Partnertausch in einer LTR?

48 Beiträge in diesem Thema

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Hi Leute

Ich bin seit 2 Jahren mit meiner LTR zusammen und sehr glücklich. Wir sind aktiv, unterstützen uns ggseitig, harmonieren gut im Alltag und den Sex halten wir auch abwechslungsreich. Was mich auch direkt zum Thema führt. Und zwar hatten wir vor ein paar Tagen die Diskussion bezüglich körperlicher Treue, fremdgehen etc. Dabei sind wir zum Schluss gekommen, dass wir uns momentan absolut genügen, was aber nicht heisst, dass wir auch in Zukunft Lust auf jemanden Neues hätten.

Nun gibt es mehrere Möglichkeiten mit dieser Lust umzugehen:

1. wir "unterdrücken" diese. Möglichst mit rationalen Argumenten ala "das ist nur eine Phase" oder "ich will meine Beziehung nicht aufs Spiel dafür setzen".

2. Man geht fremd und verheimlicht dies dem Partner

3. Man trennt sich über kurz oder lang und lebt diese Lust nach "Frischfleisch" wieder aus.

4. Man versucht gemeinsam als Paar einen Weg zu finden mit dieser Lust umzugehen. Dabei gibt es die Möglichkeiten einer offenen Beziehung, von Partnertausch, Dreiern, Swingerclubs etc.

Punkte 1-3 sind für uns schonmal keine Lösung. Meine LTR sagte, dass sie sich am ehesten noch Punkt vier vorstellen kann. Offene Beziehung fällt jedoch ersmal weg. Wir spielen nun mit dem Gedanken früher oder später ein anderes Paar kennenzulernen und dann zu sehen was passiert oder in einen Swingerclub zu gehen, wo es spezielle Abende für junge Paare gibt und zu schauen wie es ist wenn andere Personen dabei sind oder zusehen.

Gibt es hier User, die in ihrer LTR auch schon solche Erfahrungen gemacht haben? Wie seit ihr vorgegangen? Was für Erfahrungen habt ihr gemacht?

Bitte nur Leute, die auch wirklich sich mit diesem Thema auskennen :)

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Es ist vollkommen normal, dass man auch sexuelle Lust auf andere hat. Es ist eine PU-Legende, dass man nur die attraction hoch genug halten müsse, dann würde der Partner gar keine secxuelle Anziehung auf andere verspüren. Deswegen sei fremdgehen etc. wenn nur eine Folge vo mangelnder attraction etc. böabla.

Alles Blödsinn. Die Lust auf andere Menschen wird nie aufhören. Die Frage ist, ob man die auslebt oder nicht. Es istbeim swingen etc. die Eifersucht, die die entscheidende Rolle spielt. Könnt ihr damit umgehen, ist eure Beziehung stabil genug? Wie ist es, wenn man denn anderen beim Sex mit anderen sieht.

Viele treffen sich mit anderen und führen trotzdem eine intensive Beziehung weiter. Es gibt doch einschlägige Foren wie joyclub, wo Paare genau zu diesen Fragen über ihre Erfahrungen berichten. Wie man sich fühlt, was man beachten sollte, absprechen etc. Was schief gehen kann. Das hilft dir mehr, als die dogmatischen Antworten der PUler.

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Das eine hat ja nichts mit dem anderen zu tun.

Klar kann ich sexuelle Lust auf andere Menschen verspüren, was allerdings für mich nicht gleich bedeutend damit ist, diese dort mit ihnen auch ausleben zu müssen. Einfach aus dem Grunde, da mich meine Freundin sexuell noch immer am meisten begeistert, körperlich (Frau) und als Mensch (Persönlichkeit).

Zudem spielt meiner Meinung nach beim erfüllten Sex nicht nur die körperliche Nähe, sondern auch die seelische Nähe eine große Rolle.

Gerade die Intention der dogmatischen Antwort der PUler hier, eine Frau auf Zehenspitzen zu halten, sie sich meiner nie wirklich 100% sicher sein zu lassen, was ebenso für mich gilt, lässt die sexuelle Anziehungskraft = attraction weiterhin bestehen.

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Hi Leute

Ich bin seit 2 Jahren mit meiner LTR zusammen und sehr glücklich. Wir sind aktiv, unterstützen uns ggseitig, harmonieren gut im Alltag und den Sex halten wir auch abwechslungsreich.

ABER:

Wie funktioniert solch eine heile Hello-Kitty-Inselspaß-Welt eigentlich?

Bei mir ist alles top, alles läuft, ABER?

Suche ich Drama? brauche ich doch mehr Reize von Aussen als ich zugeben möchte? suche ich nur geistigen Input oder verasche ich mich in meiner Glaubenswelt von ganz alleine?

Wieso gibt es in allen Hotels Evakuierungspläne und Verhaltensregeln für den Notfall? Wieso gibt es in jedem Haus einen Feuerlöscher? Und bedeutet dies nun, dass im Haus irgendetwas nicht stimmt? Oder anders gefragt, wieso sollte man sich über Eventualitäten keine Gedanken machen?

Was mich auch direkt zum Thema führt. Und zwar hatten wir vor ein paar Tagen die Diskussion bezüglich körperlicher Treue, fremdgehen etc.

Genauso wie über das Reinheitsgebot der Bayrischen Landesordnung von 1516, ob es nun kürzer zu Fuss ist als über den Berg oder ob braune Schuhe besser wärmen als schwarze? Und?

In einer LTR unterhält man sich. Auch über Probleme und Unsicherheiten. Man vögelt nicht 24h am Tag wie das gewisse PUA`s einem weismachen wollen...

Dabei sind wir zum Schluss gekommen, dass wir uns momentan absolut genügen, was aber nicht heisst, dass wir auch in Zukunft Lust auf jemanden Neues hätten.

Das dürfte wohl annähernd den Zustand eurer Beziehung beschreiben. Langeweile. Im Grunde genommen ist alles gut, nur im Detail fehlt einfach der Kick. Oder anders ausgesagt, einer von beiden verführt nicht mehr und spielt bereits mit dem Gedanken sich ausserhalb das zu holen, wofür er innerhalb der Beziehung keine Aufwendungen mehr betreiben möchte = attraction Verlust.

