Oneitis/Ex von damals "geknackt" (und das unabsichtlich& nach 10 Jahren)

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Optiplan · Juli 27, 2013

Ja ihr liebt Euch wirklich, aber ihr seid Euch vielleicht auch etwas zu ähnlich. Ich könnte jetzt wieder von all dem anfangen, was ich oben schon geschrieben habe, denn im eigentlichen Sinne seid ihr wie die guten alten Dramen im Deutschunterricht. Wie Romeo und Julia. Wie Herbert Grönemeyers "Es könnte alles so einfach sein, ist es aber nicht"-Refrain mit den Fanta Vier. Ja es könnte, ist es aber nicht. Wie gut, dass du das verstehst und sehr bemüht bist dein Leben zu leben ohne sie. Das meine ich nicht böse, sie lebt ihres ja auch ohne dich. Und doch lebt ihr irgendwie miteinander. Trotzdem, ich glaube für Euch beide ist es besser es zu lassen. Mindestens mal die nächsten 5 Jahre bis bei Jedem ein neuer großer Schritt der Persönlichkeitsentwicklung vollzogen ist.

Willste dich nich lieber in BraveHeart umbenenen? ;)

(Sorry, falls es diesen Usernamen bereits geben sollte)

Juli 27, 2013 bearbeitet von Optiplan

catnip · Juli 27, 2013

Ich versteh, dass du im Moment keinen klaren Cut von dir aus setzen möchstest. So wie Optiplan gesagt hat, wirkst du auch nicht wie einer, der in 6 Monaten nach evtl. schlussendlich unglücklichem Ausgang in Frauenhass verfällt oder von der Brücke springt. Von daher, probiers halt. Aber fang bitte nicht mit "in 1,5 Jahren an". Wenn du darauf hängen bleibst, bist du bescheuert! Wenn sie sich jetzt für dich entscheiden wollen würde, wäre mMn auch die Distanz überbrückbar und würde sie es tun. Schieb ihr Verhalten nicht darauf und bleib an der Hoffnung kleben, dass in 1,5 Jahren alles ganz einfach sein könnte.

Ahja, die nur-wegen-der-Kinder-Elternbeziehung mit arbeitstechnisch teils spontan abwesendem Vater erkenn ich doch glatt wieder. Habe allerdings im Gegensatz zu ihr von beiden Elternteilen (zu?) viel Zuwendung bekommen. Und trotzdem im kindlichen Versuch, eine zeitweise kaputte Kernfamilie "heile" zu bekommen nen kleinen Knacks abgekriegt, mir gewisse negative Verhaltensmechanismen angeeignet, deren Rattenschwanz-Konsequenzen ich Jahre später erkannt und auch erst mit Hilfe von Außen wirklich bewältigt/umgelernt habe.
Damit meine ich jetzt keinesfalls, dass du deiner HB direkt mal freundlich einen Termin auf der Couch empfehlen solltest. Soll nur verdeutlichen, wie schwierig es teils ist, aus seiner Haut zu kommen.

Wie gesagt, für sie kannst du gar nichts übernehmen. Inwiefern sie sich entwickeln, verändern möchte, muss von ihr aus kommen und entschieden werden. Und auch das ist ihre Aufgabe. Trägt sie Probleme wegen ihrer "Rabenmutter" mit sich herum oder ist mit ihrem ganzen Leben kreuzunglücklich, dann kann sie einen der 100 anstrengenden Wege, einen Umgang damit zu finden, einschlagen oder für immer damit leben. Da hilft auch kein "wenn ich denn könnte dann würde ich" Gedicht.
Was für euch und euren Umgang helfen kann, ist eigentlich nur, dass du dich nicht zu sehr auf ihr Level einlässt. Dein Frame, dass du dir selbst immer noch am nächsten stehst. Und ihr gegenüber dann nachsichtig oder hart wie es angemessen ist. Gehört vllt dazu, eine 'ich sollte dich gehen lassen' Sms komplett zu ignorieren oder auch einmalig zu beantworten a la "Mach dir keine Sorge, wohin ich gehe, entscheide immer noch ich selbst! Als nächstes sowieso erstmal nach Kroatien ;)" ohne dabei wirklich sauer auf ihre Art/ihren Stress zu werden genauso wie andererseits wenn sie wirklich rumzickt Situation straight zu beenden "Ich habe jetzt keine Lust das Gespräch fortzuführen/diesen Abend deine Launen auszubaden..." Wahrscheinlich schwer, zu unterscheiden, wann was passend ist, aber da hilft es mehr, auf das eigene Bauchgefühl zu hören anstatt Hirnfick zu schieben, wie jmd anderes das jetzt evtl auffassen könnte.

Genauso mit der C&F Schiene. Hilft manchmal ungemein, wenn man merkt, dass der Gegenüber sich nicht auf jede Kleinigkeit herabziehen lässt. Wenn allerdings ausschließlich eine nicht-ernst-nehmen Reaktion erfolgt, kann man auch dieses Gefühl, dass der Andere sich lustig macht und vllt noch ein wenig vereimert, von der Einzelsituation auf seine gesamte Persönlichkeit übertragen. Und dann wird's halt kritisch, wenn man du denkst "er nimmt mich generell als Person nicht ernst".
Daher nicht blind alles mit C&F abschmettern. Manchmal ist irgendwie auch eine klare Ansage fällig. Von daher gefällt mir dieser Satz von Individualchaotin sehr gut, es ist eine Reaktion, aber keine Drohung, Diskussion von Konsequenzen, Forderung oder direkter Vorwurf. Was wann zu gebrauchen ist - wieder Bauchgefühl.

Mal abgesehen davon, jetzt hör endlich auf, nach jedem Pieps von ihr zu gucken! Ob jetzt ein unbestimmtes 'Mach ich morgen' Dreh- und Angelpunkt ihrer Gedankengänge ist und Auskunft über indirektes "Schlussmachen" ist oder nicht, wage ich mal sehr zu bezweifeln. Vielleicht hatte sie auch einen verdammt turbulenten Tag im verdammten Montreal und hat einfach mal (vorbildlich ^^) nicht an dich gedacht, peng! Ist aber auch ziemlich egal. Man, du hast jetzt Zeit zu packen und dich um deinen eigenen Kram zu kümmern. Solltest du irgendwann feststellen, dass sie sich gemeldet hat, wirst du in dem Moment ziemlich einfach bemerken, ob du jetzt Lust hast, dich mit ihr zu beschäftigen oder nicht. Braucht man keinen großen Schlachtplan für.

Ryanleslie · Juli 27, 2013

Ja ihr liebt Euch wirklich, aber ihr seid Euch vielleicht auch etwas zu ähnlich. Ich könnte jetzt wieder von all dem anfangen, was ich oben schon geschrieben habe, denn im eigentlichen Sinne seid ihr wie die guten alten Dramen im Deutschunterricht. Wie Romeo und Julia. Wie Herbert Grönemeyers "Es könnte alles so einfach sein, ist es aber nicht"-Refrain mit den Fanta Vier. Ja es könnte, ist es aber nicht. Wie gut, dass du das verstehst und sehr bemüht bist dein Leben zu leben ohne sie. Das meine ich nicht böse, sie lebt ihres ja auch ohne dich. Und doch lebt ihr irgendwie miteinander. Trotzdem, ich glaube für Euch beide ist es besser es zu lassen. Mindestens mal die nächsten 5 Jahre bis bei Jedem ein neuer großer Schritt der Persönlichkeitsentwicklung vollzogen ist.
Willste dich nich lieber in BraveHeart umbenenen? ;)
(Sorry, falls es diesen Usernamen bereits geben sollte)

Ja irgendwo hast du Recht. Leider....nee mein Name gefällt mir :)

Ich versteh, dass du im Moment keinen klaren Cut von dir aus setzen möchstest. So wie Optiplan gesagt hat, wirkst du auch nicht wie einer, der in 6 Monaten nach evtl. schlussendlich unglücklichem Ausgang in Frauenhass verfällt oder von der Brücke springt. Von daher, probiers halt. Aber fang bitte nicht mit "in 1,5 Jahren an". Wenn du darauf hängen bleibst, bist du bescheuert! Wenn sie sich jetzt für dich entscheiden wollen würde, wäre mMn auch die Distanz überbrückbar und würde sie es tun. Schieb ihr Verhalten nicht darauf und bleib an der Hoffnung kleben, dass in 1,5 Jahren alles ganz einfach sein könnte.
Ahja, die nur-wegen-der-Kinder-Elternbeziehung mit arbeitstechnisch teils spontan abwesendem Vater erkenn ich doch glatt wieder. Habe allerdings im Gegensatz zu ihr von beiden Elternteilen (zu?) viel Zuwendung bekommen. Und trotzdem im kindlichen Versuch, eine zeitweise kaputte Kernfamilie "heile" zu bekommen nen kleinen Knacks abgekriegt, mir gewisse negative Verhaltensmechanismen angeeignet, deren Rattenschwanz-Konsequenzen ich Jahre später erkannt und auch erst mit Hilfe von Außen wirklich bewältigt/umgelernt habe.
Damit meine ich jetzt keinesfalls, dass du deiner HB direkt mal freundlich einen Termin auf der Couch empfehlen solltest. Soll nur verdeutlichen, wie schwierig es teils ist, aus seiner Haut zu kommen.
Wie gesagt, für sie kannst du gar nichts übernehmen. Inwiefern sie sich entwickeln, verändern möchte, muss von ihr aus kommen und entschieden werden. Und auch das ist ihre Aufgabe. Trägt sie Probleme wegen ihrer "Rabenmutter" mit sich herum oder ist mit ihrem ganzen Leben kreuzunglücklich, dann kann sie einen der 100 anstrengenden Wege, einen Umgang damit zu finden, einschlagen oder für immer damit leben. Da hilft auch kein "wenn ich denn könnte dann würde ich" Gedicht.
Was für euch und euren Umgang helfen kann, ist eigentlich nur, dass du dich nicht zu sehr auf ihr Level einlässt. Dein Frame, dass du dir selbst immer noch am nächsten stehst. Und ihr gegenüber dann nachsichtig oder hart wie es angemessen ist. Gehört vllt dazu, eine 'ich sollte dich gehen lassen' Sms komplett zu ignorieren oder auch einmalig zu beantworten a la "Mach dir keine Sorge, wohin ich gehe, entscheide immer noch ich selbst! Als nächstes sowieso erstmal nach Kroatien ;)" ohne dabei wirklich sauer auf ihre Art/ihren Stress zu werden genauso wie andererseits wenn sie wirklich rumzickt Situation straight zu beenden "Ich habe jetzt keine Lust das Gespräch fortzuführen/diesen Abend deine Launen auszubaden..." Wahrscheinlich schwer, zu unterscheiden, wann was passend ist, aber da hilft es mehr, auf das eigene Bauchgefühl zu hören anstatt Hirnfick zu schieben, wie jmd anderes das jetzt evtl auffassen könnte.
Genauso mit der C&F Schiene. Hilft manchmal ungemein, wenn man merkt, dass der Gegenüber sich nicht auf jede Kleinigkeit herabziehen lässt. Wenn allerdings ausschließlich eine nicht-ernst-nehmen Reaktion erfolgt, kann man auch dieses Gefühl, dass der Andere sich lustig macht und vllt noch ein wenig vereimert, von der Einzelsituation auf seine gesamte Persönlichkeit übertragen. Und dann wird's halt kritisch, wenn man du denkst "er nimmt mich generell als Person nicht ernst".
Daher nicht blind alles mit C&F abschmettern. Manchmal ist irgendwie auch eine klare Ansage fällig. Von daher gefällt mir dieser Satz von Individualchaotin sehr gut, es ist eine Reaktion, aber keine Drohung, Diskussion von Konsequenzen, Forderung oder direkter Vorwurf. Was wann zu gebrauchen ist - wieder Bauchgefühl.
Mal abgesehen davon, jetzt hör endlich auf, nach jedem Pieps von ihr zu gucken! Ob jetzt ein unbestimmtes 'Mach ich morgen' Dreh- und Angelpunkt ihrer Gedankengänge ist und Auskunft über indirektes "Schlussmachen" ist oder nicht, wage ich mal sehr zu bezweifeln. Vielleicht hatte sie auch einen verdammt turbulenten Tag im verdammten Montreal und hat einfach mal (vorbildlich ^^) nicht an dich gedacht, peng! Ist aber auch ziemlich egal. Man, du hast jetzt Zeit zu packen und dich um deinen eigenen Kram zu kümmern. Solltest du irgendwann feststellen, dass sie sich gemeldet hat, wirst du in dem Moment ziemlich einfach bemerken, ob du jetzt Lust hast, dich mit ihr zu beschäftigen oder nicht. Braucht man keinen großen Schlachtplan für.

