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[masokocue 1000]

Heute morgen wurde ich von einem User hier über ICQ daran erinnert, dass ich noch meine Biographie ins Forum posten sollte.

Also, während ich noch an Merchandising Mentality Kapitel 5 arbeite, mache ich einen kurzen Zwischenstop bei meiner Story.

KC macht den Anfang

Mit 9 Jahren hatte ich meinen ersten KC, wobei es eher das Mädel (eine Familienfreundin von uns) war das mich isolierte und gezielt den Kuss setzte. Die magische Kraft dieses KC führte dazu dass ich immer zu dem Mädel rannte, wenn es alleine war. Und jedesmal machte ich genauso wie es das gemacht hatte direct den KC. Es wurde ziemlich natürlich und sogar als wir später vor unseren Eltern den KC machten, fühlte es sich total natürlich an. Das war 1995.

Ich erinnere mich danach nur noch dieses eine Mädel attraktiv gefunden zu haben. Nun wir lebten 500 Km von einander entfernt, sie in Duisburg/NRW, ich in Freiburg/Baden-Wüttemberg, doch irgendwie hatte ich das Gefühl dass es diese Verbindung für immer geben würde.

In meiner Grundshule lernte ich ein anderes Mädel kennen, dass mir sehr gefiel, doch irgendwie fühlte ich mich dem Duisburger Mädel verpflichtet und wich dem neuen Mädel irgendwann aus als ich den Eindruck bekam dass es mich wirklich mochte.

Mit 12 Jahren, 3 Jahre später, besuchte meine Familie wieder unsere Duisburger Freunde und zum ersten mal, glaube ich, spürte ich das Gefühl der Eifersucht undVerlustangst als dort "MEIN" Duisburger Mädel einem anderen 14 Jährigen Jungen hinterher rannte und die ganze Zeit nur mit ihm spielte.. Mich aber nur dann beachtete wenn der andere nicht da war! Ich verstand bzw interpretierte dass es "schlechte" Mädels auf der Welt gab und schwörte mir nur nochmal mit einem Mädel eine "Bindung" einzugehen wenn mir Treue versprochen wurde.

No woman no cry

In den kommenden Jahren beschäftigete ich mich mehr mit Legos, Cartoon, Fahrradfahren und Inlineskates als mit Frauen. Wenn ich mal eine Frau attraktiv fand, dann war sie meistens über 20 oder 30. Damals für mich noch eine lange Zeit hin . Pubertäres Verhalten wie sich auf den Schulbalkon stellen um in den tiefen Ausschnittt unserer Lehrerin zu schauen oder Radiergummis runterfallen zu lassen um unter dem Tisch einen Blick zwischen ihren von einem Minirock umhülten Beinen zu werfen gehörten zur Tagesordnung. Die Mädels in meinem Alter interessierten irgendwie nicht mehr, sie hatten keine Brüste und der Hintern war im Vergleich zu unserer Sportlehrerin so flach wie ein Sprungbrett. Das einzige was meine Aufmerksamkeit erregte war wenn ein Mädel mir besondere Aufmerksamkeit schenkte und meine Kumpels mich später darum beneideten oder ich plötzlich den Eindruck hatte dass alle Klassenkameradinnen auf mich standen. Es war ein gutes Gefühl. Doch ich stellte fest, dass es nie lange hielt da die Mädels mit der Aufmerksamkeit nachließen. Und da fing ich an mich damit zu beschäftigen wie ich die Dauer verlängern könnte..

Ich wusste nicht wirklich was die Mädchen an mir mochten, also stellte ich im geheimen Recherchen an. Ich ging sogar ein paar Mal auf die "goßen" Jungs zu (die waren 16) und fragte um Rat. Leider widersprachen sich die Tips zu oft: der eine meinte Mädels mögen Treue, der andere dass sie ältere Jungs mögen, der andere dass sie Gedichte lieben, der andere Blumen, der andere von Herzen geschenkte Sachen und (Anmach)Sprüche..

Ich fing an den Mädels die ich mochte morgens Schokolade zu Kaufen, zum Geburtstag Gedichte zu schreiben und denen immer alles zu geben wenn sie es wollten.

Mit 15 zogen wir nach NRW und hier baute ich mein "Geschenk-Imperium" erneut auf. Ich verstand ich mich als der glücklichste Junge auf der Welt, weil mich am Tag soviele Mädels umarmten. Die Jungs in meiner Klasse beneideten mich wirklich und ich genoß es.

Einmal hatte ich sogar abends ein Date mit einem Mädel. Wir redeten viel und sie erzählte mir von ihren Lieblingsschauspielern und ich ihr von meinen. Insgesamt 8 Stunden ging das Date. Sie hatte mich Anfangs viel angefasst und viel gelacht, doch leider ließ das nach und ich versuchte noch mehr schöne Stories zu erzählen in der Hoffnung sie würde es wiederholen. Doch am Ende gab es mehrmals Gegähne für das sie sich sogar entschuldigte (aber aus Höflichkeit glaube ich noch weitere 2 Stunden blieb). Ihre Umarmung am Ende war für mich ein Zeichen dass alles doch richtig gut gelaufen war, Umarmungen waren alles! Doch irgendwie war ich nicht ganz mit dem abend zufrieden. Es plagte mich die Frage: Wie kann ich sie dazu bringen, dass sie um Sex fragt oder wie in einigen Filmen die ich gesehen hatte, mich aufs Bett schubst und sich willig auszieht.. Es hättesogar gereicht wenn sie mich geküsst hätte oder darum gefragt hätte.. Beachte, es kam mir nicht in den Sinn, dass auch ich sie einfach wie im Porno verführen könnte, schließlich machten sowas nur schlampige Frauen und mentalgestörte.. Die Frage warum ich trotzdem auf sowas stand stellte sich mir überhaupt nicht. Es lag eindeutig eine Trennung zwischen dem wovon ich träumte und dem was ich von der Realität erwartete.

Nun, ich hatte eine Fähigkeit schon als Kind: Und zwar, wenn ein Mädel mich um etwas Fragte oder etwas für mich tat, hatte ich fast keine Hemmungen es ihr gleich zu tun. Am nächsten Tag, nach dem Date also, fragte ich das Mädel ob wir uns den heute abend nochmal treffen könnten, doch sie meinte sie hätte zu tun. Insgesamt weiß ich noch, dass ich sie für die nächsten 10 Monate mindestens 4 mal um ein Date fragte, diese wurden ALLE abgelehnt. Natürlich mit Ausreden, die jeder AFC glaubte. In dieser Zeit hatte sie jedoch mindestens zwei Dates mit anderen Schulkameraden. Ende 2001 kam sie mit einem Neuzugang in der Schule zusammen.

Madonna-Whore-Complex

Irgendwann anfang 2002 ging ich zum ersten Mal auf eine richtige Klassenfeier. Mein bester Kumpel und ich waren total aufgeregt und unser Ziel war es mit einem der älteren Mädels (17-18) zu reden. Wir zogen uns gut an und hatten uns sogar Parfüm besorgt.

Als wir in unsere Schul-Aula reintraten wo die Party stattfand, stürmten meine "Umarme und Kuschel" Mädels auf mich zu! Ich fühle mich wie ein Gott! Wie plauderten mit ihnen und es fiel uns sogar auf, dass einige richtig gut aussahen bzw sich richtig sexy gemacht hatten. Ich merkte zum Teil dass ich schüchtern wurde und was Gesprächsthemen anging plötzlich ein Blackout hatte. Um dies zu verstecken zog ich mit meinem Kumpel zur Theke weiter und verbrachte die nächste halbe Stunde damit mit ihm über die auferstandene sexyness unsere Kolleginen zu plaudern. Danach beschlossen wir zwei von ihnen einen Drink auszugeben, in der Hoffnung so nochmal ins Gespräch mit ihnen zu kommen. Das lief wie am Schnürchen und als die beiden aufs Klo gingen kloppten wir und freundlich wer welche nehmen würde. Ich möchte darauf hinweisen, dass mit nehmen nicht mal im geringsten von "durchnehmen" die Rede war. Es ging darum, welchem Mädel man als nächstes nochmal was ausgab und wie im Film Titanic um einen Tanz bat.

Die ernüchterung setzte langsam ein als die beiden Mädels auch nach 20 Minuten immer noch nicht zurück waren. Wir machten uns irgendwann auf die Suche nach ihnen und fanden die draußen in der Kälte mit ein paar der älteren Jungs quatschen. Wir gingen sprachlos und möglichst unbeeindruckt wirkend an ihnen vorbei und suchten einen Baum zum Pinkeln. Wobei wir auch ordentlich unseren unmut rausließen!

Wie der abend danach weiterging weiß ich nicht mehr so genau, ich weiß nur, dass ich zig mal von einer Ecke zur anderen lief in der Hoffnung einen Moment mit irgendeiner unserer Klassenmädels, besser gesagt, "MEINE" Kuschelmädels zu bekommen. Doch egal wo ich hinkam, BESETZT! Entweder war ein anderer Kerl dabei oder es war eine Mädelsgruppe, die dann ins Schweigen geriet sobald ich mich dazugesellte!

Auf dem Heimweg erinnere ich mich noch wie heute daran, wie mir das Mädel das "mir" beim verhandeln mit meinem Kumpel "zugeteilt" war mit einem #typen im Schulflur rummachte. Es fiel mir auf, dass es noch nicht mal einer der Jungs war mit denen sie vorhin mit ihrer Freundin gestanden hatte. Was für eine Schlampe!!!