Interessanter Gedanke. Ich weiss nicht ob Langeweile der einzige Auslöser ist um sich über solche Themen Gedanken zu machen. Vielleicht ist es auch einfach die Erfahrung, dass mit der Zeit die Lust nach anderen Körpern immer wieder durchdringt. Und dass dieses Thema nicht damit gelöst werden kann, dass man einfach wieder die "Attraction erhöht" und wieder "mehr verführt", da der Körper des anderen ja immer noch derselbe ist. Wie ist das denn bei dir, wenn du jeden Tag dein Lieblingsgericht isst? Hast du da nicht mal Lust was Neues auszuprobieren oder dazuzunehmen? Und schliesst du von dieser Lust auf was Neues oder was Neues dazuzunehmen direkt darauf, dass mit dir als Person etwas nicht stimmt und du einfach zu langweilig bist?

Nun gibt es mehrere Möglichkeiten mit dieser Lust umzugehen:

1. wir "unterdrücken" diese. Möglichst mit rationalen Argumenten ala "das ist nur eine Phase" oder "ich will meine Beziehung nicht aufs Spiel dafür setzen".

2. Man geht fremd und verheimlicht dies dem Partner

3. Man trennt sich über kurz oder lang und lebt diese Lust nach "Frischfleisch" wieder aus.

4. Man versucht gemeinsam als Paar einen Weg zu finden mit dieser Lust umzugehen. Dabei gibt es die Möglichkeiten einer offenen Beziehung, von Partnertausch, Dreiern, Swingerclubs etc.

Punkt 5. Ich arbeite SELBER an meinem Sexualleben, werde SELBER wieder attraktiver und bringe SELBER wieder mehr Abwechslung in mein Beziehungsleben sowie SELBER in mein Privatleben hinein.

Langweilige Menschen vögeln sich von einem, zum Anderen langweiligen Menschen. Die einzige Konstante dabei waren, sind und werden immer sie SELBER bleiben.

Richtig! Wir sind ja gerade daran an unserem Sexleben zu arbeiten. Wir haben auch schon viel Neues ausprobiert und es gibt noch einiges Neues auszuprobieren (siehe Punkt 4)

Punkte 1-3 sind für uns schonmal keine Lösung. Meine LTR sagte, dass sie sich am ehesten noch Punkt vier vorstellen kann. Offene Beziehung fällt jedoch ersmal weg. Wir spielen nun mit dem Gedanken früher oder später ein anderes Paar kennenzulernen und dann zu sehen was passiert oder in einen Swingerclub zu gehen, wo es spezielle Abende für junge Paare gibt und zu schauen wie es ist wenn andere Personen dabei sind oder zusehen.

Was mir bei dieser Aussage noch nicht so ganz klar ist, ist von wem dieses Gespräch bzw diese Meinung ausgeht?

Von ihr, da ihr als Frau 50% von 100% mehr ist, als 100% von 0% = Verlustangst, von Dir TE der noch immer Reize von Aussen braucht um sich Selbst oder seine Männlichkeit bestätigt zu sehen oder ihr, da Du TE bereits Deinen Anspruch als Alpha in ihrer Welt verloren hast?

Der Input kam von mir. Die Meinungen kommen sowohl von ihr, als auch von mir. Im Gespräch (uuuh, ein Unwort im PU-Forum ;) ) stellte sich heraus, dass sie durchwegs auch Fantasien hat in denen andere Leute vorkommen.

bearbeitet von Astra
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Das eine hat ja nichts mit dem anderen zu tun.

Klar kann ich sexuelle Lust auf andere Menschen verspüren, was allerdings für mich nicht gleich bedeutend damit ist, diese dort mit ihnen auch ausleben zu müssen. Einfach aus dem Grunde, da mich meine Freundin sexuell noch immer am meisten begeistert, körperlich (Frau) und als Mensch (Persönlichkeit).

Verstehe ich das richtig: Du bist der Meineung, wenn ich sexuelle Lust auf andere Menschen verspüre und diese ausleben will, dann begeistert mich meine Freundin körperlich und sexuell nicht mehr am meisten?

Wie würdest du denn damit umgehen, wenn du eines Tages aufwachst und merkst, dass du noch andere sexuelle Formen als das klassische MF ausleben willst? Beendest du die Beziehung?

Zudem spielt meiner Meinung nach beim erfüllten Sex nicht nur die körperliche Nähe, sondern auch die seelische Nähe eine große Rolle.

Schliesst sich denn erfüllter Sex und der gleichzeitige Wunsch nach anderen Körpern aus? Kann das nicht ko-existieren?

Gerade die Intention der dogmatischen Antwort der PUler hier, eine Frau auf Zehenspitzen zu halten, sie sich meiner nie wirklich 100% sicher sein zu lassen, was ebenso für mich gilt, lässt die sexuelle Anziehungskraft = attraction weiterhin bestehen.

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Das sid hier unterschiedliche vorstellungen von Beziehungen. Andere Leute, die so etwas ausleben führen ihre Beziehung weiterhin mit sexueller attraction und Liebe. Wie gesagt, es ist die Frage, ob eure Beziehung das aushält. Die Eifersucht, das Kopfkino usw. Welche Absprachen musst du machen.

Viele Leute haben diese Fantasien mit vielen Leuten zu pimpern. Nur weil es nicht der Standard ist, bedeutet das nicht,d as die Beziehung eingeschlafen oder das ein Zeichen ist, dass die sexuelle attraction eingeschlafen ist.

Lebe es aus, und überlegt euch vorher, wie ihr euch eherantastet und sprecht ab, wie weit ihr geht, was ein Nogo ist usw.

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@ Astra

Halte euren Ansatz euch gemeinsam weiterentwickeln zu wollen, bzw gemeinsam neue Dinger erleben zu wollen für eine sehr gute Idee.

Habe diese Situationen mit meinen Partnerinnen als sehr bereichernd empfunden. Sehr viel intensiver als das alleine losziehen und ne Alte flachlegen.

Sowas kann eure Beziehung durchaus deutlich intensivieren und intimer gestalten. Gemeinsame Erlebnisse verbinden.

