Freundin geht nach gelöstem Streit immer mehr auf Distanz

71 Beiträge in diesem Thema

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Das alles sind Prozesse die über Wochen, Monate passieren. Sein Mindset / Innergame erweitert man nicht innerhalb einer Woche. Lass dir das gesagt sein.

Trotzdem freue ich mich für dich und wünsch euch viel Glück!

So und nicht anders!

Keiner bestreitet, dass du das Problem erkannt hast. Aber nach nem netten Telefonat gleich "ALLES IM LOT" zu schreien ist naive Euphorie.

Nix is im Lot. Die Arbeit fängt jetzt erst an.

Du telefonierst ihr ständig hinterher. Du bist total abhängig von ihr und dein emotionaler State erst recht.

Lüg dir nix vor.

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Nach 2 Tagen habe ich mir gerade nochmal meinen letzten Beitrag mit dem Telefonat durchgelesen. Denke er spricht Bände. Ein Telefonat mit ihr und ich springe im Kreis. Vor allem, da @peter300 eine Frau tatsächlich ja problemlos schöne Telefonate führen kann, ohne dass sie großartig etwas für einen empfindet. Ich sehe das Ganze jetzt etwas weniger naiv und nüchterner. @Jungs: Das war wohl Selbstbetrug / mir in die eigene Tasche lügen in Reinkultur.

In der Nacht des Telefonates schickte sie noch eine SMS:

"Du, habe nochmal drüber nachgedacht. Wenn es Dir egal ist, würde mir das Treffen doch besser Dienstag/Mittwoch passen. Schlaf gut. ;-)"

Meine Antwort darauf war: "Hey, kein Thema. Passt mir auch besser. Bleibe dann noch etwas länger [im Urlaub]. Schlaf gut"

Seitdem habe ich sie komplett gefreezed (heute 3. Tag).

Werden uns dann 2 Wochen nicht gesehen haben. Finde das ziemlich viel, wenn man nicht gerade im Urlaub ist. Merke auch, dass innerlich die Nähe zu ihr immer weiter schwindet und ich sie gar nicht mehr wirklich als feste Freundin sehe.

Nochmal über das Telefonat nachgedacht sagte sie beim Thema bei ihr schlafen: Du kannst gerne bei mir übernachten, werde aber wenig Zeit haben, da ich arbeiten muss. (Klingt für mich nach: Du kannst gerne hier schlafen, aber sexuell ist nichts drin). Einzig positiver Aspekt war, dass sie traurig wurde, als ich sagte, dass ich aber nur 1 Tag bleiben werde (rar machen).

Denke der Zug ist abgefahren. Dennoch: die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. Ich versuche weiterhin die Gratwanderung zwischen Attraction-Aufbau / Invest-Reduzierung und auf sie zugehen hinzubekommen. Ich halte euch auf dem Laufenden.

P.S.: Die Sache mit dem FreezeOut ist natürlich eine Gratwanderung: Hier aus dem Forum:

Freezouts haben nur halb gewirkt, die zurückgewonnene Attraction geht durch das nicht sehen und Eskalieren relativ schnell wieder flöten

+ Er hat keine Attraction mehr. Wenn er jetzt, so wie du das empfiehlst, sie freezed, wird er auf die Schnauze fallen. Du kannst nicht freezen, wenn du keine Attraction hast.

bearbeitet von der_hektor

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Sie testet gerade einen andern. Meiner Meinung nach kannst du nur eins machen. Schließe mi ihr ab. Beginne neue aufregende aktivitäten oder eine bestimmte in die du dich vertiefst. Wenn sie sich meldet, kommt nichts von dir zurück, gar nichts. Auf Anrufe, Facebook, Nachrichten nicht reagieren, bis sie vor der Tür steht. Wenn das passiert, sagst du dir kam es so vor wie es dir eben vor kam und das du auf son Scheiß keine Lust hast. Nun liegt es bei ihr sich zu entschuldigen, und es wieder gut zu machen, wenn sie es macht nagelst du sie richtig durch. Sollte alles an den Abend passieren. Dann machst du auf FB mit ihr, bis sie sich mehr erarbeitet. Meldet sie sich nicht weiter, steht sie nicht vor deiner Tür ist es eh aus

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4 Tage FreezeOut und sie investiert nun wieder.