Probier was? Einen klaren Cut setzen, oder am Ball bleiben, oder was meinst du? Ne Stop, das mit den 1,5 Jahre war nicht so gemeint "Sie kommt eh in 1,5 Jahren wieder ich warte solange"! Im Gegenteil, beim letzten Mal habe ich auch nicht "gewartet", da folgte auf ihren Mist (und meinen) eine 3 jährige LTR mit einer alten Schulfreundin. Nicht um es ihr heimzuzahlen, sondern weil ich keinen Bock mehr darauf hatte und so weit emotional gelöst war! Ich bin auch der Meinung, dass wenn sie wirklich wollen würde, sie tun würde. Ob das dann im Endeffekt so aussieht, dass man eine LDR führt, solange sie das Traineeship macht, oder sie es in Düsseldorf macht, oder ganz woanders lasse ich jetzt mal so stehen.

Ich finds immer wieder schade, was sowas aus einem macht. Ich behaupte mal, dass dies besonders bei Mädchen so ist, bei Jungs ist mir das bis dato noch nicht aufgefallen. Mein Vater war auch selten da (eigene Firma), jedoch habe ich ihm das nie übel genommen, im Gegenteil, dadurch wurde er für mich mehr und mehr zum Vorbild. Einen Termin auf der Couch empfehlen, haha. Stell ich mir suboptimal vor. Ja aber früher oder später kommt man aber immer wieder an Punkte wo man merkt "Shit, ich MUSS mich ändern, sonst passiert XY".

Ich will für sie auch gar nichts übernehmen. Klar mir macht es irgendwo Spaß es zu analysieren, darauf zu achten und zu sehen, dass ich öfter mal Recht hatte. Meine Aufgabe ist es jedoch nicht. Ich bin weder ihr Therapeut, noch ihr Schoßhündchen oder sonstwas. Im Gegenzug belaste ich sie auch nicht mit meinen Problemen. Dein Frame macht Sinn!

Half mir bis jetzt auch immer, bei ihr, sowie bei anderen. Mein Vorteil ist, dass ich von Natur aus relativ C&F bin, das habe ich glaube ich von meinem Vater :). Bei ihr half es mir oft, insofern sie gemerkt hat, dass mich das kalt lässt, sie es vielleicht manchmal verletzt hat, aber sie dadurch nur noch rattiger auf mich wurde. ICh weiß gar nicht wieso ich irgendwann damit aufgehört habe. Welchen Satz meinst du von Individualchaotin?

Das Ding ist: Ich will, dass sie dort Spaß hat und den Kopf ausschaltet. Anfangs war ich sogar sehr froh darüber, weil ich meinen Kopf ebenso ausschalten konnte. Ich hab Dinge gemacht, die mir sonst nie eingefallen wären. 12 Stunden Discovery-Channel Marathon, bin zuhause rumgelaufen wie ein Penner und hab einfach nur entspannt. Hat sich gut angefühlt! Das Ding ist nur: Als sie noch in der Hotellerie arbeitete, hatte sie 12 Stunden Schichten, wenn nicht sogar länger, war total am Arsch, es war 2 Uhr Nachts, trotzdem hat sie sich die Mühe gemacht nochmal anzurufen, oder eine liebe Sms abzufeuern.

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Update:

Sie hat dann gestern Nacht doch noch geschrieben, bzw einen Leckerli hingeworfen. Sage und schreibe 2 Kuss-Smileys. Geantwortet habe ich darauf nicht, würde mir ein Freund 2 Smileys schicken, würde ich auch nicht darauf eingehen. Naja bedeutet für mich, dass es sich entweder um K&W gehandelt hat und sie sich nun wundert, wieso ich nicht darauf einsteige, oder, dass sie mich gerade in den Orbit schiebt. Zumal sie Mittags relativ lange in Skype hing (habs am Pc gesehen, Skype startet sich bei mir mit Windows, ich hab meinen Status aber immer auf "offline anzeigen" - Ich jetzt nicht gezielt dort nachgeschaut oder so!). Spielt auch keine Rolle, man hat ja auch nicht immer Bock mit jemandem zu reden.

weitere "Vorgehensweise":

Ob ich mit ihr reden will, oder nicht, mache ich von der Situation und meiner Laune abhängig. Bringt ja nichts hier verzweifelt nach jedem Strohhalm zu greifen ála "scheiße sie ruft an, ich muss rangehen, sonst hör ich 2 Tage nichts mehr".

Kommt sie wieder mit irgendwelchen Problemen (die schon 10 Mal besprochen wurden), sage ich ihr freundlich aber bestimmt, dass sie meine Meinung dazu kennt und ich ihr insoweit vertraue, dass sie das schon gelöst bekommt. Folgt darauf Drama oder Anschuldigungen, folgt C&F, bringt das nichts, entziehe ich mich der Situation.

Denkt sie ich will aus Eifersucht auf den Ex nicht darüber sprechen, sage ich ihr, dass sie das schon geklärt bekommt und sie sicher ein glückliches Paar werden, er liebt sie ja über alles und macht alles für sie. Vielleicht heiraten sie ja bald und ich komme mal dazu mein Ziel eine verheiratete Frau zu layen von meiner Liste zu streichen. Dann Themawechsel. Folgt Drama oder Anschuldigungen, folgt C&F, bringt das nichts, entziehe ich mich auch dieser Situation.

Sagt sie, dass sie mich liebt oder dergleichen, erwiedere ich dies. Will sie irgendetwas Beziehungstechnisches klären, schiebe ich das auf die lange Bank: "Wir werden sehen was die Zukunft bringt". Kommt sie mit sexuellen Themen (und das wird sie) bringe ich sone Art Beta-Blocker, ich zeige ihr also, dass ich ein sexuelles Wesen bin und auch sexuell aktiv bin. Nur nicht mit ihr, zumindest momentan nicht. Folgt darauf Drama oder Anschuldigungen, folgt C&F, bringt das nichts, entziehe ich mich auch der Situation.

Neuer Frame:

PDM aus. Das ist nich meine Aufgabe, ich denke wahrscheinlich sogar mehr nach als sie. Das beeinträchtigt mein Leben und zieht mich nur runter. Und vorallem bringt es mich nicht weiter. Im Gegenteil.

Ich bin nicht ihr Therapeut und nicht für ihre Probleme zuständig. Vordergründig will ich nur eine schöne Zeit erleben, auch im Bett. Der wichtigste Mensch in meinem Leben bin ich selbst, denn mit diesem stehe ich morgens auf und gehe mit diesem schlafen. Ich weiß, was ich für wen empfinde, jedoch verbiege ich mich deshalb nicht dafür und lasse mich auf Manipulationsspielchen ein. Was die Zukunft bring weiß ich nicht. Deshalb plane ich diese auch nicht. Das geht Freundschaften, sowie Affären und Beziehungen an. Ich muss diese Dinge nicht planen und ausdiskutieren, wenn entwickeln sie sich. Ich weiß nicht, was in den Köpfen anderer vorgeht und was sie sich denken. Das muss ich auch nicht. Denn ich bewerte und behandle diese nach ihren Taten und nicht nach dem was sie sagen.

Und vorallem:

Weiß ich gar nicht, wieso ich mir so einen Brainfuck geschoben habe. Soll Ihr Ex sie doch küssen, wenn da nicht sogar mehr war. Soll er ihr deshalb direkt eine Beziehungsanfrage schicken. Das zeigt nur, dass er wahrscheinlich schlimmer dran ist als ich es bin. Und dabei weiß er noch nicht mal von mir. Gar nicht vorzustellen, was er anstellen würde, wenn er von mir wüsste.

Vielleicht kommen jetzt wieder Aufschreie und Ermahnungen, wieso ich alles so genau plane. U know what? Weil es bisher funktioniert hat und ich gerne ein, zwei Schritte voraus bin. Dazu lässt es mich eine Menge lernen !

Juli 27, 2013 bearbeitet von Ryanleslie

catnip · Juli 27, 2013

Moin!
Probier's aus = Lass es erstmal weiterlaufen.

Mit Satz von IC meinte ich die 2 Posts vorher beschriebene Aussage: "Ich finde es unattraktiv, wenn du yxz machst/Ich finde es sehr unattraktiv, wenn sich ne Frau yxz verhält" An Situation angepasst formuliert.
C&F ist ja ein gutes Werkzeug, nur sollte es nicht soweit Überhand nehmen, dass dein Gegenüber denkt "Der Penner macht sich ja nur noch lustig über mich und sieht mich als totale Witzfigur!" (oder: "Der kann mir nichts entgegensetzen und ist so hilflos, dass er überall nur nen lustigen Spruch sagen kann"). Konstruierte Situation: Sie sitzt 5 Stunden mit arschiger Zickenlaune bei dir zuhaus. Da kannst du sie den ganzen Abend lang super-augenzwinkernd aufziehen, der Gelackmeierte, der nen scheiß Abend hatte, bist du trotzdem. Da wär dann ne klare Ansage (Wenn du ein Problem hast, sprich, ansonsten lass deine Launen nicht an mir aus bzw. geh besser) sinnvoller.
Blödes Beispiel, aber das meinte ich damit, nicht "blind immer und ausschließlich" mit C&F zu schmeißen, sondern wenns gefühlt angemessen ist auch mal ein "Nope, so läuft das nicht" zu äußern.

Du schreibst "PDM aus" und versuchst gleichzeitig schon wieder, 5 Schlussfolgerungen aus einer Smiley Nachricht zu ziehen. Pfui! Aus!
Außerdem merkst du wirklich nicht, was für einen verschobenen Fokus hast. Ein genauer "Schlachtplan", um ihr 2 Schritte voraus zu sein, der nur aus Reaktionen auf ihr Verhalten besteht? Merkste selbst, ne?
Wirkt auf mich auch eher beleidigt, vor allem wenn du "Sex - ja gerne, aber weil du grad blöd bist und nicht so recht willst, will ich jetzt auch nicht mit dir, hey guck mal Konkurrenz kann ich auch, ätsch!" zu offensichtlich reinbringst.

Mal abgesehen davon, dass Interaktion nicht starr ist und du kein vollkommen vorgefertigte Muster auf die Situation draufpressen kannst: Vertrau doch mal auf dich selbst, dass du im Gespräch erkennen kannst, was grad läuft. Dass du erkennen kannst, ob sie grad eine Sorge teilt, bei der du für die da bist und gleichzeitig kommunizierst: dann pack es an und kümmer dich darum, tu's!, oder ob sie wieder dramatisiert (und du wissen wirst, ob du jetzt C&F oder auch 'Keine Lust auf Diskutiererei, Endegelände' durchziehst, ob ihr grad einen tollen positiven Vibe habt und du auf sexual talk anspringen willst (Ists in Montreal eigentlich kalt? Ich wollte schon immer mal Sex auf einem Bärenfell vorm Kamin haben! Stell dir das Gefühl vor, Haut auf Haut, Hitze des Feuers, der ganz weiche, streichelnde Teppich...) oder auf nicht-zickige Art und Weise abblockst und das Thema wechselst, weil grad keinen Bock.
Du hast dir schon so viele Gedanken zu allem gemacht zu ihrem Verhalten und deinen Reaktionen. Ich glaube, das einzuordnen schaffst du, auch (oder gerade) wenn du da flexibler bleibst statt ein ganz striktes Schema-Verhalten anwenden zu wollen.

Denke du tust dir einen Gefallen, wenn du im Urlaub mal eine Woche absolut 0 Kontakt hast. Kopf frei kriegen und Spaß haben kannst. Dann merkst du umso stärker, ob nach dem Urlaub der erneuete Kontakt mit ihr mehr positives oder negatives bei dir auslöst.

