Kino und Kino aber kein KC...

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Okay, mal ein kleiner FR von mir, da ich viel zu wenig davon schreibe.

Gestern nach dem Ulm-Lair auf dem Weg zum Auto noch am "Citrus" (en Club) vorbeigekommen, und kurzerhand entschlossen mal reinzuschaun.

Es war relativ viel los, ich war aber die erste halbe Stunde verkrampft...hatte einfach mit der AA zu kämpfen.

Dann hat mich eine UG angesprochen, die ich ein wenig kenne. Die hatte ne Freundin dabei, die definitiv fuckable ist, nicht überragend, aber ne 6 vielleicht. Ich wurde dann langsam "talkactive", hab das übliche gefragt woher sie sich kennen, versucht bisschen DHV zu machen mit kurzen Stories und bei der Frage was ich denn mache gesagt, dass ich Kamasutra-Lehrer bin...nach so 10 min Small-Talk bin ich dann weiter gegangen, hab noch paar Sets kurz geöffnet . Einmal draussen beim Rauchen mit Jealous Girlfriend, und zweimal mit bla, bla, Geburtstagsgeschenk für ne Freundin, die Kette die Du hast würde ihr auch gefallen..ich hab nur geöffnet, hab aber keine persistence gehalten, aber ich wollte es halbwegs so, meine Stimmung ist gestiegen.

Dann wieder zum ersten Set zurück, das UG hat uns allein gelassen. Ich hab mit ihr dann den "Magischen Kubus" gemacht, diesen Fingertest ("Laß sehn, wenn Dein Zeigefinger größer ist als ihr Ringfinger, bist du tendenziell eher untreu...oh, das wird mit uns zwei nichts, du bist mir viel zu untreu...).

Ich hab versucht viel Kino zu machen, nur von ihr kam keines zurück. Das ging mir in letzter Zeit manchmal so, und es verunsichert mich irgenwie immer, obwohl andere IOI's da sind. Jedenfalls hab ich sie dann auf ne couch isoliert, schön, ich hab immer ein wenig Angst zu isolieren, aber sie mir bereitwilluig gefolgt, wobei ich den fehler gemacht habe, nicht ihre Hand zu nehmen.

Eine Frage hätte ich somit zum Isolieren. Wenn ich z.B. durch ne Menschen-Menge in der Disco mit ihr durch will, sollte ich vorausslaufen oder sie vorauslaufen lassen??? (während ich sie natürlich an der Hand halte).

Dann beim Sitzen Rapport gemacht, bei dem ich noch große Schwierigkeiten habe. Aber PickUp sei Dank, Routinen wie "Was würdest Dir wünschen wenn drei Wünsche hättest", "Erzähl mir mal von Deinem romantischten Date" sind einfach gut, sie hat mich auch interessiert gefragt, hat sich immer mal wieder qualifiziert. Schwäche aber von mir, ich muss die HB sich noch viel mehr qualifizieren lassen, und ich hab mich zu oft selbst qualifiziert, was ich runterschrauben muß.

Hatte den Arm um sie gelegt, paarmal kurz Kino am Bauch, sie hatte nichts dagegen, von ihr selbst kam aber kein Kino und ihre Körperhaltung war eher verschlossen...komisch...auf der anderen Seite hat sie aber über jeden noch so miesen Witz von mir intensiv gelacht....gut, nachdem ich vor ner Woche nen KC völlig verpennt hatte, durch solche Zweifel, wollte ich ihn diesmal wagen...es hat nicht geklappt.

Meine Frage dazu: Wie inszeniere ich am besten den KC wenn, wir nebeneinander sitzen? Mein Problem war, dass ich mich beim KC praktisch unheimlich zu ihr drehen und reinlegen musste.

Dann wie reagiere ich, wenn der KC abgelehnt wird? Fahre ich Kino völlig zurück und bestrafe sie mit weniger Reden, oder lasse ich mir nichts anmerken?

