Wie habt Ihr die AA abgebaut? (Umfrage) Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[syncronisiert 136]

Moin zusammen.

Jaja, das ewige leidige Thema mit der Ansprechangst. Fragen über Fragen stellt sich der Neuankömmling. Hunderte Hirnfickerei wenn er eine hübsche Frau sieht. Hundert Mal die kleinen quälenden Gedanken bis er sich mal traut und sich dann wie ein kurz frei gekommener Ex Häftling freut, unabhängig vom Resultat.

Ich stell mir immer wieder die Frage wie viel von den aktiven Leuten hier wirklich die Ansprechangst bekämpft haben oder ernsthaft dran sind?

Ist der grösste Teil hier nicht einfach am Abend im Forum, um sich den Kopf mit Stoff übers Flirten und Geschichten über Liebe und Sex von anderen Leuten, voll zu stopfen und abzulenken?

Ich kann mir einfach nicht vorstellen dass hier viele etwas dafür tun bzw aktiv sind in der Realität? Ein paar Tipps vom Forum und so ziehen sie um die Häuser. Mit mehr Hirnfickereien als Fickereien am Strassenstrich Limmatquai in Zürich. Die Menge von neuen Themen pro Tag will mir zwar das Gegenteil beweisen, aber ich habe einfach Zweifel. Man schaue mal den DonJuan Bootcamp in der 8. Woche. Geschlagene 9 Threadsteller gegenüber 837 Threads bei der ersten Woche. (30.01.13)

Zur Verteidigung muss ich erläutern dass mir der DJBC einfach nicht wirklich zusagt.

Grund für die Umfrage: Einerseits interessiert mich das wie ihr darüber denkt, wie aktiv ihr seid und andererseits plane ich ein Projekt.

Was micht interessiert von euch:

D) Kannst von dir sagen dass du dich selber gepusht hast oder hast du immer mehr oder weniger das gleiche als Opener und Routine benutzt?

1. Ja, habe neue Sachen intergriert

2. Nein, habe im Nachhinein betrachtet mehr oder weniger immer die gleiche Masche durchgezogen

E) Hättest du in der aktiven Zeit mehr rausholen können

1. Ja, hätte ich mich mehr getraut

2. Nein, ich finde ich habe in dieser Zeit einiges probieren und mich entwickeln können

F) Bist du AA mässig zufrieden mit dir? In Anbetracht wie lange du PUA kennst, wie lange du schon AA aktiv abbaust.

1. Ja, bin zufrieden

2. Unzufrieden

G) Hast du schon angefangen aktiv AA abzubauen? Hast du den Mut bzw, den Willen AA abbauen zu wollen

1. Ja, bin aktiv und habe den Willen

2. Ja, bin aktiv habe aber irgendwie kein tiefründigen Willen

3. Nein, noch nicht angefangen.

Ich würde mich freuen wenn Ihr die "Umfrage" beantwortet. Ich trage die Resultate fortlaufend hier beim ersten Thread ein:

Edit Creal: Ich habe nach absprache mit dem TE eine Umfrage daraus gemacht. Aus Platzgründen gehen sich nur 3 Fragen aus, ich habe die genommen welche mir am "wichtigsten" erschienen und 1 Antwortmöglichkeit (über 1 Jahr) hinzugefügt. Die restlichen Fragen stehen noch im Eingangspost.

Januar 31, 2013 bearbeitet von Creal

[naster 67]

A. 2

B. 3

C. 6

D. 1

E. 2

F. 1

G. 1

Wenns mal wieder passiert, dass ich AA habe denke ich an die 3-Sekunden Regel. Ich denke "Es ist nur ein Spiel" und zähle 3, 2, 1 und geh hin. Das ist mein Ritual.

[wizard2k 108]

Desensibilisierung. Reframing.

Körbe sammeln? Kühle Sache, wie viele hast du schon

Frauen nicht als Gegner oder Flirt-Opfer sehen, sondern als Verbündete. Hey, ich sammele Körbe, kannst du mir helfen?

Übung. Ohne Wiederholung geht das nicht.

Fragenkataloge: Ich bitte dich. Nein.

Geschichten: Immer. Kennst du die vom Fuchs, der am Weinberg lebt? Am Ende trifft der die schlaue Füchsin, die gerade ein Psychologie- und Philosophie-Buch gelesen hatte.

Sexismus-Debatte ignorieren.