Nun, obwohl dieses Mädel, nennen wir sie C, bei mir den Schlampenstatus erhalten hatte gab es im Schuljahr noch relativ viele Momente in denen ich dies als eine einfache Möglichkeit für mich sah an ein KC zu kommen. Also investierte ich weiterhin ordentlich Geschenke und Zeit in C in der Hoffnung irgendwann ihre sexuelle Gunst zu erlangen. Ich sollte mich viele viele Jahre später daran erinnern als mich mit dem Madonna-Huren-Komplex beschäftigte.

Endlich Pussy

Eine Sache die ziemlich konstant geblieben war in Dingen die Frauen mögen, waren aus meiner damaligen Sicht Intelligenz und Muskeln. Mit 16 begann damit die Zeit wo ich gelegentlich Work-Outs machte um im Sommer coole Arme und krassen Bauch zu präsentieren. Auch in der Schule strengte ich mich ordentlich an. Das mit den Geschenken hatte ich aufgegeben, da es mich 100te von Euros gekostet hatte und keinen Fortschritt. Es war mir klar, dass Geschenke nur den Mädels zustanden, die ich geküsst hatte bzw die bereit waren es zuzulassen. Zieh dir das mal rein..

Ein weiterer Vorteil für mein Game mit den Mädels war, dass ich jetzt zum Teil zu den älteren gehörte. Es war quasi ein Gesetz dass die 14 jährigen auf mich standen.

Ich fing also an Erfolge mit den Mädels zu haben. Aber nur mit denen die weniger hübsch aussahen wie mir auffiel. Die hübscheren Mädels schienen ausser reichweite. Ich konnte mir nicht vorstellen, dass sie auf mich standen. Sogar wenn sie mit mir sprachen oder mit mir lachten, vermutete ich einfach dass sie dies aus Freundschaft taten, also machte ich mir da keine Hoffnungen.

Irgendwann 2002 kam ich zum meiner ersten LTR. Wir hatten auf eine Party rumgemacht und betrunken händchengehalten und in den kommenden Wochen war sie mir oft hinterher gerannt obwohl ich nichts von ihr wollte. Nach einem Gespräch mit ihrer besten Freundin gab ich also nach und ging auf eine LTR ein. Trotzdem vermied ich es anfangs in meinem Freundes- und Bekanntenkreis mit ihr händchenhaltend aufzutreten, geschweige küssend. Aber auch ich lernte, dass weiblicher Charm jeden Kerl weichkloppen kann.

Nach knapp 6 Wochen LTR hatte ich mein erstes Mal mit ihr. Zum Glück hatte ich was Sex mit ihr angeht keine Hemmungen schließlich ich hatte ihr nicht erzählt dass es AUCH mein erstes Mal gewesen war. Ich musste also meine Rolle als der Erfahrene Typ gerecht werden. Ich war damals 17. Dank meinem Wissen aus zahlreichen Pornos verfügte ich über ein großes Reportoire was Stellungen angeht. Bis heute ist mir wirklich nicht klar wie ich damals die Dominanz im Bett aufrecht gehalten habe und weshalb ich nicht der Ansicht war etwas Böses zu tun als wir Doggystylten. Vll weil einige meiner älteren Kumpels so oft davon gesprochen hatten, dass Frauen nicht nur Kuschelsex mögen. Ja ich glaube das war es

Ich entsinne mich, dass meine LTR damals in den Urlaub ging und als sie zurück war mir erzählte sie hätte mit einem anderen Kerl geflirtet und sich gut mit ihm verstanden. Ich konnte mir nicht vorstellen dass ein attraktiver Kerl mit meiner LTR flirten würde und deshalb war ich unbesorgt. Da sagte ich ihr, dass ich hoffe, dass sie wenigstens die Chance hatte mit ihm neue Sexstellungen zu testen. Diese Antwort wurde von ihr mit einem Freezout beantwortet und sie warf mir später vor ich wäre Fremdgegangen und würde es deshalb so locker nehmen. Sie fügte hinzu dass sie sich manchmal wünschte, dass ich eifersüchtig werde. Zum Glück hatte ein Busenfreund von mir mal den Rat gegeben sich nichts von seiner Freundin gefallen zu lassen und sie sofort auf den Teppich dafür zu setzen. Es funktionierte, meine Rage brachte meine LTR wieder runter und die Beziehung lief noch weitere Monate wie Honig.

Eines Tages erzählte mir ein Freund er hätte mit meiner LTR getextet und als ich später mit ihr telefonierte sprach sie zwar kurz von ihm aber erzählte nicht dass sie getextet hatten. Ich sprach das an und da es mir nicht gefallen hatte versuchte ich sie dafür auf den Teppich zu setzen, in der Hoffnung sie wieder zu zähmen. Stattdessen brach in ihr die Wut aus!! Als von ihr der Vorwurf kam ich sei eifersüchtig, bekam ich meinen Kiefer vor Staunen und Verwirrung nicht mehr zu. Hatte sie sich nicht vor Wochen gewünscht, dass ich mal Eifersüchtig bin? Ich erinnerte sie sogar daran, doch sie meinte es sei "was anderes".. Viele Jahre später wurde mir klar dass ich mich an diesem Tag betaisiert hatte. Ich war FÜR SIE eifersüchtig geworden, zumindest hatte ich versucht meine eifersucht damit zu begründen. Auf einen weiteren Freeze-Out ihrerseits schickte ich ihr Blumen und gestand ihr meine innige Liebe. 2 Wochen später machte sie Schluß.

Als ich Tage später das Handy von meinem Kumpel heimlich ausspionierte nach den SMS die die beiden geschrieben hatten, musste ich feststellen, dass sie ihm bloß nachträglich zum Geburtstag gratuliert hatte und in den weiteren ein oder zwei SMS gefragt hatte was er bekommen hatte. Sie hatte ihn sogar gebeten mich zu lieb zu Grüßen wenn wir uns sehen. Mir war zwar immer klar gewesen dass mein Freund auf sie stand, doch ich hätte nie gedacht, dass eine unvollständige Information von ihm ein Bestandteil des Giftes für meine Beziehung werden würde. Es war nicht seine Schuld, dass Schluss war sondern meine Unsicherheit darüber was eine Beziehung zwischen Mann und Frau ausmachte und bestehen ließ.

To be continued.. Wie ich meinen Weg zu PU fand.

Oktober 2, 2012 bearbeitet von masokocue

[challenge_accepted 8]

Ich finde es anhand der eigenen Entwicklung immer sehr interessant zu sehen, welche Irrwege man alle gehen musste, um am Schluss zu Pick Up zu gelangen (oder man hat durch try and error selbst herausgefunden, was funktioniert und was nicht). Auch sehr spannend finde ich die Tatsache, dass man sich teilweise über Jahre ein Konstrukt von Frauen und deren "optimalen Behandlung" konstruiert, welches dann von einem Tag auf den anderen wieder in sich zusammenstürzen kann

Ich selbst war früher teilweise sehr needy. Und sobald die Frau den Kontakt abbrach, dachte ich, dass ich sie "überrannt" und dadurch verletzt hätte. Also habe ich dann bei der nächsten Frau darauf geachtet, sie noch vorsichtiger zu behandeln und mit Samthandschuhen anzufassen...

Naja, zum Glück haben sich meine Ansichten geändert

[masokocue 1000]

Auch sehr spannend finde ich die Tatsache, dass man sich teilweise über Jahre ein Konstrukt von Frauen und deren "optimalen Behandlung" konstruiert, welches dann von einem Tag auf den anderen wieder in sich zusammenstürzen kann

Ich selbst war früher teilweise sehr needy. Und sobald die Frau den Kontakt abbrach, dachte ich, dass ich sie "überrannt" und dadurch verletzt hätte. Also habe ich dann bei der nächsten Frau darauf geachtet, sie noch vorsichtiger zu behandeln und mit Samthandschuhen anzufassen...

Naja, zum Glück haben sich meine Ansichten geändert

Wie wahr

[masokocue 1000]

Fortsetzung..

Nun, du erinnerst dich an meinen ersten KC mit 9 Jahren? Nennen wir sie H. Ich komme gleich nochmal auf sie zu sprechen.

Masokos erster Versuch Ex-zu-backen

Ich hatte oben von meiner ersten LTR erzählt. Im Herbst 2003 war die Beziehung zuende und ich hatte mich mehrere Wochen nicht bei ihr gemeldet in der Hoffnung sie würde es tun (und hoffentlich auch gleichzeitig Reue zeigen..). In den einsamen Herbstnächten dachte ich oft an UNS und spielte verschiedene Taktiken und Moves durch die mich wieder mit ihr zusammenbringen sollten. Hunderte von male ging ich ein hoffentlich bald bevorstehendes Telefongespräch im Kopf durch. Ich hatte mich sogar bei ein paar von ihren Freundinnen schlau gemacht, was denn dazu geführt hatte dass sie Schluß gemacht hatte. Für mich war klar, dass die Eifersucht nicht der Grund gewesen sein kann, denn die beziehung hielt noch 2 Wochen. Was für mich sehr klar war, war dass man einer Frau niemals seine innigen Gefühle gestehen sollte oder ihr Blumen schenken sollte. Zumindest nicht nach einer Ausseinandersetzung. Das hatte ich gelernt. Doch ich wollte nicht glauben, dass dies ein Grund war schlußzumachen.