Jedenfalls ihre Nummer hat sie mir sofort gegeben, und vorhin auch eine SMS geschreiben. Ich denke mal, ich muss noch mehr kalibrieren, sie ist einfach schüchtern und ziemlich unerfahren (komisch, das hält sie aber trotzdem nicht von vereinzelten Shit-Tests ab)...die Witze im Rapport sollte ich dann auch noch ein wenig runterfahren.

Als sie mit ihrer UG dann ging, bin ich auch gegangen, allerdings da ich gut dauf war, bin noch in ne Kneipe. Mein Bier bestellt, mich umgeschaut. Ein Dreier-Set saß an nem Tisch, ansonsten nichts, bzw. nur Sets mit nem HB und vier Männern oder so. Die AA kam wieder auf...scheiss drauf, nach einigen Minuten Kampf hab ich mich zu ihnen gesetzt. Geöffnet mit "JealousGirlfriend", die anderen zwei waren ziemlich uninteressiert, die neben mir hat aber sofort geredet und bla, bla...okay...sie ist vielleicht en HB6, aber en ganz süsses, mit nem wundervollen Lächeln...jedenfalls hat sie sich mir zugewendet, somit hab ich sofort Kino ein wenig hochgefahren, den Arm um sie gelegt, den Kubus gemacht...sie hat mir Komplimente gemacht (ja sowas gibts auch), ich hab versucht ihr individuelle zurückzugeben..."In Deinem lächeln kommt immer wieder Deine ganze innere Schönheit kurz nach außen" (schleim, schleim...)...

Frage: Sollte ich Push-Pull auch anwenden, wenn sie total nett ist...also sozusagen nicht "bestraft" werden braucht??

Jedenfalls haben wir uns sehr tief über etwas gemeinsames von uns unterhalten, Kino war sehr stark, wir haben Händchen gehalten, ich hab über iHre Beine gestrichen....ich setze zum KC an, sie zieht zurück, und sagt irgenwie "Was machst jetzt? Ich kann das nicht, ich hab Dir doch vorhin von meinem Freund erzählt?" darauf sage ich: "Du deknst immer ans Küssen oder wie, ich wollte nur meinen Kopf über Deine Schulter legen." Naja, jedenfalls weiter Kino gemacht, sie hat mir ihre Nummer auf meinen Arm geschrieben, ich hab ihr meine auf ihren Arm geschrieben...Dann haben wir uns verabschiedet umarmt, gedrückt, gestrreihcelt, ich hab immer wieder den KC probiert, sie hat dann aber nur normal geküßt ohne Zunge....Naja, jedenfalls war der Abend ohne KC, trotzdem richtig nett und aufbauend.

Was war positiv:

- Ich hab viel Kino gemacht, die Routinen wie Kubus usw. klappen immer besser...ich denke ans Isolieren

Was war negativ:

- Ich muss mehr Alpha sein, sie an der Hand nehmen und isolieren

- Ich muss meine AFC-Zweifel ausschalten, ich wähle aus und ich bin der Hauptpreis, ich hab immer wieder mal gemerkt, dass ich zu bestimtmen Zeitpunkten "needy" geredet habe.

Kurzum, ich werde mich weiter und stärker zwingen mehr Übung zu bekommen, ich muß noch viel mehr im normalen Alltag öffnen, damit es alltäglich wird und die AA abnimmt.

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Hmmm...eigentlich hast du soweit alles richtig gemacht...sie isoliert und rapport aufgebaut...routinen hast du auch super gemacht...aber was fehlte war einfach dieses ALPHA-SEIN.

Zu deiner ersten Frage, dass wenn ihr zusammen läuft und du sie an der Hand hast., ob du vorne läufst oder sie?

Natürlich du mein Freund. Eigentlich musstest du dir die Frage selber beantworten, weil ALPHA gleich Führungsperson und das heisst wiederrum das du sie an der Hand nimmst und vorne läufst. Du bestimmst den Weg wolang und wohin ihr geht und nicht sie.