Gerade bei solchen partnerschaftlichen Aktionen sowohl auf der seelischen, als auch auf der körperlichen Seite. Daher verstehe ich die Einwände von EndlessPerdition nicht.

Klar spielt die ursprüngliche Motivation für eure Abenteuerlust eine Rolle. Aber das klingt für mich bei euch nicht nach Langeweile, sondern schlicht Neugierde. Und das ist immer etwas positives. Gerade wenn sie so offen kommuniziert wird und geteilt wird wie bei euch.

Zu den Absprachen, die Jon29 angesprochen hat: Zu viele Regeln nehmen dem ganzen die Lockerheit. Langsam angehen und reden nicht vergessen.

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Wieso gibt es in allen Hotels Evakuierungspläne und Verhaltensregeln für den Notfall? Wieso gibt es in jedem Haus einen Feuerlöscher? Und bedeutet dies nun, dass im Haus irgendetwas nicht stimmt? Oder anders gefragt, wieso sollte man sich über Eventualitäten keine Gedanken machen?

Warum es sie gibt? Weil sie gesetzlich vorgeschrieben sind (ASiG, GG, UVV, SGB VII) .

Warum ich mir über Eventualitäten keine Gedanken machen sollte? weil es Hirnwichsen ist, Projektionen in die Zukunft und ich im Hier und Jetzt lebe.

Oder überlegst Du Dir in welcher Stellung Du es Deiner Freundin am 31.02.2015 besorgen wirst? Willst DU wirklich so unvorbereitet in das Schäferstündchen gehen?

In einer LTR unterhält man sich. Auch über Probleme und Unsicherheiten. Man vögelt nicht 24h am Tag wie das gewisse PUA`s einem weismachen wollen...

Und das hat jetzt WAS? mit meiner Aussage zu tun?

Wessen Unsicherheiten = Drama? Deine oder ihre?

Klar wird sich gegenseitig viel erzählt. Dabei spielt der Part des ZUHÖRERS eine viel wichtigere Rolle für die Frau, als die des Problemlösers.

Die Frauen die ich kenne, stehen nicht auf bevormundungen.

Zudem ist der Teil von mir den meine Partnerin nicht weiß, für sie viel, viel interessanter als der den sie über mich schon kennt.

attraction = Investition von ihrer Seite aus.

Interessanter Gedanke. Ich weiss nicht ob Langeweile der einzige Auslöser ist um sich über solche Themen Gedanken zu machen. Vielleicht ist es auch einfach die Erfahrung, dass mit der Zeit die Lust nach anderen Körpern immer wieder durchdringt. Und dass dieses Thema nicht damit gelöst werden kann, dass man einfach wieder die "Attraction erhöht" und wieder "mehr verführt", da der Körper des anderen ja immer noch derselbe ist. Wie ist das denn bei dir, wenn du jeden Tag dein Lieblingsgericht isst? Hast du da nicht mal Lust was Neues auszuprobieren oder dazuzunehmen? Und schliesst du von dieser Lust auf was Neues oder was Neues dazuzunehmen direkt darauf, dass mit dir als Person etwas nicht stimmt und du einfach zu langweilig bist?

Essen ist Essen, vögeln ist vögeln. Dabei ist es vollkommen Rille ob ich die Zutaten jetzt im Aldi, Plus, oder bei Edeka kaufe. Schliesslich bin ICH es der das Essen zubereitet, genauso wie ICH es bin der den Sex gestaltet oder ihn von meiner Freundin gestalten lässt.

Wenn mir beim Essen kochen sowie beim Sex die Kreativität fehlt, kann selbst aus den besten Zutaten kein Sterne Menü werden. Da es nach wie vor an mir liegt, mich SELBER weiter zu bilden um dahin zu kommen wohin ich will.

Richtig! Wir sind ja gerade daran an unserem Sexleben zu arbeiten. Wir haben auch schon viel Neues ausprobiert und es gibt noch einiges Neues auszuprobieren (siehe Punkt 4)

Wer ist denn Wir? Wie schauen eigentlich andere Alternativen aus? Oder sind wechselnde Partner, mit denen ich den selben langweiligen, stumpfen Sex haben werde, welchen ich derzeit mit meiner Partnerin praktiziere meine einzige Option?

Der Input kam von mir. Die Meinungen kommen sowohl von ihr, als auch von mir. Im Gespräch (uuuh, ein Unwort im PU-Forum ;) ) stellte sich heraus, dass sie durchwegs auch Fantasien hat in denen andere Leute vorkommen.

Frauen haben allerlei sexuelle Phantasien bis dahin gehend, das selbst der härteste SM Porno dagegen noch harmlos erscheint. Jedoch mag ich bezweifeln das die Mehrzah der Frauen derlei Phantasien dann auch tatsächlich mal ausleben möchten.

Und wenn ich meine Freundin im Auto vögeln möchte, dann bitte ich dort nicht erst um Erlaubniss oder meine mit ihr vorher deswegen in Planung gehen zu müssen.

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Das eine hat ja nichts mit dem anderen zu tun.

Klar kann ich sexuelle Lust auf andere Menschen verspüren, was allerdings für mich nicht gleich bedeutend damit ist, diese dort mit ihnen auch ausleben zu müssen. Einfach aus dem Grunde, da mich meine Freundin sexuell noch immer am meisten begeistert, körperlich (Frau) und als Mensch (Persönlichkeit).

Verstehe ich das richtig: Du bist der Meineung, wenn ich sexuelle Lust auf andere Menschen verspüre und diese ausleben will, dann begeistert mich meine Freundin körperlich und sexuell nicht mehr am meisten?

1+ :good:

Wie würdest du denn damit umgehen, wenn du eines Tages aufwachst und merkst, dass du noch andere sexuelle Formen als das klassische MF ausleben willst? Beendest du die Beziehung?

Wie würde ich damit umgehen, wenn ich heute noch einen 100 Euro Schein auf der Strasse finden täte?

Wie würde ich damit umgehen, wenn meine Freundin für sich beschliesst lieber grüne statt blaue Socken zu tragen?