Juli 27, 2013 bearbeitet von catnip

Ryanleslie · Juli 27, 2013

Moin!
Probier's aus = Lass es erstmal weiterlaufen.
Mit Satz von IC meinte ich die 2 Posts vorher beschriebene Aussage: "Ich finde es unattraktiv, wenn du yxz machst/Ich finde es sehr unattraktiv, wenn sich ne Frau yxz verhält" An Situation angepasst formuliert.
C&F ist ja ein gutes Werkzeug, nur sollte es nicht soweit Überhand nehmen, dass dein Gegenüber denkt "Der Penner macht sich ja nur noch lustig über mich und sieht mich als totale Witzfigur!" (oder: "Der kann mir nichts entgegensetzen und ist so hilflos, dass er überall nur nen lustigen Spruch sagen kann"). Konstruierte Situation: Sie sitzt 5 Stunden mit arschiger Zickenlaune bei dir zuhaus. Da kannst du sie den ganzen Abend lang super-augenzwinkernd aufziehen, der Gelackmeierte, der nen scheiß Abend hatte, bist du trotzdem. Da wär dann ne klare Ansage (Wenn du ein Problem hast, sprich, ansonsten lass deine Launen nicht an mir aus bzw. geh besser) sinnvoller.
Blödes Beispiel, aber das meinte ich damit, nicht "blind immer und ausschließlich" mit C&F zu schmeißen, sondern wenns gefühlt angemessen ist auch mal ein "Nope, so läuft das nicht" zu äußern.
Du schreibst "PDM aus" und versuchst gleichzeitig schon wieder, 5 Schlussfolgerungen aus einer Smiley Nachricht zu ziehen. Pfui! Aus!
Außerdem merkst du wirklich nicht, was für einen verschobenen Fokus hast. Ein genauer "Schlachtplan", um ihr 2 Schritte voraus zu sein, der nur aus Reaktionen auf ihr Verhalten besteht? Merkste selbst, ne?
Wirkt auf mich auch eher beleidigt, vor allem wenn du "Sex - ja gerne, aber weil du grad blöd bist und nicht so recht willst, will ich jetzt auch nicht mit dir, hey guck mal Konkurrenz kann ich auch, ätsch!" zu offensichtlich reinbringst.
Mal abgesehen davon, dass Interaktion nicht starr ist und du kein vollkommen vorgefertigte Muster auf die Situation draufpressen kannst: Vertrau doch mal auf dich selbst, dass du im Gespräch erkennen kannst, was grad läuft. Dass du erkennen kannst, ob sie grad eine Sorge teilt, bei der du für die da bist und gleichzeitig kommunizierst: dann pack es an und kümmer dich darum, tu's!, oder ob sie wieder dramatisiert (und du wissen wirst, ob du jetzt C&F oder auch 'Keine Lust auf Diskutiererei, Endegelände' durchziehst, ob ihr grad einen tollen positiven Vibe habt und du auf sexual talk anspringen willst (Ists in Montreal eigentlich kalt? Ich wollte schon immer mal Sex auf einem Bärenfell vorm Kamin haben! Stell dir das Gefühl vor, Haut auf Haut, Hitze des Feuers, der ganz weiche, streichelnde Teppich...) oder auf nicht-zickige Art und Weise abblockst und das Thema wechselst, weil grad keinen Bock.
Du hast dir schon so viele Gedanken zu allem gemacht zu ihrem Verhalten und deine Reaktionen. Ich glaube, das einzuordnen schaffst du, auch (oder gerade) wenn du da flexibler bleibst statt ein ganz striktes Schema-Verhalten anwenden zu wollen.
Denke du tust dir einen Gefallen, wenn du im Urlaub mal eine Woche absolut 0 Kontakt hast. Kopf frei kriegen und Spaß haben kannst. Dann merkst du umso stärker, ob nach dem Urlaub der erneuete Kontakt mit ihr mehr positives oder negatives bei dir auslöst.

Ah ok den meinst du. Ja der scheint mir Sinn zu machen. Das ich es mit C&F nicht übertreiben sollte weiß ich. "Wenn daraufhin Drama kommt, entziehe ich mich der Situation" oder bringe halt ne klare Ansage. Insgesamt sollte ich einfach darauf achten, mir nicht allzuviel anzuhören, was mich eigentlich nicht wirklich interessiert und mich nichts angeht. Sie mich quasi als emotionale Tampon benutzen will. Das sollte der richtige Weg sein.

Ja mit PDM meinte ich das was ich die letzten Posts betrieben habe. "Sie macht das weil sies nicht anders kann und emotional durch den Wind ist". Wenn ein Freund mir etwas verspricht und es nicht einhält, dann ist mir auch Scheißegal wieso er es nicht einhält, da fange ich auch nicht an zu hinterfragen wieso er es nicht kann. Halt was ich vorher schon meinte, eher auf Taten als auf Worte zu achten. Wenn ich ehrlich bin will ich momentan keinen Sex, zumindest extrem weniger als Sonst, weil sie sich wie ne Dramaqueen benimmt. Denn dieses verhalten (mit dem FB Status und dieses Drama), löst bei mir einen extremen Abturn aus. In dieser Situation war ich wie gesagt schonmal, daher kommt das, dass es mich abtörnt.

Das Problem ist, dass ich mit Sexual Talk bei ihr ein bisschen übertrieben habe. Sie weiß, dass ich jemand bin der viel Sex braucht und weiß aus der Vergangenheit, dass ich es mir zur Not auch woanders hole. Das nutzt sie teilweise um zu manipulieren (siehe das mit den Bildern "Ja mache ich", "Mache ich morgen" - Und hat sie es? Nein). Ich hab mal ausprobiert was passiert, wenn ich das Gegenteil mache. Sie war bei mir, ich eskaliere, sie fängt an zu blocken. Ich sage, dass es sowieso nicht geht. Sie fragt mich wieso es nicht geht und ich sage ihr, dass ich keine Kondome gekauft habe, da ich eh nicht so Lust hätte. Sie schaut geschockt und sagt teils ernst, teils ironisch "Findest du mich etwa nichtmehr attraktiv?". Ich gehe nicht darauf ein, gehe ins Bad Zähne putzen, sie kommt mit, wir reden nicht wirklich. Später im Zimmer eskaliere ich wieder und sie regt sich wirklich darüber auf, dass ich keine Kondome habe. Hatte dann doch noch eins -> Lay. Was ich damit sagen will: Sie sieht den Sex mit mir zu selbstverständlich und musste in der Vergangenheit selten dafür kämpfen oder etwas dafür tun.

Ja das werde ich auch machen. Das wird mir sehr gut tun denke ich. Unabhängig ob von ihr noch was kommt oder nicht, werde ich ihr denke ich eine Sms schreiben: "Bin jetzt in Kroatien, viel Spaß noch bei deiner Tour!" oder so. Auch wenn ich weiß, dass es sie glaube ich etwas schocken würde, wenn ich ihr nicht Bescheid sagen würde und sie evtl denken würde "Fuck ich kann den verlieren?", denke ich das ist eher unreif. Ich muss ihr in der Sms ja keine Liebesbekundungen etc mitteilen.

Optiplan · Juli 27, 2013

Catnip hat es schon geschrieben bzw ebenfalls bemerkt: Ihr seid in einer endlosen Spirale des 'Wer braucht Wen weniger' Tanzes. Da werden Pläne geschmiedet, die sich um Sexentzug drehen, Sms verfasst, die möglichst wenig Information und möglichst viel Interpretationsraum lassen... es ziehlt immer und immer wieder auf die Machtspiele ab. Wem ist die Beziehung mehr egal... so sehr du bzw Ihr Euch auch Mühe gebt das reif auszudrücken - es ändert doch nichts an der Tatsache, dass es mit Euch nicht funktioniert. Du schreibst du hättest dich von diesem und jenem Aspekt gelöst, dabei steckst du mitten drin. Das Drama-Karusell steht bei Euch nicht still.

Ryanleslie · Juli 28, 2013

Wie recht du hast Optiplan...

Update:

Tag 4 mit Krankheit im Bett, ich hoffe bis morgen (dann gehts in Urlaub) bin ich gesund. Noch immer kein Lebenszeichen von ihr. Von mir auch nicht.

Die 4 Tage taten mir gut, ich hatte viel Zeit nachzudenken, auch wenn dies teilweise eine Qual war. Fakt ist jedenfalls: Ich habe sie in der Vergangenheit immer und immer mehr auf ein Podest gestellt. Das kann keine Grundlage für irgendetwas sein. Zumal ich Invest forderte, kam der nicht, kam von mir auch nix mehr. das ist nicht nur needy as hell, sondern zeigt dass bei mir iwas auch nich so ganz parat war. Ich sollte wieder auf mich achten. Und das tue ich, ich werde nach Kroatien fahren und mich eventuell nicht mehr bei ihr melden.

Ich weiß, dass sie das Traineeship machen will und bei ihrem Vater sein möchte. Das Problem ist nur, dass sie es nicht schafft mir das zu sagen und damit den Kontakt abzubrechen. Deshalb kam denke ich auch die Story mit ihrem Ex und der ganze Bullshit. Ich weiß es nicht. Jedenfalls weiß ich nicht wieso ich mir eingebildet habe ihr Leben mitbestimmen zu dürfen. Oh Mann. Es wäre total DUMM wenn sie nicht ihren Traum in Erfüllung bringt nur weil ich darauf bestehe.

Jedenfalls kann ich, würden wir jetzt jeden Tag telefonieren, eh nichts an der Situation ändern. Im Gegenteil dadurch schieße ich mir nur selbst ins Bein. Es gab da mal einen klugen Satz den wir alle kennen, dass man riskieren muss eine Frau zu verlieren. Das werde ich nun tun.

Das ist zwar hart, nach der ganzen "Arbeit" und ihr wird es auch nicht gefallen, aber ich will ihrern Zukunftswünschen nicht im Weg stehen. Ich glaube sogar, dass ihr Ex und meine Abwesenheit, sowie das Gefühl des Vermissens mir in die Karten spielt. Das ist wenn überhaupt meine einzige Chance. Zumal es kein Wunder dass sie Drama und Theater schiebt, wenn ich selbst emotional rumtitsche wie ein Meerschweinchen auf Speed.

Wird dies nicht so sein. Dann hat sie mich auch nicht geliebt, sondern nur benutzt oder sonst was. In der Vergangenheit lief es immer so, dass ich sie "überreden" wollte, hat natürlich nicht funktioniert. Dies werde ich diesmal nicht tun.

Sie hatte/hat alle Welt der Zeit sich zu entscheiden, was sie nicht getan hat. Gestern lief Ghostrider, da fiel das Zitat "wenn du nicht selbst entscheidest, entscheiden andere für dich". Passt irgendwo.

Klar ich geb damit irgendwie bare Münze auf ihre Gefühlslaberei, ihre Taten sehen aber so aus, dass sie einen Schritt zurückgeht. Also lasse ich sie machen und ziehe mich etwas zurück, alles andere wäre sinnlos und würde nur zu mehr Drama und Hirnfick führen. Zumal ich es für dumm halte jetzt total auf Angriff zu gehen und ihr etwas beweisen zu wollen. Ich muss erstmal wieder zu mir selbst finden. Wird sie mich deshalb endgültig absäbeln, dann wars das eh nicht wert.

Komme ich aus Kroatien wieder und sehe sie hat sich 1000 Mal gemeldet etc. Mach ich ihr wieder den "Mach dein Traineeship, du willst das, dein Vater braucht dich blablabla". Hat vorher auch geklappt und ist vorallem das einzig richtige!

Einfach leben und wenns was besonderes ist, wird das weiterlaufen. Wenn nicht, dann kann ich durch "Auf Teufel komm raus" Taktiken es eh nicht ändern sondern erhalte es nur künstlich am Leben. Ist erstens anstrengend und zweitens nervenaufreibend.

Sie ist grad in den Usa, noch 2 Wochen, lernt neue Leute kennen, neue Eindrücke, Emotionen und und und, davon kann ich sie mit Sms und Anrufen auch nicht abhalten, also lass ich sie erstmal sie sein, freue mich dass sie Spaß hat und geh meinem Leben nach und komm mal wieder aus dieser "Pussy/Pdm/Beta/Rumheul" Phase raus.