Du bestimmts was ihr macht und nicht Sie. Du bist der Preis und sie muss sich qualifiezieren.

In der ganzen sache solltest du eigentlich viel mehr Push&Pull machen, das sie ja anscheinend am Anfang nicht auf deine *KC eingegangen ist.

Also zb ihre Hand nehmen und dann wieder weg. Bisschen näher kommen so tun als ob du sie küssen willst, dann aber auch wieder weg...

Ich meine das du einfach mit ihr spielen solltest.

So zu deiner Frage, wie du am besten ein *KC inszenierst wenn du neben ihr sitzt...

Sei verrückt...mach was doofes oder so...auch wenns kitschig ist...

Sag zb...du hast da eine Wimper am Auge...tue so als ob sie wegnehmen willst und wenn sie dann ihre AUgen schließt..setzt du einfach zum *KC an.

Wenn sie dich dann fragt, was das soll...sagst du einfach...ich hab nichts getan was du nicht wolltest.... :rolleyes:

Sie wird dann wahrscheinlich sagen, wenn ich es wollte, würde ich es doch machen.BLA BLA BLA

Und immer dran denken......GAMEN...GAMEN...GAMEN

LG

FRECH; FRECH; FRECH sein......

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bei der Frage was ich denn mache gesagt, dass ich Kamasutra-Lehrer bin

Was haben sie darauf gesagt/gemacht ?

Ich hab versucht viel Kino zu machen, nur von ihr kam keines zurück.

Wie genau hast du Kino gemacht? Geh mal mehr ins Detail.

Das ging mir in letzter Zeit manchmal so, und es verunsichert mich irgenwie immer

Mach dir keine Gedanken darüber. Keine limiting beliefes!

Eine Frage hätte ich somit zum Isolieren. Wenn ich z.B. durch ne Menschen-Menge in der Disco mit ihr durch will, sollte ich vorausslaufen oder sie vorauslaufen lassen??? (während ich sie natürlich an der Hand halte).

Du führst sie! Du bist Alpha und zeigst ihr wo es lang geht.

Hatte den Arm um sie gelegt, paarmal kurz Kino am Bauch

Dann machst du dir noch Gedanken, ob du einen KC wagen sollst? Denk nicht so viel darüber nach, mach es einfach. Sei spontan.

Meine Frage dazu: Wie inszeniere ich am besten den KC wenn, wir nebeneinander sitzen? Mein Problem war, dass ich mich beim KC praktisch unheimlich zu ihr drehen und reinlegen musste.

Dann wie reagiere ich, wenn der KC abgelehnt wird? Fahre ich Kino völlig zurück und bestrafe sie mit weniger Reden, oder lasse ich mir nichts anmerken?

Denk nicht so viel nach. Küss sie einfach. Kopf zu ihr drehen, dann den Körper. Intensiver EC, nicht sagen. Wenn sie auch will wird sie sich drauf einlassen und die Klappe halten. Dann kannst du auch ein bisschen mit ihr spielen. Kurz bevor eure Lippen sich berühren hörst du auf und wartest das sie die Initiative ergreift.

Sollte sie doch reden oder zurückweichen mach einfach weiter. Bleib hartnäckig! Nicht nachlassen und nexten.

Und wenn du das doch machst, weil du einfach keinen Bock mehr hast (du bist der Preis!) scheiß auf sie und gehe zum nächsten target!

Frage: Sollte ich Push-Pull auch anwenden, wenn sie total nett ist...also sozusagen nicht "bestraft" werden braucht??

Ist eigentlich nicht nötig.

Kurzum, ich werde mich weiter und stärker zwingen mehr Übung zu bekommen, ich muß noch viel mehr im normalen Alltag öffnen, damit es alltäglich wird und die AA abnimmt.

Du bist auf einem sehr gutem Weg. Du approchast die Sets/HBs. Das ist doch schon mal was! Du machst Kino, und das ziemlich gut! Wenn auch an einem Abend mal der KC ausbleibt ist das egal. Kümmere dich nicht drum.

