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Hallo Leute,

Zuerst möchte ich mich kurz vorstellen:

Alter: 22 Jahre

Student (Maschinenbau)

Interessen/Hobbies: Fahren, Entwickeln und Schrauben an allem was fährt, Musik (recht breit gefächert, von Hard Rock über Reggae/Dancehall, ab und an auch ein wenig Black), Sport, und natürlich auch Abends mal Party machen :)

Um meine Frage im Thementitel richtig stellen zu können, muss ich etwas ausholen:

(mit der Konkretisierung der Frage gehts bei "Nun zu meinem eigentlichen Problem" weiter)

Ich bin seit 2010 hier im Forum angemeldet, habe mich aber bisher nie zu Wort gemeldet, da ich allein durch die bestehenden Threads nahezu alle Infos und Antworten bekommen habe, die ich brauchte.

Angemeldet habe ich mich hier wegen akutem Frauenmangel. Einmal angemeldet und einige Dinge aufgeschnappt habe ich die Welt der Frauen, der Beziehungen und der Interaktion mit Frauen/Menschen aus einem ganz anderen Blickwinkel gesehen. Zögerlich habe ich auch ein paar Dinge ausprobiert und habe in diesem Zuge gemerkt, dass mein Problem nicht nur darin liegt, dass keine Mädels in meinem Bett waren, sondern viel tiefer in mir drin. Stichwort Innergame, Lebensziel,...

Aus diesem Grund und vllt auch um die anstrengende "Fielderfahrung" zu vermeiden habe ich mich erst mal mit meinem Innergame/Selbstvertrauen/Lebenszielen beschäftigt. Der Prozess hat erstaunlich lange gedauert und wird wohl nie abgeschlossen sein. Der Aufbau einer gewissen Basis hat sicherlich bis irgendwann letztes Jahr gedauert.

Im Laufe dieser "Entwicklung" habe ich gelernt, dass es ok ist und erstaunlich gut ankommt, wenn man seine Meinung kund tut und nach den eigenen Regeln lebt, den anderen aber Raum für Ihre eigene Meinung usw. lässt. Allgemein sind viele Menschen auch nicht abgeneigt, wenn ich einen Weg für eine gemeinsame Unternehmung/Projekt/... im privaten oder schulischen/beruflichen Bereich vorschlage. Früher wäre mir sowas im Traum nicht eingefallen, ich habe eigentlich immer den/die Anderen gefragt wie sie es gerne hätten.

Ich habe meine Denkweise umgestellt von "oh ich armer Tropf, immer passiert mir das" auf "es liegt an dir das was dir nicht gefällt zu ändern - in der Zukunft!"

Mein Selbstvertrauen ist durch dieses Verhalten auch um einiges gestiegen. Wenn man sieht was man nur mit sich selbst erreichen kann ist das schon ganz schön beeindruckend, v.A. wenn man es vorher nicht so kannte.

Mit dem Selbstbewusstsein hatte ich komischerweise aber nie große Probleme, liegt vllt. Daran, dass ich in der Schule eher ein Außenseiter war, weil ich recht wenig Bedarf hatte mich in die entsprechenden Strukturen einzugliedern.

Mit diesen Fortschritten kam auch die Frage nach dem großen Sinn hinter dem Leben auf. Wobei sich diese Frage im Groben recht schnell geklärt hat, aber im Detail noch nicht hinreichend beantwortet hat. Ums mal kurz auszuformulieren:

Nach meinem Studium (und evtl ein paar Jahren Arbeit) möchte ich mich auf jeden Fall selbstständig machen, auch wenn ich Jahre lang von einem sicheren Arbeitsplatz geträumt habe ist mir während eines Praktikums bewusst geworden, dass ich mit den Herausforderungen selbstständiger Arbeit wesentlich besser klarkomme, als mit den Mühlen der Bürokratie und dem ruhigen Leben in einer großen Firma.

Auch wenn ihr mich dafür vermutlich steinigen wollt, aber ein weiteres Ziel nach der Arbeit ist auch eine dauerhafte Beziehung, ob im Rahmen dieser Beziehung sexuelle Treue eine Rolle spielt, weiß ich noch nicht, tendiere aber schon dazu. Ganz wichtig sind mir dabei meine Freunde. Ich sehe immer wieder Männer, die sich aufgrund einer Frau von ihren Freunden abwenden. Und wenn die Frau dann weg ist stehen sie ganz allein da,….

Zusammenfassend kann ich sagen, dass ich mich von einem schüchternen Einzelgänger/Außenseiter mit Nerdzügen zu einem Menschen entwickelt habe, der ganz gut neue Kontakte knüpfen kann, sich in der Gesellschaft anderer wohlfühlt und auf keinen Fall ein „Ja-Sager“ ist. Das war ich eigentlich noch nie, nur bei Frauen habe ich das früher oft getan um mich „beliebt“ zu machen,… Ich bin aber auch ein Mensch der gerne etwas "gibt" - an Freunde, Familie,..- ohne dabei gleich eine Gegenleistung zu erwarten.