Hatte ihr gestern eine distanzierte SMS geschrieben á "Hey, bin jetzt wieder zu Hause. War echt super. Komme morgen dann gegen 5. Bei Dir alles gut?"

So viel eigenes Invest sollte meiner Meinung nach trotz PU und FreezeOut in einer Beziehung drin sein - zumal es hier auch um Kongruenz geht: Dienstag verabredet => also Dienstag auch treffen.

Sie: "Hey, schön :-) freu mich. mein wochenende war mega stressig. hat aber alles soweit geklappt. thema ist nach vielem hin und her eingereicht. bin jetzt voll k.o.! schlaf schön"

(sie schreibt derartiges nur, wenn sie es ziemlich stark auch so fühlt - wie gesagt: sie ist ein etwas distanzierterer Mensch - nicht nur bei mir).

Ein gewolltes Treffen (Zeit mit jemandem verbringen wollen) ist (wenn ich es richtig verstanden habe) immer einer der höchsten Invests.

Und jetzt steinigt mich nicht, weil ein FreezeOut erst mit einem Anruf ihrerseits enden sollte. Trotz FreezeOut und allem drum und dran muss man manchmal in einer Beziehung auch selbst aktiv werden. So ist es eben.

Denke sie hat eine Art Nähe-Distanz-Problem, das nicht zwingend mit mir zu tun hat.

Ich selbst werde mich weitesmöglichst ent-betaisieren, mich weniger von ihr abhängig machen und sie stärker in Konkurrenz setzen.

Danke nochmal an alle, wenn auch ich nicht alle Tipps 1:1 umgesetzt habe.

Grüße

bearbeitet von der_hektor

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Und jetzt steinigt mich nicht, weil ein FreezeOut erst mit einem Anruf ihrerseits enden sollte. Trotz FreezeOut und allem drum und dran muss man manchmal in einer Beziehung auch selbst aktiv werden. So ist es eben.

Sagt wer? Bei einem Minifreeze kannst du dich melden, solange du deinen anvisierten Zeitraum einhälst. So jedenfalls meine Erfahrung. Da sie ja nicht respektlos war, liegt die flicht nicht allein bei ihr. Wäre sie respektlos gewesen, dann solltest du dich selbst steinigen für dein Melden.

Hatte ihr gestern eine distanzierte SMS geschrieben á "Hey, bin jetzt wieder zu Hause. War echt super. Komme morgen dann gegen 5. Bei Dir alles gut?"

So viel eigenes Invest sollte meiner Meinung nach trotz PU und FreezeOut in einer Beziehung drin sein - zumal es hier auch um Kongruenz geht: Dienstag verabredet => also Dienstag auch treffen.

Das ist das wichtigste. Du hast deine gute Laune kommuniziert. Es gibt nur wenig Dinge die deine Attraction so hoch boosten wie gute Laune aufgrund eines unabhängig funktionierenden Lebens.

Ich selbst werde mich weitesmöglichst ent-betaisieren, mich weniger von ihr abhängig machen und sie stärker in Konkurrenz setzen.

Du kriegst das hin. Achte darauf einfach dominante Gesten in eure Treffen einzubauen. Das fängt mit kleinen Forderungen (reiche mir das Salz rüber), über ihr auf den Hintern hauen oder gegen die Wand drängen um sie abzuknutschen bis hin zu hartem Sex. Lass da freien lauf. Solange du sie nicht beleidigst und ihr euch beide respektiert, darfste alles.

Die aller wichtigste dominante Geste ist jedoch das Wort NEIN! Nutze es vor allem dann wenn es um Dinge geht die sie genauso gut selbst erledigen kann und die keine Kraft brauchen. Du darfst sie gerne so oft unterstützen wie du willst, bei was auch immer. Lass dich aber in naher Zukunft mindestens genauso unterstützen, wenn nicht fährst du den Unterstütze-Invest runter.

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Das du nicht ihr Typ bist ist doch ne ganz klare Ansage. Auch das sie nicht verliebt ist.

Damit baut man sich elegant eine Brücke um "schuldlos" Schluss zu machen.

Sie ist eine FB.