Zudem spielt meiner Meinung nach beim erfüllten Sex nicht nur die körperliche Nähe, sondern auch die seelische Nähe eine große Rolle.

Schliesst sich denn erfüllter Sex und der gleichzeitige Wunsch nach anderen Körpern aus? Kann das nicht ko-existieren?

???

Merkste selber?

Ich bin glücklich, ABER mir fehlt etwas.

Der Sex mit meiner Freundin erfüllt mich, ABER andere Frauen reizen mich mehr.

Dann scheine ich wohl doch nicht so glücklich zu sein, der Sex nicht so erfüllend zu sein wie ich hier vorgebe. Stehe ich nur auf Selbstverarschung oder versuche ich das Ganze moralisch unter dem Kontext zu vereinigen, das ich mir nicht eingestehen muss, wie kaputt meine Beziehung eigentlich schon ist? Wie stark die attraction zwischen meiner Partnerin und mir gar nicht mehr vorhanden ist?

Oder anders gefragt, Wie kann etwas rund sein? wenn es eckig ist?

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Als alter Fanboy muss ich EndlessPerdition natürlich zustimmen.

Auch wenn ich das Problem von einer anderen Seite brachten möchte, die im ersten Beitrag von EP schon ansatzweise angeleuchtet wurde.

Erstmal ist es ja ganz klasse, wie EP dir, TE, deine Überzeugungen in ihrer Widersprüchlichkeit deutlich macht. Ein Mönch bedankt sich beim Meister auch für Schläge.

Ich befürchte nur, dass ihr auf unterschiedlichen Ebenen unterwegs seid, das heißt, dass Astra EP nicht ganz folgen kann.

Das Problem, das ich hier sehe, ist nicht die Lust an anderen Frauen oder Männern. Es ist eine Langeweile an sich (ja, doppeldeutig gemeint).

Wenn diese Langeweile besteht, versucht man sie zu lösen. Wenn du dann aber losgehst und einfach den Partner wechselst, dann ist die Änderung marginal. Wie EP sagte, langweilige Menschen suchen sich immer wieder langweilige Partner und so weiter.

Der Mechanismus dahinter ist nicht die Änderung, sondern eine Reproduktion des Altbekannten: Du machst nichts wirklich Neues, du holst bloß das Alte wieder hervor. Das ist nicht Entwicklung, das ist "mehr desselben".

Du willst nicht instrinsisch diese sexuellen Erfahrungen machen, weil dich die Erfahrung als solche reizt, sondern weil du damit der Langeweile ausweichen willst. Das ist Meidverhalten, nicht problemlösend.

Darum ist die Entwicklung des SELBST, die EP anspricht korrekt. DANACH kannst du dann nämlich losgehen und immer noch aus Spaß all die lustigen Sachen machen, nach denen dir dann ist.

Oder anders gesagt: Ich esse Spaghetti, weil ich die total lecker finde und nicht, weil ich keine Kartoffeln mehr sehen kann. Andererseits gibt es eine Million verschiedene Kartoffelgerichte, dass ein Menschenleben nicht reicht, um alle ausreichend zu genießen.

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Wie würdest du denn damit umgehen, wenn du eines Tages aufwachst und merkst, dass du noch andere sexuelle Formen als das klassische MF ausleben willst?

Dann bin ich zumindest nicht mehr nur hetero. Dann haben sich wohl Gegebenheiten geändert, die zum Zeitpunkt des Beziehungsbeginns anders waren.

Ich frage mich in solchen Threads immer wieder:

- Lust auf andere? Was können euch die anderen geben, was eure Partnerin euch nicht geben kann?

- Wenn es harter Sex ist: Warum nicht harter Sex mit deiner LTR?

- Wenn es anal, oral, irgendwelchen richtig krassen Fantasien sind - warum lebst du sie nicht mit deiner LTR aus? Hast du Angst vor ihr? Vertraust du ihr nicht? Rede doch mit ihr!!

- Wenn es emotionale Nähe ist, warum stellst du die nicht wieder mehr her?

- Wenn es Passivität ist, mangelnde Unternehmungen, etc... Warum änderst du das nicht?

Ich glaube in solchen Threads, dass die TS oft Probleme mit sich selber haben und sie ihr Glück bei KEINER Frau findne werden, ohne sich ihren eigenen Problemen zu stellen und diese zu bewältigen. Natürlich ist auch manchmal so, dass es "nicht passt". Aber come on... "sehr glücklich". Ja also. Warum brauchst du dann ne andere? Fühlt sich die andere Muschi sooo viel anders an?

Astra muss lernen, wieder (wie am Anfang der Beziehung) seinen und den Kopf seiner LTR zu ficken. Eure Beziehung ist nach zwei Jahren eben nicht mehr in der absoluten Kennenlernphase (Level 1). Anstatt jetzt wieder Level 1 bei ner anderen zu suchen, würde ich lieber Level 2 mit meiner Freundin anstreben, wenn ich "sehr glücklich" wäre mit ihr.

Und aus eigener Erfahrung: Level 2 ist gut ;-)

bearbeitet von Ling Ling
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Meine Güte, da werden wieder Probleme hochgekocht, wo keine sind. Nur weil solche Erfahrungen für euch unvorstellbar sind, bestehen bei anderen nicht automatisch keine Probleme, wenn sie solche Phantzasien mit anderen Menschen haben

Astra muss gar nix lernen. Wenn sie diese Fantasien ausleben wollen, dann sollen sie es tun. Es gibt zig andere Paare die es tun, und dennoch weiterhin eine erfüllte Beziehung samt Sexualität haben.

Sie haben beide guten Sex miteinander, er beschwert sich nicht. Also redet es ihm bitte nicht ein.

Das bei genügend sexueller attraction, sexuelle Wünsche und Phantasien zu dritten einfach aufhören, ist eine PU-Legende! Sexuelle Monogamie und Exklusivität besteht nicht deswegen, weil man von heute auf morgen keine Lust aiuf andere hat, sobald man mit jemanden zusammen ist und die BEzihung gut läuft: Sie besteht wenn dann deswegen, weil man für den anderen auf Sex nit anderen verzichtet. Weil es ihn verletzen würde. Wenn beide ihre Eifersucht im Griff haben, dann besteht also hier kein Zwang diese unbedingt so zu führen.

