Verzweifelt - auch Beta Blocker hilft (mir) nicht Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 6 6

[echolon 28]

Nein, ich hab es rein Psychologisch gesehen. Ich wette sie hat irgendwo nen Knacks abbekommen. Denn die ganzen Machtspielchen spielen nur Menschen, die unter Minderwertigkeitskomplexen leiden. Es gibt faktisch wenig bis keine gesunden Gründe, warum Menschen Zuneigung nicht zulassen. Da gibts immer ne Vorgeschichte, immer ne dunkle Seite. Und wenn dir deine Liebste von "Vergewaltigung, Schlimmer Kindheit, Depressionen" erzählt, dann hast du nochmal nen Grund mehr. Das ist und bleibt ein unnatürliches Balancing.

Saphir du hast schon recht, dass man weiter in der Matrix handeln muss, wenn man am Ball bleiben will, aber es sind und bleiben "Spielchen".

Wenn du Sätze wie "Jeder Mensch braucht Liebe" als zu "feminin" empfindest, dann geh in irgendein beschissenes Drecksloch dieser Erde. Danach willst du von irgendwem in den Arm genommen werden.

Oktober 24, 2012 bearbeitet von echolon

[Ling Ling 1274]

Hey Gorgonzola,

dein Fazit, was du aus dem Thread mitnimmst, finde ich schon gar nicht schlecht. Bottom Line: Versuche (auch wenn es schwer fällt), eine gewisse Lockerheit/Lässigkeit wiederzuerlangen. Ganz ganz wichtig sind IMHO in der nächsten Zeit tatsächlich dein SC, sowie evtl. auch bisschen "flirten" mit anderen Frauen. Das heisst nicht, dass du deiner Freundin eins auswischen sollst oder sie betrügen oder schlecht behandeln. Aber spiele bisschen mit anderen interessanten Frauen. Erlebe, wie sie auch mit dir spielen und dich als sexuelles Wesen wahrnehmen und hab Spaß daran! Auch bisschen Storytelling (nicht übertreiben!) ist in dem Fall vielleicht ne Idee. Erzähl zwischen den Zeilen mal, was du Cooles erlebt hast, als sie nicht bei dir war ;)

Kurzum: Komm raus, treff dich mit Freunden, flirte bisschen, hol dir ein gutes, gesundes Lebensgefühl zurück, hab Spaß! Das wird auch deine Freundin spüren, es wird sich in eure Beziehung übertragen. Und so kannst du hoffentlich Stück für Stück einen etwas sexuelleren/dominanteren Frame aufbauen, und das Feuer wieder entfachen :)

Oktober 24, 2012 bearbeitet von Ling Ling

[saphir74 237]

Nein, ich hab es rein Psychologisch gesehen. Ich wette sie hat irgendwo nen Knacks abbekommen. Denn die ganzen Machtspielchen spielen nur Menschen, die unter Minderwertigkeitskomplexen leiden. Es gibt faktisch wenig bis keine gesunden Gründe, warum Menschen Zuneigung nicht zulassen. Da gibts immer ne Vorgeschichte, immer ne dunkle Seite. Und wenn dir deine Liebste von "Vergewaltigung, Schlimmer Kindheit, Depressionen" erzählt, dann hast du nochmal nen Grund mehr. Das ist und bleibt ein unnatürliches Balancing.

Saphir du hast schon recht, dass man weiter in der Matrix handeln muss, wenn man am Ball bleiben will, aber es sind und bleiben "Spielchen".

Wenn du Sätze wie "Jeder Mensch braucht Liebe" als zu "feminin" empfindest, dann geh in irgendein beschissenes Drecksloch dieser Erde. Danach willst du von irgendwem in den Arm genommen werden.

ob sie eine knacks hat oder nicht, will ich nicht beantworten. ob der TE eine LTR mit einer LSE oder HSE frau führt obliegt ihm, es ist auch seine aufgabe einer frau den richtigen platz im leben zuzuweisen. mit einer LSE frau zieht man z.b. niemals unter ein gemeinsames dach, es sei denn, man(n) ist masochistisch veranlagt.

die dame hat erstmal jetzt ein problem. nämlich den TE. der wohnt bei ihr, hat wegen ihr sein revier verlassen und lebt nun dort, mit neuen job usw.