Eine Freundin von ihr erzählte dann dass sie sich manchmal eingeengt gefühlt hätte und dass ich nie Zeit für sie gehabt hätte. Obwohl ich das mit dem einengen nicht unterschreiben konnte, konnte ich nachvollziehen, dass sie sich mehr Zeit von mir gewünscht hätte. Ich hatte schließlich wehement meine Ziele (Sport + Schule) verfolgt und meine Freizeit für sie begrenzt. JA, DAS MUSS ES GEWESEN SEIN!! (Oje oje..)

Ich bedankte mich bei dieser einen Freundin von ihr, wie ein Kleinkind für seine Weihnachtsgeschenke und versprach sogar, dass sie was bei mir gut hätte. In der Nacht schlief ich wieder ruhig, denn ich wusste was ich besser machen könnte wenn wir wieder zusammenkommen. Ich musste ihr das nur noch versprechen. Also rief ich sie an.. Auch nach 2 weiteren Anrufen in den kommenden 48 Stunden bekam ich keine Antwort.

Als mir ein Kumpel erzählte, dass ich mir um sie keine Gedanken mehr machen dürfe weil sie vielleicht ein geringes Selbstwertgefühl hätte, verbrachte ich die kommende Nacht damit meiner Ex einen Brief zu schreiben (12 A4 Seiten). Es ging darum dass sie trotz Minderwertigkeitskomplex und nicht so gutes Aussehen, sich gut fühlen solle und ich immer für sie da sein werde.. Lass dir das auf der Zunge zergehen. Ich habe es wirklich geschrieben. Heute lache ich über diesen Brief, doch ich glaube ich weiß weshalb ihre Eltern über Nacht schlecht auf mich zu sprechen waren, sie hatten sie wahrscheinlich beruhigen müssen nachdem sie in einem Brief so fertiggemacht worden war.. Es war wirklich keine Absicht, jedenfalls war meine Absicht sie damit zurückzugewinnen in dem sie einsah, dass es jemand gab der sie so mochte "wie sie war".

Weihnachten 2003 unterdrückte ich meine Rufnummer und rief sie an. Das Gespräch war keine 3 Minuten und ich musste ihr quasi alles aus der Nase ziehen.. SAUER dass Frauen einen lieben konnten und dann einem das Herz aus der Brust rausreißen konnten, verbrannte ich alle Briefe die sie mir während unserer LTR geschrieben hatte und warf alle Geschenke von ihr weg. Ich fing in den nächsten Wochen an Frauen immer und immer mehr zu hassen! Ich achtete auf alles was sie taten und versuchte ihre bösartigkeit zu durchschauen. Sogar die nette Bedienung bei Mc Donalds erklärte ich gedanklich den Krieg. Wenn mich eine anlachte, dann war ich der Ansicht sie würde mich sowieso fallen lassen sobald sie eine Schwäche von mir entdeckte. Diese Feinschaft übertrug sich auch langsam auf meine Mutter, wenn ich erkannte wie sie bei Ausseinandersetzungen mit meinem Vater zig mal ihre Ansicht änderte und er dann immer der Schuldige wurde. Wenn sie ihre Fehler vertuschte und sich ausredete und später alle Schuld waren nur sie nicht, dann explodierte ich fast.

Das war die Zeit wo ich zum erstenmal seit meiner Kindheit anfing meinem Vater meine Sorgen ab und zu anzuvertrauen. Es war mir in den letzten Jahren schwer gefallen frei mit ihm zu reden, da ich seine dominante Art verabscheute. Ich war immer der Ansicht er hätte eine gute Frau gefunden und deshalb bedürfe sie natürlich mehr Respekt. Ich war sauer gewesen weil er selten den Abwasch machte und auf den Wunsch meiner Mutter hin mal sein Fussballspiel mit Kollegen für einen Familienabend sausen zu lassen nie nachgekommen war. Es gab noch viele andere Dinge die ich an ihm hasste, DOCH plötzlich genoß ich seine Gelassenheit als es von Mamas Seite Feuer spuckte. Was mir leider erst Jahre später auffiel war, dass er sich selten über sie aufregte. Ich gab ihm sogar mal den Tip sich nicht immer schweigend alles gefallen zu lassen, doch irgendwie schien er immer selbst zu entscheiden wann er zornig werden sollte und wann nicht.

Eines Tages ging ich mit ihm zum Fußball gucken und erzählte ihm von meinen Versuchen meine Ex zurückzugewinnen. Seine Antwort war, dass ich zu jung sei um mich so auf ein ebenfalls so junges Mädel zu fixieren. Zugegeben, ich war enttäuscht von dieser Antwort. Weiter erzählte ich ihm davon, dass Frauen sich anscheinend in den letzten Jahren geändert hätten und vor allem wegen der Emanzipation keine Beziehung mehr sicher zu sein schien. Er antwortete, dass die Frauen sich überhaupt nicht geändert hätten, sondern die Männer. Er fügte hinzu, dass Männer sich nicht mehr treu seien und für Frauen alles tun wollen, was aber Verrat an der eigenen Person sei.

Ich geriet in eine Diskussion mit ihm, bei der ich ihm weiß zu machen versuchte, dass es doch Unterdrückung sei, wenn wir Kerle egoistisch nur unseren Zielen folgten. Damit würden wir doch am Ende ohne Frau dastehen. Als Beispiel, nannte ich meine zugrunde gegangene LTR. Er sagte: "glaub nicht alles was du von den meisten Meschen über Frauen hösrt"..

Auch andere Mütter haben schöne Töchter

Anfang 2004 überedete mich meine Mutter dazu wieder mal wieder an einem Treffen mit Familienfreunden teilzunehmen. Als ich hörte dass mein erste Liebe H dabei sein sollte stimmte ich zu. Ich war gespannt was aus ihr geworden war und ich hoffte mich damit einwenig von meiner EX abzulenken. Ich fieberte dem Treffen entgegen und dachte vermehrt an unsere KC als Kinder. Ich war mir sicher einen Weg zu finden diese Sandkastenbeziehung wieder hinzubekommen.

Unsere Familien trafen sich zum Kegeln in Duisburg. Zu meiner Enttäuschung war H mit ihrem Freund gekommen. Dies hatte jedoch den Vorteil, dass der Druck von mir verschwand unbedingt ein KC mit ihr zu erreichen.

H hatte sich hervorragend entwickelt und konnte sich stolz als eine HB 8 bezeichnen. Zu meiner Überraschung war ihre Schwester A (16) ebenfalls da. Sie war mir früher nie aufgefallen, doch sie sah sogar noch besser aus als H. Blond und sportlich, da schlug mein Herz sofort höher und ich nutzte jede Gelegenheit sie zu bewundern.

Meine Mutter war irgendwie auf dem Trip gewesen mich mit A zu verkuppeln, wir saßen am Tisch zufällig nebeneinander und wir wurden zusammen zum Getränkeholen geschickt.. Bedenke dass ich zu dem Zeitpunkt mich niemals von meiner Mutter hätte rumkommandieren lassen, doch von As Anwesenheit betäubt, war es keine Frage! Ich blühte auf und obwohl ich mich sonst nicht in der Liga von A glaubte, erinnerte ihr Gelache und ihr Körperkontakt mich an die schönen Momente mit meiner Ex. Ich erinnerte mich an den Spruch, dass Aussehen für Frauen keine Rolle spielt und plötzlich hatte ich Mut mit A zu reden. Wir neckten und boxten und pieksten uns. Ich nutzte sogar einmal die Gelegenheit ihr in den Hintern zu pieksen.. Bevor ich mich entschuldigen konnte piekste sie mich zurück und nahm die Getränke und verschwand lachend zurück zum Tisch. Heute denk ich zum Glück, puuh, das war knapp .

Meine Mutter machte mich am Laufe des Abends darauf aufmerksam, dass As Schwester H anscheinend eifersüchtig geworden war. Sie versuchte vermehrt in unsere Gespräche mitzumischen und vernachlässigte ihren Freund. Ich glaubte das nicht und meinte es sei einfach weil wir uns länger kennen. Manchmal sollte man auf Mütter hören Hehe.

Jedenfalls bekam ich von A zum Abschied eine etwas "längere" Umarmung und nutzte die Chance für ein NC. Ich spürte wie meine Oneitis zu verschwinden begann.

Alter Fehler lässt grüßen!

In den kommenden Wochen telefonierten A und ich 1-2 mal die Woche. Manchmal rief sie zu einem 3ten mal an, doch ich vermied mit Absicht den Anruf oder hielt ihn sehr kurz. Ich hatte in den letzten Jahren gelernt, dass zuviel Kontakt mit der Angebeteten schädlich war (Tip von meiner Mutter sogar.. Frauen sind echt Naturals). Von daher machte ich bewusst das, was ich später als Push and Pull kennenlernen sollte. Die Pushes hatte ich zwar drauf, doch ich wusste nicht wie wichtig es war die Pulls drauf zu haben.

Eines Tages beschlossen A und ich uns bei ihr zu treffen. Ich wollte nicht zuu interessiert wirken und begründete es damit, dass ich auch ihre Schwester und Eltern besuchen wolle. Es kam zum Date.