Außerdem kenne ich meine Ziele schonmal im Groben, muss aber sicher noch die Feinheiten ausarbeiten/erleben. Des weiteren steht als nächster Schritt der in die genauere Erkundung Frauenwelt an, irgendwie freue ich mich drauf, weil ich mitlerweile zumindestens theoretisch weis wie der Hase läuft. Und dass man(n) im realen Leben trotzdem immer wieder mal auf die Schnauze fällt bin ich aus anderen Bereichen eigentlich gut genug gewohnt ;)

Nun zu meinem eigentlichen Problem:

Ich bin der Meinung dass ein Mann mit Charakter seine Kanten hat und die auch haben darf.

Bei mir habe ich jedoch den Eindruck, dass diese Kanten nicht vorhanden sind und damit womöglich auch der ganze Charakter fehlt? Wie komme ich darauf?

Es ist eigentlich egal was ich sage und mache, nahezu egal in welcher Gesellschaft ich es tue, aber ich bekomme selten einen Widerspruch. So gut wie niemand bringt mir unfreundliches oder respektloses Verhalten entgegen. Wobei ich aber auch nur selten extreme Standpunkte vertrete. Trotzdem kann das in der heutigen Welt doch nicht normal sein?

Über meine Schwächen rede ich meist ganz offen, auch über die recht kargen Erfahrungen und Erfolge mit der Frauenwelt. Aber auch in diesen Fällen kommt kein „abwertendes“ Wort oder ein blöder Kommentar, weder von männlicher noch von weiblicher Seite. Manch einer/eine möchte mir meine Schwächen noch nicht mal glauben!?

So wie ich das sehe, passiert sowas normal nur (hübschen) schüchternen Mädels, bei denen sich jeder „einschleimen“ möchte. So ganz gefällt mir der Gedanke aber nicht, von anderen als „schüchternes Mädel“ wahrgenommen zu werden. ;)

In diesem Zuge möchte ich auch noch erwähnen, dass ich, auch von Leuten die ich erst ein paar Stunden kenne, meist als freundlich, zuvorkommend und nett beschrieben werde.

Eigentlich genau das was der klassische Niceguy zu hören bekommt. Nur fühle ich mich nicht wie ein Niceguy und handle meiner Meinung nach auch nicht wie einer.

Hat jemand von euch eine ähnliche Phase in seiner Entwicklung durchgemacht, und kann mir helfen die Situation einzuschätzen?

Und wenn ich schon einen eigenen Thread aufmache: Wenn ihr andere Leute bittet, euch zu beschreiben, um ein besseres Bild zu bekommen, wie ihr wahrgenommen werdet:

Wen fragt ihr und wie fragt ihr?

Damit meine ich ob ihr den Leuten gewisse Hinweise gebt in welche Richtung ihr Antworten haben wollt, oder ob ihr die Frage allein stehen lasst?

Der Text ist jetzt doch länger geworden als beabsichtigt – auch nach diversen Kürzungen und Korrekturen.

Vielen Dank an alle, die sich die Mühe gemacht haben, alles zu lesen und ganz besonderen Dank natürlich an die die eine Antwort dazu verfassen :)

[mondmann 293]

Es ist eigentlich egal was ich sage und mache, nahezu egal in welcher Gesellschaft ich es tue, aber ich bekomme selten einen Widerspruch. So gut wie niemand bringt mir unfreundliches oder respektloses Verhalten entgegen. Wobei ich aber auch nur selten extreme Standpunkte vertrete. Trotzdem kann das in der heutigen Welt doch nicht normal sein?

Über meine Schwächen rede ich meist ganz offen, auch über die recht kargen Erfahrungen und Erfolge mit der Frauenwelt. Aber auch in diesen Fällen kommt kein „abwertendes“ Wort oder ein blöder Kommentar, weder von männlicher noch von weiblicher Seite. Manch einer/eine möchte mir meine Schwächen noch nicht mal glauben!?

Ich denke du solltest auch die positive Seite des ganzen sehen. Die Menschen um dich herum behandeln dich gut weil du ehrlich und offen bist, viele

Männer tun sich extrem schwer damit über ihre Probleme und Gefühle offen zu reden, daher ist es insbesondere für Frauen sehr wohltuend wenn sie einen

Menschen wie dich treffen der das kann. Frauen repektieren und wertschätzen im allgemeinen ein solches verhalten und Männer werden in der Regel auch

respektieren das dazu ein gewisser Mut gehört und dich daher nicht irgendwie blöd anmachen ! D.h. die Rückmeldung die du auf dein Verhalten bekommst ist

vollkommen normal und du brauchst dir keine Gedanken zu machen.

Das heisst meiner Anischt ist es in Situationen in denen du keine Sexuellen/Beziehungs absichten hast völlig unnötig dieses verhalten ändern zu wollen.

Was du eher in Betracht ziehen solltest ist wenn du dich in einer Konkreten verführungssituation befindest diese Fähigkeit nicht gleich Preis zu geben,

es ist ja so wenn du eine neue Frau kennenlernst und sie labert dich gleich mit ihren Problemen zu dann wirst du das auch nicht so toll finden.

Ich vermute mal Frauen gehts da ähnlich das sie das in einer Flirtsituation nicht so attraktiv finden, sondern erst wenn sie dich länger kennt - vielleicht

können ja mal die Mädels hier im Forum was dazu sagen ob und inweit ich damit richig liege.

[Spurious 160]

Du bist der Prototyp des MINT Studenten.

Du bist mit dem hier und jetzt unzufrieden, ohne darauf zu schauen, was du in Zukunft erreichen kannst.

Du solltest dich nicht auf das konzentrieren, was Frauen jetzt von dir denken oder wie du auf sie wirkst.