Fuchsige Grüße

[syncronisiert 136]

@naster: Interessant diese Selbstsicherheit. Wie genau hast du gemacht. Hingegangen, geopened und mehr oder weniger am Anfang abgekackt ;) ? Oder warst du ziemlich schnell auf der Erfolgslinie? (Erfolg à la Gespräche halten, sie zum Lachen bringen)

@wizard2k: "Frauen nicht als Gegner oder Flirt-Opfer sehen, sondern als Verbündete. Hey, ich sammele Körbe, kannst du mir helfen?" Könnte gut sein diesen Satz. Sehe es als geklaut ;)

Januar 30, 2013 bearbeitet von syncronisiert

[naster 67]

@syncronisiert:

Ich habe Anfangs viel abgekackt, kommt auch heute noch oft vor, aber ich habe es immer als Spiel gesehen, in dem ich nichts zu verlieren habe (wie ein Level in Super Mario Bros.).

Ich war dankbar wenn ich aus einem Set rausgeflogen bin, denn nur dann konnte ich etwas dazu lernen.

Bevor ich mit PU angefangen habe, konnte ich mich schon sehr gut mit fremden Leuten unterhalten und habe auch Leute angesprochen, bin dann aber meist irgendwann im Gespräch hängen beblieben oder an einem Shit-Test gescheitert. PU hat mir dann die Augen geöffnet und ich habe ziemlich schnell Fortschritte gemacht.

Ich denke, es spielt eine grosse Rolle aus welchem Umfeld eine Person kommt. Einige werden schneller Fortschritte erzielen und ander brauchen etwas länger. Das ist ganz normal.

Meiner Meinung nach hilft mir so ein Ritual mit dem Spruch "Es ist nur ein Spiel. 3, 2, 1, Loooos!" extrem und das nicht nur im PU. Auch im Sport habe ich Rituale die mir helfen mich auf ein wichtiges Spiel (Eishockey) einzustellen.

[syncronisiert 136]

Jo, eben es kommt drauf an wer man ist.

Ich bin eher der Typ der zwar gerne neue Leute kennen lernt. Das einfache Ansprechen bei allg. Leuten jedoch war für mich nie ein Teil. Deshalb kacke ich auch ab dass Ansprechen normal sein sollte. :)

Januar 30, 2013 bearbeitet von syncronisiert

[naster 67]

Was mir manchmal auch hilft ist eine Challenge mit meinem Wing. Wer spricht im Club zuerst ein Set an? Wer spricht mehr Sets an? Das spornt mich zusätzlich an.

Mir passiert es auch heute noch das bei mir AA aufkommt. Akzeptiere es, lerne damit umzugehen und sie zu bekämpfen. Jeder muss seinen eigenen Weg finden.

P.S Bekomme ich die App gratis wenn sie rauskommt?

Januar 31, 2013 bearbeitet von naster

[syncronisiert 136]

Ich denke die App wird von Grund aus Gratis sein weil sie eher Informativ sein wird als Praxisbezogen. So als PuAForum Maske mit den wichtigsten Texten. Aber vielleicht wird alles in Sande verlaufen. oft gibt man im internet versprechen ab die man überhaubt nicht einhaltet. Ich fange ja bald die neue Ausbildung an und so. Aber die Umfrage (dieser Thread) sollte repräsentativ sein dass wir hier zu viele Trolle haben (inkl. mir :) die einfach nicht PuA aktiv betrieben sondern es als Unterhaltung sehen.) Und ich finde dass schadet dem Forum extrem und für die Anfänger die es ernst meinen sind zu viele versch. Meinungen hier auf diesem Forum wo ich sagen muss dass sie einfach zu viel Gedanken anregen bei den Leuten anstatt das sie sich auf das Wesentliche, nackte Pickuppen konzentrieren.

Werde eventuell eine Spendenseite aufbauen für die Grosszügigen :)

Januar 31, 2013 bearbeitet von syncronisiert

[Cycle 4202]

Ist der grösste Teil hier nicht einfach am Abend im Forum, um sich den Kopf mit Stoff übers Flirten und Geschichten über Liebe und Sex von anderen Leuten, voll zu stopfen und abzulenken?