Zudem - wie rudelfuch schon richtig bemerkte - ist so etwas auch eine gemeinsame sexuelle Erfahrung, die in ihrer Intensität noch zusammenschweißen kann. Also nochmal etwas anderes, als bei einer offenen Beziehung.

Wie gesagt, der TE soll mal auf Portalen wie joyclub schauen. Dort haben die Leute Erfahrungen mit so etwas. Das sind dann keine Spekulationen, sondern Berichte aus Erfahrungen.

Astra, lass dir nix einreden, Wägt ab, ob eure Beziehung so etwas vertragen kann, ihr mit der Eifersucht umgehen könnt usw. Wenn es z.B. ihr doch zuviel werden könnte, dann verzichtest du eben auf diese Option. Weil du sie magst, das ist das entscheidende Motiv für Treue.

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Meine Güte, da werden wieder Probleme hochgekocht, wo keine sind. Nur weil solche Erfahrungen für euch unvorstellbar sind, bestehen bei anderen nicht automatisch keine Probleme, wenn sie solche Phantzasien mit anderen Menschen haben

Astra muss gar nix lernen. Wenn sie diese Fantasien ausleben wollen, dann sollen sie es tun. Es gibt zig andere Paare die es tun, und dennoch weiterhin eine erfüllte Beziehung samt Sexualität haben.

Sie haben beide guten Sex miteinander, er beschwert sich nicht. Also redet es ihm bitte nicht ein.

Das bei genügend sexueller attraction, sexuelle Wünsche und Phantasien zu dritten einfach aufhören, ist eine PU-Legende! Sexuelle Monogamie und Exklusivität besteht nicht deswegen, weil man von heute auf morgen keine Lust aiuf andere hat, sobald man mit jemanden zusammen ist und die BEzihung gut läuft: Sie besteht wenn dann deswegen, weil man für den anderen auf Sex nit anderen verzichtet. Weil es ihn verletzen würde. Wenn beide ihre Eifersucht im Griff haben, dann besteht also hier kein Zwang diese unbedingt so zu führen.

Genauso sehe ich das auch.

Zudem - wie rudelfuch schon richtig bemerkte - ist so etwas auch eine gemeinsame sexuelle Erfahrung, die in ihrer Intensität noch zusammenschweißen kann. Also nochmal etwas anderes, als bei einer offenen Beziehung.

Wie gesagt, der TE soll mal auf Portalen wie joyclub schauen. Dort haben die Leute Erfahrungen mit so etwas. Das sind dann keine Spekulationen, sondern Berichte aus Erfahrungen.

Astra, lass dir nix einreden, Wägt ab, ob eure Beziehung so etwas vertragen kann, ihr mit der Eifersucht umgehen könnt usw. Wenn es z.B. ihr doch zuviel werden könnte, dann verzichtest du eben auf diese Option. Weil du sie magst, das ist das entscheidende Motiv für Treue.

Nur zur Richtigstellung: Hier geht es nicht darum, dass ich meine Freundin verlassen will, "fremdgehen" etc. sondern es ging mir in der ursprünglichen Fragestellung darum, ob jemand Erfahrungen mit der Option Nummer vier hat. Es geht also genau darum, dass ich meinen sexuellen Horizont und Neugierde MIT meiner Freundin erweitern will. Nicht die Egonummer schieben, sondern gemeinsam mit ihr neue Sachen ausprobieren.

Und mir deshalb einreden zu wollen, ich sei nicht glücklich in meiner Beziehung find ich ein bisschen weit hergeholt bzw. realitätsfern. Man kann doch erfüllenden Sex mit der Freundin haben und trotzdem neugierig auf neue Dinge bleiben und nach Abwägung und Diskussion mit der Partnerin versuchen umzusetzen oder auszuprobieren. Oder würdet ihr sagen, dass selbst der Gebrauch eines Dildos ein Hinweis darauf ist, dass das Sexleben nicht mehr "erfüllend" ist? Sonst bräuchte man ja keine weiteren Hilfsmittel.... :fool:

Im übrigen besteht ja auch die Chance, dass dies uns alles nicht zusagt, damit könnte ich absolut leben....denn ich bin ja -auch wenn man mir das nicht glaubt- glücklich in und mit meiner Beziehung.

Neben Monogamie und offener Beziehung gibt es halt noch viele andere Variationen und eine dieser Variationen interessiert mich und wie ich herausgefunden habe auch meine Partnerin.

Also es geht eigentlich in diesem Thread nicht darum ob diese Variationen Sinn machen etc. sondern ob jemand bereits damit Erfahrungen gemacht hat, wie man ganz praktisch vorgegangen ist etc.

Aber ja, wir werden in dem Fall mal dem Joyclub einen Besuch abstatten :)

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Als alter Fanboy muss ich EndlessPerdition natürlich zustimmen.

Auch wenn ich das Problem von einer anderen Seite brachten möchte, die im ersten Beitrag von EP schon ansatzweise angeleuchtet wurde.

Erstmal ist es ja ganz klasse, wie EP dir, TE, deine Überzeugungen in ihrer Widersprüchlichkeit deutlich macht. Ein Mönch bedankt sich beim Meister auch für Schläge.

Und der Meister irrt sich ja nie, was? ;)

Ich befürchte nur, dass ihr auf unterschiedlichen Ebenen unterwegs seid, das heißt, dass Astra EP nicht ganz folgen kann.

Das Problem, das ich hier sehe, ist nicht die Lust an anderen Frauen oder Männern. Es ist eine Langeweile an sich (ja, doppeldeutig gemeint).

Wenn diese Langeweile besteht, versucht man sie zu lösen. Wenn du dann aber losgehst und einfach den Partner wechselst, dann ist die Änderung marginal. Wie EP sagte, langweilige Menschen suchen sich immer wieder langweilige Partner und so weiter.

Die Partnerin wird nicht ausgewechselt, sondern es kommen lediglich welche dazu. Ein kleiner aber wichtiger Unterschied.