Juli 28, 2013 bearbeitet von Ryanleslie

Ryanleslie · Juli 29, 2013

Heute Morgen kam die Postkarte, Ich denke ich hab die Ursache gefunden und hab die Kartoffeln so halbwegs aus dem Feuer geholt:

1) Sie schreibt mir eine Sms von wegen "eigentlich sollte ich dich gehen lassen, du bist ohne mich besser dran" - Wieso tut sie es dann nicht? Weil sie es nicht will!

2) Sie erzählt mir, dass mit dem Ex, was egtl irrelevant ist (plus, wenn es relevant wäre, könnte sies auch einfach gar nicht erwähnen!)und sagt vorher, dass ich sie bestimmt dafür hassen werde und den Kontakt abbreche - Sowas sage ich eigentlich nur, wenn ich will, dass derjenige es eben nicht tut

3) Sie schickt mir das Bild nicht, anstatt sich an dem Tag aber gar nicht zu melden, schreibt sie eine Sms - Geht es ihm um mehr? Oder meldet der sich jetzt nicht mehr nur weils kein Nacktbild gibt?

4) Danach die Kuss-Smileys - Er hat sich nicht gemeldet, fuck der wollte echt nur Sex. Schick ich ihm mal was und geh sicher, ob er es nur nicht vergessen hat oder so.

5) Danach hat sie sich auffallend gar nicht mehr gemeldet. Anstatt einfach zu sagen:"Es ist vorbei, wir bleiben Freunde, ich will dich nicht oder sonst was", eben weil sie das gar nicht will

6) Sagt einem wichtigem Geburtstag von meinem Vater im Oktober zu. Zimmer werden extra gebucht, das Essen ebenfalls und alle kommen in Anzug. - Wieso, wenn sie nicht im Kopf schon viel weiter ist?

Was ich damit sagen will: Ich hab sie mal wieder extrem verunsichert, durch meine Angst davor needy zu sein, nicht antworten etc. Ich würde, wenn ich ehrlich bin wenn ich sie wäre auch denken, dass es nur um Sex geht. Kaum gemeldet und wenn doch total oft auf Sex gelenkt und solche Sachen. War ja schon mal so die Situation. Damals ließ ich den Sex einfach mal weg (Date) und sie blühte richtig auf, weil sie merkte, dass es mir mehr bedeutet. Jedenfalls deute ich ihr Verhalten so, dass ihr Drama ne Art Hilfeschrei nach Aufmerksamkeit waren, da ich ihr selten welche gab. Es sei denn sie meldete sich zuerst. Weiterhin sollte mich die Ex-Story glaube ich "antreiben", so nach der Art "Wo ist dein altes ich hin? Komm mal aus der Pötte, oder ich nehme den". Und das will sie eigentlich nicht. Ich mein, wenn sie das wollte, würde sie es einfach vor mir verheimlichen und ab dafür. Ihr wisst was ich meine?

Update:

Unter Anbetracht dieser Kenntniss, schrieb ich ihr dann gestern folgende Whatsapp Nachricht (meine letzte war die, dass sie mich doch überraschen solle):

"Überraschungen sind wohl nicht so dein Fall;). Ich rufe dich morgen Abend (deutscher Zeit) mal an. Fahre ja Montag. Also meld dich, sobald du on bist!"

Sie kam dann online und ich dachte mir: fuck it, rufste jetzt schon an. Sie angerufen, sie geht ran, die Verbindung spinnt anfangs aber, sodass wir bestimmt 3-4 Mal nochmal anrufen müssen (teils sie, teils ich). Ich frage nach dem Befinden, erkläre, dass ich Todeskrank bin und die paar wenigen mehr oder weniger spannenden Geschichten aus den letzten 5 Tagen. Sie erzählt, dass sie total am Arsch ist, da sie gestern mit den Australiern gesoffen haben und diese wohl Kampftrinker sind, kein Grund zu Sorge für mich, wieso auch. Jedenfalls halte ich ihr ein paar Loops hin "Bist du braun geworden?". Sie verneint und sagt sie sei eigentlich noch voll blass, aber jetzt rennt sie wohl mehr im Bikini rum, damit sie braun wird. Wir reden ein bisschen und sie sagt, dass ich Ingwertee und Zitrone trinken soll. Daraufhin antworte ich, dass ich dies um die Uhrzeit nirgendwoher kriege, von ihr ein zynisches:"Du hast doch bestimmt ein paar Weiber, die dir das machen können". "Klar, wenn du mir sagst, welche um halb 1 Nachts wach ist". Sie lacht, kurzes Gespräch, sie wünscht gute Besserung und gute Nacht und ich sage ihr, dass ich sie liebe. Sie liebt mich auch. Wir verabreden, dass wir heute auch nochmal telefonieren. Sie fragt extra hundert Leute im Hotel, wann sie im nächsten Hotel sind und sie also wieder Wlan hat und sagt mir, dass sie entweder Mittags um 3 Anrufen kann, also deutscher Zeit, oder Abends um 9. Ich sage ihr, sie soll um 3 anrufen. Sie fragt, ob die Postkarte schon da sei und dass da sowieso noch 5 weitere kommen.

War eher suboptimal das Gespräch, also irgendwie hat mir da die von sonst gewohnte Spannung gefehlt hat. Sie schreibt mir bei Whatsapp:

HB: "Würde dich so gerne gesund pflegen."

Ich überlege kurz, da ich Textgame wie gesagt eigentlich nicht mag, aber in der Vergangenheit immer drauf hatte und mir das Telefon nicht zufriedenstellen genug war. Ich entscheide zu antworten. (Kommentare in Klammern)

Ich:"Dein Ingwertee ist bestimmt erste Sahne."

HB:"Klar!!!"

HB:"Oh Mann, du fehlst mir!" (10 Minuten später)

Ich:"Was am meisten?"

HB:"Ganz ehrlich? Die Art, wie du mich zum Lachen bringst"

Ich schicke ein Bild mit Grimasse von mir

Ich:"Kann ich gar nicht!"

HB:":) :) :) :) ):) :) Geschafft!"

Ich:"Das Lachen hab ich um ehrlich sein aber auch vermisst".

Sie ist scheinbar aufgetaut und schickt mir 100 Bilder von der Tour, darunter eins von einer J. Wachsfigur

Ich: "Du bist echt nicht braun geworden". (Im Telefonat drüber geredet)

HB:"Haha ne, du Asi!"

Ich:"Und als J. muss man lachen können!"

HB:"Ne ich bin ein unlustiger J."

Ich:"Das ist dann ein Harlekin Liebchen".

HB:"Oh Entschuldigung".

Weiter Bilder folgen, eins vor nem Fenster, sie ist natürlich komplett unterbelichtet

Ich:"Jetzt schnell n dunkles Bild hinterherschicken, um zu beweisen, dass du braun bist, gilt nicht"!

HB:"Haha Unglaublich".

Ich:"Durchschaut!"

HB:"Das sagst du noch? Du durchschaust mich immer -.-"

Ich:"Ne paar mal war es ne harte Nuss und meine Brille hab ich nicht umsonst ;)"

HB:"Das ist richtig".

Dann noch jede Menge Bilder, die ich euch mal was erspare, uninteressant. Irgendwann folgt ein Bild, wo sie auf einer Harley Davidson sitzt und total abgefuckt aussieht.

Ich:"Weißt du was das ist?"

HB:"Ne!"

Ich:"Ein Harleykin!"

HB:"Hahahaha, du bist so ein Spinner"

Dann noch etwas Smalltalk, wurde geblitzt und so weiter und dann das Ende

Ich:"Sodele hun".

HB:"Guuuuuute Besserung Schatz!!"

Ich:"Ich rauch noch eine, spiel ne Runde Pimmelbingo und dann gehts ins Land der Träume":

HB:":*:*:* Pimmelbingo haha"

Ich:"Schlaf gut und verlier' dein Lächeln nicht, sonst wirst du echt noch ein Harleykin".

HB:" <3<3<3<3<3 Schlaf gut".

Edit:

Das heutige Telefonat (sie rief schon um 12 an, ist also früh aufgestanden) und begrüßte mich mit einem harmonischen "Guten Morgen" und fragt ob es mir besser geht und sagt ich höre mich gar nicht gut an. Verlief an sich ganz gut, das selbe Spiel wie gestern. Ich bedanke mich für die Karte und sie erwähnt wieder, dass da noch 180000 weitere kommen. Dann ziehe ich sie damit auf, dass sie zur Kampftrinkerin wird. Sie fordert mich heraus, sagt aber dann dass sie sowieso verlieren wird. Ich frage wer die Getränke denn wählt und sie sagt, dass macht sie. Auf die Frage wie sie darauf kommt, folgt die Antwort:"Nunja, ich kenne dein Lieblingsgetränk" (Cuba Libre). So geht das Spiel ein bisschen weiter. Bei der Verabschiedung sagt sie ich solle auf mich aufpassen, gesund werden, mal wieder was essen (lief die letzten Tage nicht so) und und und. Ich verarsche sie und sage "Ja Mama". Sie sagt, dass sie mich liebt und vermisst und und und. Später noch kurz per whatsapp ein Bild oben ohne geschickt (hab abgenommen und der Sixpack ist wieder da). Sie sagt, dass ich das gar nicht nötig gehabt hätte und schickt mir später noch ein Bild von sich.

Spannung teilweise wieder da und sie taute wieder auf, es wirkte einfach als sei sie vorher von meiner Art genervt, da ich immer nur DHVS brachte, Negs brachte, über Sex faselte und so weiter. Bin mal gespannt wie es weiter geht. Heute Abend geht es erstmal in den wohl verdienten Urlaub! Es geht bergauf. Nicht nur bei ihr, das war jetzt eher Zufall, hätte auch nach hinten losgehen können, sondern auch mit mir. Die Erkältung geht langsam weg und es fühlt sich wieder gut an und macht Spaß! Es kommt mir halt nur so vor, als wäre sie nach wie vor LTR interessiert, oder hat zumindest Gefühle, jedoch ist die Attraction ziemlich low. Naja abwarten :)

Bis in einer Woche!

Juli 29, 2013 bearbeitet von Ryanleslie

Ryanleslie · August 7, 2013

Update:

Nach einigen Umwegen (die Österreicher halten es für lustig einfach mal 2 Tunnel zu sperren), bin ich nun wieder im Lande und bester Laune.

Die Woche tat mir gut, durchgehend strahlender Sonnenschein, ausnahmsweise kein Sonnenbrand, Karlovacko Radler zum Frühstück. Jede Menge Wakeboard und Wasserski gefahren (ein Bekannter hat ein Boot), also eigentlich jeden Tag Wassersport gemacht. Ich hab versucht die ganze Woche nicht an Sie und die ganze Situation zu denken. Und das ist mir größtenteils gelungen (außer Abends, wenn ich auf dem Balkon des Bungalows saß und alle anderen schon schliefen). Jedenfalls denke ich zu wissen was das Problem ist, welches hier auch schon einige richtig erkannt haben: Mein Hirngeficke und ständige Framewechsel und das ständige Gedanken machen. Da wär ich an ihrer Stelle auch verunsichert (bis jetzt war es immer so, dass wenn ich fester Dinge war und wirklich daran geglaubt habe), sie sich auch wirklich geöffnet hat. Wie soll man auch jemandem folgen der wie ein Ping-Pong Ball durch die Gegen titscht?