Mach dich nicht zum Harry. Betrachte das Ganze nun genau so.

bearbeitet von MrJack
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Das erinnert mich irgendwie an diese RTL2-Shows, wo naive Deutsche in den Osten oder nach Thailand fahren und denken sie seien mit einer zusammen nur weil sie mal mit den Augen zwinkert.

Spaß beiseite: checkst du denn nicht was abgeht? Sie erzählt dir du seist nicht ihr Typ und verliebt ist sie auch nicht? Du freust dich über ein scheiss Telefonat, indem sie dich doch sowieso nur wieder hinhält und beschwichtigt?

Geh mal da raus in diese schöne Welt und fick dich ordentlich aus. Glaub mir mein Freund: ein schlechtes Gewissen musst du nicht haben!

bearbeitet von mangas

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Selber einmal feststellen, was man überhaupt möchte. Wenn du für dich selber deine Wünsche fixiert hast, brauchst du kein kompliziertes Frame, dem du entsprechen musst. Das Frame entwickelt sich, wenn man seine Prinzipien selber genau weiß und das ist doch meistens das Problem. Man ist wackelig wie ein Kartenhäuschen. Man weiß nicht, wo man eine Kompromißlösung haben möchte oder wo man seine Grenzen klar definiert. Es ist alles ein bisschen wie Kinder- oder Hunde Erziehung. Eindeutige Regeln mit verständlichen Konsequenzen sind wichtig. Dabei dürfen die Konsequenzen nicht aufgrund "beleidigt sein" etc. aufbauen. Das ist das Tückische an einem Freeze- Out. Ob man jetzt während des Freeze-Out neue tolle Frauen kennenlernt (kann gut helfen) oder einfach sich Gedanken über sich selbst - was will ich eigentlich? - macht, sind meiner Meinung nach egal. Dadurch ergibt sich die Dauer des Freeze-Out meist auch automatisch: Entweder sie meldet sich, oder man meldet sich, wenn man genau Bescheid weiß.

Ich finde die Lockerheit mit dem Telefonat und wieder Lachen und Anziehung gut.

Zwei Dinge zu Examen:

- Meine Beziehung zerbricht gerade, wegen der Gefahr, dass sie aus dem Studium rausfliegt. Sie KANN gar nicht mehr aus ihrer Haut heraus, sie muss defakto lernen - eine berufliche Ausbildung ist eben ein sehr wichtiger Punkt. Wer würde sich groß aufregen oder Druck setzen, wenn ihr Vater oder ihre Mutter schwer krank wäre und gepflegt werden müsse (ja auch wenn sie da vll. nicht 24h dabei ist, wird sie dann auch nicht jedes Mal supertoll drauf sein, wenn sie Zeit für euch hat). -> Launen nicht auf sich beziehen, sondern für Abwechslung sorgen, ihr zeigen, dass sie eine Frau ist und man selber ein richtiger Kerl.

- In der Zwischenzeit sich selbst beschäftigen, eine Beziehung muss auch erlauben einmal unabhängig zu sein. Das funktioniert aber nur mit Anziehung.

Der ganze Mist von "du bist nicht mein Typ" einfach nicht ignorieren. Das sind bullshit Aussagen. Bei einem geilen Pornostar werde ich vll. auch nach dem 5ten mal am selben Tag noch nicht genug haben, aber vll. würde ich es nichtmal aushalten, länger als 20 Minuten mit ihr zu quatschen, bzw. auch nur annähernd eines ihrer Gesprächsthemen interessant finden. Insbesondere das Aussehen halte ich bei Männer für weniger entscheidend. Gutes Aussehen bei Männern führt dazu, dass die Frauen auch mal gucken und vll. sabbern, aber die Hürden was dann tatsächlich den Sex angeht oder LTR oftmal sogar noch höher sind - was Frauen anbelangt, die selber gut aussehen und weniger Sexualpartner haben (http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/19485565.2011.615172 - wie gesagt aber jede Studie kritisch hinterfragen).

Sei gechillt und keine Dramaqueen mehr... habe ich mir selbst fest eingebrannt und man lernt ja immer über sich selbst dazu. Die Erwartungshaltungen herunterschrauben (genauso muss sie sich jetzt verhalten, ansonsten bin ich beleidigt).