Der Mechanismus dahinter ist nicht die Änderung, sondern eine Reproduktion des Altbekannten: Du machst nichts wirklich Neues, du holst bloß das Alte wieder hervor. Das ist nicht Entwicklung, das ist "mehr desselben".

Stimme ich völlig überein, wenn es bloss um das klassische "nexten" geht.

Du willst nicht instrinsisch diese sexuellen Erfahrungen machen, weil dich die Erfahrung als solche reizt, sondern weil du damit der Langeweile ausweichen willst. Das ist Meidverhalten, nicht problemlösend.

Keine Ahnung wo ich das so geschrieben habe, aber das ist eine Interpretation von dir.

Darum ist die Entwicklung des SELBST, die EP anspricht korrekt. DANACH kannst du dann nämlich losgehen und immer noch aus Spaß all die lustigen Sachen machen, nach denen dir dann ist.

Oder anders gesagt: Ich esse Spaghetti, weil ich die total lecker finde und nicht, weil ich keine Kartoffeln mehr sehen kann. Andererseits gibt es eine Million verschiedene Kartoffelgerichte, dass ein Menschenleben nicht reicht, um alle ausreichend zu genießen.

Richtig, und dennoch schmecken Kartoffeln immer mehr oder weniger nach Kartoffeln. Wieso also nicht Kartoffeln mal mit anderen Zutaten versetzen und bereichern? :)

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Wenn du kein Problem hast, warum fragst du dann, ob jemand von uns Erfahrungen gemacht hat?

Wenn du kein Problem hast, warum schreibst du dann so einen langen Text und nicht einfach nur "wie gehe ich vor, wenn ich mit meiner Freundin in den Swinger-Club will?"

Wenn du kein Problem hast, dann ist ja alles gut. Viel Spaß auf der Entdeckungsreise. (Keine Ironie)

Hätte das aber eher so verstanden, dass da eine sexuelle Flaute bei euch langsam aber sicher Einzug hält.

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Wieso gibt es in allen Hotels Evakuierungspläne und Verhaltensregeln für den Notfall? Wieso gibt es in jedem Haus einen Feuerlöscher? Und bedeutet dies nun, dass im Haus irgendetwas nicht stimmt? Oder anders gefragt, wieso sollte man sich über Eventualitäten keine Gedanken machen?

Warum es sie gibt? Weil sie gesetzlich vorgeschrieben sind (ASiG, GG, UVV, SGB VII) .

Und wofür wurden Gesetze ursprünglich geschaffen? Richtig, um das Zusammenleben zu erleichtern....

Warum ich mir über Eventualitäten keine Gedanken machen sollte? weil es Hirnwichsen ist, Projektionen in die Zukunft und ich im Hier und Jetzt lebe.

Das ist ja sehr ehrbar, aber nicht lebensnah. Selbst wenn du im hier und jetzt ein sandwich kaufen willst, musst du dir überlegen wo du es kaufst, wieviel es kosten darf etc. Du bist dann streng genommen gedanklich bereits wieder in der Zukunft und am überlegen was es für Konsequenzen es evt. haben könnte.

Wir wollen ja unseren sexuellen Horizont erweitern, aber darüber wollen wir uns Gedanken machen und nicht einfach mal so mir nichts dir nichts in den nächsten Swingerclub fahren, sondern zuerst die Vor- und Nachteile für unsere Beziehung abwägen.

Unser Frontallappen wurde ja genau dafür evolutionär entwickelt, um sich Pläne machen zu können, in die Zukunft vorausschauend zu handeln. Dies zu negieren oder sich selber vorzuspielen, man lebe immer und überall nur im "hier und jetzt" find ich selbstbetrügerisch. Was nicht heisst, dass man es mit der Planerei auch übertreiben kann (sonst gäbe es dieses Forum nicht ;) ).

Oder überlegst Du Dir in welcher Stellung Du es Deiner Freundin am 31.02.2015 besorgen wirst? Willst DU wirklich so unvorbereitet in das Schäferstündchen gehen?

In einer LTR unterhält man sich. Auch über Probleme und Unsicherheiten. Man vögelt nicht 24h am Tag wie das gewisse PUA`s einem weismachen wollen...

Und das hat jetzt WAS? mit meiner Aussage zu tun?

Wessen Unsicherheiten = Drama? Deine oder ihre?

Im Idealfall über die Unsicherheiten von beiden. Man teilt nicht nur die Stärken, sondern auch die Schwächen miteinander. Auch wenn das gewisse PUA`s nicht mit ihre Alphanesskonzept vereinbaren können.

Klar wird sich gegenseitig viel erzählt. Dabei spielt der Part des ZUHÖRERS eine viel wichtigere Rolle für die Frau, als die des Problemlösers.

Die Frauen die ich kenne, stehen nicht auf bevormundungen.

Stimme ich dir grundsätzlich zu.

Zudem ist der Teil von mir den meine Partnerin nicht weiß, für sie viel, viel interessanter als der den sie über mich schon kennt.

attraction = Investition von ihrer Seite aus.

Stimme ich dir auch zu, hilft mir aber bei meinem Thema nicht.

Interessanter Gedanke. Ich weiss nicht ob Langeweile der einzige Auslöser ist um sich über solche Themen Gedanken zu machen. Vielleicht ist es auch einfach die Erfahrung, dass mit der Zeit die Lust nach anderen Körpern immer wieder durchdringt. Und dass dieses Thema nicht damit gelöst werden kann, dass man einfach wieder die "Attraction erhöht" und wieder "mehr verführt", da der Körper des anderen ja immer noch derselbe ist. Wie ist das denn bei dir, wenn du jeden Tag dein Lieblingsgericht isst? Hast du da nicht mal Lust was Neues auszuprobieren oder dazuzunehmen? Und schliesst du von dieser Lust auf was Neues oder was Neues dazuzunehmen direkt darauf, dass mit dir als Person etwas nicht stimmt und du einfach zu langweilig bist?

Essen ist Essen, vögeln ist vögeln. Dabei ist es vollkommen Rille ob ich die Zutaten jetzt im Aldi, Plus, oder bei Edeka kaufe. Schliesslich bin ICH es der das Essen zubereitet, genauso wie ICH es bin der den Sex gestaltet oder ihn von meiner Freundin gestalten lässt.

