Ist sie nur schüchtern oder stimmt was nicht mit ihr?

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Hi zusammen,

hab mich in letzter Zeit recht intensiv hier und in "Lob des Sexismus" eingelesen. Denke ich hab die Basics von PU und der Anziehungskraft zwischen Männern und Frauen verstanden. Würde nun aber mal gerne meine aktuelle Geschichte darstellen, und ein paar Ratschläge hören. Ich habe vor etwa 2 Monaten eine hübsche Frau über ein Datingportal kennen gelernt ... Bitte keine Belehrungen, ich solle doch Frauen im echten Leben kennen lernen – das weiß ich selbst ;) Ist jetzt aber nun mal so.

Ich (29 Jahre) komme aus einer langen Beziehung (8 Jahre) und bin jetzt seit 4 Monaten Single. Bin Akademiker, haben einen guten Job der mir Spaß macht, eine ausgefüllte Freizeit und auch gute soziale Kontakte, Freundeskreis etc.

Sie (23 Jahre) ist schon seit ca. 2 Jahren Single, ihr letzter Freund hat ihr schlimm das Herz gebrochen, sie hat ne Ausbildung gemacht und wohnt gerade wieder bei den Eltern. Ihre sozialen Kontakte sind (so weit ich das schon einschätzen kann) eher eingeschränkt auf wenige Leute, Familie und beste Freundin. Sie ist eher ein stiller Mensch, kann aber auch laut werden (totaler Fußballfan). Sie ist sehr hübsch, groß, schlank und sehr weiblich. Wurde als Kind oft wegen der Sommersprossen gehänselt. Ist eher still und sanft, sagt aber, dass sie ziemlich ausrasten könne. Sie macht so gut wie keine Shittests (Bisher erst zwei, die waren aber eher harmlos). Auf Komplimente zu ihrem Äußeren reagiert sie schwach bis gar nicht, auf persönlichere Komplimente etwas mehr. Sie ist extrem passiv.

Wir haben uns mittlerweile 7 Mal getroffen, über einen Zeitraum von etwa 8 Wochen. Beim 6. Date gab es die ersten Küsse, beim 7. auch wieder. Weiter sind wir noch nicht gekommen, was körperlichen Kontakt angeht. Das nächste Date ist morgen Abend.

Problem 1 – Sie investiert wenig.

Meistens bin ich es, der nach einem Treffen fragt. Oft hat sie keine Zeit, weil sie durch Freunde / Familie / Job eingebunden ist. Ich würde sie am liebsten viel öfter sehen und sage ihr das auch, aber sie macht sich etwas rar und hat ständig schon was vor. Eigentlich hätten wir schon mehr Dates gehabt, aber 3 mal hat sie kurz vorher abgesagt (Krank, Überstunden, Verkatert) und einmal abgebrochen (s.u.). Ich weiß, dass ich hier vorsichtig sein muss um nicht needy zu wirken, denn ich frage ständig nach Dates, aber es klappt eben nur selten. Werde mein Verhalten ändern, das hab ich schon mal eingesehen.

Problem 2 – Sie kann sich emotional nur schwer öffnen und ist sehr schüchtern

Beim letzten Date mit Händchenhalten und Küssen konnte ich ihr förmlich ansehen, wie sie emotional überfordert war. Selbst nach dem Küssen ist sie so schüchtern, dass sie mir nicht lange in die Augen sehen kann. Beim gemeinsamen Spazierengehen lege ich ihr einen Arm um die Taille und halte sie fest, aber sie läuft wie eine Schaufensterpuppe neben mir her ohne mich auch zu halten. Sie musste das Date dann recht früh abbrechen wegen (mutmaßlichen) Kreislaufproblemen.

In WhatsApp sagt sie mir, dass sie mich unbedingt bald wieder sehen muss und dass sie sich nach mir sehnt (und dass es ihr peinlich wäre, das zuzugeben).