Du solltest das lange Ende der Kurve betrachten. Der Durchschnittsdeutsche verdient im Schnitt irgendwas um die 35000€, du als Ingenieur wirst mit jenseits der 40000€ einsteigen. Du bist also schon allein durch dein Studium überdurchschnittlich.

Du solltest dich primär darauf konzentrieren deiner Peer-Group voraus zu sein. Vergiss all den PU Quatsch, vergiss dieses Gerede von Inner Game oder was auch immer hier als erlernbar suggeriert wird.

Deine Zeit wird kommen, aber erst wenn du zwischen 27 und 30 bist. Dann wirst du durchstarten.

Es ist vergleichbar mit einem 100m Lauf. Du musst nicht der beste Starter sein, um das Rennen zu gewinnen, du darfst nur nicht fehlstarten oder komplett den Start versauen.

Also konzentriere dich auf die Dinge, die mit 27-35 für Frauen wichtig sind.

Die männliche Attraktivität ist ungefähr mit 29-32 am größten (für Frauen ist es Anfang 20), das ist nicht zufälligerweise genau der Punkt an dem sich die Spreu endgültig vom Weizen getrennt hat und die meisten Männer verdeutlicht haben wo ihre Karriere hinführt.

Februar 24, 2013 bearbeitet von Spurious

[RRC 0]

Mondmann, das was du schreibst habe ich auch schon in Erwägung gezogen. Eigenartig ist wie schon erwähnt nur, dass es bei wirklich sehr vielen Menschen so ist. Auch bei solchen, die sonst eher dafür bekannt sind auf Ärger aus zu sein,...

Dass man bei den Mädels anfangs nicht zu viel verraten sollte habe ich auch schon bemerkt, nur wieviel richtig ist habe ich noch nicht ganz heraus ;)

Du bist der Prototyp des MINT Studenten.

Du bist mit dem hier und jetzt unzufrieden, ohne darauf zu schauen, was du in Zukunft erreichen kannst.

Spurious, dein erster Satz hat mich direkt zum lachen gebracht, eigentlich ist es das was ich gleichzeitig sein und nicht sein will,...

Mit der Unzufriedenheit hast du durchaus Recht, ist das deiner Meinung nach prinzipiell schlecht? Resultieren Veränderungen nicht meistens auf Unzufriedenheit?

Du solltest dich nicht auf das konzentrieren, was Frauen jetzt von dir denken oder wie du auf sie wirkst.

Du solltest das lange Ende der Kurve betrachten. Der Durchschnittsdeutsche verdient im Schnitt irgendwas um die 35000€, du als Ingenieur wirst mit jenseits der 40000€ einsteigen. Du bist also schon allein durch dein Studium überdurchschnittlich.

Ich glaube deinen Ansatz zu verstehen. Ich tendiere ja auch dazu weit in die Zukunft zu denken. Sollte es nicht eine Mischung aus beidem sein, dem jetzt und der Zukunft? Manchmal vergesse ich dabei auch die von dir erwähnten nicht allzu schlechten Startbedingungen. Aber das was du hier erwähnst ist "nur" Geld. Natürlich hätte ich gerne einen schönen Oldtimer vor der Türe stehen, andererseits merke ich immer, wie gut ich auf den ganzen materiellen Kram verzichten kann, wenn ich einen schönen Moment erlebe.

Du solltest dich primär darauf konzentrieren deiner Peer-Group voraus zu sein. Vergiss all den PU Quatsch, vergiss dieses Gerede von Inner Game oder was auch immer hier als erlernbar suggeriert wird.

Ok, aber was hilft es mir, wenn ich meiner Peer-Group in Beruf, Karriere und "Erfolg" vorraus bin, z.B. im Bereich Frauen total hinterhinke? Damit meine ich jetzt nicht die Anzahl an Frauen, sondern allgemein die Erfahrungen/Beziehung zu/mit Frauen. Warum hältst du den "PU-Quatsch und Innergame" in meinem Fall für nicht empfehlenswert? Oder hältst du allgemein nicht sehr viel davon?

Deine Zeit wird kommen, aber erst wenn du zwischen 27 und 30 bist. Dann wirst du durchstarten.

Es ist vergleichbar mit einem 100m Lauf. Du musst nicht der beste Starter sein, um das Rennen zu gewinnen, du darfst nur nicht fehlstarten oder komplett den Start versauen.

Also konzentriere dich auf die Dinge, die mit 27-35 für Frauen wichtig sind.

Die männliche Attraktivität ist ungefähr mit 29-32 am größten (für Frauen ist es Anfang 20), das ist nicht zufälligerweise genau der Punkt an dem sich die Spreu endgültig vom Weizen getrennt hat und die meisten Männer verdeutlicht haben wo ihre Karriere hinführt.

Verstehe ich dich richtig, wenn ich den Absatz so interpretiere: "Warte einfach bis deine Zeit gekommen ist"?

Da sagt dann das kleine trotzige Kind in mir: Ich will aber jetzt! ;)

Mag sein, dass ich es in dem Alter leichter haben werde, aber das ist doch kein Grund jetzt nichts zu tun, oder? Wenn mich mit 25 ein LKW überfährt, hätte ich recht wenig von meinen erfolgreichen Zeiten gehabt,...