d.h. sie kann sich jetzt nicht ohne weiteres von ihm lösen, daher fängt sie an shittest auf ihn abzufeuern in der hoffnung, dass er seinen alpha-frame zurück erlangt. daher ihre "machtspielchen", die mit macht rein gar nichts zu tun haben.

natürlich braucht jeder mensch liebe, allerdings ist es ein großer fehler, liebe mit bedürnisbefriedung gleichzusetzen, wie es jeder nice guy nur zu gerne macht. ein mann der reihenweise belegt, dass er jeden shittest mit bravour vergeigt, wird von keiner frau mit liebe gekrönt. liebe empfindet eine frau gegenüber einen mann, wenn er einen frame hat, selbstbewusst und geradlinig durchs leben schreitet und nicht sofort emotional angeschlagen ist, weil sie ein gemeinsames foto löscht oder alleine ein paar kilometer laufen will.

[Ling Ling 1274]

natürlich braucht jeder mensch liebe, allerdings ist es ein großer fehler, liebe mit bedürnisbefriedung gleichzusetzen, wie es jeder nice guy nur zu gerne macht. ein mann der reihenweise belegt, dass er jeden shittest mit bravour vergeigt, wird von keiner frau mit liebe gekrönt. liebe empfindet eine frau gegenüber einen mann, wenn er einen frame hat, selbstbewusst und geradlinig durchs leben schreitet und nicht sofort emotional angeschlagen ist, weil sie ein gemeinsames foto löscht oder alleine ein paar kilometer laufen will.

Daumen rauf - den Absatz find ich sehr gut. Genau das ist es, was ich meinte mit SC pflegen, mit sich selbst klarkommen und dominanteren Frame (wieder-)aufbauen... Der TE muss aus dem ich sag einfach mal "Opfergefühl" rauskommen und sein Glück und auch das der Beziehung wieder selber in die Hand nehmen, wenn die ihm etwas bedeutet (was sie ja zu tun scheint).

[konkret.freier.fall 4]

1) Du kündigst deinen Job und ziehst in ihre Stadt, in ihr Revier. Es ist unsexy und zeigt, wie sehr du sie brauchst.

2) Der Alltag schleicht sich ein und ist der natürliche Gegner einer leidenschaftlichen Beziehung.

1) Es ist ihr Revier gewesen. Er muss nur langsam seine Duftmarken an den richtigen Stellen setzen.

Es ist nicht unsexy zu ihr zu ziehen. Es ist unsexy wegen ihr dahin zuziehen.

Signal durch den Einzug bei Ihr: Ich halte nicht an alten Lebensgewohnheiten fest, sondern

kann jederzeit und überall neu anfangen in meinem Leben und wieder gehen.

Sie sollte so anstatt die volle Sicherheit, eher Verlustängste bekommen

Subkommuniziere doch mehr die Dinge.

2) Der Alltag schleicht sich ein und zu der Leidenschaft kommt Vertrauen und Sicherheit. Es gilt hier nur diese Dinge wohldosiert auszuspielen und zu vermischen.

Lass deine Freundin einfach in Ruhe und schau, dass du dich einlebst, neue Menschen kennenlernst und es dir gut geht. In erster Linie musst du an dich denken. Dass du dir dort ein neues Leben aufbaust, an dem sie dann teilnimmt.

Oktober 26, 2012 bearbeitet von konkret.freier.fall

[Gorgonzola 3]

Hallo zusammen,

kurzes Update von mir: Bislang ziehe ich mein Fazit vom 24. Oktober ganz gut durch. Abermals Danke für die zahlreichen Antworten, die in der Zwischenzeit hier eingegangen sind.

Das mit der generellen Ansage habe ich nach euren Ratschlägen natürlich gelassen. Überhaupt habe ich "durchgehalten" und bislang diese Woche keine Diskussion mehr vom Zaun gebrochen. Das bisherige Ergebnis: Sie wird wieder zugänglicher, sucht öfter meine (körperliche) Nähe und insgesamt läuft es zwischen uns harmonischer. In Sachen Sex macht allerdings keiner den ersten Schritt. Sprich: wir sind beide liebevoll, aber darüber hinaus passiert nix. Im Moment stört es mich allerdings auch (noch) nicht sonderlich, versuche mich tatsächlich gerade stark auf mich zu konzentrieren. Dennoch bin ich gespannt, ob sie ihrerseits irgendwann etwas offensiver wird. Mir geht es in jedem Fall besser damit, selber nicht mehr so "needy" drauf zu sein... dadurch werde ich innerlich ruhiger und bin fokussierter... auch in anderen Lebensbereichen spüre ich das.