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was Frauen anbelangt, die selber gut aussehen und weniger Sexualpartner haben (http://www.tandfonli...565.2011.615172 - wie gesagt aber jede Studie kritisch hinterfragen).

Das ist definitiv Blödsinn.

Ich kenne so viele richtig gut aussehende Frauen die, wenn sie Single sind locker 10 Typen im Jahr haben...

Die gutaussehenden Frauen im Bekanntenkreis haben ständig Männer. Sie sind nie ohne einen Verehrer. Keine einzige Woche.

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@masokocue: Danke! Deine Tipps haben mir dermaßen geholfen! Nicht nur, die Zusammenhänge deutlich besser zu verstehen, sondern auch zu merken, WIE SEHR diese Frau (und wahrscheinlich fast alle Frauen) auf Dominanz stehen. Dies waren genau die Dinge, die mir in meinem Game (auch bei anderen Frauen) noch fehlten. Hast etwas gut bei mir! ;-)

Gestern Abend bei ihr gewesen

Ich war nun gestern bei ihr und wunderte mich ein wenig, dass alles wie immer war. Sie umarmte mich, küsste mich, freute sich etc. So als hätte es nie ein Problem gegeben. Hatte Lust ein wenig spazieren zu gehen, nahm direkt meine Hand und war glücklich, nach dem vielen Lernen mal etwas raus zu kommen.

Als sie zwischenzeitlich - wieder zu Hause - kurz für 20 Minuten noch eine Kleinigkeit fürs Examen machen musste, telefonierte ich in der Zeit im Nebenzimmer mit einer Freundin von mir und amüsierte mich gut dabei (in Konkurrenz setzen, was sie auch mitbekam). Danach ging ich zu ihr hin, küsste sie und drückte sie beim Küssen fest an die Stuhllehne. Das gefiel ihr.

Genauso abrupt entfernte ich mich erstmal wieder. Ab da hatte sie keine Lust mehr noch was fürs Examen zu machen und fragte ob wir baden gehen wollen. Sie richtete es schön mit Kerzen ein und wir kraulten uns - ohne sexuell zu werden - die Badewanne bei ihr ist einfach zu klein. Dann kochten wir zu Abend, wobei ich sehr auf Dominanz ging (Schneid Du mal die Zwiebeln, Du kommst ja ohne mich zurecht? => ja => mich kurz entfernt und sie alleine machen lassen, gib mir mal xyz usw.). Zwischendrin küsste sie mich.

Beim Abendessen tranken wir Wein. Zwischendurch trudelten immer mal SMS anderer Mädels auf meinem Handy ein, bis sie irgendwann fragte: Mit wem schreibst Du eigentlich? Ich: Weiß auch nicht, wer mir da gerade schreibt, hab noch nicht draufgeguckt. Nach dem Essen (es war schon recht spät) fragte sie, ob sie mich kurz als Versuchskaninchen für eine ihrer Aufgaben nehmen könnte. Ich dachte mir: Wenn wir das jetzt durchgehen, ist es nachher so spät, dass sie schlafen möchte. Also sagte ich: Haben uns 2 Wochen nicht gesehen, lass uns lieber hemmungslosen Sex haben. Sie lachte, fing dann aber dennoch damit an. Ich beachtete sie nicht, bis sie sagte: Du hast darauf keine Lust oder? "Nein. Du kannst mich aber morgen gerne anrufen und wir sprechens am Telefon durch".

Sie war sichtlich angezickt - kein Wunder, so kannte sie mich ja noch nicht. Wir spülten, wobei sie wenig sprach (angefressen). Sie machte das Bett und ich setzte mich an den Esstisch. Dann kam sie, hatte erkannt, dass sie investieren muss, setzte sich auf meinen Schoß, küsste mich. Ich küsste sie eskalierend, nahm sie mit aufs Sofa und zog sie stürmisch aus. Sie sagte: ich mag es, wenn Du so stürmisch bist. Dann fing sie an, mir einen zu blasen (lange her, dass sie das tat :-) ). Danach nahm ich sie in allen möglichen Stellungen und nahm sie richtig hart durch. Das gefiel ihr.