Nach einem angenehmen Kaffekränzchen mit A und ihrer Mutter, beschloß A mir ein paar Urlaubsfotos auf ihrem Laptop in ihrem Zimmer zu zeigen. Puuh war ich aufgeregt. Ich spürte wie das SChicksal FÜR MICH gamete. Ich glücklicher!! A sprang mit ihrem Laptop aufs Bett und meinte ich könne mich dazu setzen als ich versuchte ihren Schreibtischstuhl so nah wie möglich an ihr Kopfkissen zu drängen. Wir guckten uns die Fotos an und lachten anfangs viel, doch mir fehlte dass sie mich piekste oder so. Die Zeit verging und es wurde immer Stiller im Zimmer. Ausser der Laptopventilator (die waren früher echt laut) und die Mausklicks war es TOT! Ab und zu versuchten wir beide etwas zu sagen oder zu fragen, doch irgendwas stimmte nicht. Sie war irgedwie komisch geworden (ich natürlich nicht, auf keinen Fall.. Nein nein). Nach anderthalb Stunden verabschiedete sich ihr Akku und ihr Gähnen erinnerte mich an mein Date vor Jahren, wo ich nach 8 Stunden nichts erreicht hatte. Ich sah alles genauso wie damals vor mir ablaufen. Auch der Spruch von ihr:"und jetzt?" schoß auf mich wie eine Kugel. Waren alle Frauen soo gleich???

Mir war klar dass ich die Situation retten musste, also tat ich das was meistens immer erfolgreich gewesen war, nämlich pushen bzw Abstand gewinnen. Ich erwähnte dass ich noch den Zug erwischen wollte und freute mich als sie vorschlug mich zum Bahnhof zu begleiten. Unterwegs redeten wir noch einwenig und die Stimmung lockerte sich etwas, doch so richtig sicher fühlte ich mich gar nicht mehr. Zum abschied wollte ich ein KC machen, doch es passte irgendwie nicht, also ließ ich es sein. Am gleichen abend schrieb ich ihr eine SMS in dem ich A süße Träume wünschte und für die schöne Zeit bedankte (Inder Hoffnug dass sie es erwiderte), doch sie schrieb erst eine Woche später irgendetws belangloses zurück. Ich darafuhin als "Push-Experte" schrieb ebenfalls erst eine Woche später zurück und so ging das für einen Monat oder so hin und her bis ich erneut nach einem Treffen fragte. Darauf kam nie eine Antwort..

Es war bitter als nach 3 Wochen immer noch nichts von A zurückgekommen war. Doch ich bemerkte, dass mein Liebeskummer zu meiner Ex verflogen war. Der Zusammenhang wurde mir klar und ich machte mich sofort auf die Jagd nach neuen Girls um A zu vergessen.

1000 Jahre regender Frust, Pussy-Ebbe und vor allem Stursinn

Für eine lange Zeit war ich Solo und ich kämpfte mich nur kläglich von einem NC zum anderen. Ein paar KC gab es natürlich auch (2-3 mal im Jahr), doch ich konnte selten ein Schema erkennen das für mich Sinn machte und welches mir sicher erklären konnte weshalb ich trotz ziemlich ähnlicher Umstände (Geburtstagsfeier, Party, Festival) mal Erfolg und mal keinen Erfolg hatte. Die Folge war eine oft extreme Nervösität, vor allem wenn ich eine Serie Erfolge gelandet hatte.

Ende 2005 war ich bei meinem Cousin zu besuch und es lief im Fernsehen eine Kurze Reportage über ein "frauenfeindliches" Forum. Die Moderatorin erzählte in diesem Forum bespreche man Taktiken um Frauen zu Verführen und bemängelte ohne zu blinzeln, dass Frauen dort wie Objekte betrachtet wurden. Dies wurde von einem Sozailwissenschaftler der ebenfalls zur Sendung eingeladen war, bestätigt und damit begründet, dass diese jungen Männer dort aus Verzweiflung solche "schrecklichen" Dinge taten. Mit der Debatte ob Internet nicht unserer Jugend schade wurde die Sendung beendet.

Stell dir vor, als die Moderatorin sprach, glaubten wir ihr kein Wort, doch als der Sozialwissenschaftler sie bestätigte (er ist ja schließlich Sozialwissenschaftler und muss es ja wissen) waren wir vollkommen überzeugt. "NEIN! Wir sind nicht so verzweifelt, eher gehen wir in den Puff als das wir Frauen missbrauchen". Nun während ich weiter den Scheiß glaubte, schien mein Cousin sich mit der Verzweiflung angefreundet zu haben meldete sich irgendwann Monate später bei [Link unzulässig] an. Er war damals noch mehr AFC als ich und als er mir eines Tages anfang 2007 ein Ebook von seinem USB Stick präsentierte, tat er mir sehr leid. Er erzählte dass es ihm die Augen geöffnet hatte und beschrieb wie er täglich loszog um Emails und Handynummern von Frauen zu bekommen. Mir war klar das das nichts für mich war, denn sowas war echt aaaarm.. Aus höflichkeit zog ich das Ebook auf Festplatte und löschte es ein paar Tage später (bevor irgendjemand mich damit erwischte), dabei landete es in den Papierkorb und ich vergaß den zu leeren als ich Wochen später einen neuen Laptop kaufte.

Nun, ich als Mr Nichtfrauenfeindlich wollte Frauen zwar nicht missbrauchen, doch ich hatte gehört dass Frauen in Frankreich und Spanien offener für Männer sind als hierzulande in Deutschland. Also beschloss ich für ein paar Monate dort ein Praktikum im Hotel zu machen um skrupellos wieder an ein leichten Lay zu kommen.. Hehe.

Es stimmte, ich hatte direkt am 2ten Tag ein FC und das stärkte mein Selbstbewusstsein so krass, schließlich hatte ich länger als 2 Jahre kein Sex mehr gehabt. Dort lernte ich andere Kerle kennen und wir verbrachten die ersten paar Wochen fast nur mit neuen Mädels Layen. Doch ich bemerkte ein neues Problem an das ich gar nicht gedacht hatte. Wie konnte ich ein Mädel NUR für mich gewinnen? Die Mädels die ich layte wurden wenn ich beschäftigt war einfach von anderen gelayed. Es waren sogar deutsche Mädels dabei die in Frankreich so freizügig waren, was mich erstaunte! Später sollte ich herausfinden, dass der sexuelle Scham einer Frau teilweise sehr von gesellschaftlicher Konditionierung abhängig ist. In einem freizügigen Land, passt sie sich wenn es sein muss unmittelbar den dortigen Geflogenheiten an..

Der schnelle Sex wurde immer schwerer zu bekommen je mehr mich die Mädels kannten und je mehr ich bloß nur auf Kaffe-Trinken Dates mit ihnen ging. Ich wollte unbedingt eine davon zur LTR machen, doch ich gab mich geschlagen als meine ganzen romantischen Avancen nicht klappten und stellte folgende vermutung auf: Deutsche im Ausland = Schlampen, Französinnen = Schlampen, Spanierinnen = Schlampen. Es war der Frust der mich zu diesem Entschluß brachte und ich tat mir schwer zu glauben dass die Französinnen und Spanierinnen die ich mit ihren Freunden beobachtete wirklich treu sein konnten. Die einzigen Mädels die anscheinend wirklich schwierig zu haben waren, waren die mädels von den "Arschlöchern". Das waren Kerle die trotz Freundin auf Parties mit anderen Mädels redeten, sich Dinge bezahlen und tragen ließen.. Meine weitere Vermutung daraus war, dass französiche treue Mädels psyschisch gestört sind. Es dauerte nicht lange und ich sehnte mich nach deutschen Mädels, die schienen mir zumindest treuer .

Pakt mit dem PU-Teufel

Mitte 2007, ich war 21 und seit 2 Jahren mit der Schule fertig, da trat ich meine neue Stelle in einem Büro an. Wir verkauften Telefonverträge im Aussendienst und es schien vorerst der richtige Job für mich zu sein während ich mir noch nicht sicher war was ich studieren wollte. Ich wusste dass ich gut reden konnte und etwas charismatisches an mir hatte. Dort lernte ich einen Kumpel namens M. M war eher ein ruhiger Typ. Doch wenn er was sagte, war es lustig und wenn er wollte konnte er das ganze Büro unterhalten. Ich stellte schnell fest, dass M erfolg mit Frauen hatte, auch wenn er mit Absicht vermied etwas mit Frauen aus der Firma was anzufangen. Bei einem Gespräch mit ihm teilte ich ihm meine Sory mit und wünschte mir ein paar Tips. Er meinte ich solle die Frauen einfach Küssen. "Mut haben und Küssen, sei ein Arschloch, das ist männlich".

Ich ging in dieser Zeit viel feiern und lernte viele neue Mädels. Es war wie vor meiner Auslandsreise, manchmal klappte es, manchmal überhaupt nicht. Ich war manchmal sauer oder beleidigt wenn eine Frau meinem KC auswich beim Abschied. Ich fragte sogar manchmal nach woran es lag. Die Antworten "ich bin nicht so eine" oder "es geht zu schnell" oder gehörten zu den Top 10! Was mir leider erst Jahre späte auffiel war, dass in den Situationen wo es nicht klappte entweder ihre Freunde dabei waren oder wir bis dahin keinen ausreichenden Körperkontakt gehabt hatten.. Dies fiel mir wirklich erst später ein. Damals war ich nur sauer, dass die Mädels sich entweder für mich schämten oder für sich oder mich einfach zum Labern ausgenutzt hatten.

In meinem damaligen Beruf lernten wir erfolgreich über das Internet viele neue Dinge über unsere Produkte und eines abends beschloss ich nach "wie frauen küssen" zu googeln.

UND DA ich landete in einem Forum wo seitenlang diskutiert wurde wie und wann und wo geküsste werden sollte. Immer mehr erkannte ich dass ich mich in dem Millieu bewegte von dem ich mich jahrelang erfolgreich ferngehalten hatte. ABER es war Zeit für einen Pakt mit dem Teufel.

