Bin verwirrt: Fauen ansprechen schlecht fürs Selbstbewusstsein? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[JoeWood 0]

Hi Leute,

bin neu hier, lese aber schon länger mit.

Habe über die Boardsuche nichts zu dem Thema gefunden und hab folgende Frage:

Ist das Ansprechen von Frauen möglicherweise schlecht für das Selbstbewusstsein, wenn es Überwindung kostet?

So ähnlich formuliert das nämlich ein PU-Coach (Bergmann).

Ich darf mal kurz aus seinem Newsletter zitieren:

Denn „Überwinden beim Ansprechen“ ist SCHLECHT !!! Selbst wenn man sich einen „Ruck“ gibt und eine Frau bloß nach der Uhrzeit fragt ... Das geht immer nach hinten los!

Denn dieser „Ruck“ ist negativer Stress für Deinen Organismus … Und umso öfters Du Dir einen „Ruck“ geben musst, desto mehr verknüpft Dein Unterbewusstes das Ansprechen mit dem negativem Stress!

Zugegeben, wenn Du z.B. 30 Frauen an einem Tag nach der Uhrzeit fragst, dann wirst Du, am Ende des Tages, leichter und offener auf Frauen zugehen können. Doch wenn Du danach bloß 2 Tage keine Frauen mehr ansprichst, und dann wieder eine ansprechen willst, wirst Du es schwerer als zuvor haben!

Warum? Weil Dein Unterbewusstes in den 2 Tagen die Verknüpfung zwischen Ansprechen und Stress hergestellt hat! Hiermit entsteht mehr Schaden als Nutzen.

Andere Coaches, wie zB P., empfehlen genau das Gegenteil - gerade wenn man Ansprechhemmungen hat, sollte man sich eben immer wieder überwinden und einen Ruck geben, damit die AA bald verschwindet.

Also was nun?

[syncronisiert 136]

Während den ersten "Approaches" kann/wird es garantiert sein dass du geknickt sein wirst.

Vor Jahre war ich in der Stadt, hatte mit vorgenommen ca. 15 Leute nach der Uhrzeit fragen. Als Einsteiger hatte ich selbst gedacht ---> sollte easy sein....sollte.

3h Stunden später und ein Paar Schuhe weniger sass ich im Zug und war am Boden.

Ich hatte nämlich nur eine Person geschafft, sie nach der Uhrzeit zu fragen......War dementsprechend geknickt.

Unter dem Strich ist es alles andere als Schädlich Frauen anzusprechen.

Fang mit belanglosem Zeug an, dann hast du eine dementsprechende Härte und kannst dann aktiver Flirten.

(Leute nach Uhrzeit fragen, Leite neben einem Uhrengeschäft nach der Uhrzeit fragen (Fand ich immer saulustig und lenkte mich vom inneren Stress ein wenig ab), Leute neben einem Kirchenturm nach Uhrzeit fragen, Leute nach dem Weg fragen, Frauen fragen wegen Geschenk für eine Kollegin etc.)

Wenn du das kannst, denke ich, kannst du mit einem Korb entsprechend (für dich) besser umgehen und wirst dich nicht 2 Wochen in einem Loch verkriechen wollen.

Zugegeben, ich kenne nur meine Methode. Für mich war es der einzige Weg meine AA herunterzufahren.

Aber wie soll man dann Flirten/AA verlieren wenn man keine Frau anspricht in der Stadt?? Direkt Ansprechen?....Ja ne ist klar, als Anfänger......

Gruss

März 15, 2013 bearbeitet von syncronisiert

[just_smart 350]

Dieser "PU-Coach" faselt Blödsinn. Nimm das nicht ernst. Vor allem: Warum soll das Gehirn unbedingt hinterher negative Assoziationen mit dem Ansprechen verbinden? Das mag ja bei den ersten Malen stressig (oft auch entmutigend) sein, aber normalerweise schüttet das Gehirn hinterher auch Glückshormone aus, weil man sich überwunden hat, seine Ängste besiegt hat. Das ist mega geil und spornt an.

Mal allgemein betrachtet: Im Leben muss man ständig und immer wieder seine Comfort-Zone erweitern, neues ausprobieren, mutig sein etc. um etwas zu erreichen. Das ist nunmal so. Wo kämen wir denn hin, wenn wir das unterließen, nur weil das Gehirn damit "negativen Stress" verknüpfen würde.