Beim Schlafen kuschelte sie sich wieder sehr eng an mich, nahm meine Hand etc. Alles wie gehabt. Dinge wie "ich hab dich lieb o.ä." sagte ICH ihr nicht mehr. "es war schön, dass Du da warst" etc. kamen nun ausschließlich von ihr. Die lange Beschreibung oben vielleicht als Hilfe, für einige, die sich in einer ähnlichen Situtation befinden.

Dominanz, Frame (ich will Sex, kein Dir bei Deinen Aufgaben helfen) und Konkurrenz - das waren die Dinge, die sie brauchte.

Bezüglich des "sie sei nicht verliebt" denke ich mittlerweile, es war ein klassischer Shit-Test. Shit-Tests kannte ich vor diesem Forum noch nicht und nahm ihre Aussagen daher für bare Münze. Sie sagte ja mehrmals, sie verliebe sich immer mehr in mich, nimmt von sich aus draußen immer meine Hand, hat mich ihren Freundinnen vorgestellt, küsst mich regelmäßig von sich aus usw. Denke einfach demnächst nicht drauf eingehen, sondern sie durchnehmen. Ich sehe sie jetzt mehr als meine FB.

Danke + Grüße!

bearbeitet von der_hektor
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Freut mich Hektor.

Gute Arbeit und weiter so. Bedenke dass du ihr gelegentlich auch mal entgegenkommen musst mit ihren Anliegen (z.B. siehe: du als Versuchskaninchen. Ich hoffe du hälst dein Versprechen!).

Betrachte deine Beziehung von jetzt an so wie ein Geben und Nehmen, wobei du aber mehr bekommst als gibst. Sag ihr das nicht sondern steuere das so, dass es meistens darauf hinausläuft. Wenn es mal nicht ganz klappt ist es nicht schlimm, sie soll auch mal gewinnen, schließlich willst du auch eine Alpha-Frau haben und nicht ein eingeschüchtertes Mädel. Wie das mit dem Steuern geht, weißt du ja jetzt.

Viel Spaß

bearbeitet von masokocue

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was Frauen anbelangt, die selber gut aussehen und weniger Sexualpartner haben (http://www.tandfonli...565.2011.615172 - wie gesagt aber jede Studie kritisch hinterfragen).

Das ist definitiv Blödsinn.

Ich kenne so viele richtig gut aussehende Frauen die, wenn sie Single sind locker 10 Typen im Jahr haben...

Die gutaussehenden Frauen im Bekanntenkreis haben ständig Männer. Sie sind nie ohne einen Verehrer. Keine einzige Woche.

Gutaussehende Frauen haben logischerweise mehr Männer, die sie umgeben, die sie anhimmeln, nachlaufen etc - das hat doch auch nichts mit meiner Aussage oder der Studie zu tun. Es geht hier im Sexualpartner (also die Anzahl an verschiedenen sexuellen Kontakten, nicht wie oft jemand Sex hat, sondern mit wievielen unterschiedlichen Personen) und nicht um die Anzahl an Verehrer oder Typen. Da hast du völlig recht, dass schönere Frauen vielmehr Verehrer haben und Typen. Jedoch ... die gutaussehende Frau muss viel weniger geben, um die Männer zu halten, als die schlechtaussehende Frau. Wenn nun die Frau auch mal geknackt wurde, nimmt ja auch ein gewisser Reiz ab und damit wissen sie auch zu haushalten. Bei Männern ist die Korrelation umgekehrt, im Normalfall haben gutaussehende Männer mehr verschiedene Frauen im Bett gehabt.

@ Hektor: Gratulation und gutes Posting.

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was Frauen anbelangt, die selber gut aussehen und weniger Sexualpartner haben (http://www.tandfonli...565.2011.615172 - wie gesagt aber jede Studie kritisch hinterfragen).

Das ist definitiv Blödsinn.

Ich kenne so viele richtig gut aussehende Frauen die, wenn sie Single sind locker 10 Typen im Jahr haben...

Die gutaussehenden Frauen im Bekanntenkreis haben ständig Männer. Sie sind nie ohne einen Verehrer. Keine einzige Woche.