Des Weiteren habe ich den Rat befolgt, mich mehr um mich zu kümmern, weiter raus zu gehen, etwas mit Freunden zu machen, etc. ... gestern kam dann dahingehend der erste kleine Frame-Test von ihrer Seite: Als ich ihr von einer weiteren Verabredung meinerseits erzählte war sie etwas bockig und meinte dann, sie könne sich ja auch anderweitig verplanen und sie wundere sich. Bekomme leider nicht mehr den genauen Wortlaut zusammen, aber insgesamt kam es mir so vor, als wolle sie mal dran rütteln, wie willensstark ich in meinem neuen "Programm" bin. Wie reagiere ich denn am besten auf Drama (so kam es mir in dem Moment vor) in unserer aktuellen Situation?

Mal ganz kurz für mich, da ich nicht mit allen Begriffen in diesem Forum firm bin: Was ist HSE bzw. LSE?

Ich habe übrigens auch ihre Facebook Aktivitäten unkommentiert gelassen, aber sie hat tatsächlich einen Pinnwandeintrag von mir, den ich vor langer Zeit bei ihr gemacht hatte, erst dieser Tage mit einem "Gefällt mir" versehen. Ich werde nun aber nicht in den PDM verfallen und mir versuchen da einen tieferen Reim drauf zu machen.

Neben einem Gewissen Podestdenken meine ich auch noch einen anderen Fehler bei dir zu sehen. Einen typisch männlichen Fehler:

Die Lösungsorientierung in Gefühlsfragen !

Du fragst dich ständig was kann ich für sie tun. Was kann ich machen wenn sie gestresst ist, usw usw. Du willst ihr Problem durch ein angepasste Handlungsweise LÖSEN.

Vergiss das ! So ticken Frauen nicht. Frauen wollen geliebt und akzeptiert werden. Sie wollen über ein Problem reden um es mitzuteilen, nicht um es gelöst zu bekommen. Sei einfach du selbst, sei liebevoll , sei da wenn sie dich fragt, aber dreh nicht dauernd in Aktionismus am Rad

Sehr guter Punkt, der mir tatsächlich neu war... werde ich aber ebenfalls in Zukunft beherzigen.

du musst nicht hellsehen! du musst aufhören zu reden und zu diskutieren und darauf verzichten feedback von ihr zu bekommen, ob du alles richtig machst. handel endlich! entscheide und führe für euch.

Ebenfalls sehr wichtig! Ich habe in der Vergangenheit unzählige male Feedback eingefordert und sie hat dagegen regelrecht rebelliert... dahingehend findet aber bereits ebenfalls ein Umdenken bei mir statt.

natürlich braucht jeder mensch liebe, allerdings ist es ein großer fehler, liebe mit bedürnisbefriedung gleichzusetzen, wie es jeder nice guy nur zu gerne macht. ein mann der reihenweise belegt, dass er jeden shittest mit bravour vergeigt, wird von keiner frau mit liebe gekrönt. liebe empfindet eine frau gegenüber einen mann, wenn er einen frame hat, selbstbewusst und geradlinig durchs leben schreitet und nicht sofort emotional angeschlagen ist, weil sie ein gemeinsames foto löscht oder alleine ein paar kilometer laufen will.

Unterschreibe ich sofort.

Lass deine Freundin einfach in Ruhe und schau, dass du dich einlebst, neue Menschen kennenlernst und es dir gut geht. In erster Linie musst du an dich denken. Dass du dir dort ein neues Leben aufbaust, an dem sie dann teilnimmt.

Das ist der Weg, den ich bereits eingeschlagen habe.