März 15, 2013 bearbeitet von just_smart

[syncronisiert 136]

aber normalerweise schüttet das Gehirn hinterher auch Glückshormone aus, weil man sich überwunden hat, seine Ängste besiegt hat. Das ist mega geil und spornt an.

Dito

[susshii 93]

Das ist Blödsinn und wissenschaftlich (so weit ich weiß) in keiner Weise belegt. Konfrontationstherapie ist das Stichwort. Eine der effektivsten Methoden, Angstblockaden zu lösen, und die funktioniert sehr wohl.

Wichtig ist vor allem das richtige Mindset dabei. Am Anfang sollte das Ziel sein, einfach jemanden anzusprechen. Jedes Ansprechen wird als Erfolg gezählt. So schützt man sich vor negativer Erwartungserhaltung. Nach und nach erhöht man den Schwierigkeitsgrad (2 Minuten Smalltalk, 5 Minuten, NC, etc)

[sergantx 94]

Ich sehe das anders als Bergmann.

Es ist eine Frage des Inner Game inwiefern man das Approachen bzw. den "Ruck" mit negativem Stress verknüpft.

Du kannst mit zwei Einstellungen Leute ansprechen:

1. Ich habe Angst. Wie reagiert er/sie wohl? Ach komm ich geb mir jetzt einen Ruck. Hoffentlich bekomme ich auch noch ihre Nummer. Nein sie hat mich böse angeschaut, ich habe sie wahrscheinlich genevt. Hoffentlich reagiert die nächste HB besser.

2. Nun, haben wir heute mal etwas Spass. Einfach mal ein paar Leute ansprechen, nicht mehr. Juhu, ich habe die erste Person angesprochen *Erfolgserlebnis". Nächste Person, hopp hopp. Ach was ist das für ein tolles Gefühl, einfach Leute ansprechen und Spass dabei haben.

Solltest du mit der 1. Einstellung rausgehen treffen die Prognosen von Bergmann garantiert zu.

Arbeite an DIR selber, nicht an HB's, diese verändern sich nicht. Es kommt nicht auf die Reaktion der Leute an, es ist dein persönlicher Erfolg DICH selber zu verändern.

Edit: just_smart und susshii waren mal wieder schneller, genau das meine ich.

März 15, 2013 bearbeitet von sergantx

[Güro55 12]

İch erklärs dir mal so : Du kennst die Suchmaschine (Google) ..du stellst bestimmte Fragen und bekommst automatisch Antworten.. Genauso funktioniert dein Gehirn! Wenn man einen Korb kriegt denken viele bin ich hässlich oder warum

.. damit sinkt dein Selbstbewusstsein. Du kannst das umdrehen indem du dir die richtigen Fragen stellst. Mit jedem Schritt wirds besser trau dich einfach! Das Ansprechen muss dir Spaß machen. Herzrasen ist was geiles und wenn jemand nein sagt dann rede dir nicht ein das du ein Loser bist sondern freu dich, das du die Eier hattest sie anzusprechen.

Hör auf nachzudenken ..machs einfach und hab freude daran :)

mfg

[Benjen 100]

Ich kenne das Problem nur zu gut, wenn es an der Überwindung scheitert. Dennoch glaube ich, dass man nur durch "echte" Begegnungen weiterkommen kann. Warum ich das glaube? Weil es eine Mehrzahl der Autoren so gemacht hat, es bei deren Schülern so geklappt zu haben scheint und weil ja hier im Forum (also "echte" Leute) auch so ihre Erfolge verzeichnen. Nur weil Bergmann es anders sieht würde ich nicht das komplette System über den Haufen werfen.

FInde man muss da auch nen Unterschied machen zwischen harmlosen Uhrzeit-Fragen und einem Direct-Approach (sprich: einer direkten Anmache). Hier geht es ja nur darum sich bewusst zu überwinden um generell entspannter auf Frauen zugehen zu können bzw. lockerer zu werden. (Ob man dann auch in Zukunft durch die Fußgängerzonen ziehen möchte, steht ja auf einem anderen Blatt. Möglichkeiten bietet es allemal.)

Wichtig ist, dass jeder Versuch zählt.

März 15, 2013 bearbeitet von Benjen

[Weisheitszahn 16]

Mach immer wieder das Gleiche und erhoff dir neue Resultate.

Du stehst da und fragst alles, was dir vors Korn läuft nach der Uhrzeit. Wie ein Aufziehteddy, nur leider weniger knuddelig und süß, mit einem ausgeleierten (!) Sprachmodul im Bauch.