Du erkennst selber deine Fehler und willst sie ausmerzen. Gut! Sei selbstkritisch, so kannst du dich verbessern. Aber pass auf das dein state nicht darunter leidet und das du dadurch nicht LSE bekommst.

Schöner FR (mehr Details wären aber gut), mach weiter so!

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@ Baron69,

okay, viel Zeit habe ich nicht. Mein Freitag-Abend fängt gleich an und ich habe viel vor heute Nacht. Normalerweise schreibe ich zu FRs eher selten was. Ich halte nichts von den Angeber-FRs/LRs, die eigentlich nur dazu da sind, damit sich der Autor in Szene setzt. Aber mir gefällt Dein FR. Und damit auch zu dem besten Punkt überhaupt daran:

+ Du bist in der Lage Deine Fehler zu analysieren und bis Mann genug sie einzugestehen. Damit bist Du der Masse der Leute hier um Längen voraus. Für Dich ist der schwerste Teil des Weges schon geschafft.

Jetzt zum FR: Ram-Zey und Dolce haben gute Punkte schon rausgearbeitet. Die kann ich mir also schenken. Auch von mir: Du gehst immer vor und Du führst Sie zielstrebig an ihrer Hand. Damit hast Du zum Einen Kino aufgebaut und zum anderen reduzierst Du so die Wahrscheinlichkeit, dass andere AFCs das Target von der Seite anquatschen, während ihr durch den Raum geht.

Das vom 1. Target kein Kino zurück kam, muss Dich nicht schocken. IOIs sind von Frau zu Frau verschieden. Du hast selbst geschrieben, dass sie schüchtern ist. Du bist on, das ist alles was zählt.

Zwei Schwachpunkte:

- beim 1. Set unvorbereitet in k-close umgeschwenkt. Ich gebe Dir Credit für Dein Verhalten, aus dem Fehler der Vorwoche zu lernen. Aber das war too much too fast. Du kannst bei so einem schüchternen Mädel nicht von 0 auf 100 gehen. Kalibrierung ist das Stichwort, dass Du ja selbst schon angesprochen hast.

Du hättest das Kino, die körperliche Nähe, den EC (wie Dolce gesagt hat) eskalieren müssen, so dass der k-close dann irgendwann der logische nächste Schritt ist. So bereitest Du das schüchterne Mädel langsam darauf vor. Natürlich wird sie blocken, wenn da plötzlich ein geöffneter Mund wie von einem Tyrannosaurus um die Ecke kommt, wo die Zunge schon vor Geilheit zuckt.

- beim 2. Set wette ich meinen linken Hoden, dass das Mädel keinen Freund hat (und der linke Hoden ist mein Lieblingshoden). Und selbst wenn, hatte ich das Gefühl, dass Du sie k-closen konntest. Aber nicht vor Ihren Freundinnen! Isolieren! Ist doch klar, dass sie sich vor ihren Freundinnen, die sich nicht mal für Dich interessieren, nicht von einem fremden Typen, der sich vor 10 Minuten an den Tisch gesetzt hat, die Zunge in den Hals stecken lässt.

In dieser Situation wäre in Isolation wahrscheinlich gar nicht drin gewesen. Da macht man einen #-close, befreundet noch die Obstacles und verabschiedet sich auf einem emotionalen Hoch. In einem Club isolierst Du die Lady und steckst ihr dann Deine Zunge so tief rein, dass sie zu ihrem rechten Ohr wieder rauskommt.

Bleib am Ball. Aus Dir wird was! Du hast alles, was ein erfolgreicher PUler braucht. Du gehst ins Feld, Du übewindest Deine AA und probierst aus. Du bist Mann genug Deine Fehler zu erkennen und lernst auch noch daraus. Wenn Du weiter hart an Dir arbeitest ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis Du große Erfolgssprunge machst.

See ya,

Sharkk

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Hey,

klasse das du nachm Lair noch losgezogen bist !

Warst du alleine unterwegs ?