Das einzige wovor ich mich aktuell noch "fürchte" ist, dass dieser Differenzierungsprozess, den ich nun in mir angestoßen habe, über kurz oder lang dazu führt, dass unsere LTR auseinander driftet. Aber wenn es so wäre, dann hätte wohl auch das seinen Grund. Mal schauen was die Zukunft bringt. Viele der bereits gegebenen Antworten haben für mich den Tenor, dass unsere Beziehungen absolut austauschbar sind. Ich frage mich dann aber tatsächlich, welchen Wert das noch hat, was zwischen Mann und Frau möglicherweise entsteht, wenn man einen langen Teil des Weges gemeinsam gehen möchte? Ist jetzt aber eher eine philosophische Dimension als Teil meines aktuellen Problems...

Oktober 28, 2012 bearbeitet von Gorgonzola

[Gorgonzola 3]

Die Situation hat sich gefühlt nochmal etwas zugespitzt: worauf ich leider nicht vorbereitet war ist, dass sie ihrerseits ein Problemgespräch initiieren könnte - so ist es aber geschehen. Letztlich hat sie mir mitgeteilt, dass sie in der letzten Zeit bewusst etwas auf Abstand gegangen ist, weil sie das gebraucht hat und selber in einer Art Negativspirale gefangen war. Außerdem hat sie eine bestimmte Aussage von mir, die ich wohl bei einer unserer emotionaleren Diskussionen gemacht habe, falsch verstanden. Im Kern kam bei ihr an, dass wenn ich keinen Sex von ihr bekäme, ich mir diesen woanders holen würde. Das war aber, wie hier im Thread schon häufiger betont, nie eine Option für mich, daher habe ich das richtig gestellt. Das Gespräch geschlossen hat sie dann damit, dass sie dennoch zur Zeit einfach absolut gar keine Lust auf Sex habe.

Wir haben jetzt acht Tage nicht mehr miteinander geschlafen und gemäß dieser Aussage wird sich daran so schnell auch nix ändern. Wie gehe ich damit am besten weiter um? Einfach weiter mein Ding machen und mich möglichst viel ablenken? Reicht das schon um Attraction zurück zu gewinnen, gepaart mit Geduld? (das ich weiterhin an meinem Frame arbeite setze ich als selbstverständlich voraus)

Kritisch wird dann wohl noch der Moment, wenn ihre Sexualität wieder erwacht - wie reagiere ich da am besten? Gemäß dem Beta Blocker sollte ich sie ja freundlich aber bestimmt zurückweisen, damit nicht der Eindruck entsteht ich sei nachwievor needy und permanent verfügbar. Tatsächlich hab ich grad wenig Lust auf Sex, weil ich spüre, das sie mich sexuell nicht begehrt und dann fehlt halt etwas...

Bin für jeden Ratschlag dankbar.

[DerErwachte 1022]

Moin

war doch klar das die Dame "Drama schieben" wird. Ihr initiiertes "Problemgespräch" ist nur ein "Breitband-Dramen-Shittest" weil der Beta-Blocker langsam wirkt.

Ist so `n schönes "Kombipräparat" was sie dir da verabreichen will :

- Verlustangst auslösen (Sie verdeutlicht dir nochmal das sie BEWUSST sich zurückgezogen hat)

- Schuldgefühle wecken ( Neagtivspirale weil Aussage von dir)

- Vorweggenommene Schuld am scheitern der Beziehung ("Du wirst eh fremdgehen")

- Betaiesierungsversuch ( Bekommst kein Sex!)

Also meiner Ansicht nach wirkt dein Beta-Blocker ganz gut .. Einfach freundlich bleiben und frame halten.. NICHT in lange diskussionen verstricken lassen.

Allerdings solltest du dir überlegen ob du dir ein leben lang eine solche Dramaqueen antun willst. Gibt geile und und entspanntere Babe da draußen.

[puls1 191]

Außerdem hat sie eine bestimmte Aussage von mir, die ich wohl bei einer unserer emotionaleren Diskussionen gemacht habe, falsch verstanden. Im Kern kam bei ihr an, dass wenn ich keinen Sex von ihr bekäme, ich mir diesen woanders holen würde. Das war aber, wie hier im Thread schon häufiger betont, nie eine Option für mich, daher habe ich das richtig gestellt.

Ich hätte das nicht richtig gestellt, sondern freundlich geschwiegen - die Frage unbeantwortet gelasssen. Das wär auch passender zum Betablocker-Verhalten.