Zum erstenmal wurde mir die wichtigkeit des WO man küsst klar. Ich erinnerte mich daran, dass mein erster KC mit 9 unter dem Tisch stattgefunden hatte und da fiel mir alles wie Schuppen von den Augen. Zahlreiche KC waren deshalb verschoßen worden.

Mit diesem neuen Wissen schloß ich meinen Firefox, zog mich gut an und ging Feiern. Ich schien den heiligen Gral gefunden zu haben! Das klappte ganz gut, doch es gab Situationen wo ich erst gar nicht an die Mädels dran kam. Ausserdem wollte ich nun endlich auch wieder FC landen.

Ich war immer öfter in dem Forum als silent user unterwegs. Ich verstand sogar weshalb mein Cousin so eifrig so viele Nummern geholt hatte: nämlich um seine Ansprechangst loszuwerden. Ich war immer davon abhängig dass die Mädels die ich KCste bekannte von Freunde waren usw (das lernte ich später als Social Proof). Ich begann es ihm gleich zu tun. Es war frustierend, doch es machtemich stärker.

2008 hatte ich eine neue LTR über den Freundeskreis kennengelernt, doch auch hier klappte es in der Beziehung nicht wirklich. Ich wusste noch nicht mal was ich falsch machte, denn ich versuchte schließlich ICH zu sein. Als diese ebenfalls zugrunde ging nahm ich all meinen Mut zusammen um mich hier im Forum anzumelden. Dies machte ich zusammen mit einem Kumpel und wir einigten uns auf den Namen HinternHintern. Doch der gefiel uns nicht wirklich also fügten wir das Wort "Hintern" aus zwei verschiedenen Sprachen zusammen:

masoko (Lungala) cue (Französich)

Mehrmals die Woche lasen wir gemeinsam hier im Forum und gingen zusammen Sargen. Doch was mich am meisten interessierte war was ich in meiner nächsten LTR besser machen könnte. Dabei landete ich auf "Enigmas Beziehungskiste" und bemerkte sein Buch in der Signatur. Ich traute mich nicht wirklich das Buch über Amazon zu bestellen, denn ich wollte nicht dass irgendwer Wind davon bekommt dass ich das Buch habe, also las ich Tage lang in dem genannten Thread.

Als mein Laptop an einem Tag nicht mehr funktionierte, musste ich meinen alten Laptop wieder rausholen um arbeiten zu können. Ich bemerkte den noch vollen Papierkorb und stöberte einwenig drin rum um zu gucken was ich vor Jahren da rein gekippt hatte und da sprang mir "LobDesSexismus.pdf" entgegen. Glücklich über meinen Fund fischte ich den raus, druckte es aus und verbrachte die nächsten 2 Wochen mit lesen und unterstreichen.

the End??

Oktober 2, 2012 bearbeitet von masokocue

[itsmagic 1157]

Sehr lang und es wirkt abschreckend auf mich, dass der Text mit "Mit 9 Jahren ..." beginnt.

Ich glaube es wäre der Übersicht sehr dienlich, wenn du den Abschnitten kleine Überschriften gibst, dass verschafft einen überblick und strukturiert den Text deutlicher,

[masokocue 1000]

Sehr lang und es wirkt abschreckend auf mich, dass der Text mit "Mit 9 Jahren ..." beginnt.

Ich glaube es wäre der Übersicht sehr dienlich, wenn du den Abschnitten kleine Überschriften gibst, dass verschafft einen überblick und strukturiert den Text deutlicher,

Vielen Dank für die Kritik . Beherzige ich gerne, jedoch ist mein Text ein Freestyle, also ohne großes Nachdenken geschrieben. Wem es zu lang ist, der braucht es nicht lesen . Wer es liest wird sich mit sicherheit irgendwo im Textjungel persönlich wiederfinden.

[Alumno 24]

Ich finds top geschrieben ;) Erinnert mich teilweise an meine eigene Vergangenheit :)

[masokocue 1000]

the End??

Natürlich nicht! Auch wenn ich mich heute als sehr routiniert betrachte lerne ich jede Woche immer noch neue Dinge oder werde in bestehenden Fähigkeiten besser. Als ich mit PU anfing habe ich sehr stark selektiert was ich davon lernen wollte und die Dinge überlesen/übersprungen/ignoriert die ich gar nicht mit mir vereinbaren konnte oder nicht wollte. Zurzeit z.B. beschäftige ich mich mit NLP. Das wäre vor 5 Jahren für mich undenkbar gewesen. Auf NLP bin ich über mein Interesse für Hypnose gekommen und es fällt mir relativ leicht, da vieles aus des Hypnose auf NLP basiert. Als ich mit PU anfing, war Hypnose etwas böses für mich..

Hast du auch Dinge für die du erst mit der Zeit und Erfahrung offen geworden bist in PU? Würde mich interessieren, poste sie weiter unten.

Meine geliebte Forumsucht

Ziemlich am Anfang meiner PU-Zeit (irgendwann 2008) hatte ich den Eindruck verlernt zu haben selbst zu denken. Nein noch schlimmer. Ich konnte kaum selbst Entscheidungen treffen. Mir war klar das PU schuld daran war, doch PU hatte mir für sovieles die Augen geöffnet und mit den Frauen klappte es im Durchschnitt viel besser als ohne PU! Ich konnte also nicht einfach PU aufgeben..

Meine Entscheidungsunfähigkeit bestätigte sich täglich darin, dass ich abends vor dem Rechner saß und meine täglichen Erlebnise mit Frauen postete. Es ging mir nicht darum zu erzählen was ich erlebt hatte oder wen ich kennengelernt hatte, sondern viel mehr wollte ich Tips und Ratschläge haben wie ich weiterfahren konnte oder möglichst perfekt agieren könnte.. Besonders zur Zeit wo ich noch kein LDS oder Attraction Code gelesen hatte, schaffte ich es (damals unter einem anderen User-Namen, weil masokocues Passwort bei meinem Kumpel war) 10-15 Posts pro abend mit Fragen zu schreiben. Dies war weil ich auf jede Antwort die ich bekam immer noch mehr Fragen hatte!

Das ganze artete soweit aus, dass ich fast eine Woche mit dem gleichen Thread beschäftigt war OHNE überhaupt einen einzigen Rat in Live umgesetzt zu haben. Später erkannte ich sogar ein System in den Threads:

Ich habe ein Problem -> User gibt mir Rat -> Ich habe Frage zum Rat oder hatte etwas vergessen zu erwähnen -> User gibt nochmal Rat -> (x Mal hin und her) -> Ich ersuche Rat in Sachen Innergame, weil ich sonst irgendwie den Rat nicht umsetzen kann -> User gibt erneut Rat oder versucht mir Mut zu machen -> Ich packe endlich Problem an, aber habe viele Ratschläge vergessen (Schließlich ist der Post so lang geworden bis sich irgendwann widersprüchliche Meinungen ergeben haben) -> Ich mache bei einem Mißerfolg neuen Thread auf und formuliere neue Bitte um Rat -> spiel geht von vorne los..

Während dieser Zeit besuchte mich mein dir schon bekannter Cousin. Er hatte sich richtig verändert. Sei es seine Haltung oder wie er Sprach. Ausser dass er nun immer saubere Schuhe trug, schien er an seinem Style nichts verändert zu haben.. Ach ja, die neuen Mukkis standen ihm nicht schlecht.

Ich freute mich ihn zu sehen und vor allem auf das Sargen mit ihm. Es war mir leicht peinlich, dass ich zu seiner PU-Anfangszeit so auf ihn herabgeschaut hatte, denn es war mir klar dass ich zurzeit den gleichen Prozess durchmachte wie er damals. Ich glaube ich hätte sogar alles hingeschissen wenn ich nicht das leibhaftige Ergebnis von PU in ihm erkannte .

Mein Cousin, nennen wir ihn CN, war deutlich lockerer geworden. Zu meiner Enttäuschung jedoch war er nicht so heiß auf Street-Game wie ich das von PUAs erwartete. Mir zuliebe sprachen wir ein paar HBs an und gingen dann entspannt durch die Stadt. Er erzählte mir, dass er nicht mehr so oft Street Game betrieb weil er mittlerweile ein Imperium aus mehreren HB besaß. Er gab an zu faul zu sein und nur dann zu Gamen wenn die HB wirklich was hatte, was er bei den anderen nicht bekam. Es machte irgendwie Sinn. Da wollte ich auch hinkommen!

Relearn Responsibility

Eines abends war ich ordentlich zu Gange in Sachen Ratsuche hier im Forum als CN mir über die Schulter auf den Monitor starrte: "Puuh, 123 Beiträge!!". Jaa, ich war keine 2 Monate angemeldet und hatte ordentlich gepostet/gefragt hier. CN fragte ob ich nicht die Angst hätte, dass meine Selbstsicherheit unter dem ständigen Tips-Suchen litt. Klar hatte ich das, aber deshalb hatte ich auch ein Thread zum Innergame gestartet entgegnete ich. Sein Rat mich für einen Monat vom Forum fernzuhalten leuchtete mir nicht sofort ein, doch die Tatsache, dass ich diesen Tipp von einem mittlerweile Meister bekam, machte es unmöglich es nicht zu befolgen.

ZACK! Ich war über eine Woche nicht im Forum gewesen und ich lernte, oder besser erlernte wieder etwas was ich verlernt hatte. Verantwortung AUCH für Fehler zu übernehmen. Es tat wirklich gut mal eine Entscheidung treffen zu können ohne den richtigen Move zu kennen und dann einfach abzuwarten wie es weiter ging. Ich entschied mich sogar dazu viele der Tips in LDS und Attraction Code vorerst gar nicht zu hinterfragen, sondern einfach zu machen und erst am Ergebnis die Bewertung abzugeben.