Ob's der größte Teil weiß ich nicht, aber vorhanden sind die schon. Gehöre ja selber dazu: Ablenkung und Prokrastination sind meine Hauptgründe hier zu posten. Deshalb korreliert meine Board-Aktivität auch stark mit meinen Klausurphasen…

Ich kann mir einfach nicht vorstellen dass hier viele etwas dafür tun bzw aktiv sind in der Realität? Ein paar Tipps vom Forum und so ziehen sie um die Häuser. Mit mehr Hirnfickereien als Fickereien am Strassenstrich Limmatquai in Zürich. Die Menge von neuen Themen pro Tag will mir zwar das Gegenteil beweisen, aber ich habe einfach Zweifel. Man schaue mal den DonJuan Bootcamp in der 8. Woche. Geschlagene 9 Threadsteller gegenüber 837 Threads bei der ersten Woche. (30.01.13)

Zur Verteidigung muss ich erläutern dass mir der DJBC einfach nicht wirklich zusagt.

Das DJBC ist auch nicht so wirklich das Gelbe vom Ei. Es ist zwar gut zum Einstieg, allerdings sind die Steigerungen die ersten Wochen sehr niedrig um dann plötzlich ab durch die Decke zu schießen. Dass das kaum jemand zu Ende gebracht hat, ist demnach auch nicht so verwunderlich.

A) Wie habt ihr die AA abgebaut/Wie baut ihr momentan die AA ab?

1. Streetsargen – Hat jedoch nur bedingt funktioniert, da ich das Gefühl nicht loswerden konnte, dass stundenlang durch die Fußgängerzone zu laufen um Frauen anzusprechen irgendwie „creepy“ ist. Würde mich dabei heute auch noch nicht wohl fühlen, aber Ansprechen in Alltagssituationen, wenn sie sich ergeben, geht klar.

2. Clubgame

3. Andere Sachen (Bitte kurz erläutern) – Generelle Steigerung der eigenen Confidence; die Realisierung, dass Frauen ansprechen etwas ist, was für die meisten Jungs völlig normal ist, auch wenn sie noch niemals von Pick-Up gehört haben.

B) Wart ihr alleine unterwegs um AA abzubauen?

1. Ja immer

2. Nein, immer mit Wing/Lair/Grüppchen

3. Mal so, mal so

C) Wie lange wart Ihr aktiv/Wie lange seit ihr schon aktiv

1. 1-2 Wochen

2. 3-6 Wochen

3. Bis 2 Monate

4. 3-5 Monate

5. Bis 6 Monate

6. Über 6 Monate – Falls ich richtig verstanden habe, was du mit „aktiv“ meinst…

D) Kannst von dir sagen dass du dich selber gepusht hast oder hast du immer mehr oder weniger das gleiche als Opener und Routine benutzt?

1. Ja, habe neue Sachen intergriert

2. Nein, habe im Nachhinein betrachtet mehr oder weniger immer die gleiche Masche durchgezogen

E) Hättest du in der aktiven Zeit mehr rausholen können

1. Ja, hätte ich mich mehr getraut

2. Nein, ich finde ich habe in dieser Zeit einiges probieren und mich entwickeln können

F) Bist du AA mässig zufrieden mit dir? In Anbetracht wie lange du PUA kennst, wie lange du schon AA aktiv abbaust.

1. Ja, bin zufrieden

2. Unzufrieden

G) Hast du schon angefangen aktiv AA abzubauen? Hast du den Mut bzw, den Willen AA abbauen zu wollen

1. Ja, bin aktiv und habe den Willen

2. Ja, bin aktiv habe aber irgendwie kein tiefründigen Willen

3. Nein, noch nicht angefangen.

4. Ja, und empfinde kein Problem mehr mit meiner Ansprechangst

EDIT:

Aber die Umfrage (dieser Thread) sollte repräsentativ sein dass wir hier zu viele Trolle haben (inkl. mir :) die einfach nicht PuA aktiv betrieben sondern es als Unterhaltung sehen.) Und ich finde dass schadet dem Forum extrem und für die Anfänger die es ernst meinen sind zu viele versch. Meinungen hier auf diesem Forum wo ich sagen muss dass sie einfach zu viel Gedanken anregen bei den Leuten anstatt das sie sich auf das Wesentliche, nackte Pickuppen konzentrieren.

Vergiss es! Die Key-Jockeys werden die Umfrage einfach ignorieren und nicht beantworten. Damit verflüchtigt sich auch nur der geringste Anspruch von Repräsentativität. Das heißt natürlich nicht, dass die Ergebnisse nicht doch interessant sein können, aber die Tatsache, dass bei sowas immer nur eine kleine Auswahl antwortet, sollte man im Hinterkopf behalten.