Habe ihr geschrieben, "dass ich fühle, dass es ihr schwerfällt sich zu öffnen, und dass ihr letzter Freund ihr wohl sehr das Herz gebrochen habe und dass sie nicht das Vertrauen in die Menschen verlieren soll, dafür sei das Leben zu schön". Erste Reaktion war, dass sie "mein vertrauen vielleicht nicht verdient hätte", aber nur aus dem Grund, dass sie mit sich selbst und ihrer Zukunft hadert. Und dass sie "Zeit für sich bräuchte und selbst nicht weiß, was zur Zeit mit ihr los sei". Etwas später kam dann aber als Reaktion, "dass ich wohl eine sehr gute Menschenkenntnis hätte und sie lange über meine Aussage nachgedacht hätte". Noch etwas später hat sie sich emotional noch weiter geöffnet, was mich gefreut hat.

Frage 1:

Ich vermute, sie ist HSE und hat nur gerade eine Lebenskrise. Könnte aber auch LSE sein. Bitte gebt mir Tipps, wie ich das noch genauer rausfinden kann! Ich fühle mich sehr zu ihr hingezogen, habe aber keine Lust auf eine Beziehung mit einer "kaputten" Frau.

Frage 2:

Wie helfe ich ihr dabei, sich emotional zu öffnen? Bei sehr persönlichen Fragen weicht sie aus. Ich fühle ihren Wunsch nach Zuneigung, aber sie hat eine Art emotionalen Schutzanzug an und kann ihn noch nicht so recht ablegen. Sie braucht wohl noch mehr Zeit, aber es geht mir alles zu langsam irgendwie. Ich bin sehr nett zu ihr, mache auch ein bisschen C&F, worauf sie gut reagiert. Push&Pull traue ich mich nicht so recht, glaube sie wäre schnell gekränkt (ist einmal schon passiert, sie hat aber nix gesagt und erst hinterher zugegeben, sie dachte ich wäre "wohl doch nicht mehr interessiert an ihr").

Danke!

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So wie ich es sehe, versucht sie, einen Opferbonus zu erlangen ("Ex-Freund hat ihr ganz doll das Herz gebrochen", "wegen Sommersprossen gehänselt").

Und dann noch diese "Schüchternheit"...

Ich glaube, sie versucht Spielchen mit Dir zu spielen, Dich zu manipulieren.

Mit ihr scheint etwas nicht zu stimmen.

Wenn Du sie laut LDS einordnen willst, findest Du sie in der Rubrik "LSE, Opfer-Typ".

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Erinnert mich an ein HB dass ich vor paar Monaten gedatet hab. Beschreibung würde fast 1 zu 1 zu ihr passen. Auch eher schüchtener typ, wurde früher oft gehänselt und ihr ex hat sie Betrogen usw

Bin auf ihre Masche reingefallen, sie war manipulativ as hell. Wenn sie sicher ist, dass sie dich am Haken hat fängt der Spass erst an.

Würde daher die Finger von solchen HBs lassen. Denn ins Höschen kommste bei denen eher selten

Falls du Zeit und Nerven hast kannst du es ja weiter versuchen :P

Peace out

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hab mich in letzter Zeit recht intensiv hier und in "Lob des Sexismus" eingelesen. Denke ich hab die Basics von PU und der Anziehungskraft zwischen Männern und Frauen verstanden.

Ja theoretisch mag das sein. Nur was du jetzt schreibst zeugt nicht von Praxis. Daran kannst du Arbeiten :).

Wir haben uns mittlerweile 7 Mal getroffen, über einen Zeitraum von etwa 8 Wochen. Beim 6. Date gab es die ersten Küsse, beim 7. auch wieder. Weiter sind wir noch nicht gekommen, was körperlichen Kontakt angeht. Das nächste Date ist morgen Abend.

Viel zu langsam eskaliert. Hattest warscheinlich Angst es mit ihr zu "verballern".

Du hast bestimmt beim ersten Date keinen Block gekriegt oder? Erster Punkt = schneller Eskalieren/Eskalationangst abbauen.

Nach Block Freeze.

Problem 1 – Sie investiert wenig.