Ich war wie wieder geboren..

Vorerst the End

[Valentino12 135]

Danke. Das interessanteste daran ist, dass meine Lebensgeschichte so ca. 80% deiner gleich ist.

Nur das mir mit 12 Jahren die Frauen noch egal waren und ich mich sogar von ihnen geekelt habe, bzw. es mir peinlich war mit einer Frau in Kontakt zu sein.

Aber vieles was du schreibst, kann ich auf mich übertragen.

Bin momentan in der Phase, wo ich mir denke: "Besser dem Forum fernzubleiben"

Was meint ihr? Wissen ist angeeignet und Kopf-Fick ist total drinnen.

Heißt, ich bin nicht ich selbst und das will ich wieder lernen und mir PU zur Gewohnheit aneignen

[masokocue 1000]

Bin momentan in der Phase, wo ich mir denke: "Besser dem Forum fernzubleiben"

Was meint ihr? Wissen ist angeeignet und Kopf-Fick ist total drinnen.

Heißt, ich bin nicht ich selbst und das will ich wieder lernen und mir PU zur Gewohnheit aneignen

Kann ich dir nur anraten. Ich wollte damals einen Monat fernbleiben, daraus wurden 6 Monate. Das verschaffte mir den lang ersehnten Sprung zur stabilen Selbstsicherheit. Ich war noch längst nicht Pro, aber die Erfolgsrate nach einem NC eine zu Layen lag plötzlich über 60%.

Was ich aber allerdings getan hatte in den 6 Monaten war mir LDS, Attraction Code, Scubed und Sex God Method wöchentlich reinzuziehen und Dinge zu unterstreichen die mir wichtig waren und die ich noch erreichen wollte. Ich habe aus den o.g. Büchern einige Kapitel bis heute sicher zig mal gelesen. Anfangs weil ich immer viel vergaß und die gleichen Fehler machte und später einfach um einen Vergleich zu haben und um eventuel eine eigene Routine daraus zu basteln (siehe mein Eskalation Post).

September 30, 2012 bearbeitet von masokocue

[Valentino12 135]

Das mit den Büchern reinziehen habe ich hinter mir.

Ich war sogar so krank und mir mein eigenes Buch geschrieben anhand von 10 PU Büchern, Persönlichkeitsentwicklung usw.

Drin gelesen habe ich nie, weil ich der Sache mit PU und der Realität langsam dahinter gekommen bin.

Es funktioniert, aber nicht so wie es PU darstellt.

Opener, Routinen usw. alles Zeugs was dich Nachts vom schlafen abhält, weil du denkst: "Alter, noch mehr Stoff, noch mehr Stoff, ich muss besser werden"

Am Ende stehst du dann vor der Frau und bekommst kein Wort raus, weil du alles vergessen hast und selbst die "REIHENFOLGE ( :-D )" der Verführung für Wichtig hältst.

Dann vermittelt PU einem schnell, man hätte vorher und ohne PU keine Erfolge gehabt und war ein Niemand. Klar das trifft eventuell bei ein paar zu, aber auch sehr viele (inklusive mir) hatten vor PU Erfolge und haben es sich mit PU schnell kaputt gemacht, weil man trotzdem dachte, man hätte alles falsch gemacht. Joar.

Dann irgendwann wurde es mir zu blöd, da ich auf Frauen etc. nur noch wütend war (Wie gesagt, habe zu 80% den Selben Ablauf wie du hinter mir, das ist total krank, fast als ob ich deine Texte geschrieben hätte).

Also bin ich Abends einfach mal weggegangen ohne an PickUp zu denken und mal auf alles zu scheißen.

Plötzlich war ich mit Frauen im Gespräch, ohne es eingeleitet zu haben und anstatt sich den Kopf mit PU zu ficken, habe ich das ganze sein gelassen und es klappt extrem gut.

Das witzige daran ist: Es war PickUP, aber alles nur aus der Situation und dem Instinkt heraus.

Fazit: Ich lese hier noch regelmäßig mit und beantworte was ich weiß und wo ich Erfahrungen habe.

Aber Ratschläge, Routinen, Opener, C&F, P&P... darüber lese ich gar nichts mehr und will auch nichts mehr davon wissen.

Es hat mich genug belastet und ohne dem WISSEN es zu machen, klappt es viel besser.

Lob des Sexismus ist klar ein super Buch, wenn man wissen will was PickUp ist und wie es funktioniert.

Es war das einzige Buch, was mir die Augen geöffnet und quasi alle meine Fehler nannte und sie mir auf einen Präsentierteller lieferte.

Ein genialeres Buch wird es auch nicht mehr geben.

Dann habe ich ebenfalls vor: Sex God Method zu lesen, habe nur gutes gehört und bin interessiert. Attraction-Code sagt mir jetzt nichts.

Aber das war es auch schon. Die Bücher sollte man 2-3 mal gelesen habe, es sich merken und wissen was falsch lief und wie es richtig laufen kann.

Und der Rest muss man selbst machen, ohne Routinen oder vorgefertigte Opener.

Hätte ich mich nicht so sehr mit der Theorie beschäftigt und Monate lang irgendwelche Schlachtpläne entwickeln wollen, wären meine Erfolge jetzt deutlich höher.

Und der tägliche Kopf-Fick wäre auch nicht da.

Was ich mir von dir noch Wünsche. Du beschreibst quasi deinen Ablauf vor PickUp (sehr gut) und mit PickUp!

Was mir allerdings fehlt ist, "wie" und "womit" du die ersten Erfolge kassiert hattest.

Das du den Forum fern geblieben bist, wissen wir, aber was passierte in diesen 6 Monaten?

September 30, 2012 bearbeitet von Valentino12

[masokocue 1000]

Opener, Routinen usw. alles Zeugs was dich Nachts vom schlafen abhält, weil du denkst: "Alter, noch mehr Stoff, noch mehr Stoff, ich muss besser werden"

Am Ende stehst du dann vor der Frau und bekommst kein Wort raus, weil du alles vergessen hast und selbst die "REIHENFOLGE ( :-D )" der Verführung für Wichtig hältst.

Wahre Worte. Ich kam mir vor wie in der Schule vor einer Prüfung. Habe mir Dinge aufgeschrieben und sogar auswendig gelernt. Hehe, das waren Zeiten.

Dann vermittelt PU einem schnell, man hätte vorher und ohne PU keine Erfolge gehabt und war ein Niemand. Klar das trifft eventuell bei ein paar zu, aber auch sehr viele (inklusive mir) hatten vor PU Erfolge und haben es sich mit PU schnell kaputt gemacht, weil man trotzdem dachte, man hätte alles falsch gemacht. Joar.

Ich glaube es icst nicht PU das uns das vermittelt, sondern unsere Psyche: Wir neigen dazu wenn wir etwas komplett neues lernen zu glauben das ALLES was wir bisher wussten sei von keinen besonderen Wert und verwerfen es fatalerweise.. Als erfahrener Mann erkennt man, dass PU einen einfach nur auf die Fehler aufmerksam gemacht hat und es einfach nur zusätzliche Fähigkeiten für die eigene Persönlichkeit mitbringt und nicht unbedingt neue und bessere.

Dann irgendwann wurde es mir zu blöd, da ich auf Frauen etc. nur noch wütend war (Wie gesagt, habe zu 80% den Selben Ablauf wie du hinter mir, das ist total krank, fast als ob ich deine Texte geschrieben hätte).

Also bin ich Abends einfach mal weggegangen ohne an PickUp zu denken und mal auf alles zu scheißen.

Plötzlich war ich mit Frauen im Gespräch, ohne es eingeleitet zu haben und anstatt sich den Kopf mit PU zu ficken, habe ich das ganze sein gelassen und es klappt extrem gut.

Das witzige daran ist: Es war PickUP, aber alles nur aus der Situation und dem Instinkt heraus.

Fazit: Ich lese hier noch regelmäßig mit und beantworte was ich weiß und wo ich Erfahrungen habe.

Aber Ratschläge, Routinen, Opener, C&F, P&P... darüber lese ich gar nichts mehr und will auch nichts mehr davon wissen.

1+

Aber das war es auch schon. Die Bücher sollte man 2-3 mal gelesen habe, es sich merken und wissen was falsch lief und wie es richtig laufen kann.

Und der Rest muss man selbst machen, ohne Routinen oder vorgefertigte Opener.

Richtig. Es ist halt ein langer Weg bis hierhin. Denn man glaubt jahrelang an den Zauber-Opener und Zauber-Routine. Dies führte dazu, dass ich mein eigener Gefangener wurde der alles noch perfekter brauchte als es ist und noch schneller und einfacher an Erfolge wollte.

Was ich mir von dir noch Wünsche. Du beschreibst quasi deinen Ablauf vor PickUp (sehr gut) und mit PickUp!

Was mir allerdings fehlt ist, "wie" und "womit" du die ersten Erfolge kassiert hattest.

Das du den Forum fern geblieben bist, wissen wir, aber was passierte in diesen 6 Monaten?

Eine gute Frage. Fortsetzung folgt..

[masokocue 1000]

"Belief ist die Basis aus dem sich der State entwickelt" (Amerikanische Freiheitskämpfer 18 Jh.)