[Gorgonzola 3]

Puls1: ja, leider bin ich da kurzzeitig in ein altes Muster zurück gefallen, nachträglich wäre mir auch lieber gewesen, ich hätte mich dazu erstmal ausgeschwiegen. Dennoch möchte ich auch keine künstliche Verlustangst schüren. Oder ist das in so einem Fall notwendig?

Was ich noch vergessen habe: sie erwähnte auch, dass sie sich eine Weile bei mir gefragt hat, wie ich mich verhalten würde, wenn ich mal längere Zeit auf Sex verzichten müsste, z. B. weil sie schwanger ist. Scheinbar hat sie dahingehend auch Verlustangst und testet daher nun umso mehr meine needyness. Die Konsequenz ist das Sex als Druckmittel zwischen uns steht, was scheisse ist.

[DerErwachte 1022]

Moin ,

na klar testet sie. Und Glaub mir das wird evtl. noch heftiger. Du legst jetzt einen Frame an den Tag den sie scheinbar nicht mehr manipulieren kann. Das macht ihr angst, später kann da sogar Panik draus werden.

Aus Angst einen Partner zu verlieren will sie die Kontrolle haben, wie machen Frauen das am mächtigsten ? Über den Sex ! Denn bei Mann ist meistens der Druck grösser.

So, und nun greift der Hebel scheinbar nicht mehr. Sie stellt grad fest das in der Kanone mit der sie dich im Schach halten will da Magazin leer ist. Daher Blufft sie, will dir angst machen und versucht doch noch deinen Frame zu brechen, damit sie wieder die Kontrolle hat.

Das ist ihre Schwäche. Wenn manN bösartig ist und diese Schwäche bei ihr erkennt kann man sie damit fertigmachen durch ein ewiges hin- und her der Gefühle.

Aber das wollen wir ja nicht , du sollst nur deinen Frame halten. Bis sie durch die Dramaphase ist und vernünftiger und zugänglicher wird, dann kannst du sie irgendwann ( von DIR initiert!) mit geilen Sex belohnen.

[puls1 191]

Dennoch möchte ich auch keine künstliche Verlustangst schüren. Oder ist das in so einem Fall notwendig?

Ich sehe das nicht als "künstliche Verlustangst".

Es liegt doch auf der Hand (bzw. ist jedem, der sich ein bisschen mit der Materie Beziehung beschäftigt hat, klar), dass Sex elementarer Bestandteil

des Konstruktes "Monogame Beziehung" ist. Muss nicht täglich sein und es wird immer Situationen geben, die das temporär etwas einschränken können, aber ohne macht es einfach keinen Sinn. Das kann man doch offen kommunizieren, ohne dabei das Gefühl zu haben, man "manipuliere" den Partner.

Hey, ich brauch Sex. Am liebsten mit Dir. Aber wenn das nicht geht, dann halt woanders. Ich werde nicht danach betteln.

Wobei ich das in Deinem Fall nicht direkt thematisieren würde, weil ja, wie schon vom Erwachten beschrieben, der BB ganz gut einschlägt. Hör auf seine Tipps,

das klingt sehr schlüssig. Erstmal wieder Attraction hochfahren, das Allerwichtigste im Moment. Du scheinst auf einem guten Weg zu sein. Dranbleiben.

Oktober 30, 2012 bearbeitet von puls1

[Gorgonzola 3]

Hi zusammen,

mal wieder ein kleines Update von mir, nach inzwischen einigen Wochen Beta Blocker. Meine Freundin ist zur Zeit oft anhänglicher und liebevoller als vor dem BB. Wir hatten in den letzten drei Wochen genau einmal Sex, das war Samstag vor einer Woche, weil sie mich sehr "energisch" verführt hat. Der Sex war gut und leidenschaftlich. Seitdem gab es aber weder von ihr noch von mir sexuelle Initiativen.

Heute schrieb sie mir dann ne SMS, dass sie sich selber wohl grad anstrengend empfindet, es daher u.a. auch deswegen keinen Sex gäbe und das es nix mit mir zu tun habe. Soll ich darauf reagieren? Was ich komisch finde: sie stellt es ja so dar, als ob sie nachwievor den Sex kontrolliere.