Meistens bin ich es, der nach einem Treffen fragt. Oft hat sie keine Zeit, weil sie durch Freunde / Familie / Job eingebunden ist. Ich würde sie am liebsten viel öfter sehen und sage ihr das auch, aber sie macht sich etwas rar und hat ständig schon was vor. Eigentlich hätten wir schon mehr Dates gehabt, aber 3 mal hat sie kurz vorher abgesagt (Krank, Überstunden, Verkatert) und einmal abgebrochen (s.u.). Ich weiß, dass ich hier vorsichtig sein muss um nicht needy zu wirken, denn ich frage ständig nach Dates, aber es klappt eben nur selten. Werde mein Verhalten ändern, das hab ich schon mal eingesehen.

Ja wie du schon merkst liegt alles an dir, sehr gut. Das Standartablauf ist immer, Treffen vorschlagen(ich gebe immer zwei Termine zur Auswahl) und wenn sie kein Gegenvorschlag macht oder ähnliches bemühen zeigt, Freeze. Und der endet erst wenn SIE sich meldet und Investiert, nicht billig ala oohh ich vermisse dich. Das kannste dir ins Hirn schreiben. Und nein es gibt keine Sonderfälle weil sie "anders" ist.

Problem 2 – Sie kann sich emotional nur schwer öffnen und ist sehr schüchtern

Beim letzten Date mit Händchenhalten und Küssen konnte ich ihr förmlich ansehen, wie sie emotional überfordert war. Selbst nach dem Küssen ist sie so schüchtern, dass sie mir nicht lange in die Augen sehen kann. Beim gemeinsamen Spazierengehen lege ich ihr einen Arm um die Taille und halte sie fest, aber sie läuft wie eine Schaufensterpuppe neben mir her ohne mich auch zu halten. Sie musste das Date dann recht früh abbrechen wegen (mutmaßlichen) Kreislaufproblemen.

In WhatsApp sagt sie mir, dass sie mich unbedingt bald wieder sehen muss und dass sie sich nach mir sehnt (und dass es ihr peinlich wäre, das zuzugeben).

Also dein Problem hier ist, warum willst du das sie sich unbedingt emotional öffnet. Steht das in LDS? NEIN!

Rapport in Maßen okay. Aber du spielst hier den Therapeuten, möchtest aber lieber ihr Stecher sein also verhalte dich auch so.

Das ist dein Innergame Problem, deswegen suchste wahrscheinlich auch ne Kaputte. Been there, done that.

Ihr Problem scheint zu sein das sie dich nicht schon längst abgeschossen hat. Und die Whatsapp geschichte ist für mich auch ein Indiz für Probleme mit sich selbst. Beides LSE Indizien

Frage 1:

Ich vermute, sie ist HSE und hat nur gerade eine Lebenskrise. Könnte aber auch LSE sein. Bitte gebt mir Tipps, wie ich das noch genauer rausfinden kann! Ich fühle mich sehr zu ihr hingezogen, habe aber keine Lust auf eine Beziehung mit einer "kaputten" Frau.

Doch du hast Lust. Denn genauso handelst du. Kläre das.

Frage 2:

Wie helfe ich ihr dabei, sich emotional zu öffnen? Bei sehr persönlichen Fragen weicht sie aus. Ich fühle ihren Wunsch nach Zuneigung, aber sie hat eine Art emotionalen Schutzanzug an und kann ihn noch nicht so recht ablegen. Sie braucht wohl noch mehr Zeit, aber es geht mir alles zu langsam irgendwie. Ich bin sehr nett zu ihr, mache auch ein bisschen C&F, worauf sie gut reagiert. Push&Pull traue ich mich nicht so recht, glaube sie wäre schnell gekränkt (ist einmal schon passiert, sie hat aber nix gesagt und erst hinterher zugegeben, sie dachte ich wäre "wohl doch nicht mehr interessiert an ihr").

Garnicht. Push and Pull liebt jede geistig gesunde Frau. Weiteres Indiz das etwas nicht stimmt.

Hier auch wieder dein Problem, kein Frame und Verlustangst.

edit: Das du sie nicht gebonert hast und den Thread in Beziehungkiste packst kommt auch hierzu. Oder was das ein Versehen?

