechter Film ein "Eine - wie keine" da landet der Typ auch bei so einem Theater und steht von einmal auf der Bühne.

___

Aber ich bräuchte eher so eine Gruppe, die sich die ganze ZEit Sprüche drückt. Die sich treffen und sich einfach die ganze Zeit blödanmachen und man dann das kontern lernt.

Sowas muss es doch auch geben

[faixa83 102]

"funktoniert nicht"

"da bin ich nicht so wirklich ich"

"Aber das ist alles...."

"nach einer Woche wiederholen sich die Dinge!"

"dann ist das Routine"

"Aber wie gesagt, so wirklich bringt das nichts"

"Das ist alles unecht"

So, das ist was aus all deinen Texten raussticht... Excuses, LBs, Angst und Negativität

Du willst ein Verhalten ändern, stehst dir aber dabei selbst im weg. Dein Problem ist Meiner Meinung nicht die Schlagfertigkeit!

Bevor du dich erstmal anderen Menschen öffnest, musst dich dich erstmal selbst öffnen.

Ich kann mir genau vorstellen wie du in einer Vorlesung sitzt, ganz hinten und dem Prof zuhörst und dir denkst

"Aha.. das brauch ich nicht" "Das kann ich schon" "Das ist für die...nicht für mich, ich kann das schon" "Gruppenarbeit? Mit denen? Ohje"

In einem "Persönlichkeits" Veränderungsprozess haben Argumente und Zweifel nichts zu suchen, sie hindern dich zu Verändern und zu Lernen

Eine Kritische und Rational denkende Person zu sein ist gut aber nicht während deiner Persönlichkeitsentwicklung.

Wenn du zu einem Psychotherapeuten gehst und jeden Scheiss anzweifelst und glaub mir da gibts für Laien jede Menge, kannst du dir die Therapie gleich sparen.

Ein Patient der sich Verpflichtet alle Schutzschilde fallen zu lassen, wird Erfolgreich therapiert, no matter what...

Lernen ist ein Verhalten zu ändern, fang mal bei dir selbst an...

[beaman 961]

"funktoniert nicht"

"da bin ich nicht so wirklich ich"

"Aber das ist alles...."

"nach einer Woche wiederholen sich die Dinge!"

"dann ist das Routine"

"Aber wie gesagt, so wirklich bringt das nichts"

"Das ist alles unecht"

hmm....ja!! jetzt wo ich meinen Text durchlese fällt mir das auch auf!

So, das ist was aus all deinen Texten raussticht... Excuses, LBs, Angst und Negativität

Du willst ein Verhalten ändern, stehst dir aber dabei selbst im weg.

Mir ist es auch bewusst, dass ich mir im Wege stehe. Das ist ja das komplizierte und verfikste an der Sache. Grad die tief verwurzelten Ängste und die „spontane“ Negativität fallen da echt schwer ins Gewicht.

Dein Problem ist Meiner Meinung nicht die Schlagfertigkeit!

Das eine geht halt mit dem anderen. Das ist so eine Ei und Huhn Frage. Ich glaube schon, wenn ich mein Leben so betrachte, dass eben aus einer Mangelnden Schlagfertigkeit sich schleichend eine Verschlossenheit entwickelt hat und eine negative Grundeinstellung gegen den Menschen im allgemeinen. Das ist eben so ein Gefühl, da ich mich nicht als verschlossenes Kind in Erinnerung habe. D.h. ich war nicht verschlossen sondern ich wurde! Und die Mangelnde Schlagfähigkeit kommt halt daher, dass ich mit 8 Jahren nach Deutschland kam, keine Lanzmänner um mich herum hatte und die Deutsche Sprache erst mal überhaupt lernen musste. So war ich in Wortduellen schon relativ früh im Rückstand. Das ist meine (logisch rationale) Erklärung!

Bevor du dich erstmal anderen Menschen öffnest, musst dich dich erstmal selbst öffnen.

Richtig!

Ich kann mir genau vorstellen wie du in einer Vorlesung sitzt, ganz hinten und dem Prof zuhörst und dir denkst

"Aha.. das brauch ich nicht" "Das kann ich schon" "Das ist für die...nicht für mich, ich kann das schon" "Gruppenarbeit? Mit denen? Ohje"

Ha Ha. Ja da finde ich mich auch wieder. Aber zum Glück nicht in diesem Studium, da mir mein Studium Spaß macht, sind meine Ohren gespitzt und ich höre aufmerksam und interessiert zu. Aber ein ganz kleinen Teil meines Studiums – geht es mir genau so! Gruppenarbeit gibt es bei uns keine! Aber ich habe nicht viele zu denen ich dort den Kontakt suche, dass stimmt.

Als ich noch Abi gemacht habe, hatte ich grad was Schulstoff angeht, genau diese Einstellung, wie du sie dort beschrieben hast. Damals war aber meine Einstellung extrem negativ, also richtig extrem. Das hat sich zum Glück verbessert, natürlich noch nicht ganz, aber es geht jedenfalls in die richtige Richtung.

In einem "Persönlichkeits" Veränderungsprozess haben Argumente und Zweifel nichts zu suchen, sie hindern dich zu Verändern und zu Lernen Eine Kritische und Rational denkende Person zu sein ist gut aber nicht während deiner Persönlichkeitsentwicklung.

Ok! Kannst du das etwas näher erläutern! Meinst du damit einfach „Learning by Doing“ also handeln ohne drüber nachzudenken!

Wenn du zu einem Psychotherapeuten gehst und jeden Scheiss anzweifelst und glaub mir da gibts für Laien jede Menge, kannst du dir die Therapie gleich sparen.

Ein Patient der sich Verpflichtet alle Schutzschilde fallen zu lassen, wird Erfolgreich therapiert, no matter what...

Ja! Also einfach vertrauen, dass es klappt und wenn nicht auch egal, hat schon seine richtigkeit, dass es nicht klappt, ist eine Erfahrung. Eben Learning by Doing! Meinst du das?

Lernen ist ein Verhalten zu ändern, fang mal bei dir selbst an...

Mai 27, 2013 bearbeitet von BeAMan