Die wichtigsten Erkenntnisse, die ich aus der Woche Urlaub mitgenommen habe sind folgende:

Ich habe 2 Möglichkeiten. Entweder ich zerficke mir mein Hirn wie vorher auch, was das ganze eigentlich nur schlimmer gemacht hat. Oder ich genieße einfach. Ich werde natürlich genießen, dazu muss ein neuer Frame her und das Innergame weiter aufgepeppelt werden (ist thank god mittlerweile wieder ganz gut), aber ebenso bedarf es einiger anderer Dinge:

Egal wie das Ding ausgeht, ich brauche Alternativen, erstens habe ich Druck, zweitens will ich mich nicht mehr auf sie beschränken/fixieren und drittens sind diese beim Gamen sowieso immer ganz hilfreich
Jegliches "Ich weiß nicht wohin ich ziehen soll" - Gelaber wird nun mit "Du wirst schon das richtige tun, wir werden sehen" weggewischt. Sie kennt meine Meinung, brauch ich ihr nicht 100 Mal zu sagen. Ob sie diese auch teilt und ihre Entscheidung daran festmachen wird kann ich sowieso nicht ändern. Klar könnte ich die Attraction bis zum Mars steigern. Und dann zieht sie hier hin und was passiert? Mein Frame wird auseinanderfliegen wie sonstwas. Weil das einfach nicht Ich wäre.
Ich vertraue wieder mehr mir selber. Entweder sie will mich, so wie ich bin oder sie hat Pech. Simple as that. Ich werde nichts vorspielen nur damit ich sie nicht verliere
Einfach genießen und Spaß haben. Vordergründig will ich Sex. Dennoch liebe ich sie und werde das auch nicht verheimlichen. Dennoch war mein Frame "Eine Beziehung gibt es nur sobald du hier wohnst" - Und dabei will ich bleiben. Ich werde jedoch nichts zurückhalten, nur weil sie mich verletzen könnte. Das wäre dumm und das Risiko gibts in jeder Beziehung, Fb whatever.
Hirnficke aus. Soll sie labern. Taten zählen mehr. Ihr Exfreund-Gelaber interessiert mich nicht mehr die Bohne und ich bin mir sicher, dass es ein Shittest war.
Weg von der Freundschaftsschiene, an welcher ich vorm Urlaub hart langgeschlittert bin

Bin seit heute morgen wieder zuhause. Sie hat mir geschrieben, aber nur eine Nachricht. Is aber auch Wumpe, hab ihr gesagt, dass ich da eh kein Netzt und Internet habe. Postkarte Nummer zwei lag ebenfalls im Briefkasten. Sie freut sich auf die Niagara Fälle, sie werden mit nem Helikopter drüberfliegen, aber sie freut sich auch schon wieder auf mich. Der Chipmunk auf der Postkarte sieht angeblich aus wie ich (nanana neggt mich die Madame da etwa?). Ich werde sie morgen anrufen. Nicht um einen auf beschäftigt zu tun, sondern ich will erstmal ankommen, hab heute irgendwie keinen Bock sie anzurufen und freue mich erstmal auf meine Freunde. Morgen schick ich auch meine Postkarte los. Gleich erstmal was mit denen spachteln gehen!

August 7, 2013 bearbeitet von Ryanleslie

PaoloPinkel · August 7, 2013

Ich versteh jetzt nicht, was hier das Problem ist??

Sie ist lange weg, ihr schwört Euch ab und zu am Telefon die Liebe, sie testet Dich hin und wieder mit Sprüchen zu anderen Mädchen, Du versicherst ihr dann immer, dass da nichts ist - das ist übrigens ihre Art nach Deiner Liebe zu fragen, falls das nicht aufgefallen sein sollte (Sie: Nimm lieber 'ne andere - Du: ich liebe Dich. Alles in Butter).

Andere Mädchen wirst Du auch nihct ficken, wie ich das einschätze - ist doch alles bestens, außer das ihr beide nen Hirnfick schiebt das jeweils der andere fremdgeht/ schluss macht. Wenn Du aus Angst heraus nicht andere fickst, ist doch alles cool. Nicht meine Welt, aber doch völlig in Ordnung und auch das was ihr wollt, oder??

Grüße,

PP

Ryanleslie · August 7, 2013

Ich versteh jetzt nicht, was hier das Problem ist??
Sie ist lange weg, ihr schwört Euch ab und zu am Telefon die Liebe, sie testet Dich hin und wieder mit Sprüchen zu anderen Mädchen, Du versicherst ihr dann immer, dass da nichts ist - das ist übrigens ihre Art nach Deiner Liebe zu fragen, falls das nicht aufgefallen sein sollte (Sie: Nimm lieber 'ne andere - Du: ich liebe Dich. Alles in Butter).
Andere Mädchen wirst Du auch nihct ficken, wie ich das einschätze - ist doch alles bestens, außer das ihr beide nen Hirnfick schiebt das jeweils der andere fremdgeht/ schluss macht. Wenn Du aus Angst heraus nicht andere fickst, ist doch alles cool. Nicht meine Welt, aber doch völlig in Ordnung und auch das was ihr wollt, oder??
Grüße,
PP

Sie testet mich logischerweise hin und wieder mit Sprüchen zu anderen Mädchen. Aber wo hab ich ihr versichert, dass es diese nicht gibt? Sie hat nur diese eine Sms gebracht von wegen "du musst mit einer anderen glücklich werden etc.". Reagiert habe ich auf die Sms gar nicht (sprich nicht geantwortet), am Tag darauf habe ich ihr versucht in der Form "Ich mache was ich will" den Wind aus den Segen zu nehmen.

Dennoch hast du recht. Ich weiß nicht ob es genau so ist, wie du an der Stelle behauptest. Aber an dem Statement, dass sie mit Drama "meine Liebe testet" ist definitiv was dran.

Doch doch. Andere Mädchen gab es und momentan bin ich an ein paar Alternativen dran. (Nicht nur wegen ihr, sondern das gleiche würde ich tun, gäbe es sie nicht - und sie ist momentan nicht da - also "gibt" es sie momentan nicht). Ist ja so. Wir sind ja nicht "offiziell" zusammen oder dergleichen. Wir halten den Kontakt und wenn sie hier ist unternehmen wir was und bis jetzt kam es immer zum Lay.

Dennoch hast du auch damit recht, dass wir beide Hirnfick schieben. Ich tue es, wie ihr alle wisst und durch manche Dinge etc. habe ich ebenso bemerkt, dass sie das gleiche tut (wenn nicht sogar auf höherem Level). Wäre sie hier und wäre klar was sie in Zukunft vorhat, dann gäbe es diesen Hirnfick denke ich nicht. Aber den gibt es nun mal, jedoch habe ich während des Urlaubs bemerkt, dass dieser unnütz ist und ich mich nicht auf sie beschränken sollte. Was nutzt mir ne Ltr oder sonstwas zu einer Hb, die 500 Km weit weg wohnt? Richtig nada, de facto ist es eben nicht was wir, zumindest ich will! Die Erkenntnis habe ich mittlerweile, dass mich das ganze in der Form nicht mehr so richtig glücklich macht. Deshalb obiges Update. So gesehen gibt es jetzt momentan kein Problem. Das Update sollte euch nur auf dem Laufenden halten. Und ich versuche nichts anderes als mein Game zu verbessern und am Ende positive Erfahrungen für mich mitzunehmen (die müssen sie nicht zwingend beinhalten!).

Danke, dass du dich damit auseinander gesetzt hast PP.

PaoloPinkel · August 8, 2013

Ok, ein Hinweis noch:

So richtig ich es finde, andere Mädchen zu vögeln, wenn die wie auch immer geartete Beziehung eine (auch räumlich bedingte) Pause einlegt, solltest Du Dir bewusst sein, dass der Satz "ich liebe Dich" i.d.R. und - vor allem außerhalb dieses Forums - eine monogame Beziehung impliziert. Wenn Du Dich also entsprechend verhältst, Nachfragen zu Monogamie immer mit C&F wegbügelst dabei aber andere Frauen vögelst mit der "innerlichen" Rechtfertigung, dass ihr nie was anderes vereinbart habt - dann kannst Du Dich nicht beschweren und nachher den Unwissenden machen, wenn sie sich betrogen vorkommt und demnach handelt. Und vor allem dann nicht mit dem Hinweis "dass ihr ja nichts vereinbart hattet."

Aber insgesamt sieht das ja sowieso nicht nach etwas langfristigem aus, oder? Von daher läuft das ja schon alles ganz cool.

Besten Gruß!

PP

Ryanleslie · August 8, 2013

Hey Paolo,

Klar, das sehe ich ja ein. Aber dennoch verstehe ich ihr Verhalten nicht ganz, denn ich hab ihr die Karten offen hingelegt. Ich verarsche sie ja nicht, im Gegenteil das ist das letzte was ich will.

Um dir die Sucherei zu ersparen:

Sie weiß, dass sie meine Nr. 1 ist, ich mit ihr eine Beziehung eingehen würde, sobald sie hier wohnt. Solange sie das nicht tut, werde ich hier nicht auf sie "warten" und mich in Keuchheit üben. Bisher hat sie das auch ganz gut akzeptiert, aber in letzter Zeit kommt es mir immer mehr vor als teste sie, "ob ich sie liebe".

Das sieht in der Praxis so aus, dass sie vermehrt blockt, auf sexuelle Dinge kaum eingeht. Mich einerseits behandelt als wär ich nur ein Freund/Orbiter, andererseits schreibt sie Postkarten, Shittestet mich und solche Dinge.

Ob es was langfristiges wird bleibt abzuwarten. Dafür müsste sie sich gegen die Ausbildung, Berlin und ihren Vater entscheidet und hierhin ziehen. ABER mittlerweile bezweifle ich, dass das der richtige Weg ist, schließlich will ich ihr nicht im Weg stehen. Wenn mich jemand vor die Wahl stellen würde Beziehung oder Karriere und Familie würde ich auch zweiteres nehmen.

Edit (zur veranschaulichung):

Ich schreibe sie an, da ich zurück bin, hätte normal angerufen aber sie hat nicht immer wlan und afaik kann man bei skype nur Online Kontakte anrufen.

Ich: Im Back!

Sie: Daumen Hoch Smiley (Shittest)

Ich: Da freut sich aber wer nen Ast ab

Sie: Komische Party Smileys (Shittest Nr2)

Ich: Nana wer wird denn da frech?

Sie: Sorry ich freue mich, bin aber total krank.

Wie geht's und wie war's?

Ich: Siehst du geht doch, ich rufe dich

heute/morgen mal an, muss jetzt los.

Sie: Ok

ich: Wann hast du W-Lan?

Sie: Kp ..immer so wenns bei euvh abend ist,...

20 uhr ca

Ich: Ok ich guck mal ob ich das schaffe

Sie: Wenn nich nich schlimm dann die tage

Nun erwarte ich, dass sie Bescheid sagt wenn sie on ist. Hat sie gestern nicht (kann aber auch daran liegen, dass sie erst später W-Lan hatte)

Nachts bekomme ich dann folgende Nachricht von ihr: Ich denke an dich

Ich hab darauf nicht geantwortet, da muss sie sich schon mehr Mühe geben. Sieht für mich jedenfalls danach aus, dass sie mich versucht in den Orbit zu schieben. Oder sie hat eben gar kein Interesse mehr, aber wozu schreibt sie dann und schickt Postkarten.

1 Tag später, wieder nachts: "Hallo?"

Komische Situation, verwirrt mich jedenfalls. Mal sehen ob sie sich heute Abend meldet. Naja ich geh jetzt so vir, dass ich meine Postkarte dennoch abschicke, den Kontakt aber einstelle, wenn sie so weiter macht. Hat den Vorteil, dass sie, sobald sie zuhause ist, sieht dass ich es ernst meine (wegen der Postkarte) und dann peilt, dass ich mich wegen ihrer Kinderkacke nich mehr melde. Schließlich kann es auch sein, dass ich ihr zu wenig investiere. Sie hat zb auch mal geäußert, dass sie es ni ht gewohnt ist einem Typen so hinterherlaufen zu müssen. Kann auch alles bei den Haaren herbeigezogen sein. Schließlich ist sie seit 3 Wochen in den Usa und hat sicher abdere Dinge im Kopf. Fakt ist jedenfalls, dass sie iwo auf Abstand geht, also lass ich ihr den Abstand und leb mein Leben. Zusätzlich natürlich Alternativen und die ganze Palette (hab da eine am Start mit der was gehen könnte :)). Samstag erstmal ne Verabredung mit ner alten Schulfreundin und Abends saufen mit nem alfen Kollegen. Mal sehen ob ich diesen Drahtseilakt gehandelt kriege

August 10, 2013 bearbeitet von Ryanleslie

Ryanleslie · August 12, 2013

Entweder meint Madame meinen Frame testen zu müssen, oder das Interesse ist verflogen wie ein Furz im Wind.