Das Blöde ist, dass die Leute deine Absichten spüren können, noch bevor du ein Wort gesagt hattest. Glaubst du nicht? Siehst du doch an dir selbst, wenn du selbst die Launen Anderer spüren kannst.

Hey, wenn du schon unbedingt "sargen bis der Arzt kommt" willst, dann tu dir den Gefallen und Lächel die Passanten einfach nur an. Sag doch erst einmal gar nix und probier erst einmal nur deine Körpersprache, Gestik und Mimik in den Griff zu bekommen.

Der Knackpunkt ist, dass du nicht als Bettler auftreten darfst, sondern als jemand, der ihnen etwas zu bieten hat.

Wenn du an dem Punkt angekommen bist, dann ist es scheißegal, was du dann sagst. Ich schwöre dir, du könntest dann sogar sowas sagen wie "Hey Punk!" und es wirkt sich trotzdem positiv für dich aus.

Denk dran, 93% der Kommunikation eines Menschen ist die Körpersprache, Gestik und Mimik. Nur lausige 7% sind Worte.

Wenn du das Sargen nicht mit Theorie verbindest, kannst du dir auch gleich die Kronjuwelen in die Tür klemmen und zuschlagen, so richtig schön abhärten, damit es nicht mehr weh tut.

Oder mach rein gar nichts und hoffe so auf neue Resultate.

Das ist übrigens durchaus auch ein Weg, der funktionieren kann. Sei ganz du selbst, fühl dich wohl, strahl das aus, sei glücklich und zufrieden.

Konzentrierst du dich eine Weile ganz auf dich selbst, auf deine Bedürfnisse, auf das was du eigentlich wirklich willst, wer du eigentlich bist. Tja dann hast du dir erst einmal einen unverwechselbaren eigenen Charakter definiert.

Wenn du nichts hast, kannst du auch nichts geben.

Wenn du erst einmal diesen eigenen Charakter hast, dann kann es schon passieren, dass die Frauen auf dich zukommen und dich "aufreißen".

[The Bloke 2713]

Mir gehts so: Wenn ich viel und regelmäßig approache fällt es mir leicht. Wenn ich wenig und unregelmäßig approache, fällt es mir etwas schwerer. So schwer wie am Anfang fällt es mir aber nie. Ich denke kurz "du hast das 500 Mal schon gemacht, da ist das 501. Mal auch kein riesen Ding mehr" und dann mache ich einfach. Selbst wenn ich mehrere Wochen oder Monate nicht approacht habe fällt es mir niemals so schwer wie am Anfang.

Daher: Ich würde dem Kerl aus deinem Zitat widersprechen.

[syncronisiert 136]

Oder mach rein gar nichts und hoffe so auf neue Resultate.

Das ist übrigens durchaus auch ein Weg, der funktionieren kann. Sei ganz du selbst, fühl dich wohl, strahl das aus, sei glücklich und zufrieden.

Konzentrierst du dich eine Weile ganz auf dich selbst, auf deine Bedürfnisse, auf das was du eigentlich wirklich willst, wer du eigentlich bist. Tja dann hast du dir erst einmal einen unverwechselbaren eigenen Charakter definiert.

Wenn du nichts hast, kannst du auch nichts geben.

Wenn du erst einmal diesen eigenen Charakter hast, dann kann es schon passieren, dass die Frauen auf dich zukommen und dich "aufreißen".

Und so einen Ratschlag gibst du an einem Anfänger, dem man eigentlich pushen sollte seine AA zu zu besiegen???????????????????????

"Frauen und einem Aufreissen, wenn das so wäre, wäre das Forum nur noch ein Forum mit 3 Usern...."

Ist nicht so das du komplett Unrecht hast, im obigen Thread. Aber dieser Ratschlag ist unproduktiv und bodigt Excuses.

Nein, die Frauen kommen nicht zu dir.

März 15, 2013 bearbeitet von syncronisiert

[Weisheitszahn 16]

Einem Katholiken darf man nicht erzählen, dass es auch noch andere Religionen gibt.

Beruhig dich, ich will dir doch nichts Böses und ich mache dir dein Game nicht madig. Ich sage nur, dass viele Wege nach Rom führen.

Bist du dir wirklich ganz sicher, dass Frauen nicht auf Männer zugehen? Also auch ganz sicher, dass es immer der Mann ist, der den ersten Schritt macht? Die Frauen sind uns Männern rettungslos ausgeliefert, wenn sie nur einen Schritt aus dem Haus machen?