Achja: sie hat kürzlich die Pille gewechselt, möglicherweise hat die Unlust ja einfach hormonelle Gründe?

[DerErwachte 1022]

Grins , voll drin im Beta-Blocker.

Thema ist noch nicht durch. Schön die "Packung zu Ende nehmen"

Klar stellt sie das noch so dar, sie will dich damit wahrscheinlich aufs Glatteis locken.

Das Prinzip des BB ist es ja, freundlich zu sein und trotzdem den Sex zu verweigern. Das mit dem wenigen Sex auf KEINE Fall thematisieren, das "fällt dir gar nicht auf".

Ich würde entweder darauf gar nicht eingehen, oder etwas sagen / schreiben was zu KEINER Diskussion führt , Also z.B. "Hab dich lieb meine kleine 'Anstrengmaus' "

Ja, hormonelle Verhütungsmittel senken die Libido und können auch die olfaktorische Wahrnehmung beeinflussen. Den Effekt halte ich aber im Vergleich zu Handlungsweisen und Frame ehr für vernachlässigbar.

[Gorgonzola 3]

Guten Morgen,

ich setze den Beta Blocker jetzt genau seit einem Monat ein mit folgendem bisherigen Ergebnis:

- meine Freundin ist wieder viel liebevoller und zugänglicher

- insgesamt fühlt sich unsere Beziehung aktuell sehr harmonisch an

- sie schmust sich häufig bei mir an und sucht meine Nähe

- vor 2,5 Wochen hatten wir leidenschaftlichen Sex zu dem sie mich verführt hat

Soweit so gut als Zwischenbilanz. Jetzt kommt das aber: im Hinblick auf den Sex habe ich nachwievor das Gefühl, dass dieser ihr nicht fehlt. Es kommen leider keine weiteren sexuellen Übergriffe und auch keine Dramen. Fühlt sich langsam fast ein bisschen nach "best friend Zone" an, nur eben als Partner.

Ich bin gerade noch unentschlossen, wie ich weitermachen werde. Meine Tendenz geht aber dahin den Beta Blocker noch weiter durchzuziehen und mal abzuwarten was passiert.

Danke an dieser Stelle auch nochmal an "DerErwachte" für deine bisherigen Ratschläge.

[DerErwachte 1022]

Moin,

wie war sie denn früher / zu beginn der Beziehung. War ihre Lust dort grösser ?

Dafür das von ihr kein "Einfordern" von Sex kommt, kann es mehrere Gründe geben:

- Sie hat einfach einen geringer ausgeprägten Sexualtrieb (hier LD genannt)

- Du hast einfach zuviel Attraction schon eingebüßt oder nicht wieder aufbauen können

Ich würde auf jedenfall den BB weiterführen. Im ersten o.g. Fall kannst du nicht viel machen, da sie sex halt weniger will (dann überlegen obs die richtige Frau ist für deine Libido )

Im Zweiten Falle denke ich das du die Attraction wieder erlangen musst mit den üblichen Werkzeugen des Verführers aber OHNE das es zum Sex kommt.

PS: Nochmal ne Frage an die Runde hier:

Wie denkt ihr ihr in dieser Phase des BB sollte der TE mit der eigenen Lust umgehen? Kann er hier schon selber die inititive Ergreifen wenn er Lust verspürt und einfach versuchen sie zu nehmen, oder ist das noch zu früh ?

November 21, 2012 bearbeitet von DerErwachte

[LegallyHot 5562]

Es steht im BB ja nicht zum Spaß drin, dass er nur ein Notbehelf ist und Zeit schafft, während man die Grundlage für Attraction und Co. schafft. Was ist dahingehend passiert? Einfach mal ein paar Monate BB und dann zurück zu Dienst nach Vorschrift funktioniert nicht.

[Bock 399]

Ich verstehe Dich. Ist ein mieses Gefuehl, wenn (subjektiv) die Partnerin einen so behandelt. Ich hatte/habe ähnliche Probleme, kann also verstehen wie Du Dich fuehlst. Habe ebensolche Diskussionen um ihrer selbst willen, ohne Loesungsorientierung gehabt, eben solche diskussionen im bett, mit der folge, frustriert nebeneinander zu liegen. Ich habe ebenso alles falsch gemacht, wie du. Scheisse, selbst das Joggen mit dem Aufregen ueber die entscheidungsgewalt ueber die Weggabelungen hatte ich. Lach. Ich bin beim ersten mal mitgelaufen (ihr hinterher), beim zweiten mal an einer anderen weggabelung meinen eigenen weg.