Wenn mir beim Essen kochen sowie beim Sex die Kreativität fehlt, kann selbst aus den besten Zutaten kein Sterne Menü werden. Da es nach wie vor an mir liegt, mich SELBER weiter zu bilden um dahin zu kommen wohin ich will.

Stimme ich dir auch völlig zu. Es geht auch nicht darum, das Menü auszuwechseln, sondern darum das Menü zu erweitern, mit anderen Zutaten zu versehen.

Richtig! Wir sind ja gerade daran an unserem Sexleben zu arbeiten. Wir haben auch schon viel Neues ausprobiert und es gibt noch einiges Neues auszuprobieren (siehe Punkt 4)

Wer ist denn Wir? Wie schauen eigentlich andere Alternativen aus? Oder sind wechselnde Partner, mit denen ich den selben langweiligen, stumpfen Sex haben werde, welchen ich derzeit mit meiner Partnerin praktiziere meine einzige Option?

Ich glaube du missverstehst mich. Lies meinen ersten Post nochmals, vor allem die Fragen am Ende. Es geht mir nicht darum, meine Freundin auszuwechseln, sondern eben eine weitere Alternative/Option in unserem Sexleben zu erschaffen. Und selbst wenn diese Option sich als nicht praktikabel herausstellt wäre ich weiterhin zufrieden mit unserem Sexleben. Glücklich und zufrieden sein heisst nicht sich nicht mehr weiterzuentwickeln.

Achja, wir=meine Freundin und ich :)

Der Input kam von mir. Die Meinungen kommen sowohl von ihr, als auch von mir. Im Gespräch (uuuh, ein Unwort im PU-Forum ;) ) stellte sich heraus, dass sie durchwegs auch Fantasien hat in denen andere Leute vorkommen.

Frauen haben allerlei sexuelle Phantasien bis dahin gehend, das selbst der härteste SM Porno dagegen noch harmlos erscheint. Jedoch mag ich bezweifeln das die Mehrzah der Frauen derlei Phantasien dann auch tatsächlich mal ausleben möchten.

Und wenn ich meine Freundin im Auto vögeln möchte, dann bitte ich dort nicht erst um Erlaubniss oder meine mit ihr vorher deswegen in Planung gehen zu müssen.

Und du würdest auch einfach ein fremdes Paar zum Sex zu viert einladen ohne nach der Meinung deiner Freundin zu fragen?? c`mooon

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Wenn du kein Problem hast, warum fragst du dann, ob jemand von uns Erfahrungen gemacht hat?

Weil es mich interessiert wie andere bei diesem Thema vorgegangen sind. Vielleicht lässt sich auch aus den Fehlern von anderen lernen.

Wenn du kein Problem hast, warum schreibst du dann so einen langen Text und nicht einfach nur "wie gehe ich vor, wenn ich mit meiner Freundin in den Swinger-Club will?"

Das stimme ich dir zu! Ich wollte die ganze Vorgeschichte halt auch noch erzählen. Und "Problem" ist vielleicht das falsche Wort....es ist ein Thema, das heikel ist oder sein kann und deren Konsequenzen auf eine momentan glückliche Beziehung gravierender sein können als wenn man mal rasch zusammen in die Ferien fährt.

Wenn du kein Problem hast, dann ist ja alles gut. Viel Spaß auf der Entdeckungsreise. (Keine Ironie)

Danke :) Wenn es jemanden interessiert werde ich weiter berichten.

Hätte das aber eher so verstanden, dass da eine sexuelle Flaute bei euch langsam aber sicher Einzug hält.

Glaub mir, das habe ich mich nach all den kritischen Rückmeldungen hier echt auch gefragt, aber ich muss verneinen.....natürlich wissen wir langsam voneinander was wir gerne haben, aber trotzdem halten wir den Sex abwechslungsreich. Und unter abwechslungsreich verstehe ich halt auch einen Schritt weiter zu gehen und den Sex auch für andere Personen zu öffnen....wie auch immer das dann aussieht.

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Ich hatte mal einen Dreier mit einer LTR und einer ihrer besten Freundinnen als die beiden etwas alkoholisiert waren.

es war zwar immer eine Fantasie meiner LTR mit diesem Mädel etwas zu haben, aber im Nachhinein hat meine ehemalige LTR es sehr bereut, dass ich ne andere angefasst habe und der Freundschaft der beiden hat das auch nicht gerade gut getan.

Es gab oft Streit wegen dem Thema.

Wenn ihr sowas macht, dann unbedingt darauf achten, dass wirklich im Vorhinein alles klar ist und sich der Partner wirklich damit abfinden kann, wenn man mal ein anderes Mädel anfasst.

Oft ist es halt so, dass man sich in der Fantasie leichter damit abfinden als wenn es dann in der Realität wirklich passiert.

Ansonsten wünsch ich euch nen fröhlichen Gruppensex

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Gast Hoodseam

Ich würde euch empfehlen, erstmal unvoreingenommen in einen Pärchenclub zu gehen.

Zu Beginn erstmal ohne irgendeinen Vorsatz.

Die Läden sind oft ganz lustig: Buffett, Disco, Party. Und dann gibt es auch Spielwiesen. Sehen und gesehen werden.

Mehr würde ich erstmal nicht machen und dann darüber reden. Pärchenclub geht sowieso mehr um sehen und gesehen werden. Die Paare die dort mehr machen kennen sich oft schon länger oder verabreden sich über Joyclub. Ansonsten hilft es auch, weil es ein geschützter Raum ist und man die Leute sowieso nicht wieder sieht.

Swingerclub rate ich euch ab. Ja - da gibt es junge Paare Abende. Und im Kern ist das auch interessant: Man zahlt als Frau nix. Als Paar extrem wenig. Und günstiger kann man nicht Flatrate trinken. Party machen und dazu noch gut essen. Problem ist dann, dass die Männer die Partys finanzieren. 100,00 EUR Eintritt und dann wollen sie auch zum Stich kommen. Da hast Du dann andauernd einen Tross von Männern hinter Dir her laufen, die andauernd versuchen, irgendwie mitzumachen. Mich persönlich turned das ab. Wenn Du nicht gerade irgendwelche Fantasien in Richtung Gangbang hast, dann würde ich das erst mit etwas Erfahrung machen.