Werfen wir die absolut unumstößliche Regel "Attraction isn't a choice" nicht über den Haufen, wenn wir sagen, dass das Ansprechen allein der Weisheit letzter Schluss ist?

Schonmal gesehen, wie ein Kerl kein Wort sagt, aber dank der Präselektion trotzdem ständig neue Frauen kennen lernt?

Schonmal gesehen, wie ein Kerl die Frau gar nicht wollte, nicht einmal sich um sie bemüht hatte und trotzdem von dieser Frau angehimmelt wurde?

[FranzMamba 147]

Keine Ahnung wie das für Holzhammerapproaches auf der Straße ist - Aber wenn sich die Möglichkeit ergibt, und ich es dann nicht mache - Ist das viel schlechter für mein Selbstbewusstsein ;)

[Gast truenative]

Es kommt ganz auf dich an. Ich werde dir das ganze Thema mal näher erklären.

Am Besten, ich fange mit der Comfortzone an. Das ist der Bereich, in dem du dich wohlfühlst. Deine Handlungen in dem Bereich fallen dir leicht. Es gibt kein Risiko, du kennst dich dort aus.

Momentan ist deine Comfortzone folgende: "Ich gehe durch die Fußgängerzone und bin alleine für mich hier. Ich erledige schnell meine Unternehmungen und fahre nach Hause. Ich mache mir Gedanken, wie es wohl wäre, mit fremden Menschen zu reden."

Es gibt eine gewisse Grenze, die du unterbewusst nicht überschreiten willst. Aber genau das solltest du ab und zu tun, um dich weiter zu entwickeln. Das Ziel ist es, die Comfortzone - den Bereich, in dem du dich wohlfühlst - zu vergrößern. Bist ja schon auf dem richtigen Weg dorthin, indem du drüber nachdenkst.

Wenn du deine Comfortzone verlässt, begibst du dich in die Lernzone. Das kann logischerweise immer negative Gefühle oder Stress hervorrufen und ist auf deine negativen Glaubensgrundsätze zurückzuführen. Kenne ich ja selber. Ist aber nicht weiter schlimm! Diese Glaubensgrundsätze kannst du immer verändern. Dazu musst du sie allerdings erstmal erkennen.

Hast du schonmal von der sogenannten "Panikzone" gehört? Sie befindet sich hinter der Lernzone. Achte darauf, dass du nicht allzu große Schritte machst. Selbst, wenn sie in die richtige Richtung gehen, ist es einfacher und besser für dich, wenn du dir die Zeit nimmst, kleinere Schritte zu machen. So bleibst du in der Lernzone und kannst deine Erfolge besser mitverfolgen. Nutze dies aber nicht als Excuse.

Arbeite also darauf hin, dass deine Comfortzone deine momentane Lernzone einnimmt.

Schon bald wird deine Comfortzone sein: "Ich gehe durch die Fußgängerzone und lass andere an meinem interessanten Leben teilhaben. Ich erledige in Ruhe meine Unternehmungen und fahre mit dem Gewissen nach Hause, neue Bekanntschaften, mit neuen interessanten Menschen, gemacht zu haben. Unterwegs habe ich mir allerdings schon überlegt, was der nächste Schritt wäre, um diese langweilige Comfortzone zu verlassen.

März 15, 2013 bearbeitet von truenative

[Siege 21]

Natürlich ist es im Ersten Moment etwas unangenehm wenn man mal wieder abgewiesen wird. Allerdings wiegt das Gefühl wenn ich weiß ich habe es nicht versucht viel schwerer auf... wer nicht wagt der nicht gewinnt.

[style school 421]

Hi Leute,

bin neu hier, lese aber schon länger mit.

Habe über die Boardsuche nichts zu dem Thema gefunden und hab folgende Frage:

Ist das Ansprechen von Frauen möglicherweise schlecht für das Selbstbewusstsein, wenn es Überwindung kostet?

So ähnlich formuliert das nämlich ein PU-Coach (Bergmann).

Ich darf mal kurz aus seinem Newsletter zitieren:

Denn „Überwinden beim Ansprechen“ ist SCHLECHT !!! Selbst wenn man sich einen „Ruck“ gibt und eine Frau bloß nach der Uhrzeit fragt ... Das geht immer nach hinten los!