Mensch warum hab ich nicht dran gedacht noch mitzugehen ?

Jansurfer ist ja noch ins B29 (was mir aber zu spät gewesen wäre. da ich am nächsten Tag arbeiten mußte). Aber noch n Abstecher ins Citrus oder Myers, wär ich auch dabei gewesen. Hatte das nur nich eingeplant da ich dachte das ich schon viel früher aufm Heimweg bin (21uhr), aber war ja auch fast 23uhr bis wir ausm Alex raus sind.

Habs nicht lassen können und bin aufm Heimweg noch ins Warsteiner :rolleyes:

Finds gut das du alleine noch unterwegs warst, Hut ab. Ich hab da irgendwie immer ein wenig Probleme mit.

Lief doch ganz gut !

Allgemein solltest du noch ein wenig weiter an deinem InnerGame arbeiten. Das du das kannst weiß ich, wenn ich mir überlege wie du aufgetreten bist als ich dich das erste Mal gesehen hab und dann jetzt aufm Lair, da liegen Welten dazwischen !! Das ist mir direkt schon in den ersten 15Minuten aufgefallen.

Du scheinst glaub besonders in den letzten Wochen da enorme Fortschritte gemacht zu haben !

Weiter so, werd noch ne Nummer lässiger und ruhiger und vor allem wenig frecher. Dann bist du vollends der PornoBaron für den wir damals die Sonnenbrille ausgesucht haben B)

Die anderen haben eigentlich schon alles gesagt.

Bestrafen brauchst du eigentlich nicht, das sie sich ja in keinem Fall schlecht oder falsch verhalten hatt. Der geblockte KC geht im Prinzip ja auf dein Konto und nicht sie ist schuld dran. Du hattest sie eben noch nicht so weit.

Das mit dem Push/Pull ist so ne Sache. Das muß richtig kalibriert sein, wenn ich jetzt dran denke wie ich (meist offensichtlich und ein wenig agressiver) Push/Pull mache dann würde das zu dir nicht passen. Du bist du einfach zu brav bzw. ich vtl. zu cocky dafür, würde dann inkongruent kommen (jedenfalls so wie ich das vor ner Weile bei dir noch beobachten konnte). Da mußt du halt den richtigen Mittelweg finden.

Wie sharkk schon sagte, für nen KC mußt du erst die richtige Stimmung aufbauen, der kann selten einfach so aus dem nichts kommen. Langer EC, leicht sexuelles Kino und eben auch die Stimmung. Selbst wenn sie evtl. schon kurz drüber nachgedacht hatt ob sie dich küssen würde, solange noch keine Stimmung da ist und direkt auf einen Schlag ansetzt wird sie erschrecken und abblocken.

Zu der Sache mit dem Führen. Wenn du dein Alpha nicht nur spielst sondern wirklich lebst dann gibts die Frage nicht.

Wenn ich mit einem Mädchen Hand in Hand laufe und sie vorraus läuft (ausnahmefälle gibts natürlich, wo das so gewollt ist) dann fühl ich mich schon unwohl. Wenn das mit Kumpels mal so ist ists nicht ganz so schlimm, aber irgendwie ist das komisch, weil ungewohnt. Es kommt halt selten vor.

Also führ dein Mädchen, auch wenn es anfangs ungewohnt ist.

Ich kenn das selber noch von früher (wir haben ja schon paar mal drüber geredet), bei den Mädchen die ich immer wollte wurde ich zum AFC. In diesem Fall ist es immer leichter und angenehmer wenn man sich führen lässt, vor allem weil man das Mädchen rangmäßig eh schon höher eingestuft und auf ein Podest gestellt hatt !

So on, wir sehen uns eh bald wieder !

mfg T.J.

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Erstmal herzlichen Dank für Eure Antworten...

@ Ram-Zey: Coole sache...Das mit dem KC ist gut...das werd ich bei der nächsten Gelegenheit testen.