Du versuchst, mit einem Brecheisen etwas aufzustemmen, was nur mit gefuehl aufgeht. So wie Du das beschreibst, sehe ich keinen Ausweg. Die kleine hat keinen Bock mehr und Du machst alles falsch, den Karren aus dem Dreck zu ziehen. Kann Dir leider keinen Rat geben, ich denke nicht, dass die Attraction durch Eigenes Leben aufbauen + Betablocker gerettet werden kann und sie eine kehrtwendung erfaehrt. Nach einigen Monaten; wenn die rosarote brille langsam weicht und der alltag einzug erhaelt, stellt sich heraus, ob man miteinander wirklich kann. und Ich glaube, ihr passt einfach nicht. Sie weiss es, Du (noch) nicht.

November 21, 2012 bearbeitet von Bock

[RackCity 45]

hey gorgonzola. Ich verfolge deinen Beitrag hier schon seit beginn, da ich selbst auch Betaisiert wurde.

Ich habe genau wie du den Beta Blocker angewandt und auch ein paar Erfolge beobachtet aber nach einer gewissen Zeit wurde mir einfach klar dass wir nicht zusammen passen. Du kannst mit dem Beta Blocker deine Atraction wieder steigen lassen und dich eben aus der betaisierung raus reißen aber du kannst sie nicht ändern. Ich habe großen Respekt vor dir weil du das noch durchziehst. Aber stell dir doch mal wirklich die frage ob du dir diesen Streß machen willst ? immer wieder dieses Machtspiel. Sie wird ja genau so weiter machen auch wenn du den Beta Blocker anwendest. Wie Legally Hot schon sagt: nur weil du aus der Betaisierung draußen bist hießt es nicht dass du es dir wieder gemütlich machen kannst. Du musst immer wieder darauf achten nicht da rein zu fallen Es gibt eine menge Frauen die von selbst sich führen lassen ohne dass du irgendwas dafür tun musst. Vielleicht ist sie einfach zu Dominant, da möglicherweise ihre Mutter zuhause das sagen hat und sie sich das als Kind natürlich dann auch eingeprägt hat. Also so war es zumindest bei meiner LTR. Vor 3 Wochen habe ich die LTR beendet und es ist echt erleichternd.

Denk einfach darüber nach ob es das ist was du willst. Aber ich vergleiche gerade ein wenig mit meiner LTR. Ich weiß ja nicht wie es sonst so mit euch ist ^^ Vielleicht bist du ja sonst total glücklich mit ihr :)

November 22, 2012 bearbeitet von RackCity

[Gorgonzola 3]

Guten Morgen,

ob es ihre Libido oder meine Attraction ist, vermag ich nicht zu sagen, vielleicht ist es ja eine Kombination aus beidem, die für die Unlust verantwortlich sind.

Heute Nacht lag sie nur mit einem Tanga bekleidet neben mir, was untypisch für sie ist. Aber auch davon habe ich mich nicht aus der Reserve locken lassen.

Im Hinblick auf meine eigene Needyness schwanke ich ohnehin zwischen zwei extremen Polen: an den guten Tagen genieße ich es, mich frei zu fühlen, da sie durch Sex keine Kontrolle über mich ausüben kann. An schlechten Tagen fuckt es mich total ab, dass wir keinen Sex haben. Aktuell überwiegen allerdings noch die guten Tage.

Das der BB nur ein Notbehelf ist, war mir von Anfang an klar. Für den Moment hat er mir auch definitiv aus einer Abwärtsspirale rausgeholfen, wobei ich mir nur allzu bewusst bin, dass ich mich darauf nicht ausruhen darf. Aus dem Grund werde ich ihn wohl noch eine Weile aufrecht erhalten, um nicht Gefahr zu laufen, zu schnell wieder in alte Muster zu verfallen.