Habe auf das "Hallo?" geantwortet:
Hallo? Ich war schon im Land der Träume.

Sie (Stunden später, Zeitverschiebung): Achso wir fahren jetzt nach Vegas

Ich: Wann ist jetzt? (Wollte anrufen)

Nachricht war nach 2 Stunden immer noch nicht übermittelt, sie also schon auf dem Weg.

Ich: Da war ich wohl zu langsam. Viel Spaß und verzock nicht dein ganzes Geld honey.

Sie: Hello, nene ich gebe mein Geld nicht für sonen Kack aus

Ich: Sehr gut!

Sie investiert also nicht wirklich, gibt sich total desinteressiert und nach anrufen schien ihr bisher auch nicht der Sinn. Oder sie dachte ich rufe an. Und ist jetzt angepisst, dass ich es nicht getan habe. Wie auch, sie war ja offline. Wie mein Urlaub war interessiert sie scheinbar nicht die Bohne. Außerdem postet sie ständig Fotos vom Urlaub. "Feiern in Vegas kann was, noch 2 Tage Freunde. Hangover! (Liebchen DHV geht anders). Sie geht also total auf Distanz, aus Angst ich will sie nicht oder weil sie kein Interesse, oder schlichtweg weil sie andere Sachen in den Usa im Kopf hat hat who knows, ist auch nicht meine Aufgabe das herauszufinden. Und ich merke wie mir die Lust vergeht da noch irgendwas zu investieren. Ich geb ihr die Distanz die sie scheinbar haben möchte, mittlerweile disqualifiziert sie sich immer mehr als LTR-Material wie ich anfangs dachte. Kann auch sein, dass sie mich schon längst abgeschrieben hat, lief bei ihrem Ex auch so, eine Woche nicht gemeldet und dann war's das. Charakter ist was anderes.

August 12, 2013 bearbeitet von Ryanleslie

Newborn · August 13, 2013

Epischer Hirnfick Thread.

Ryanleslie · August 14, 2013

Da hast du, genau wie die anderen Recht.

Ich habe eine Entscheidung getroffen, bzw treffe diese gerade. Das ist denke ich das einzig richtige. Sie eiert schon extrem lange rum, erzählt irgendwelche Märchen, weshalb sie nicht nach Bonn ziehen könne und ihr Ex tut ihr angeblich leid und was weiß ich. Alles Bullshit. Sie will mich auf das Abstellgleis stellen, bzw in den Orbit schieben. Verständlicherweise. Sie hat ihren Ex in Berlin und mich hier, der bisher immer gesprungen ist, wenn sie wollte. Für sie bedeutete das bisher: Ich bleibe in Berlin, habe hier meinen Freund und Ryan Leslie warte in Bonn auf mich solange bis ich dort hin ziehe (denn das wird sie in Zukunft, das weiß ich). Woran ich das festmache? Nunja, ich reagierte auf den Ex-Kram nach dem Motto "Schon ok, egal was in Berlin ist". Was folgte danach? Null invest von ihr, zumindest nur soviel wie man es bei Orbitern kennt. Ergo bin ich zweite Wahl geworden, oder bin momentan zumindest in dieser Position.

Deshalb lautet meine Entscheidung:

Ich gehe meinem Leben nach und konzentriere mich wieder auf mich. Kein Mann sollte so abhängig von einer Frau sein, wie ich es war, bzw momentan noch bin. Ich glaube Paolo Pinkel war es, der mal sagte, dass wenn so ein "Ich schieb dich in die Auswahlliste" verhalten kommt, immer ein Freezeout folgen sollte. Dies habe ich eingesehen, akzeptiere es momentan und werde es tun. Sie versucht mich zum Orbiter zu machen. Dies hat sich auch durch altbekannte Orbiter Sms ihrerseits manifestiert.Diese sahen so aus:

"Denk an dich"
"Hallo"
"Heyyy wie gehts?"

Dies war alles, was sie an Invest getätigt hat, seit ich aus dem Urlaub wieder da bin. Kennt man ja. Typische Orbiter Sms. Da muss deutlich mehr kommen. Denn ich will nicht die 2te Wahl sein und weiß, dass ich besser bin als ihr Ex und habe es deshalb nicht nötig mich auf einen Konkurrenzkampf einzulassen. Dies habe ich einmal getan (einer meiner ersten Threads). Damals versuchte ich alles mögliche, gespieltes Alphaverhalten und was man da noch so macht. Es war damals genau die gleiche Situation (nur mit ner anderen HB) und es lief darauf hinaus, dass sie bei dem Ex blieb und ich mich zurückzog. Ergo hatte ich einerseits gewonnen, weil sowas muss ich mir nicht geben, andererseits sie verloren, dadurch, dass ich unbedingt noch was retten wollte. Und mittlerweile weiß ich, dass es nur richtig und gut war sie zu verlieren.

Bei HB Berlin war ich vor 7 Jahren auch schonmal in so Konkurrenzsituationen. Damals habe ich mich zurückgezogen, lernte ne neue Hb kennen und es folgte ne 3 jährige LTR. Als sie das spitz bekam folgte Drama von HB Berlin. Ich habe damals drauf geschissen (sie laberte davon, dass sie alles tun würde etc. pp.) und mein Ding gemacht (im Rückblick hätte ich da wohl ne FB einleiten können). Deshalb bin ich mir ziemlich sicher, dass es wieder so laufen wird, werde aber versuchen nicht darauf zu warten und mir Hoffnungen zu schieben und Luftschlösser zu bauen.

Das heißt konkret:

Freeze-Out und zwar diesmal ein richtiger. Sprich nicht wie ich es vorher immer gemacht habe, einfach gar nicht zu antworten, sondern freundlich und nett sagen, dass ich momentan viel um die Ohren habe.
Dies mache ich ab heute konsequent. Ich weiß, dass ein Invest kommen wird, bzw Drama. Aber ich werde nicht darauf warten.
Mein Leben ist wichtiger als irgendeine Schnalle die in Berlin wohnt. Mir tut das nicht mehr gut und deshalb ziehe ich mich an dieser Stelle bis auf weiteres zurück.
Folgt auf meinen Freeze-Out Drama ihrerseits. Und das wird es, wenn sie merkt, dass es wohl doch nicht so läuft wie sie das vorhat, entziehe ich mich diesem.
Folgt daraufhin ein Treffen mit Drama (wenn sie in Bonn ist demnächst) oder Liebesbekundungen, wird sie gelayed und nicht auf Liebesgelaber eingegangen.
Ergo wird sie zur FB degradiert und muss sich alles weitere erst wieder hart erarbeiten.
Liebesgelaber gibt es nicht mehr. (Sie:"Ich liebe dich bla bla", Ich:"Schauen wir mal".) Erst dann wieder, wenn sie hierhin zieht (falls das überhaupt noch passieren wird).
Jeglicher LTR Wunsch wird erstmal auf die lange Bank geschoben
Ich habe mich viel zu abhängig von ihr gemacht und mein Hirn hat durch das Hirngeficke schon Knoten. Gefällt mir nicht mehr, will ich nicht mehr.
Bis dahin, das heißt falls so kommt, ist sie mir keine Aufmerksamkeit mehr wert. Ich muss bei sonem Kindertheather nicht mitspielen.

Ich denke, dass ist seit Wochen/Monaten das erste Vernünftige was hier von mir kommt. Verzeiht mir bitte, dass ich euch mit meinem Hirngeschisse so zugeballert habe. Was ich erschreckend, aber auch erstaunlich finde:

Man kann am Anfang einen Alphastate fahren wie man will. Wenn man nicht aufpasst, zerfickt eine Frau diesen bis auf weiteres, ohne dass sie dabei besonders aggressiv vorgehen muss. Deshalb immer aufpassen, den Fokus bei euch lassen und euch selbst treu bleiben. Alles weitere ist Bullshit und führt in die Betaisierungshölle, die wir leider nur alle zu gut kennen.

August 14, 2013 bearbeitet von Ryanleslie

Ryanleslie · August 16, 2013

Läuft. Auf jegliche Sms von ihr nicht geantwortet. Teils waren auch drohende/manipulative Dabei "Dann nicht". Cool geblieben, nicht geantwortet.

Grad ruft Madame 2 Mal an, ich gehe nicht ran. Sie schreibt: Okay irgendwas läuft hier falsch, ich hoffe, dass dir nix passiert ist.

Gleich kommt die :Alles cool, mein Terminkalender platzt momentan"-Sms. Dem ist glücklicherweise echt so :)

In meiner Stadt ist sie übrigens am 23ten wieder.

Langsam finde ich auch in meinen State zurück

August 16, 2013 bearbeitet von Ryanleslie

Ryanleslie · August 17, 2013

Update:

Hab sie nach 7 Anrufen und der Nachfrage bei nem Kollegen von mir ob es mir gut geht, gestern Abend angerufen und ihr erzählt, dass ich bei nem Kunden saß und momentan viel um die Ohren hab. Kurzer Smalltalk, sie investierte einigermaßen, wimmelte sie dann aber ab, da ich zum Skaten gefahren bin.

Heute morgen dann ein Anruf von ihr, sie fragte wie es mir geht und dass sie es gestern total schlimm fand. Erzählte vom Urlaub, fragte wie mein Urlaub war. Steilvorlage für Dhv-Storys, ne lustige Story von ner "Konkurrentin" eingestreut, lief also. Sie erzählt mir, dass sie abgenommen hat und sich neue Schuhe gekauft hat. (wollte sie immer mal in High Heels sehen). Dann irgendne Popelstory von nem Typen der sie in n Hotel einladen will, wenn sie in Bonn ist. Meine Reaktion war Lachen und "lass nen dreier starten, aber nur wenn der sich rasiert". Sie hat ihn dann selbst runtergemacht von wegen sie mag ihn nicht usw. Dann erzählte sie, dass sie am 26ten hier ist (worauf ich erstmal nicht angesprungen bin). Hab ihr am Ende gesagt, dass ich sie liebe, sie hat es etwas überrascht erwidert.

Scheint so als hätte sie gemerkt, dass ihre Shittest Kampagne oder was das auch immer war ihr um die Ohren fliegt. We'll see, ich suche trotzdem weiter Alternativen halte mich was bedeckt und fahre weiter den State:"Beziehung? Mal sehen".

August 17, 2013 bearbeitet von Ryanleslie

Ryanleslie · August 18, 2013

Update:

Ich könnte heulen vor Freude :D.

Erstens: Ich bin wieder der Alte, ich weiß, dass der Kern meines Lebens und der Faktor zum Glück niemand anderes als Ich bin! Ich skate momentan viel, arbeite viel, war Freitag im Kino und gestern auf ner ziemlich fetten Hausparty mit ziemlich geilen Schnitten und habe dort auch aktiv geflirtet.

Zweitens: Seit ihrem Anruf habe ich mich nicht mehr gemeldet. Der Unterschied zu sonst war, dass ich es als nicht so qualvoll wie sonst empfunden habe. Heute trudelt ein Bild via Whatsapp ein: Sie in heißer Unterwäsche. Liebchen ist wohl untenrum feucht und merkt, dass da wohl irgendetwas schief läuft. Doch Ryanleslie ist nicht dumm und weiß, dass wenn er darauf eingeht, darauf anspringt und hier einen Fehler macht, ihr Orbitcheck positiv war. Ergo gehe ich an dieser Stelle nach Betablocker-Manier vor.

Ryanleslie · August 21, 2013

Update:
Sie hat sich echt den Arsch aufgerissen,was den Invest beim Freezeout anging. Nunja nicht so viel wie am Anfang, aber immerhin. Nen Kollegen gefragt wie es mir geht. Sehr oft angerufen, Nacktbild etc. Anfangs spielte sie selbst ein paar Spielchen, indem sie anrief, 2 Minuten später aber wieder auflegte, da sie noch da und da hinmüsse. Ich lies sie weiter machen und überzog den Freeze etwas (irgendwie fehlte die Lust und ich wollte mich emotional etwas distanzieren).