Oder verstehe ich das ganz falsch und du möchtest mir empfehlen, mich nicht der typischen 20jährigen anzupassen, sondern lieber gleich einen etwas reiferen Typ Frau als Anhaltspunkt zu wählen?

Danke nochmal an euch zwei für die Anregungen, werde mir auch nach diesem Post nochmal Gedanken darüber machen!

Natürlich bin ich auch offen für weitere Meinungen :)

Februar 25, 2013 bearbeitet von RRC

[Spurious 160]

RRC,

Ich hab das nicht so rübergebracht, wie ich das wollte.

Also versuch ichs nochmal:

Du solltest das Ziel setzen mit ca. 27 mit Frauen durchzustarten. Die Zeit vorher solltest du als Training dafür sehen. Also definitiv nicht nichts machen momentan, sondern vorbereitende Schritte einleiten.

Jetzt solltest du dich z.B. darauf fokussieren deinen Kleidungsstil zu verbessern. Ich weiß nicht, wie du rumläufst, aber wenn du wie der typische MINTler mit T-Shirt und schlecht sitzender Jeans in Sneakern rumläufst und auf Partys dann dein Lieblingshemd in karo und zwei Brusttaschen anziehst, dann sollte das schleunigst geändert werden.

Wenn du jetzt (leichtes) Übergewicht hast, dann solltest du das abtrainieren und deinen Körper in Form bringen.

Wenn du momentan Hautprobleme oder ähnliches hast, dann solltest du dir Pflege zulegen.

Die Liste kann man beliebig fortsetzen.

Und natürlich solltest du auch jetzt schon versuchen erste Erfolge bei Frauen zu sammeln, aber es nicht auf Biegen und Brechen versuchen/erzwingen.

Ich halte im Allgemeinen nichts von PUA, dafür gibt es vielerlei Gründe. Auf deinen Fall bezogen z.B., PUA suggeriert, dass es einen one-size-fits-all Ansatz gibt. Das stimmt in deinem Fall ja überhaupt nicht. Du kannst im Hier und Jetzt NICHTS machen, um sofort der größte Player zu werden. Musst du auch gar nicht, deine Zeit wird kommen.

Der beste Konditor wird keinen Erfolg haben, wenn er Kunden nur halbfertige Sahnetorten liefert.

Noch zum Thema Inner Game: Man kann sich Selbstbewusst sein nicht einreden, das geht psychologisch gar nicht. Man kann es kurzzeitig vorspielen, aber jeder der einen bißchen länger kennt, wird das sofort durchschauen. PUA suggeriert natürlich wieder, dass es gehen könnte. Also lass dich nicht auf so einen Quatsch ein. Du wirst Verhaltensmuster lernen, die dich später am Erfolg hindern und die du nur noch ganz schwer wieder rausbekommen kannst.

Du solltest definitiv stolz sein auf deine Ausbildung und das, was es dir (und anderen) in Zukunft ermöglichen wird. Unterschätze auf gar keinen Fall den Faktor Geld. Du wirst definitiv eine Frau finden, die auch ohne Geld was mit dir anfängt, aber die besten Frauen wirst du nur bekommen, wenn du ihnen was bieten kannst.

Auch hier wird dir PUA wieder einreden, dass es jeder ohne Geld schaffen könnte, vergiss es. Eine Jessica Alba wird sich sicherlich nicht mit einem mittellosen Hobo abgeben.

Also, zusammenfassend sei gesagt:

Versuche jetzt alles in die Wege zu leiten, dass du mit 27 absolut gut vorbereitet bist. Bring Dinge auf den Weg, die du jetzt verbessern kannst, die dir dann einen Vorteil gegenüber anderen Spätstartern geben. Die Erfahrung mit Frauen ist nicht so wichtig, die wirst du dann sammeln.

Februar 26, 2013 bearbeitet von Spurious

[RRC 0]

Hallo Spurious und natürlich auch alle anderen,

was den Kleidungsstil usw. angeht kann ich dich beruhigen ;) Kleidung, Frisur, Sport habe ich schon ins Auge gefasst. Nicht alles perfekt, aber ich bin zufrieden mit Status Quo, und tüftle hin wieder mal in die ein oder andere Richtung.

Ich werde in der Richtung mal ein wenig schauen, vllt findet sich ja noch was man in Angriff nehmen kann.

Zu deinen Argumenten gegen Pickup:

Ich halte im Allgemeinen nichts von PUA, dafür gibt es vielerlei Gründe. Auf deinen Fall bezogen z.B., PUA suggeriert, dass es einen one-size-fits-all Ansatz gibt. Das stimmt in deinem Fall ja überhaupt nicht. Du kannst im Hier und Jetzt NICHTS machen, um sofort der größte Player zu werden. Musst du auch gar nicht, deine Zeit wird kommen.

Der beste Konditor wird keinen Erfolg haben, wenn er Kunden nur halbfertige Sahnetorten liefert

Das würde ich so nicht behaupten. Natürlich müsste ich mich ziemlich verstellen um den größten Player zu markieren. Aber das ist auch nicht meine Absicht. Allerdings liefert mir Pickup immer wieder sehr hilfreiche Hinweise auf nützliche Verhaltensweisen und wie man manche Dinge interpretieren kann usw.

Vielleicht hattest/hast du auch einen anderen Startpunkt als ich gehabt, aber vor Pickup, hatte ich nicht den geringsten Plan wie ich es überhaupt bis zu einem Kuss schaffen kann!