Was ich bislang in der Zeit des BB geändert habe:

- ich konzentriere mich insgesamt wieder stärker auf mich

- ich lache mehr und bin insgesamt etwas lockerer geworden und dadurch innerlich weniger angespannt

- ganz wichtig: ich bin ein paar Dinge angegangen, die ich länger vor mir hergeschoben habe (was auch sie positiv registriert hat)

- ich führe fast keine Problemgespräche mehr

- ich habe in mehr Situationen wieder einen klaren Frame / Standpunkt

Im Prinzip bin ich glücklich, so wie die Beziehung aktuell läuft, eben nur mit der kleinen aber leider wichtigen Ausnahme, dass wir keinen Sex haben.

Jetzt gerade ist sie übrigens auch wieder nackt durch die Wohnung gelaufen, eher untypisch für sie... mal sehen, wie es weiter geht.

[Bock 399]

Ist ein bisschen ein Gefühl von "Nur kucken, nicht anfassen, stimmts?" Da wedelt ein leckerer Hase mit dem Po, aber Du "darfst" nicht ran, denn der Beta Blocker verbietet es. Das kann auf Dauer aggressiv machen, glaub mir. Denn die Unzufriedenheit bleibt: Du verzichtest der Beziehung zuliebe auf Sex. Du schraenkst dich ein, um die beziehung nicht zu gefaehrden. Das ist nach wie vor Betaisierung pur.

Wenn der BB funktioniert, und Du Dich aendern kannst und sie nicht LD ist, dann ist es evtl nur vorübergehend. Ganz schoen viele wenns.

[DerErwachte 1022]

Moin,

vielleicht hab ich den BB ja auch falsch verstanden, aber ich habe nirgendwo darin gelesen, das es ein "Wettbewerb" ist in "Wer hält länger aus ohne Sex" ?

Ganz ehrlich, wenn du den BB schon nen Monat durchzuziehst und sie WIRKLICH anfängt sich sexuell wieder "anzubieten", was spräche dagegen all deine sexuelle Aggression zu nehmen, sie in einer solchen Situation zu packen und einfach ohne lange Federlesen nach strich und faden durchzuvögeln ? Einfach mal die Umkehrung "Sex ohne lieb zu sein" , ihr den "Bösen Gorgonzola" zeigen ?

Ich meine in so einer Situation hast du sexuell , ja die Führung in der Hand, wenn sie selber so heiss ist das sie es nicht mehr abwehren kann.

Du kannst ohne ihren Sex leben !

Du nimmst sie , wenn du sie willst !

Blöd wäre natürlich , wenn sie dich (durch nackt rumlaufen etc) gezielt heiss machte , um dich dann abzuweisen. Allerdings wenn sie nach über einen Monat BB noch zu solchen Spielchen fähig wäre, würde ICH mir überlegen ob ich mit der Frau zusammenbleiben will.

Nach dem "Expolsionsartigen Sex" sofort wieder in den BB schwenken ..

Was meinen die Anderen ?

[LegallyHot 5562]

Ich wiederhole mich gerne:

Der BB ist keine blaue Pille sondern eine Zwischenlösung, eine Notbremse, damit man sich soweit sortieren kann, dass man zumindest Basisgame aufgebaut hat, wenn der BB wieder wegfällt.

Zum Basisgame gehört z.B. das aktive Verführen der Frau.

[Bock 399]

Ich habe in meiner LTR die Erfahrung gemacht, dass - wenn die Beziehung noch in Ordnung ist - es eigentlich ausreicht, der ausmerksamkeitsverwöhnten Partnerin einfach auch mal einen Korb zu geben, natürlich nett und nicht beleidigt. Das holt sie schnell von ihrem Sexkontrollpferd runter.

[DerErwachte 1022]

@Legally :

Ja, das ist klar. Jetzt mal spekuliert, das sie tatsächlich noch attracted ist, so wie der TE es darstellt - also sie zeigt sich sexueller gegenüber ihm (Nackt durch die Wohnung rennen etc) ist doch dieses Ziel erreicht? Ich kann natürlich nur darüber spekulieren ob der TE sie korrekt verführt, dazu sollte Gorgonzola sich mal äußern.

Oder meinst du das die Wahrscheilichkeit groß ist das sie nur durch den Sex die "Macht"Verhältnissen neu zu ihren Gunsten drehen will ?

Ich denke das der Knackpunkt hier in der Tat der ist. ob der TE aktiv Attraction aufbaut.