Ich mag deine analytische Art. Aber du brauchst mehr Frauen, mehr Übung, und mehr Frame um das dann zu nem Gesamtpacket aka Persönlichkeit zu entwickeln. Wie ich :)

bearbeitet von maccheroni

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Naja, auch die goldene Regel spricht eigentlich dagegen, dass noch alles gut wird: Normalerweise wirds doch spätestens nach dem 3. oder 4. Date "ernst".

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Danke euch für das Feedback, vor allem maccheroni!

Meine erste Reaktion auf die Analyse war trotzig ("stimmt ja gar nicht, sie ist anders" etc.). Aber ich muss zugeben, dass maccheroni meine Situation glasklar erkannt hast. Die Wahrheit ist natürlich immer erst mal unangenehm, man will ja was anderes hören, aber so ist es nun eben mal. Du hast recht: Verlustangst ist meine Baustelle. Werde an mir selbst arbeiten. Danke auch, dass du die Details nicht wertend, sonder nur sachlich beschrieben hast ("Dies und jenes ist ein Indiz für x"). So Kommentare von anderen Usern wie "Sie will dich manipulieren" (was ja so viel bedeutet wie "sie ist böse") kann ich gar nicht leiden, sind mir zu oberflächlich und auch nicht zielführend, weil kein Insight für mich drinsteckt.

Ich werde es noch ein wenig versuchen mit dieser Frau, der Plan ist folgender:

• keine Dates mehr vorschlagen, so lange nicht 50% des Engagements von ihr kommt.

• stärker eskalieren (Bei mir ist nur der erste Kuss schwierig, den Rest kriege ich immer gut hin. Nur gab’s rein terminlich seither noch keine Gelegenheit mit dieser Frau)

• falls sie noch mal ein Date absagt -> Freeze {Hier auch noch mal zum Verständnis für mich: Was ist besser a) unkommentiert oder b) ihr kurz sagen warum? Wahrscheinlich ist b) besser, oder?}

Danke noch mal euch allen!

Also ich will echt nicht ihr Therapeut sein - aber du hast recht, diese Schiene ist gefährlich und ich werde sie im Auge behalten.

Und mein Wunsch, dass sie sich öffnet, ist darin begründet, dass ich an ihr als Mensch genau so interessiert bin, wie als Bettgefährtin.

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Sofern du keine Langeweile hast, lass die Finger von Ihr. Ich hatte eine aehnliche Geschichte, nur das sie mir von Gewalt in Ihrer alten Beziehungen erzaehlt hatte und sonstige Familienprobleme. Ich, naiv wie ich damals wahr , habe mich von der Story einwickeln lassen. Am Ende wurde ich schlicht ausgenutzt und stehen gelassen.

3 Jahre spaeter kam sie wieder an, hat sich entschuldigt und war zu dem Zeitpunkt in Therapie (ob das stimmte keine ahnung). Da ich selbst gerade aus einer Beziehung kam, habe ich es mal drauf ankommen lassen. Leider kannte ich die goldenen Regeln noch nicht, sonst haette ich das selbe Spiel nur mit anderer Taktik erkannt. Es nahm auch schnell ein Ende.

Ich wollte sie eh nur einmal endlich flach legen. Das war meine Heilung - das Erlebnis zeigte sich ernuechternd ;-). Sie war in dem Zeitraum auch irgendwie von Ihrem Ex getrennt, sich aber net sicher ob sie den Schritt mit Ihm wagt oder mir. Am Ende ist sie zurueck zu ihm (der arme Tropf).

Die Sache hat mich noch mal intensiv gelehrt, das ich fuer niemanden den Therapeuten spiele. Es sei denn, die persoenlichen Erlebnisse sind polizeilich dokumentiert und sie waere in der Phase sich neu aufzuraffen - um es ueberspitzt auszudruecken. Sei aber nicht die Person, die sie bemuttern/erziehen muss. Gott sei dank habe ich mittlerweile meine Frau gefunden.

bearbeitet von confusedx

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