Und damit meine ich nicht irgendwelche Routinen, fertigen Opener,...

Die verschiedenen Annäherungsebenen, oder wie man Rapport, Anziehung, ino usw auch immer nennen mag, machen für mich schon Sinn, nicht weils irgendwo geschrieben steht, sondern, weil ich´s selbst schon erfahren und beobachtet habe. Natürlich ist jeder Mensch anders und reagiert anders, aber fürs grundsätzliche Verständnis ist das für mich extrem hilfreich gewesen.

Noch zum Thema Inner Game: Man kann sich Selbstbewusst sein nicht einreden, das geht psychologisch gar nicht. Man kann es kurzzeitig vorspielen, aber jeder der einen bißchen länger kennt, wird das sofort durchschauen. PUA suggeriert natürlich wieder, dass es gehen könnte. Also lass dich nicht auf so einen Quatsch ein. Du wirst Verhaltensmuster lernen, die dich später am Erfolg hindern und die du nur noch ganz schwer wieder rausbekommen kannst.

Natürlich kann man sich Selbstbewusstsein nicht einreden, aber man kann es trotzdem ausbauen.

Und das funktioniert sicher nicht in dem man alles unverändert lässt. Mir haben verschiedene Veränderungen im Leben und auch mal "risikoreiche" oder unbequeme Entscheidungen (damals waren die Entscheidungen vllt ein wenig risikoreich oder unbequem, heute lache ich darüber) viel gebracht.

Ich halte z.B. sehr viel vom Prinzip "Comfortzone" bzw. Erweiterung der selben. Natürlich lebe ich nicht immer mit größtmöglichem Risiko, Mut usw. Aber so manches mal hilft es mir schon, mich für etwas unangenehmes zu entscheiden, wenn ich daran denke, dass es einfach noch nicht in meiner Comfortzone ist.

Einfaches Beispiel: Vor 3 Jahren hätte ich tagelang nicht vernünftig geschlafen, wenn ich einen Vortrag vor einem ganzen Hörsaal hätte halten müssen. Jetzt spüre ich davor immer noch etwas Nervosität, aber groß kümmern tut es mich nicht mehr! Einfach deswegen, weil ich weiß, dass ich ein besserer "Redner" bin als ich es gedacht hätte, und einen auch so keiner zerfleischt.

Diese Erweiterung meiner Comfortzone, hätte ich nicht machen müssen, ich hab sie aktiv in Angriff genommen, und bin echt froh darüber. Allein die ganzen Erfahrungen, was ich alles kann(meine Güte klingt das jetzt arrogant,..), machen mich schon selbstbewusster, da muss ich mir nichts einreden. Und wenns um was neues geht, kann ich immer öfter Referenzen zu anderen gemeisterten Schwierigkeiten/Herausforderungen ziehen und das neue dann besser bewältigen.

Du solltest definitiv stolz sein auf deine Ausbildung und das, was es dir (und anderen) in Zukunft ermöglichen wird. Unterschätze auf gar keinen Fall den Faktor Geld. Du wirst definitiv eine Frau finden, die auch ohne Geld was mit dir anfängt, aber die besten Frauen wirst du nur bekommen, wenn du ihnen was bieten kannst.

Auch hier wird dir PUA wieder einreden, dass es jeder ohne Geld schaffen könnte, vergiss es. Eine Jessica Alba wird sich sicherlich nicht mit einem mittellosen Hobo abgeben.

Zu dem Thema kann ich nicht viel sagen, da mir hier schlicht noch die Erfahrung fehlt, deine Erläuterungen klingen durchaus logisch, wobei ich auch hier vermute, dass mir die ganze Kohle nichts nützt, wenn der Rest nicht passt.

Also, zusammenfassend sei gesagt:

Versuche jetzt alles in die Wege zu leiten, dass du mit 27 absolut gut vorbereitet bist. Bring Dinge auf den Weg, die du jetzt verbessern kannst, die dir dann einen Vorteil gegenüber anderen Spätstartern geben. Die Erfahrung mit Frauen ist nicht so wichtig, die wirst du dann sammeln.

Der Ansatz sich um die Vorteile gegenüber anderen "Spätstarten" zu kümmern und allgemein die Zukunft/Ziele nicht aus den Augen zu verlieren finde ich nicht schlecht.

Allerdings stelle ich mitlerweile fest, dass es immer mehr Mädels gibt, die mich mehr als nur optisch interessieren. Klar ich werde älter und die Mädels auch, und obs jetzt daran liegt, dass die Mädels reifer geworden sind oder ich, das möchte ich nicht beurteilen.

Fakt ist jedoch, dass ich mich in dem Bereich gerne verbessern möchte, damit ich für den Fall, dass mir der ganz große Fang begegnet, auch fähig bin zu fangen und nicht erst das üben anfangen muss,...

Zusammenfassend kann ich folgendes sagen:

Ich stimme mit dir überein, dass nicht jeder Bereich/jedes Detail von Pickup zu mir passt, muss es ja auch nicht. Ich picke mir die Bereiche heraus, die mich weiterbringen und das sind schon einige.

Eines werde ich aber ganz sicher nicht tun, das Thema Frauen auf nach 27 verschieben. Dafür kenne ich zuviele Beispiele bei denen das schief gegangen ist. Klar, von heute auf morgen landet man nicht in einer Beziehung, aber als blutiger Anfänger wirds wohl noch weniger was, als mit etwas Erfahrung. Und mit dem Erfahrung sammeln möchte ich einfach nicht länger warten.