Der Pakt mit dem PU-Teufel hatte sich irgendwann 2008 als wirklicher Pakt erwiesen bei dem ich meine Eigenständigkeit Entscheidungen zu Treffen ansscheinend völlig verloren hatte. Anscheinend.. Wie oben erwähnt wurde der alltag immer mühseliger mit Frauen. Aber nicht nur die fehlende Eingenständigkeit machte mir zu schaffen, sonder zusätzlich was ganz anderes: Ich hatte meine rosarote Sonnenbrille komplett abgelegt: Ich glaubte nicht mehr an eine ewige Liebe oder an die Frau für das Leben. Auch wenn ich in meinen Diversen Büchern gelesen hatte wie man anscheindend eine Frau an sich binden konnte, war ich von der Realität sehr enttäuscht und manchmal sogar schockiert. An schlechten Tagen ekelten mich HBs an die mit mir Flirteten obwohl sie einen Freund hatten und ich konnte nicht genug über Frauen schimpfen die ihre Männer mit anderen betrogen. Ich war der Auffassung der Natur völlig ausgeliefert zu sein. Meine Angst vor noch besseren PUAs war enorm! Wenn ich feiern war scannte ich jeden Typen nach Pick-Up-Merkmalen.

Diese Ängste waren zusätzlich ein Grund für mich aus der PU-Welt abzuwerfen in der Hoffnung halbwegs wieder "normal" denken zu können. Einen Monat lang beschloß ich weg zu bleiben.. In den ersten Tagen schaltete ich in einen Workoholic-Modus und stärkte mich aus den Erfolgen die ich mit meinen Verkäufen im Aussendienst hatte. Ich spürte wie mein State sich besserte und es bestätigte sich die Theorie dass ein guter State einen vor Sorgen und Ängsten schützt und natürlich das zu vieles Konzentrieren auf eigene Sorgen und Ängste den State wiederum zerstörten. Es wurde mir klar dass es ein Fehler war sich zu lange mit den eigenen Problemen zu beschäftigen. Zu dieser Einsicht kam ich als ich beschloßen hatte meine Probleme aufzuschreiben um Schritt für Schritt an mir selbst zu arbeiten! Mein Notizzettel erinnerte mich an eine Quitung von einem Monatseinkauf bei Aldi. Ich konnte mir einfach nicht vorstellen, dass die erfolgreichen Menschen da draußen wirklich so viele Probleme hatten.. Und wenn ja, dann konnte es einfach nur sein, dass sie sich nicht damit aufhielten. Ich musste das mal ausprobieren.

In diesem Zeitraum bekamen wir in unserem Büro einen neuen Verkaufstrainer der gleichzeitig auch ein Doktor der Psychologie war. Über meine guten Arbeitsleistungen auf mich aufmerksam geworden kamen wir über dies und jenes ins Gespräch und ich nutzte die Chance ihn zu Fragen, wie man am besten seine Probleme anpacken und erfolgreich beseitigen könnte. Sei Antwort darauf war, dass das Fokussieren auf die eigenen Probleme diese verstärkten indem sie die positiven Fähigkeiten die man hatte gar nicht erst zum vergleich in das Bewusstsein reinliesen. Dadurch raubte man zusätzlich seinem Selbstwertgefühl das Feuer, was unmittelbar zu Unzufriedenheit und im Extremfall zu Depressionen führte.. Nun, nach diesem Gespräch fühlte ich mich besser, bestätigt und sah mich auf dem richtigen Weg. Auch Vin Di Carlos Attraction Code welches schrieb, dass man nicht unbedingt seine Problem lösen müsste um mit Frauen erfolg zu haben gab mir Mut nicht noch weiter zu verzweifeln.

Das Glas ist halbvoll

Ich fing jetzt an die wichtigen Dinge zu sehen die ich durch PU gelernt hatte. Ich beschloß Dinge auch positiv zu sehen oder wenigstens für mich so hin zu biegen. Meine Enttäuschung darüber, dass sich die Mädels durch PUAs so einfach manipulieren ließen, setzte ich meinem Verlangen gegenüber selbst durch Routinen an Sex zu kommen. Meinen Frust darüber, dass eine Beziehung nicht wirklich aus Liebe bestand, setze ich dem gegenüber, dass eine Frau einem im Erreichen seiner Ziele von besonders hohem Wert sein könnte wenn man ordentlich selektierte.

Ich schlief wieder ruhiger Nachts und war morgens voller Energie. Das einzige was mir jetzt fehlte war meinen Weg zu finden wie ich an Sex kam. Da mein State jetzt relativ stabil sich im positiven Bereich bewegte, wurde ich automatisch gesprächiger, lustiger und lockerer. Ich hatte früher eigentlich unbewusst selektiert mit wem ich immer sprach oder etwas zu tun haben wollte. Aber die Wichtigkeit Menschenkenntnis zu erlangen machte mich weniger nun wählerrisch. Ich sprach sowohl mit Kollegen, wie auch Kolleginnen. Das allerwichtigste war auch das ich mich nicht schämte wenn ich mit weniger hübschen oder mit weniger beliebten Leuten redete. Ich stand dazu! Kollgen die Sprüche brachten wie "was hast du den mit der/dem zu tun" ignorierte ich oder entgegnete ihnen mit einem Hauch Sarkasmus. Erstaunlicherweise verschwand hiermit auch zunehmenst meine Angst sehr hübsche oder größere Frauen anzusprechen. Dies war trotz gewaltigem Innergame immer irgendwo eine Rampe gewesen. Den Durchbruch zum Hammerstate brachte mir der Glaube zu wissen was Frauen wollten..

Was Frauen wollen

Bis dato war für mich Dominanz etwas gewesen was relativ negativ behaftet war. Ich hatte es mit Unterdrückung und sogar mit Gewalt in Verbindung gebracht. Das gleiche galt für das Wort "Alpha". Vor meinem 1 Monats-Moratorium von PU hatte ich sogar Threads vermieden in denen es um Dominanz oder Alphaness ging. In LDS war ich jedoch irgendwie gezwungen darüber zu lesen und hatte eine neue Auslegung erhalten oder war bereit diese anzunehmen..

In Vin Di Carlos Attraction Code drehte sich quasi das ganze Buch um Dominanz. Es leuchtete mir immer mehr ein, dass Dominanz im Gegensatz zu meiner früheren Auffassung viel mit Lockerheit und Geduld zu tun hatte. Weitere Merkmale wie Führungsstärke und Selbszufriedenheit zählten genauso dazu! Wenn ich also auf Frauen traf oder approachte achtete ich darauf Lockerheit, Geduld, Führungsstärke und Selbszufriedenheit auszustrahlen oder ggf. durch ihre Shittest zu kommunizieren.

ICH wusste, dass eine Frau nach Dominanz scannt! Ihre Shittests dienten dazu zu schauen ob ich ungeduldig wurde, ob ich Führung übernehmen konnte und ob mich so mochte wie ich war, trotz Macken! Sei es vielleicht etwas am Aussehen, oder an meinen Klamotten, oder an meinen Freunden oder Familie, ich durfte nicht ihretwegen meine Dinge schlechtreden oder rechtfertigen!

Approaching Angst

Cool. Frauen im büro und aus dem Freundeskreis anzuquatschen und zu gamen war kein Poblem mehr. Es war sogar pflicht und vollkommen natürlich geworden. doch eines schien nicht wirklich zu greifen: völlig fremde Frauen anzuquatschen.. Ich hate zwar nun monatelange Street-Game ud Club-Game Erfahrung, doch die Situationen in denen ich beim Approachen fast einen Herzstillstand bekam hatte ich überhauptnicht oder schlecht unter meiner Kontrolle. Das einzige was half waren unmittelbar vorangehende Erfolge. Doch sobald ich ein oder zwei Fehlschläge hintereinander hatte, spürte ich bereits meinen Schweisausbruch wenn ich ein Target auf der Ferne erfasste.

Ich erwischte mich dabei wie ich manchmal zum Forum wollte um die Opener- und Innergametexte zu studieren. Ich musste im Frame bleiben, KEIN FORUM!!!

Wieviel ist sie dir Wert?

Das gute im Leben ist, dass man wenn man etwas immer routiniert macht, man dann ein Gefühl dafür bekommt wieviel Energie es sich reinzustecken lohnt. Dies wurde mir klar als ich an meinen Openern bastelte. Ich verglich die verschiedenen Sprüche die ich bei Approaches gebracht hatte und stellte fest, dass keines der Sprüche wirklich damit zu tun hatte ob ich ein NC, KC, oder FC bekam. Es war total wurscht! Wozu also so lange basteln und schwitzen wenn das Outcome nicht 100%ig an meinem Opener liegt?.. Ich beschloss dem Rat einer früheren besten Freundin von mir zu folgen und benutzte ab sofort ZUERST IMMER das "Hi" oder "Hey". Weiter stellte ich fest dass ich mit dem Herzrasen vor und nach dem Opener leben musste. Es war nichts bedrohliches! Meine einzige Angst war dass die Mädels mich nicht mögen würden und deshalb erst gar nicht mit mir sprechen würden. Dies passierte NUR wenn sie mich schon sehr lange vor meinem Approach bemerkt hatte und durchschaut hatte dass ich auf den "richtigen" Moment gewartet hatte ODER wenn meine Stimme aus nervösität versagte bzw. sehr kindlich und "respektvoll" rüberkam.