Gestern rief sie dann an und fragte wieso ich mich nicht mehr melde und was das soll. Ich war etwas baff, hab das so direkt nicht erwartet und versuchte so gut wie möglich C&F zu sein. Viel beschäftig bla bla. Sie legte dann beleidigt auf: "Dann lass ich dich mal weiterlernen".

Irgendwie merkte ich dann am nächsten Tag, dass ich übertrieben hatte und sie echt wie Scheiße behandelt habe. Heute dann ein Telefonat mit ihr, normales Gespräch (das erste seit langem) und ich sprach sie drauf an, dass ich es gut fand, dass sie das klären wollte. Sie fragte dann in einem sonderbaren Ton, ob es wirklich nur wegen der Arbeit sei. Hab es ihr dann erklärt, dass es nicht danach aussieht, als wolle sie in meine Stadt ziehen und ich somit die Lust verliere (Subtext: Dann ist es vorbei). Weiterhin erklärte ich, dass es nur so lange gut ging, da wir das beide als Ziel vor Augen hatten und wenn dies wegfällt, ich nicht denke, dass das gut gehen wird. Verstand sie nicht so ganz, da ich doch eher den Kontakt halten müsse (jaja das bekannte Traumprinz Denken). Sie ist sich immer noch nicht sicher, was sie machen will. Montag hat sie ein Gespräch mit ihrem vllt zukünftigen Chef, dort klärt sie auch, ob sie verlegt werden kann. Mit ihrem Vater hat sie das auch besprochen, dieser meinte sie solle in dem Gespräch "auf ihr Herz hören". Nun ja hab ihr dann gesagt, dass sie es wie gesagt nicht von mir abhängig machen soll, es ist ihr Wunsch und ich will nicht im Weg stehen und rein von der Logik her MUSS sie den Job eigentlich machen. (Subtext: Wenn du in Berlin bleibst, Pech, ich finde schon ne andere). Sie bestätigte dies, denkt also auch so fügte jedoch hinzu, dass von der Logik her beide Optionen nicht so gut seien. Der Job nicht, weil ich dann fehle und meine Stadt nicht, weil ihr mit dem Job ne Riesenchance flöten geht.

Dieses Gespräch lief natürlich sachlich und respektvoll. Ohne Anschuldigungen oder Beleidigungen und vor allem sehr ruhig. Es lief auch nicht Dramamäßig ab, wie ihr das vielleicht jetzt aufgefasst habt. Über Beziehung habe ich direkt auch nicht gesprochen, sondern das Ganze so verpackt, dass "der Kontakt sich dann verlaufen würde".

Dennoch sagte ich ihr, dass ich unabhängig davon ein Treffen geplant habe, immerhin mag ich sie, sobald sie hier ist, woraufhin sie sich freute. Wir Beendeten das Telefonat dann und sagten uns, dass wir uns lieben. Heute Abend kam dann noch ne gute Nacht Sms von ihr.

Steinigt mich, kreuzigt mich. Ich habe mit einer Frau über Gefühle geredet und rum gelabert. Aber ich brauchte das einfach, bzw. ich könnte sicher so noch was drehen und machen und tun. Jedoch habe ich ehrlich gesagt nicht mehr die Kraft und Energie dazu, sie durch irgendwelche Storys etc. unterschwellig zu irgendetwas zu bewegen. Spätestens, wenn sie hier wohnt, würde sie eh merken, dass da irgendetwas nicht stimmt. Ich habe ihr jetzt fast 1 Jahr glaube ich "den Hof gemacht", bzw zu 90% hat eher sie mir den Hof gemacht. Irgendwann ist auch mal gut, kein Bock ein Orbiter von ihr zu werden. Wenn das Ding zu 100% entschieden ist, folgt der Kontaktabbruch und die Sache ist für mich gegessen....auch wenn sie sich spätestens, wenn ich ne neue Freundin hab wieder melden wird, lief bis jetzt immer so. -.-

August 22, 2013 bearbeitet von Ryanleslie

nataz · August 22, 2013

Wow - ich hab alles gelesen und bin baff! Ich habe mehrere anmerkungen:

Punkt 1: Respekt!

Wäre ich das gewesen, hätte ich den Stress nicht durchgestanden und hätte von mir aus das getan was auf den ersten Seiten empfohlen wurde: Lauf! - Und um ehrlich zu sein muss ich auch sagen, dass ich am anfang eher ungläubig gelesen habe und mir gedacht hab warum rennt der idiot nicht?! Aber am ende war klar, dass da doch größere Gefühle im Spiel waren und ich finde du hast viel Respekt dafür verdient den ganzen Zenober mitgemacht zu haben - vor allem aber hast du hier nen thread geschaffen, der sowohl dir als auch allen anderen denke ich viel beibringen kann.

Ich denke für dich ist wohl die größte Lektion und das wertvollste herausgefunden zu haben, dass du dich, so routiniert du auch sein magst auch in die Situation begeben kannst dich selbst für ein HB aufzugeben, aber viel bedeutender dich da auch selbst wieder rausziehen kannst. Ich glaube die interessanteste von allen Fragen wird dann: Wieso und wie kann ich das verhindern.

Punkt 2 :

Für mich als Anfänger soll mir PU eigendlich ermöglichen die ersten phasen beim Kennenlernen stressfreier zu gestalten. Ich hatte glücklicherweise nie das Problem lange Beziehungen zu führen und diese Harmonisch zu gestalten, ohne das ich drüber nachdenken musste wie ich jetzt auf irgendwas reagiere oder wie ich sie dazu bekomme etwas zu investieren, das kam glücklicher weise immer von alleine. Wieso erzähle ich das? Die ersten Seiten haben mich dazu bewegt zu denken - na wenn das hier der "PU lifestyle" ist, dann hab ich während dem kennenlernen lieber etwas drama, aber sowas geb ich mir nicht, auf alles mit taktik zu reagieren und darüber zu grübeln was jetzt attaction oder comfort hochfährt und was nicht... allerdings hat mir der rest vom thread und die Antworten gezeigt, dass es im Prinzip gar nicht darum geht einen "PU lifestyle" zu leben sondern sein leben und das was mich daran stört, bzw. die Auslöser der besagten reibungen, die Probleme anzugehen, daran zu arbeiten. Der thread kann also als push von bloddy beginner zu rookie fungieren :)

Außerdem habe ich gemerkt wie viele gedanken sich andere machen und wie überraschend wenig mich das alles schon von natur aus interessiert...

p.S.: Wenn du ne freundin hast und sie meldet sich - freu dich über den Kontakt! Ihr habt ne menge zusammen durchgemacht wie sich das hier liest, das schaffen nichtmal langjährige partner zum teil. Nimm sie in deinen Orbit auf, du hast ne gute Zeit, du bist firsch verliebt und hast die rosa brille auf und alles läuft perfekt sobald du ne neue LTR hast - Wenn sie sich meldet möchte sie augenscheinlich an deinem Glück teilhaben, lass sie teilhaben und investieren wenn du das für dich brauchst. So mach ich das zumindest, da ich bis jetzt in 80% der fälle der jenige war, der die LTR beendet hat, war ich auch der jenige, der sie in die LJBF zone aufgenommen hat, die meisten sind das nicht gewöhnt und investieren automatisch (dafür gibt es sicher einen Fachbegriff ;) ) - und so hast du dann noch immer einen größeren pool an Alternativen :) (BTW: schlagt mich wenns falsch ist, hab es nie anders rum probiert, aber re-game ist auch einfacher wenn er die beziehung beendet hat, oder?)

Nochmal: Geiler thread, respekt fürs durchhalten und durchziehen, gegen alle Kommentare trocken durchziehen, da gehören auch eier zu, vor allem wenn du immer wieder nen tritt in selbige von ihr bekommst (bildlich)

PaoloPinkel · August 22, 2013

Du erzählst ihr jetzt bei jedem Telefonat dass Du sie liebst - und einen Satz später oder vorher, dass Du Schluss machst, wenn sie nicht zu Dir zieht, obwohl es eigentlich karrieretechnisch objektiv sinnvoller wäre nach Berlin zu gehen. Ich muss sagen, das ist nicht so die coole Art. Und ich glaube auch nicht, dass sich das durchsetzen wird. Egoismus auf Kosten der Freundin ist kein stilvolles Konzept.

Grüße,

PP

Ryanleslie · August 22, 2013

Wow - ich hab alles gelesen und bin baff! Ich habe mehrere anmerkungen:
Punkt 1: Respekt!
Wäre ich das gewesen, hätte ich den Stress nicht durchgestanden und hätte von mir aus das getan was auf den ersten Seiten empfohlen wurde: Lauf! - Und um ehrlich zu sein muss ich auch sagen, dass ich am anfang eher ungläubig gelesen habe und mir gedacht hab warum rennt der idiot nicht?! Aber am ende war klar, dass da doch größere Gefühle im Spiel waren und ich finde du hast viel Respekt dafür verdient den ganzen Zenober mitgemacht zu haben - vor allem aber hast du hier nen thread geschaffen, der sowohl dir als auch allen anderen denke ich viel beibringen kann.
Ich denke für dich ist wohl die größte Lektion und das wertvollste herausgefunden zu haben, dass du dich, so routiniert du auch sein magst auch in die Situation begeben kannst dich selbst für ein HB aufzugeben, aber viel bedeutender dich da auch selbst wieder rausziehen kannst. Ich glaube die interessanteste von allen Fragen wird dann: Wieso und wie kann ich das verhindern.
Punkt 2 :
Für mich als Anfänger soll mir PU eigendlich ermöglichen die ersten phasen beim Kennenlernen stressfreier zu gestalten. Ich hatte glücklicherweise nie das Problem lange Beziehungen zu führen und diese Harmonisch zu gestalten, ohne das ich drüber nachdenken musste wie ich jetzt auf irgendwas reagiere oder wie ich sie dazu bekomme etwas zu investieren, das kam glücklicher weise immer von alleine. Wieso erzähle ich das? Die ersten Seiten haben mich dazu bewegt zu denken - na wenn das hier der "PU lifestyle" ist, dann hab ich während dem kennenlernen lieber etwas drama, aber sowas geb ich mir nicht, auf alles mit taktik zu reagieren und darüber zu grübeln was jetzt attaction oder comfort hochfährt und was nicht... allerdings hat mir der rest vom thread und die Antworten gezeigt, dass es im Prinzip gar nicht darum geht einen "PU lifestyle" zu leben sondern sein leben und das was mich daran stört, bzw. die Auslöser der besagten reibungen, die Probleme anzugehen, daran zu arbeiten. Der thread kann also als push von bloddy beginner zu rookie fungieren :)
Außerdem habe ich gemerkt wie viele gedanken sich andere machen und wie überraschend wenig mich das alles schon von natur aus interessiert...
p.S.: Wenn du ne freundin hast und sie meldet sich - freu dich über den Kontakt! Ihr habt ne menge zusammen durchgemacht wie sich das hier liest, das schaffen nichtmal langjährige partner zum teil. Nimm sie in deinen Orbit auf, du hast ne gute Zeit, du bist firsch verliebt und hast die rosa brille auf und alles läuft perfekt sobald du ne neue LTR hast - Wenn sie sich meldet möchte sie augenscheinlich an deinem Glück teilhaben, lass sie teilhaben und investieren wenn du das für dich brauchst. So mach ich das zumindest, da ich bis jetzt in 80% der fälle der jenige war, der die LTR beendet hat, war ich auch der jenige, der sie in die LJBF zone aufgenommen hat, die meisten sind das nicht gewöhnt und investieren automatisch (dafür gibt es sicher einen Fachbegriff ;) ) - und so hast du dann noch immer einen größeren pool an Alternativen :) (BTW: schlagt mich wenns falsch ist, hab es nie anders rum probiert, aber re-game ist auch einfacher wenn er die beziehung beendet hat, oder?)
Nochmal: Geiler thread, respekt fürs durchhalten und durchziehen, gegen alle Kommentare trocken durchziehen, da gehören auch eier zu, vor allem wenn du immer wieder nen tritt in selbige von ihr bekommst (bildlich)

Danke für die Blumen Nataz!