Deine Ausführungen haben mir v.A. nochmals verdeutlicht das Leben/"Weichen für später stellen" unabhängig von meinen Erfahrungen mit Frauen nicht zu vergessen.

Eine Frage habe ich jedoch noch an dich: Du scheinst dich recht gut mit Spätzündern auszukennen. Warst du selbst einer? Oder woher nimmst du deine Kenntnisse?

[Spurious 160]

Ich bin noch jünger als 27, war in der Schule zwar beliebt, aber kein Frauenschwarm.

All das ändert sich über die Jahre und vor allem korreliert das alles positiv mit meinem Verdienst und meiner Karriere.

Es gibt nur einen Weg erfolgreich bei Frauen zu werden und das ist Ansehen und das kommt bei den meisten mit beruflichem Erfolg.

Jeder der dir etwas anderes erzählt, versucht nur sein eigenes Versagen in dem Bereich zu relativieren und sich dadurch besser dastehen zu lassen.

[dragonflyer 47]

Es gibt nur einen Weg erfolgreich bei Frauen zu werden und das ist Ansehen und das kommt bei den meisten mit beruflichem Erfolg.

Nur sollte man dann aber aufpassen, welche Art von Frauen man damit evtl. anzieht

[Spurious 160]

Es gibt nur einen Weg erfolgreich bei Frauen zu werden und das ist Ansehen und das kommt bei den meisten mit beruflichem Erfolg.

Nur sollte man dann aber aufpassen, welche Art von Frauen man damit evtl. anzieht

Alle Art von Frauen.

Es ist ein Versager-Argument, dass nur von denen kommt, die selbst nicht die Mittel haben.

Wenn ich diesen beruflichen Erfolg habe, dann ist davon auszugehen, dass ich auch zwischen Golddiggern und normalen Frauen ganz einfach unterscheiden kann und dementsprechend handeln kann.

Wie gesagt, wer ernsthaft denkt, dass Golddigger intelligenter sind als die Männer bei denen sies versuchen, der ist einfach nur neidisch auf diese Männer.

Wenn ein Mann sich trotzdem darauf einlässt, dann eher mit dem Gedanken, die Frau für seinen Nutzen zu verwenden als umgekehrt.

[Boris K 101]

@Spurious, was du da so vereinfacht zum Thema Geld und Erfolg ausführst, mag für die meisten Frauen zutreffen, in dem Sinne, dass es ein Faktor in der "Formel" der Anziehungskraft ist. Wenn ich dich richtig verstehe, würdest du die Formel darauf reduzieren : Masse des Geldes/berufl. Erfolgs = Stärke der Anziehung. Vielleicht geht das für dich auf, bei anderen sieht die Formel aber vielleicht so aus: Masse des Geldes/berufl. Erfolgs x Qualität des Aussehens = Anziehungskraft.

Und wieder andere würden in die Formel noch die Qualität des Selbstbewustseins mit einbringen. Die ganz Raffinierten kommen dann vielleicht auf noch weitere Aspekte. Letztlich ist es aber, so meine Erfahrung, eine Verkettung von Faktoren, und wenn einer gegen 0 strebt, siehts das für das gesamte Produkt nicht mehr so gut aus. Bei geringstem Selbstbewusstsein ist Reichtum auch nicht mehr das Allheilmittel. Und die "Versager", die es im Beruf nicht so weit bringen, haben viuelleicht anderes im Leben, was sie glücklich macht. Ist das vielleicht auch ein Faktor in der Anziehugnskraft, Glücklichsein?

Wie dem auch sei, es gibt Männer, die ihre Formel gerne simpel halten, und es gibt Frauen, die das ebenso tun. Da findet sich für jeden was und es gibt keinen Grund, den Selbterfindungsreichtum, der hier im Forum oft das Mittel der Wahl darstellt, zu negieren. Der sorgt dann vielleicht bei Anderen für Genuss, wenn er dir schon nichts gibt, Spurious.

Viele Grüße!

[Spurious 160]

Wenn Kleidung das eigene Aussehen optimiert, dann ist Geld --> besseres Aussehen, weil Geld Kleidung kauft.

Selbstbewusstsein kommt durch erarbeiteten Erfolg von selbst.

Jeder Mensch hat einen intrinsischen Wert in der Gesellschaft. Dieser setzt sich aus mehreren Faktoren zusammen, ein Hauptfaktor dabei ist der berufliche Erfolg.

Da gibt es auch nichts zu diskutieren. Versager im Beruf sind unglücklicher, wie Studien belegen.

Es ist ganz einfach, stell dir deine berühmte Traumfrau vor, jetzt frag dich, würde sie mit jemanden, der xy ist, etwas anfangen, dann hast du die Antwort, ob diese Eigenschaft was wert ist.

Beruflicher Erfolg: Check

Geld: Check

Macht: Check

Beruflicher Misserfolg: Nope

Innere Mitte bei niedrigen Ansprüchen: Nope

PUA erzählt einem immer, dass man mit seinem jetzigen Ich das beste machen soll. Das ist aber totaler Quatsch und führt dazu, dass die meisten hier auch nach 10 Jahren lesen und 15 Workshops zu nichts kommen.