Gutaussehende Frauen haben logischerweise mehr Männer, die sie umgeben, die sie anhimmeln, nachlaufen etc - das hat doch auch nichts mit meiner Aussage oder der Studie zu tun. Es geht hier im Sexualpartner (also die Anzahl an verschiedenen sexuellen Kontakten, nicht wie oft jemand Sex hat, sondern mit wievielen unterschiedlichen Personen) und nicht um die Anzahl an Verehrer oder Typen. Da hast du völlig recht, dass schönere Frauen vielmehr Verehrer haben und Typen. Jedoch ... die gutaussehende Frau muss viel weniger geben, um die Männer zu halten, als die schlechtaussehende Frau. Wenn nun die Frau auch mal geknackt wurde, nimmt ja auch ein gewisser Reiz ab und damit wissen sie auch zu haushalten. Bei Männern ist die Korrelation umgekehrt, im Normalfall haben gutaussehende Männer mehr verschiedene Frauen im Bett gehabt.

@ Hektor: Gratulation und gutes Posting.

Sag mal hälst du mich für blöd? Ich meine insbesondere Sexualpartner.

Das sehr hübsche Frauen weniger Sexpartner hätten ist völliger Schwachsinn. Ich weiss nicht wer solche Studien macht. Aber astrein kann die nicht sein.

Das Gegenteil ist der Fall. Sie haben es generell meistens mit attraktiven Männern zu tun und dementsprechend auch sehr viel Lust auf Sex.

Oder denkst du der Low Sex Drive Anteil bei sehr hübschen Frauen wäre größer? Das ist doch Blödsinn.

Allein aufgrund der Wirkung des Aussehens im Kindesalter/Jugend ist eher das Gegenteil anzunehmen. Sie sind meistens selbstbewusst und mit der Sexualität im Reinen.

Ich kenne keine wirklich attraktive Frau, die nicht ständig einen Stecher am Start hätte.

bearbeitet von MrJack
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Ich kenne keine wirklich attraktive Frau, die nicht ständig einen Stecher am Start hätte.

Oh ich schon. Ich kenne sogar welche die gerade auf Grund ihres guten Aussehens Komplexe haben, weil sie nie gelernt haben mit sowas richtig umzugehen. Aber als Gegenbeispiel kenne ich genug nicht so attraktive, die dafür umso selbstbewusster und mit sich im Reinen sind. Ich denke das gibt sich nicht viel, gibt auf beiden Seiten genug Gegenbeispiele

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@Hektor:

Alles richtig gemacht aber arbeite weiter an dir. Du bist noch lange nicht am Ziel. Du wirst noch einiges verbocken, gerade durch deinen schlechten Start wirst du es schwer haben.

Wenns bei der nicht klappt klappt's bei der Nächsten, denke du hast den Dreh jetzt raus.

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Ich kenne keine wirklich attraktive Frau, die nicht ständig einen Stecher am Start hätte.

Oh ich schon. Ich kenne sogar welche die gerade auf Grund ihres guten Aussehens Komplexe haben, weil sie nie gelernt haben mit sowas richtig umzugehen. Aber als Gegenbeispiel kenne ich genug nicht so attraktive, die dafür umso selbstbewusster und mit sich im Reinen sind. Ich denke das gibt sich nicht viel, gibt auf beiden Seiten genug Gegenbeispiele

Es gibt alle möglichen Variationen. Es gibt sogar welche, die absolut unattraktiv snd, aber ein Selbstbewusstsein haben, das jenseits aller grenzen ist. Sicher kennst du diese Art von recht übergewichtigen Frauen, wo du dann sogar einen Spruch kassierst wie: Was schaust so willst paar auf's maul? (Aufgesetzes Selbstbewusstsein)

:D

Nix desto trotz, haben die guten HBS immer(!) Verehrer am Start Enatiosis. Der Fall den du genannst hast sind dann sicher die, die dann sagen: Ja, aber schau nur solche Männer finden mich geil. Kein geiler. Voll die Nerds, voll die komischen Typen bla blubb.

bearbeitet von Philljay

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haben die guten HBS immer(!) Verehrer

Du verwechselst da was, Verehrer ist nicht gleich Stecher. Selbst Kackbratzen haben Verehrer, darum gehts nicht. Es geht in unserem Offtopic Thema darum ( :-p ), dass die Frauen mit ihrer Sexualität umgehen können, und da ist es völlig egal ob die Frau aussieht wie ein spanischer Schinken oder Lindsay Lohan in ihren besten Zeiten.

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