Mein guter Umgang mit der Angst verbesserte relativ gesehen meine Ergebnisse nicht unbedingt, doch absolut betrachtet konnte ich nun mehr HBs approachen was zu mehr NC und schnellerem Social Proof-Aufbau sorgte. Ich sprach also die HBs an und wenn ich ein gutes Gefühl hatte blieb ich eine oder zwei Minuten länger am quatschen. Dann lenkte ich meine Aufmerksamkeit kurz etwas anderem zu (Handy, anderen Menschen, Portmonaie usw..) und achtete aus den Augenwinkeln auf die Köpersprache der HB. Wenn mein Gefühl positiv war redete ich noch einwenig und schnappte mir kontextbezogen ihre Nummer oder Email oder ICQ oder Msn oder Studivz oder Facebook usw.. Was ich mir nach jedem Close, egal ob erfolgreich oder nicht, zur Pflicht machte, war mich freundlich zu verabschieden. Ich nutze hier auch immer die Chance Kino zu fahren in dem ich ihr die Hand gab oder eine Ghettofaust (wie Obamas Frau) machte. Andere Male tappte ich nur leicht die Schulter.. Es war mir total wichtig Dominanz durch Lockerheit und Körperlichkeit zu demonstrieren. Es hatte viele Vorteile..

So eine bin ich nicht

Dank meines neuen oder wiederbelebten Selbstbewusstseins war ich, dank eines Artikels von John Alexander (Ja ich konnte es nicht lassen nach dem Thema Ex-Back zu googeln als die Oneitis wegen Pussy-Ebbe kurzzeitig einsetze), zu einer FB mit meiner Ex gekommen (die die ich anfang 2008 über meinen Freundeskreis kennengelernt hatte). Sowohl sie, nennen wir sie S, so auch ich waren der Ansicht nicht mehr als eine FB daraus zu machen.

Da ich auf Nachfrage von S erwähnt hatte auch mit anderen Mädels unterwegs zu sein, fühlte ich mich verpflichtet diesem Status gerecht zu werden. Ich hatte seit Monaten keinen Lay gehabt, ausser die paar die ich jetzt wieder mit S hatte. Etwas in mir wollte bequem werden und einfach nochmal versuchen mit S eine LTR aufzubauen. Doch die Realitaät erinnerte mich zum Glück fast täglich daran, dass ich in Gefahr war in eine starke Oneitis zu verfallen. Spätestens als S, meine Freunde und ich feiern war und sie sich ordentlich Gamen ließ sprangen mir die Augen weit auf! An dem abend konnte ich irgendwie nichts gegen meinen plötzlich schlechten State bewirken, was durch Flops beim Approachen wie immer verstärkt wurde..

In der kommenden Woche beschloss ich wieder Street-Game zu betreiben und traf dabei auf eine Hb die ich Wochen zuvor approached hatte. Ich hatte versucht sie Email oder Numberzuclosen aber das war wegen ihrer Begründung:"So eine bin ich nicht" gescheitert. Ich erinnere mich trotzdem noch freundlich geblieben zu sein und noch knapp eine Minute mit ihr gequatscht haben bevor ich weitergezogen war. Meine Lockerheit und Geduld war demonstriert (= Unneedy).

Als wir uns nun Wochen später zufällig in einem Einkaufszentrum entgegen liefen lächelten wir uns ziemlich zeitnah an. Ein move den ich für mein Street-Game entwickelt hatte hieß Straßenbahn:

1. Bei Straßenbahn laufen du und dein Target euch entgegen aber halt nicht direkt aufeinander zu.

2. Du versuchtst den Augenkontakt erst innerhalb von 5-10 Metern zu machen um nicht zu lange auf sie Starren zu müssen

3. Wenn ihr fast an einander vorbeigeht schwenkst du deinen Arm in ihre Laufbahn ein um sie zu grüßen, bleibst aber wie eine Straßenbahm auf deiner Linie!

4. Das Target wird dann meistens Grüßen und ihr bleibt vielleicht zu einem kurzen Plausch stehen. Dabei hälst du aber deine Beine WEITERHIN IN LAUFRICHTUNG

5. Sollte das Gespräch einwenig blühen (länger als 30 Sekunden) darfst du deine Körperhaltung zu ihr normalisieren

Diese Methode hatte ich aus dem Prinzip Push and Pull entwickelt da mir klar geworden war, dass das größte Hindernis mit Bekannten (egal wie lange ihr euch kennt, also egal ob nur einmall getroffen oder seit jahren bekannt), manchmal sein kann das DU oder SIE davor Angst haben aufgehalten zu werden. Durch die Straßenbahn-Technik wollte ich bis zur letzten Sekunde diesem Gefühl vorbeugen. Die anfangst noch abweisende Körperhaltung sollte eher das Gefühl vermitteln dass DU weiter willst/kannst und so die deren eigene Angst aufgehalten zu werden besiegen.

So, jedenfalls sprach ich mit dieser HB ganz kurz. Sie erzählte mir sie sei gerade Shoppen. Ich erinnerte mich daran, dass der Beste Weg eine Frau zu Daten war, ihr beim Date eine Aufgabe zu geben:

Ich freute mich und erzählte von einer WG-Party zu der ich gehen wollte und erwähnte dass ich es cool fände wenn sie Zeit hätte mir beim Schuhe und vielleicht Hemden suchen zu helfen bzw. zu beraten. Die Wahrscheinlichkeit, dass sie absagen würde nahm ich bewusst in Kauf schließlich demonstrierte ich gerade Dominanz mit meinem Vorschlag. Sie überlegte kurz und stimmte zu unter der Bedingung zu, dass es nicht zu lange dauerte.

.. Es dauerte lange

Nach dem Schuhe angucken, was nur eine Ausrede von mir gewesen war um sie davon abzulenken dass ich etwas mit ihr unternehmen wollte, aßen wir noch gemeinsam ein Eis. Ich bezahlte ihn ihr mit der Begründung, dass sie mich was gute Hemden angeht "inspiriert" hatte (Shaping). Wir waren nun fast über 2 Stunden durch die Geschäfte gelaufen und ich hatte mit Necken und Anfassen ordentlich Spannung aufgebaut. Wir waren beide sehr interessiert in einander. Sie und ihr Freund waren seit kurzem getrennt wie sich aus den Gesprächen so ergab. Aus meinem Beruf im Ausendienst hatte ich eine Manipulationstechnik gelernt die ermöglichen sollte, dass Leute in sich eine Fähigkeit sahen, die sie vll zu diesem Zeitpunkt eigentlich (noch) gar nicht besaßen. Also erzählte ich ihr, dass es mir niemals aufgefallen wäre dass sie Solo ist, denn sie hätte sehr entspannt und sorglos gewirkt. Beachte dass ich ihren Korb den sie mir vor Wochen gegeben hatte nicht ansprach! Es ging hier darum nur den positiven Merkmalen Beachtung zu schenken!! Sie blühte auf als ich diese "Feststellung" machte und erzählte noch mehr. Die Tatsache, dass sie nicht mehr über die negativen Dinge in ihrer Ex-Beziehung sprach sondern plötzlich mehr von den positiven und vor allem dass sie meiner Führung folgte und irgendwann nur noch sporadisch von ihrem Ex sprach, deutete für mich auf HSE.

Mein Versuch mit ihr bei mir gemeinsam Abendessen zu bereiten gelang nicht. Ich beschloß also Numberzuclosen und verzichtete darauf einen KC zu fahren um zu vermeiden, dass mein Value sank. Ich in den letzten Jahren zur Auffassung gekommen, dass ein KC der nicht innerhalb von 6 Stunden zum FC führte das Follow-Up Game schwieriger machte. Schließlich bekam die HB mit KC die volle Bestätigung, dass ich was von ihr wollte und konnte uns beiden so später die Möglichkeit fuckzuclosen durch langes hin und her (Ködern und Warten) erschweren.

...

Oktober 2, 2012 bearbeitet von masokocue

[RegyajRed 44]

Gute Texte! :) Du hattest bei dieser Rekonstruktion bestimmt so manches Aha-Erlebnis. Wie hast du es geschafft, dich so genau an alles zu erinnern?

[masokocue 1000]

Gute Texte! :) Du hattest bei dieser Rekonstruktion bestimmt so manches Aha-Erlebnis. Wie hast du es geschafft, dich so genau an alles zu erinnern?

In den ersten beiden Texten habe ich nur die Dinge aufgeschrieben, die mich in meinem Leben im Zusammenhang mit Frauen sehr geprägt und beschaftigt haben. Die darauf folgenden wurden durch Valentino12s Fragen wieder in Erinnerung gerufen . Hilfreich ist auch, dass ich von meiner AFC und PU-Anfangszeit gelegentlich Tagebuch geschrieben habe, weil ich glaubte dadurch Fehler mit Frauen zu vermeiden, wenn ich nochmals drüberlas.

[Valentino12 135]

Klasse Ding

Oktober 2, 2012 bearbeitet von Valentino12

[masokocue 1000]

Da von einigen Usern eine Fortsetzung meiner Biographie erwünscht ist, werde ich meine Einträge bis ende 2009 suchen und mit euch Teilen.

Vorraussichtlicher Termin der Fortsetzung ist Anfang März.

[YourDayOff 35]

Da von einigen Usern eine Fortsetzung meiner Biographie erwünscht ist, werde ich meine Einträge bis ende 2009 suchen und mit euch Teilen.

Vorraussichtlicher Termin der Fortsetzung ist Anfang März.

Du hast nicht zufällig vor das ganze fortzusetzen oder?

Ich finde, du hast einen tollen schreibstiel und auch deine Wandlung ist top. Auch immer wieder lustig bzw interessant, das Verhalten im Bezug auf Frauen im "Kindesalter" bei anderen zu lesen, da es bei mir und den meisten anderen wohl ähnlich gewesen ist.