P.S.: Versuch bitte in Zukunft etwas sauberer zu schreiben. Ich fand es sehr schwierig, den letzten Satz zu verstehen, und musste ihn mehrere Male lesen, bis ich glaubte ungefähr verstanden zu haben, was du meinst.

Januar 31, 2013 bearbeitet von Cycle

[syncronisiert 136]

Schweizerdeutsch trifft auf Hochdeutsch.

Ja werde mich bemühen, Meister

[Sheytan 987]

Hi.

Also ich hab das DJBC durchgezogen. Die ?bung aus der mystery method (eine woche lang 5mal die Woche für zwei Stunden rausgehen und mit fremden quatschen).

Hab schon ordentlich Approaches hinter mir, game läuft ganz gut, und ich bin immernoch nervös beim ansprechen, zwar ists jetzt 1000 mal besser als am Anfang, aber das komische Gefühl ist immernoch da.

[wizard2k 108]

Aber es hat doch geholfen. Und genau dafür ist DJBC gut, so wie ich das verstanden habe. 1000 mal besser? Wenn man aus Alemania kommt, ist das ein Fortschritt, der beinahe übertrieben klingt

[Krake 37]

Ich kann keine auf mich passenden Antwortoptionen finden, also poste ich meine Stellungnahme einfach mal in Textform, in der Hoffnung, dass dir auch das weiterhilft:

Ich habe und hatte eigentlich nie wirklich AA, bzw. ist sie mir nie bewusst aufgefallen. Dafür stehe ich einfach zu gerne im Mittelpunkt.

An dieser Stelle eine Definitionsfrage: verstehst du unter AA ein generelles Problem Frauen, respektive Menschen im allgemeinen anzusprechen oder nur in Bezug auf sexuelle Themen?

Ein Problem damit, irgendjemanden anzusprechen hatte ich eigentlich noch nie. Wäre mir aber wohl auch nie aufgefallen, weil ich grundsätzlich niemals Unterhaltungen mit dem festen Willen beginne, die Dame vor mir zu verführen. Ein nettes Tänzchen oder ein kurzer Plausch sind doch auch interessant - und beim Kennenlernen sind Menschen schon von Natur aus freundlich.

Ausnahme ist natürlich der Dancefloor, aber wenn sich frau an ihn rantanzt, dann ist das doch wohl auch für den schüchternsten Nerd schon Investment genug um zu wissen, dass sie ihn wohl kaum verbal niedermachen wird.

Deshalb auch eine Frage meinerseits: Was genau bedingt denn eure Ansprechangst? Ist das wirklich die manifestierte Furcht davor, dass frau euch ihren Drink ins Gesicht schüttet? Oder tendenziell eher eine allgemeine Schüchternheit?

[wizard2k 108]

Deine Frage, Krake, ist zwar gut, doch leicht zu beantworten. Es ist eine der Urängste, nämlich

Tadadada

Die Angst vor Ablehnung

Jenes hat mal über Leben und Tod entschieden. So trauern wir um unsere Vorfahren. Eine Schweigeminute bitte. Danke.

[Sheytan 987]

Aber es hat doch geholfen. Und genau dafür ist DJBC gut, so wie ich das verstanden habe. 1000 mal besser? Wenn man aus Alemania kommt, ist das ein Fortschritt, der beinahe übertrieben klingt

ich sag ja auch nicht das es immernoch schlimm ist oder sowas.

Ich sag nur das man da eigentlich keine grosse Welle drum machen muss.

Das führt nur dazu das man angst davor bekommt angst zu haben.

es is eben so, nimms wien man, also scheiss drauf und durch :)

[wizard2k 108]

Das ist so wahr.

Die Angst vor der Angst ist die schlimmste Angst von allen!

Stell dir (besser nicht) vor, du hättest Angst davor, Frauen anzusprechen. Gleichzeitig hast du Angst davor, es nicht zu tun (und ewig einsam zu sein). Was dich jedoch wirklich lähmt und davon abhält, eine der beiden Ängste fallen zu lassen, ist die Angst davor, dich mit deinen Ängsten auseinander zu setzen, weil du das nicht erträgst.

Das ist kein Doublebind, das ist ein Alptraum ohne Erwachen. Medikamente könnten helfen. Leider machen Anxiolytika (hab da zum Glück keine Erfahrungen mit) so derbe abhängig.