Ansonsten wirklich langsam ran tasten. Man lernt dort Grenzen kennen, die man vorher noch nicht kannte. Lieber am Anfang sehr dezent. Dann die nächsten Tage mal in sich hinein hören. Und wenn's passt, etwas weiter gehen. Ist doof, wenn man am nächsten Morgen irgendein Kopfkino schiebt und das nicht mehr aus dem Kopf bekommt.

Ich reagiere zum Beispiel auf männliches fremdes Schamhaar auf meinem Körper mit Errektionsproblemen. Außerdem killt der Gedanke meine sexuelle Stimmung für den Rest der Woche. Ist dann doof, wenn die Freundin "ON" ist. Was mich anmacht ist, wenn eine Frau mit einer anderen rum macht. Von daher ist meine Grenze BI Spielchen der Frauen untereinander bei einem Pärchen. Alles andere vielleicht je nach Stimmung.

bearbeitet von Hoodseam
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Astra, dann hab ich es zu anfangs falsch verstanden. Ich hatte den Eindruck, es geht so langam bergab auf sexueller Ebene mit euch. Wenn das nicht so ist - dann hab ich mich gern getäuscht!

Wäre trotzdem vorsichtig mit Dreiergeschichten, Swinger-Club und Co (aus den bereits von Vorpostern genannten Gründen). Wenn ihr eben einmal ne Grenze überschritten habt, habt ihr sie überschritten. Was ich damit sagen will: Wenn du glücklich bist mit deiner Freundin: Mach nichts, was ihr oder auch dein Hirn ficken könnte. Denn sonst habt ihr ganz schnell eure große Krise.

Viel Erfolg!

Ling Ling

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Klar können sich Probleme ergeben, die ergeben sich aber auch wenn ihr es nicht macht. :) ...man kann vorher viel besprechen, ist auch gut so. In der Praxis fühlt man dann vielleicht doch anders als man ursprünglich dachte. Kann aber auch sein, dass ihr schon viele Probleme seht, wo sich überhaupt keine ergeben werden.

Ich schließe mich dem Joyclub Tipp an. Die Foren sind voller guter Ratschläge und die Leute sind auch toleranter. Und da findest du auch gute Lokations.... alles was das Herz begehrt. Und die geileren Smilys haben sie auch. ;-)

Macht doch einfach, ist doch euer Leben. 8-)

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4. Man versucht gemeinsam als Paar einen Weg zu finden mit dieser Lust umzugehen. Dabei gibt es die Möglichkeiten einer offenen Beziehung, von Partnertausch, Dreiern, Swingerclubs etc.

Gibt es hier User, die in ihrer LTR auch schon solche Erfahrungen gemacht haben? Wie seit ihr vorgegangen? Was für Erfahrungen habt ihr gemacht?

Bitte nur Leute, die auch wirklich sich mit diesem Thema auskennen :)

Erstmal freut es mich für Dich, dass Deine Freundin in der Hinsicht so aufgeschlossen ist. Das ist natürlich wichtig.

Weitere wichtige Voraussetzungen sind Selbstbewusstsein und Gelassenheit.

(Ergo: Keine Eifersucht !!!).

So, nun kann ich nur aus eigenen Erfahrungen sprechen.

Wenn ich eine Frau hatte, die in der Hinsicht aufgeschlossen war, haben wir im Freundes- und Bekanntenkreis geschaut, ob dort auch aufgeschlossene Leute oder Paare sind.

Dann haben wir das Thema angesprochen und haben es einfach gemacht. Natürlich in einer gemütlich Atmosphäre, also ein geselliges Beisammensein, einen guten Tropfen trinken, mit anschliessendem Gruppensex.

Man muss das einfach gelassen angehen, darf keine "grosse Sache" daraus machen und es einfach "kommen" lassen.

Im Prinzip wie bei "normalem" Sex auch.

(Es gab auch mal eine Perle, mit der ich in einen Swingerclub gehen wollte, aber das hat dann aus anderen Gründen nicht mehr geklappt. Aber im Prinzip funktioniert es wie jeder andere Gruppensex auch).

Meine persönliche Meinung zum Gruppensex ist, dass es am besten ist, wenn es eine gerade Zahl ist (z.B. 2 Männer, 2 Frauen).

Dreier sind zwar auch in Ordnung, machen mir aber nicht ganz soviel Spass (Viele Männer träumen ja davon, es mal mit zwei Perlen gleichzeitig zu machen. Aber wenn man es dann mal gemacht hat, ist es nicht mehr so aufregend).

Aber auch hier muss jeder schauen, was ihm am besten gefällt.

Fassen wir also zusammen, was man benötigt:

- eine aufgeschlossene Frau

- Selbstbewusstsein und Gelassenheit

- eine gemütliche Atmosphäre

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naja, die sache mit der eifersucht....ich behaupte von mir kein eifersüchtiger mensch zu sein, aber wies dann ist, wenn ein anderer mann meine perle anfasst und durchnimmt...keine ahnung wie ich reagieren werde :)

in meinem bekanntenkreis habe ich auch schonmal ne direkte anfrage von einer guten kollegin bekommen, da sie und ihr partner ebenfalls mal partnertausch praktizieren wollen. aber sie macht mich sexuell nicht so an und ich musste ablehnen. ansonsten dachte ich könnte man übers internet suchen und sich mal einfach so treffen und schauen ob man auf der selben wellenlänge ist.

oder eben in einen paare/swingerclub

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naja, die sache mit der eifersucht....ich behaupte von mir kein eifersüchtiger mensch zu sein, aber wies dann ist, wenn ein anderer mann meine perle anfasst und durchnimmt...keine ahnung wie ich reagieren werde :)

Na, ob Du nicht vielleicht doch etwas eifersüchtig bist?

Das musst Du Dir natürlich abgewöhnen (und nicht nur in diesem Zusammenhang, sondern ganz allgemein).

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