Denn dieser „Ruck“ ist negativer Stress für Deinen Organismus … Und umso öfters Du Dir einen „Ruck“ geben musst, desto mehr verknüpft Dein Unterbewusstes das Ansprechen mit dem negativem Stress!

Zugegeben, wenn Du z.B. 30 Frauen an einem Tag nach der Uhrzeit fragst, dann wirst Du, am Ende des Tages, leichter und offener auf Frauen zugehen können. Doch wenn Du danach bloß 2 Tage keine Frauen mehr ansprichst, und dann wieder eine ansprechen willst, wirst Du es schwerer als zuvor haben!

Warum? Weil Dein Unterbewusstes in den 2 Tagen die Verknüpfung zwischen Ansprechen und Stress hergestellt hat! Hiermit entsteht mehr Schaden als Nutzen.

Andere Coaches, wie zB P., empfehlen genau das Gegenteil - gerade wenn man Ansprechhemmungen hat, sollte man sich eben immer wieder überwinden und einen Ruck geben, damit die AA bald verschwindet.

Also was nun?

Steht doch nichts anderes da, dass es langfristig nichts hilft, wenn man die AA kurzzeitig aus dem Weg räumt, aber das Level dann nicht hält. Hier wäre interessant, auf was der Newsletter hinaus will. Der Textausriss sagt ja über das langfristige Mittel nichts. Bislang ist die Frage an sich polemischer gehalten, als solche PU-Coaches eh schon sind...

[syncronisiert 136]

Schonmal gesehen, wie ein Kerl kein Wort sagt, aber dank der Präselektion trotzdem ständig neue Frauen kennen lernt?

Schonmal gesehen, wie ein Kerl die Frau gar nicht wollte, nicht einmal sich um sie bemüht hatte und trotzdem von dieser Frau angehimmelt wurde?

Ja habe ich, auch ich durfte es 2mal erleben. Schön das es solche Männer gibt die das öfters erleben können, oder Frauen?!?!

Nützt dem TE nichts, sowie eigentlich mir nicht. Wir sind ja hier nicht um an Glaubensätze zu feilen und sich dann mitten in einem/r Raum/City zu stellen und angesprochen zu werden.

Nicht dass das IG unnötig ist. Aber nur meditieren und Glaubenssätze zu predigen nützt leider nichts, genau so wenig wie nur Routinen/Opener auswendig lernen.

Ansonsten würde ich demjenigen der dies anbietet, gerne diese Attraction Spritze erwerben, damit ich von der Weiberwelt aufgerissen werden würde.....

Hätte ich mir dann so manche "aus der Comfort Zone herausgehen" Stunden gespart und mich an den aktiven Sommertagen genüsslich mit Eiscreme vollgestopft......ich mag übrigens Nutella-Eis!!!

März 15, 2013 bearbeitet von syncronisiert

[Sheytan 987]

Ist das Ansprechen von Frauen möglicherweise schlecht für das Selbstbewusstsein, wenn es Überwindung kostet?

Nein,

Comfortzonen ausweiten kostet immer Kraft und Überwindung,

der Mensch wächst nur unter Wiederstand, egal ob körperlich oder mental.

Wichtig ist nur das dus nicht übertreibst, und es dir auch mal gönnst die Eier baumeln zu lassen,

Ein Stück weit hat er aber schon Recht,

denn wenn du deine Comfortzone verlässt, hast du kein Situations bedingtes Selbstbewusstsein,

sondern du kannst nurnoch mit deinem Kern selbstbewusstsein arbeiten,

wenn das kleiner als dein Penis ist, dann ist es kein Wunder das solche Meinungen enstehen.

Comfortzone ausbauen ist immer eine gute Sache, es zerstört dein "alter Ego" und mach dich im Kern hart.

Gruss.

März 15, 2013 bearbeitet von Sheytan

[liefner88 1085]

PU-Coach Bergmann macht in deinem Zitat keinen konkreten Lösungsvorschlag.

Somit ist das, was er schreibt, relativ wertlos.

[itzi 1592]

Das ist zweifelsfrei absolut nicht zu empfehlen Frauen anzusprechen, die einen ansprechen. Anstatt den Versuch zu wagen, ist es vorzuziehen zu Hause zu bleiben.

Zig Frauen an einem Tag ansprechen macht kaum ein Mensch und die, die es machen, haben komischerweise keinen durchschlagenden Erfolg. Woran das wohl liegt?

März 16, 2013 bearbeitet von itzi