PS: Bin mir keineswegs sicher, die Angst vor der Angst richtig beschrieben zu haben. Sind Psychologen anwesend?

Januar 31, 2013 bearbeitet von wizard2k

[liefner88 1085]

Street und Clubgame.

Allein und mit anderen.

Über 1 Jahr.

Wie baut man AA am besten ab?

Man muss sich in die abgefucktesten Situationen bringen.

Man muss sich zerstören und demütigen lassen.

Nicht ist besser, als wenn eine Frau dich beleidigt und vor anderen Leuten lächerlich macht und diese Leute, als Bonus obendrauf, dann ebenfalls lachen über dich.

[Builder 67]

Ich hab jeden Scheiss gemacht, mit Frauen gequatscht, geflirtet usw., AA war da.

Ich habe Liegestützen auf einer Kreuzung gemacht, 1000 Leute liefen vorbei, hab jede menge scheisse gebaut.

Ich habe vor nichts mehr diese "Peinlichkeitsangst" - ausser davor Frauen anzusprechen. Muss die Angst sein die am tiefsten in mir drin ist...

[liefner88 1085]

Ich habe Liegestützen auf einer Kreuzung gemacht, 1000 Leute liefen vorbei, hab jede menge scheisse gebaut.

Mutproben etc. haben wenig mit AA zu tun.

Bei einer Mutprobe stellst du die Mutprobe vor deine Persönlichkeit. Letztendlich wird die Mutprobe abgewiesen, nicht du (bzw. deine Persönlichkeit)!

[satsang 3362]

Wie baut man AA am besten ab?

Indem man sie am besten gar nicht aufbaut.

Ich kenne Typen, die sehen in jeder Frau die sie ansprechen schon die Mutter ihrer Kinder und fahren mit Schlachtplänen auf, als müssten sie einen Tresor knacken.

Am besten der ganzen Interaktion Frau Mann nicht soviel Gewicht verleihen.

Wenn die Typen ihre Semmeln bei der Bäckerin um die Ecke holen, haben sie auch keine Ansprechangst, oder Bezahlangst, oder sonst irgendeine Angst.

Aber wenn es dann nicht um Semmeln geht, sondern um Ficken, dann pumpt das Verführerherz höher.

Die Bäckerin ist nicht bedeutender als die Hot 10 im Club, bzw beide unterscheiden sich nicht. Mit beiden lässt sich reden, und während das Gespräch läuft und läuft, werden Stück für Stück die Verführungswaffen ausgepackt. Das ist doch was Geiles so ein Game, da gibt es keinen Platz für Angst!

Wenn jemand wirklich noch nie eine Frau verführt hat könnten diese Richtlinien helfen, die ich verwende, wenn ich etwas Neues lerne:

• Es gibt kein Versagen, es gibt nur Feedback.
  
• Wenn das, was du tust, nicht funktioniert, tue etwas anderes.
  
• Das flexibelste System-Element kontrolliert das System (vgl. kybernetisches „Gesetz der erforderlichen Vielfalt“). Flexibilität ist der Schlüssel zum Erfolg. ( Merkst du während der Verführung Widerstände beim Target, liegt es an deiner Unflexibilität. Verführung bedeutet Widerstände abtragen )
  
• Alles, was ein Mensch kann, ist erlernbar. Alles ist erreichbar, wenn die Aufgabe in hinreichend kleine Schritte unterteilt wird.
  

Peace

Sat

[syncronisiert 136]

Ich wollte mich bedanken. Die Qualitäten dieser Threads sind sehr hoch. Man sieht, das ihr euch selber mit dem Thema auseinandergesetzt habt.

[naster 67]

Man muss sich ja zwangsläufig mit diesem Thema auseinander setzen, wenn man PU betreiben will

[Builder 67]

Ich habe Liegestützen auf einer Kreuzung gemacht, 1000 Leute liefen vorbei, hab jede menge scheisse gebaut.

Mutproben etc. haben wenig mit AA zu tun.

Bei einer Mutprobe stellst du die Mutprobe vor deine Persönlichkeit. Letztendlich wird die Mutprobe abgewiesen, nicht du (bzw. deine Persönlichkeit)!

Es hat ja wenig mit Mut zutun. Eher mit der Bekämpfung der Peinlichkeit.

Habe sowas in der Art gemacht...