Man muss sich knallhart mit seinen Schwächen auseinandersetzen und diese ausmerzen. Wenn das heißt, dass man deswegen erstmal nichts mit Frauen versucht, dann ist das 10mal besser als auf Biegen und Brechen Erfolg bei mittelmäßigen Frauen zu finden.

Die meisten schaffen aber nicht mal ehrlich mit sich selbst zu sein und sich klar zu werden, wo sie überall versagen.

Da wird dann lieber geschaut, was man eigentlich so hat und wenn das die Frau nicht mag, dann sei sie ja sowieso nicht die richtige. Die Erfolgsformel fürs graue Mittelmaß.

Noch ein Nachtrag zum Thema Selbstbewusstsein:

Du tust so als ob das eine "Krankheit" oder ein Schicksal wäre. Man kann aber Selbstbewusstsein aufbauen, in dem man seine Fehler ausmerzt und sich in den oben genannten wichtigen Punkten verbessert.

Februar 27, 2013 bearbeitet von Spurious

[RRC 0]

Ich bin noch jünger als 27, war in der Schule zwar beliebt, aber kein Frauenschwarm.

All das ändert sich über die Jahre und vor allem korreliert das alles positiv mit meinem Verdienst und meiner Karriere.

Es gibt nur einen Weg erfolgreich bei Frauen zu werden und das ist Ansehen und das kommt bei den meisten mit beruflichem Erfolg.

Jeder der dir etwas anderes erzählt, versucht nur sein eigenes Versagen in dem Bereich zu relativieren und sich dadurch besser dastehen zu lassen.

Um ehrlich zu sein, freut es mich zwar, dass du so ehrlich bist, trotzdem bin ich etwas enttäuscht. Ich könnte/wollte einen Standpunkt der nur in meiner Theorie besteht nicht derat vehement vertreten wie du!

Es ist ja vollkommen in Ordnung, dass du deine Zukunft auf der von dir erläuterten Basis aufbaust. Ich habe aber schon in verschiedensten Fällen die Wirkung der von Pickup angesprochenen Themen beobachten und vereinzelt auch schon selbst erfahren dürfen. Und diese realen Fälle beweisen mir persönlich, dass deine Theorien vllt für dich passen und stimmen mögen, nicht jedoch für jeden Menschen und auch nicht für mich!

Du hast mMn Recht, wenn du forderst sich um seine Schwächen usw. zu kümmern. Wenn du aber erst wenn alle Schwächen ausgemerzt sind, auf die Frauen zugehen willst, wirst du das vermutlich nicht erleben.

Wenn du so prinzipiell gegen PU bist, würde mich interessieren, warum du hier angemeldet bist? Ich würde einem Lifestyle/einer Theorie die ich absolut nicht mag wohl eher den Rücken kehren.

BorisK und dragonflyer haben die Wirkung von Geld mMn recht schön auf den Punkt gebracht.

Wie er das Thema Geld, Anziehung und Frauen handhaben will muss jeder selbst wissen, der Spuriousweg mag für einen Spurious funktionieren, für mich und einige andere wohl eher nicht. Deswegen finde ich einige deiner Ansätze trotzdem gut. Viele davon sind übrigens auch des öfteren hier in diesem PICKUP-Forum zu finden, willst du sie jetzt verwerfen, weil Pickup Müll ist?

[Spurious 160]

Zur Klarstellung: Ich bin näher an den 27 als an den 20.

Ich poste fast ausschließlich im Style & Fashion Forum und der Rest der Posts ist wohl im Karriereunterforum.

Ich habe schon gesagt, warum PUA nichts ist:

PUA erzählt einem immer, dass man mit seinem jetzigen Ich das beste machen soll. Das ist aber totaler Quatsch und führt dazu, dass die meisten hier auch nach 10 Jahren lesen und 15 Workshops zu nichts kommen.

Man muss sich knallhart mit seinen Schwächen auseinandersetzen und diese ausmerzen. Wenn das heißt, dass man deswegen erstmal nichts mit Frauen versucht, dann ist das 10mal besser als auf Biegen und Brechen Erfolg bei mittelmäßigen Frauen zu finden.

Die meisten schaffen aber nicht mal ehrlich mit sich selbst zu sein und sich klar zu werden, wo sie überall versagen.

Da wird dann lieber geschaut, was man eigentlich so hat und wenn das die Frau nicht mag, dann sei sie ja sowieso nicht die richtige. Die Erfolgsformel fürs graue Mittelmaß.

Ich würde mal gerne wissen, welche PUA Theorien stimmen, die nicht offensichtlich sind und jeder normale Mensch beherrscht.

Nur weil etwas in PUA verwendet wird, heißt es nicht, dass es falsch ist, die guten Sachen sind aber eben offensichtlich und für die meisten normalen Menschen alltäglich.

BorisK und dragonflyer haben nicht die Wirkung von Geld auf den Punkt gebracht, sondern die Ausrede für Mittellose sich nicht dafür zu schämen. Wer ernsthaft denkt, dass man mit Geld die falschen Frauen anzieht, hat keine Ahnung und rechtfertigt damit nur sein eigenes Versagen.

Du hast auch nicht ganz verstanden, was ich meine, wenn ich sage, dass man erstmal auf Frauen verzichten sollte.