@dolce: Sie hat gelacht bei Kamasutra-Lehrer...ich versuche es immer ernst rüberzubringen, nur leicht ironisch...

Porno- Produzent sage ich auch manchmal, auch oft ganz gut...

Ich mache Kino im Stehen immer viel am Arm, Schulter...es wird langsam Routine, aber ich vergesse immer

(da noch keine Routine) im cocky&funny den Arsch noch einzubeziehn ("böses Mädchen, du brauchst en Klaps")

und den Nacken ("lass mal fühlen, scheinst so engespannt...")...

@ Sharkk "wo die zunge schon vor Geilheit zuckt"...witziger Satz, ich glaube immer wenn ich jetzt wieder in der Lage bin, denk ich an den Spruch, lächle und machs besser...

@T.J. Wir können ja vielleiht beim nächsten Lair-Treffen in Ulm noch ins Citrus...an dem Tag war Ü-30-Party, nicht sehr viele hohe HB's, aber deshalb auch ganz gut zu üben.

Ja...der PornoBaron muss zu meinem zweiten (oder ersten?) ICH werden...das mit dem frech werden stimmt völlig...eine Frage dazu: In der Attraction-Phase klar, total "frech sein", wie ist es im Rapport? Wie frech kann ich noch sein bzw. wie stark darf ich mich über sie lustig machen?

Also vielen Dank für Eure Kommentare...Gruß PornoBaron

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...das mit dem frech werden stimmt völlig...eine Frage dazu: In der Attraction-Phase klar, total "frech sein", wie ist es im Rapport? Wie frech kann ich noch sein bzw. wie stark darf ich mich über sie lustig machen?

Im Rapport streust du normalerweise (wenns passend ist) natürlich auch immer wieder mehr oder weniger C&F ein oder gehst teilweise wieder etwas ins neckische über.

Wenn du dein C&F aus der Attraction Phase im Rapport dann komplett einstellen würdest kannste direkt schon den kleinen Troll mit dem Riesenschild "Welcome to LJBF-Land, my friend !" rumhüpfen sehen.

Wieviel und wann und wie heftig hängt halt immer von der eigenen Art und vor allem von dem Mädel ab.

C&F kannst du halt nicht spielen, das muß teil deiner Persönlichkeit werden bzw. sein und entwickelt sich daher irgendwie von selbst, sonst biste sehr sehr schnell inkongruent.

Der eine macht mehr C&F, der andere weniger. Wiederum andere manchmal zuviel (du kennst mich, da kommt das ab und an wieder vor).

Kann man dann sehen wie man will, entweder man hatt falsch kalibriert oder man sagt sich das sie dann wohl ein wenig zu langweilig für einen ist. Je nachdem ob du das Mädchen wirklich wolltest oder ob du nicht bereit warst dich für sie ein wenig zurück zu nehmen.

Du kennst mich ja, bei mir ists oft zweiteres, da ich C&F nicht spiele, nicht bewußt mache sondern das einfach zu meiner Persönlichkeit gehört und auch schon lang vor PU gehörte. Manchmal eben ein wenig zu heftig wie manche meinen :-)

Sowas lässt sich meiner Meinung daher immer nur an Fallbeispielen zeigen.

mfg T.J.

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eine sache zum kiss close die dir so warscheinlich noch niemand gesagt hat:

(auch in der literatur kommts eigtl nicht vor, hab ich auch nur durch beobachten von naturals rausgefunden)

faustregel:

du darfst von ihrem gesicht eine zeitlang vor dem kc nicht mehr als sagen wir 10cm entfernt sein

wenn du normal neben ihr sitzt und dann großartig aushohlst und dich reinlehnst funktioniert dass fast nie!

auch nicht mit kc routinen von denen ich wenig halte.

es ist eigtl so selbstverständlich wenn man das beobachtet und drüber nachdenkt,

die nähe muss einfach vorher schon da sein. wenn es laut ist kannst du besonders einfach nahe hingehn,

oder die streichst ihr durch die haare ...

siehe dazu die escalation ladder

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