Punkt 1:

Es war auch nicht immer einfach, wenn ich ehrlich bin. Es gab einige Momente, in denen ich mir dachte "wozu machst du das eigentlich?". Dafür war der Thread gedacht, erstens um selbst reflektieren zu können und zweitens um anderen eine Hilfe zu geben. Ich denke, das Ziel habe ich zumindest erreicht. Schwierig. Glaub mir, wenn ich das jetzt schon wüsste, wäre ich nicht in der Position ;).

Punkt 2:

Eben. Anfangs dachte ich auch "Boah cool Pickup, da sagste Satz Xy und die Dame springt dir direkt auf den Schwanz". Alles Bulltshit, es geht, wie du selbst erkannt hast darum sich selbst zu ändern. Ich denke ich habe auch nur durch Pickup so lange durchgehalten, zu meinen Hardcore Afc-Zeiten wäre ich schon lange verzweifelt.

Ja Regame ist einfacher, wenn ich es beendet habe. Wie das mit ihr hier weitergehen soll weiß ich noch nicht so recht, wenn ich ehrlich bin.

Du erzählst ihr jetzt bei jedem Telefonat dass Du sie liebst - und einen Satz später oder vorher, dass Du Schluss machst, wenn sie nicht zu Dir zieht, obwohl es eigentlich karrieretechnisch objektiv sinnvoller wäre nach Berlin zu gehen. Ich muss sagen, das ist nicht so die coole Art. Und ich glaube auch nicht, dass sich das durchsetzen wird. Egoismus auf Kosten der Freundin ist kein stilvolles Konzept.
Grüße,
PP

Hallo Paolo, erstmal Danke für deinen kritischen Kommentar. Ich verstehe was du meinst, teilen kann ich diese Meinung aber nicht so recht. Klar Egoismus auf Kosten der Freundin ist uncool, stimmt soweit. Egoismus auf Kosten des Freundes aber auch ;). Und ich halte es für etwas weit hergeholt zu sagen es wäre egoistisch, wenn ich ihr sage, dass ich sie liebe und sie solle der Karriere nachgehen. Denn dabei denke ich an ihre Zukunft und bin dafür auch bereit zurückzutreten. Ich denke da gehört auch was dazu?! Und das ich Schluss mache, wenn sie es macht, habe ich so nie konkretisiert. Ich habe ihr gegenüber geäußert, dass ich Zweifel habe, wie es dann weiterläuft und glaube, dass sich der Kontakt dann irgendwann verläuft.

--------------------------

Ich glaube ich mache es einfach so:

Ich distanziere mich weiterhin, ist zwar recht hart, muss aber sein. Als sie das erste mal hier war laberte ich AFC-Like auf sie ein, dass sie hierhinziehen solle, ich sie liebe etc. Hat sie natürlich nicht gemacht. Deshalb mach ichs diesmal andersrum. Wäre ich an ihrer Stelle, würde es mir nur auf den Sack gehen, wenn jemand ständig sagen würde "Zieh hierhin bla bla bla". Deshalb mache ich das eben nicht. Die Entscheidung soll von ihr kommen und nicht von ihr und ich laber ihr da nicht rein. Allerdings fliege ich nicht Warteschleife, ich bringe mein Leben so weit wieder auf Vordermann. Entscheidet sie sich dennoch dafür hierhin zu ziehen ist das natürlich cool.

Was auch noch dafür spricht, so vorzugehen sind folgende Dinge:

- Sie ist mit ihrem Ex noch/wieder zusammen, wenn das kein Shittest war

- Legt offensichtliches Orbiterverhalten an den Tag

- Im Grunde weiß ich gar nicht, ob das alles so stimmt, was sie erzählt. Maybe verarscht sie mich von vorne bis hinten.

Ihr glaubt gar nicht wie mein Hirn am rattern ist. Ich fühle mich total in ner Zwickmühle. Renn ich ihr nach, kann das das Ende bedeuten, oder eben nicht. Tue ich es nicht, kann das das Ende bedeuten, oder eben nicht. Gehe ich den Mittelweg, kann das trotzdem das Ende bedeuten, oder eben nicht. Stinkt doch bis zum Mond die Kacke :D

Im Grunde ist es doch so: Sie hatte alle Zeit der Welt sich zu entscheiden. Hat sie nicht gemacht, eben weil sie es nicht musste. Ich hab ja auch so mit ihr rumgemacht etc. Auch jetzt versucht sie mich mit wagen Aussagen hinzuhalten:

"Ich schau mal ob es nicht andere Standorte gibt".

"Vielleicht breche ich das ja auch nach 2 Monaten ab"

Edit:

Gestern Morgen schrieb sie mir, hab sie aber abgewimmelt, da ich los musste. Hab mich dann erst mit ner Freundin getroffen und Abends dann Kino. Den Rest des Tages gab es kein Kontakt.

Heute Morgen rief sie dann an, lagen beide noch im Bett. Normales Gespräch geführt, ich lenkte hier und da auf Sex.

Hab dann am Telefon eskaliert. Sie blockte (tut sie am Telefon jedoch zu 90%) mit den Worten: Honey ich bin doch sowieso in 4 Tagen in deiner Stadt.

Eben schrieb sie mich dann bei Whatsapp ab (relativ freundschaftlich), erzählte, dass heut der Todestag von ihrem Kollegen da ist unso. Bin nicht wirklich darauf eingegangen und hab das Thema gewechselt. Später hat sie dann auf beleidigt gemacht weil ich was nicht erzählen wollte, bin natürlich hart geblieben.

Ich komme mir echt vor wie in nem Einstellungstest, erst der ganze Orbiterkram. "Okay der antwortet nicht, schick ich mal n Nacktbild", dann jetzt dieses Freundschaftsgetue. Wird Zeit, dass die Dame wieder in meiner Stadt ist und ich ihr mal wieder zu Geiste führen kann, wieso sie so geil auf mich war.

Mal sehen

August 23, 2013 bearbeitet von Ryanleslie

Ryanleslie · August 26, 2013

Update:

Nachdem sie letztens in Whatsapp angepisst war, hab ich sie einen Tag in Ruhe gelassen und dann angerufen. Sie rief nicht zurück. Ich hatte schon fest damit gerechnet, dass ich heute abgesägt werde.

Heute sollte dann um 10 Uhr das Gespräch mit dem Personalchef sein. Hab ihr dann um 10 Uhr geschrieben, dass egal, welche Entscheidung sie trifft, diese die richtige ist und dass ich die Zeit bisher sehr genossen habe.
20 vor eins hat sie mich dann angerufen, also vor dem Gespräch wie sich dann später herausstellte. Hab sie zurückgerufen und sie rief dann eben ebenfalls zurück und erzählte mir wie das Gespräch war (wurde auf 1 verschoben):

Sie hat mit dem Personalchef geredet und ihm gesagt ,dass ihre Situation momentan etwas schwierig ist. Sie will eventuell nach Bonn ziehen, zwei Freunde von ihr sind gestorben und sie weiß nicht was sie will. Der Personalchef hat darauf wohl erwidert, dass er so etwas bereits von ihrem Vater gehört hätte (sie ist durch Vitamin B reingerutscht, Vater genießt hohes Ansehen) und dies kein Problem sei. Sie könne erstmal einen Monat ein bezahltes Praktikum dort machen. Dann hat sie ihr Imac,Ipad und ein Firmenauto bekommen (entweder erzählt sie Müll, oder der Typ will sie halt "überreden"). Nach diesem Monat könne sie sich immer noch entscheiden.

Warteschleife ist mir irgendwie etwas zu blöd, wenn ich ehrlich bin. Besonders wenn sie nach dem Monat sagt: "ne sorry das wird nichts". Dann fragte sie was ich heute noch mache, an welcher Stelle ich Konkurrenz einfließen ließ (nicht erfunden, sondern echt).Ihre Taten sagen außerdem ein bisschen etwas anderes. Sie meldet sich ziemlich selten, dann die Story mit dem Exfreund etc.Aus diesem Grund, werde ich sie wie am Anfang behandeln. Shittests bestehen, Beziehungsgerede ausweichen, also so wie man das hier kennt.

Btw. gestern eine andere, nette Dame gelayed :)

------

Ich denke, wenn sie hier ist, game ich sie ordentlich und bringe bevor sie wieder fährt das "Ich dachte, dass ich dich liebe"-Pattern in abgewandelter Form:

Was mir dazu noch einfällt und was ich sogar für noch effektiver halte, wenn sie sich unsicher ist, ist folgendes(Sollte aber wirklich nur angewendet werden wenn ihr auf ne Beziehung aus seid):

Trefft euch mit dem Mädel oder guckt das ihr beide allein seid.
Am besten an einem neutralen Ort, also nicht bei ihr oder bei dir(das wird später noch wichtig).
Und dann legst du bildlich gesprochen alles auf den Tisch.
Sagt ihr wie du die Dinge siehst und was du an ihr toll findest.
Ich machs meistens so, dass ich zuerst sage das ich mir eig auf Grund irgendwelcher Dinge nicht vorstellen konnte mit ihr zusammen zu sein, aber dann auf Grund bestimmter Dinge meine Meinung geändert habe.
Und dann sagt ihr ihr, dass ihr mit ihr zusammen sein wollt.

Bsp.: "Eigentlich wollte ich ja nie mit einer zusammen sein, die 4 Jahre jünger ist als ich. Aber ich kann mit dir ja so gut reden und lachen und wenn ich mit dir zusammen bin, bin ich einfach nur total glücklich. Und deshalb hab ich meine Meinung geändert und will mit dir zusammen sein.

Natürlich solltet ihr ihr in dem Fall vorher nicht iwann gesagt haben, dass es für euch kein Problem ist das sie jünger ist ;)
Das ist jetzt auch nur ein sehr rudimentäres Beispiel, schmückt das Ganze aus, denkt nach was euch an ihr gefällt.
Wenn ihr ne Beziehung mit ihr wollt, sollte es da genug geben(Und bitte nicht das Aussehen als Grund nennen :)).

So und jetzt wirds ganz WICHTIG:
Nachdem ihr das gesagt habt, lasst sie gar nicht erst zu Wort kommen, sondern sagt ihr:
"Du brauchst mir jetzt auch gar nichts dazu zu sagen. Wenn du die Dinge genauso siehst wie ich, dann meld dich bis nächste Woche bei mir. Egal wie. Und falls du dich nicht melden solltest, dann war das das letzte Mal das du etwas von mir gehört haben solltest. Wenn wir uns auf der Straße sehen, sagen wir uns Hallo und gut ist."
Und dann umarmt ihr sie, dreht euch um und geht.

Mit der ganzen Sache zeigt ihr wieviel sie euch bedeutet, aber beweist auch Stärke, indem ihr ihr zeigt das ihr nicht auf sie angewiesen seid.

In 90% der Fälle wird sie sich melden und die Sache ist im Kasten.

August 26, 2013 bearbeitet von Ryanleslie

Ryanleslie · August 28, 2013

Update:

Madame hat sich Montag auf den Weg in meine Stad gemacht. Hab sie angerufen und sie sagte nach einem kurzen Gespräch, dass sie zurückruft. Hat sie dann auch getan, wir redeten, blödelten etwas rum und ich habe für Donnerstag ein Date angepeilt. Uhrzeit steht: "Okay, ich komme dich um halb 12 abholen, du besorgst Getränke". Der Ort steht noch nicht fest, da noch nicht klar ist, ob sie bei ihrer Mutter, oder bei ihrem Vater pennt (er ist in Bonn diese Woche). Sind dann so verblieben, dass wir das noch abklären. Hab mir überlegt bei schönem Wetter in den Hochseilgarten oder in den Zoo zu gehen und bei schlechtem Wetter in die Kletterhalle oder Schwimmen. Hab auch das erste mal wieder versucht Push and Pull zu betreiben, da ich das ein bisschen hab schleifen lassen.

"Du kannst mich mal"

"Das hättest du wohl gerne"

"Ahh nein eigentlich nicht"

"Sehr gut, dann sind wir uns ja einig".

Wenn ich ehrlich bin habe ich etwas Schiss vor dem Treffen, da ich nicht weiß woran ich bin, aber das wird das Treffen dann ja klären. Sie postet weiterhin bei Facebook durch die Gegend, kommt mir teilweise so vor, als wolle sie mich testen.

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