Das soll kein ewiger Zustand sein, aber viele hier im Forum sind nicht mal im Ansatz in der Lage mit Frauen ein Gespräch zu führen, da bringt es gar nichts, wenn sie versuchen selbige aufzureissen. Das wird ein Desaster!

Februar 28, 2013 bearbeitet von Spurious

[Boris K 101]

Spurious, du bringst mich zum Schmunzeln. Deine Erfahrungen in allen Ehren, ich bin mir sicher dass es funktioniert, wie du es beschreibst. Du hast einen Weg nach Rom gefunden, bravo!

Aber ich und so manch anderer Mittelloser waren auch schon da. Guess what, vielleicht nehm ich nicht die Autobahn wie du sondern einen heimlichen, verschämten, malerischen Bergpfad. Und vielleicht will ich gar nicht so dringend da ankommen, wo du ankommst, weils auch anderswo schön ist. Blumen am Wegesrand und so, der Weg ist das Ziel...

Deswegen meine ich auch, niemand muss auf das magische Alter warten, "wo man das Ziel erreicht (hat)". Um Himmels willen, ich rate jedem, wartet nicht länger! Jetzt ist eure Zeit. Lebt das Leben nach eurer Facon, und lasst euch nicht einreden, dass Geld der einzige Weg zum Glück wäre. Da gibts auch jede Menge Literatur, Volksweisheiten, Lieder, Lehren... die das untermauern. Go figure!

@ Eingangsposter, das Problem des Nice Guys ist ganz gut dokumentiert (u.a. hier im Forum). Im Prinzip würde ich dir raten, so lange und so weit es dir angenehm ist, durchsetzungsfähiger, egoistischer zu werden. Das wird dir Vorteile bringen und irgendwann, wenn du weitergehst, auch wieder mehr negative Aspekte - wenn sich Freunde beklagen oder dir auffällt, dass du andere wertvolle Prnzipien vernachlässigt hast, sind das gute Indizien dafür, erstmal wieder auf der Stelle zu treten und sich umzuschauen und ggf. neu auszurichten. Das was gemeinhin am Nice Guy sein als negativ empfunden wird, ist nicht die Freundlichkeit, sondern die Rückgratlosigkeit. Also nicht gleich alles hinwerfen, sondern differenzieren!

Viel Erfolg!

Februar 28, 2013 bearbeitet von Boris K

[Spurious 160]

Spurious, du bringst mich zum Schmunzeln. Deine Erfahrungen in allen Ehren, ich bin mir sicher dass es funktioniert, wie du es beschreibst. Du hast einen Weg nach Rom gefunden, bravo!

Aber ich und so manch anderer Mittelloser waren auch schon da. Guess what, vielleicht nehm ich nicht die Autobahn wie du sondern einen heimlichen, verschämten, malerischen Bergpfad. Und vielleicht will ich gar nicht so dringend da ankommen, wo du ankommst, weils auch anderswo schön ist. Blumen am Wegesrand und so, der Weg ist das Ziel...

Deswegen meine ich auch, niemand muss auf das magische Alter warten, "wo man das Ziel erreicht (hat)". Um Himmels willen, ich rate jedem, wartet nicht länger! Jetzt ist eure Zeit. Lebt das Leben nach eurer Facon, und lasst euch nicht einreden, dass Geld der einzige Weg zum Glück wäre. Da gibts auch jede Menge Literatur, Volksweisheiten, Lieder, Lehren... die das untermauern. Go figure!

Schön, dass du dein Versagen so poetisch verpacken kannst, aber wer ernsthaft denkt, dass man eine attraktive Frau bekommt, wenn das eigene Leben nichts zu bieten hat, dann gute Nacht.

Man kann anders sein als andere, man kann auch komisch sein, dann muss man aber verstehen, dass nur eine beschränkte Anzahl an Frauen für einen in Frage kommen.

@ Eingangsposter, das Problem des Nice Guys ist ganz gut dokumentiert (u.a. hier im Forum). Im Prinzip würde ich dir raten, so lange und so weit es dir angenehm ist, durchsetzungsfähiger, egoistischer zu werden. Das wird dir Vorteile bringen und irgendwann, wenn du weitergehst, auch wieder mehr negative Aspekte - wenn sich Freunde beklagen oder dir auffällt, dass du andere wertvolle Prnzipien vernachlässigt hast, sind das gute Indizien dafür, erstmal wieder auf der Stelle zu treten und sich umzuschauen und ggf. neu auszurichten. Das was gemeinhin am Nice Guy sein als negativ empfunden wird, ist nicht die Freundlichkeit, sondern die Rückgratlosigkeit. Also nicht gleich alles hinwerfen, sondern differenzieren!

Viel Erfolg!

Das ist das Problem von PU!

Es wird so dargestellt als ob es ein Problem sei nett zu sein und die Lösung für das angebliche Problem ist, man soll egoistischer werden.

Wer denkt denn ernsthaft, dass das ein sinnvoller Weg ist? Das ist doch absurd.

Es ist kein Problem nett zu sein, es ist ein Problem submissiv zu sein, es ist ein Problem keine eigenen Meinungen zu haben und die vortragen zu können. Es ist ein Problem, wenn mans immer allen Recht machen will.

Es ist aber natürlich kein Problem nett, freundlich und umgänglich zu sein.

Wenn man den zitierten Rat befolgt, dann wird man irgendwann zum Außenseiter, weil man sich nicht in gesellschaftlichen Kreisen bewegt.