LdS ist gut, aber gefährlich.

83 Beiträge in diesem Thema

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Aber es fehlt einfach was: Dieser chemische Cocktail den wir Liebe nennen, ist von der Natur gewollt.

(...)

Meine Meinung: Vergesst den ganzen Mist und lebt wie ihr es für richtig haltet. Hört nicht auf die so genannten Experten, macht das was euch Spaß macht. Scheisst auf das was die Medien euch vorgeben, findet euren eigenen Weg.

Markige Worte. Eine Begründung lieferst Du nicht.

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Aber es fehlt einfach was: Dieser chemische Cocktail den wir Liebe nennen, ist von der Natur gewollt.

(...)

Meine Meinung: Vergesst den ganzen Mist und lebt wie ihr es für richtig haltet. Hört nicht auf die so genannten Experten, macht das was euch Spaß macht. Scheisst auf das was die Medien euch vorgeben, findet euren eigenen Weg.

Markige Worte. Eine Begründung lieferst Du nicht.

Gib mir zehn Minuten. Dann bin ich zuhause. Da kann ich in Ruhe die Begründung liefern.

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Extrembeispiel, wenn ich für eine Frau alles tue, sämtliche Eigeninteressen ihr unterordne, ihr auf tiefsten Herzen immer wieder meine Liebe beteure....eine Frau mit gewissen Selbstwertgefühl

wird irgendwann schreiend davon laufen weil sie einen Mann will und keinen verliebten Volltrottel

Von sowas hab ich nicht geredet... Das ist ja wirklich schon sehr sehr extrem.

Wo sagt er das? Und was sagt er da?

Ich hab das unbestimmte Gefühl, das hier läuft auf "Oneitis und Needyness sind total okay und romantisch" raus...

Mir geht es um seine Praxisbeispiele auf den letzten Seiten. Öffne dich mir-Shittest --> WTF??? Was soll daran denn schlimm sein??? Sind Männer Steine oder Menschen??? Und Needyness ist definitiv nicht romantisch, sondern kann zu Straftaten führen.

Soweit ich mich erinnere spricht Enigma sehr wohl den Frauen seine Zuneigung aus, nur bindet er sich eben nicht sexuell an sie. Er hat doch nur eine "Königin", mit der er auch schon seit ein paar Jahren zusammen ist/war. Er unterscheidet einfach nur ganz klar zwischen der sexuellen Ebene und der "Beziehung" zur Person. So erfasst für ihn eben eine Beziehung (egal ob man dabei von "Liebe" spricht) nicht zwangsläufig sexuelle Treue.

Ja, er spricht die Zuneigung schon irgendwie aus. Aber er meidet die berühmten drei Worte wie der Teufel das Weihwasser. Und eine Beziehung haben wir wohl mit vielen Menschen, Freundschaft ist auch eine Art Beziehung.

Markige Worte. Eine Begründung lieferst Du nicht.

Also, wir sind alle instinktgesteuert. Unsere Instinkte gibt es seit Urzeiten. Natürlich ist die Zuneigung zu gewissen Menschen, die eine erfolgreiche Fortpflanzung versprechen, von der Natur gewollt. Zur Erhaltung der Art. Also ist es auch gewollt, das Mann seine Partnerin beschützt, um die Erhaltung der Art zu sichern. Dazu schüttet unser Körper mehrere Hormone aus, die im Cocktail das Gefühl "Liebe" hervorrufen. Genauso ist es auch bei Frauen, die durch ihren Instinkt einen Mann an sich binden zu wollen, um Kinder zu zeugen, für die Erhaltung der Art sorgen. Wir sind nunmal nur vernunftbegabte Tiere. ;)

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Ja, er spricht die Zuneigung schon irgendwie aus. Aber er meidet die berühmten drei Worte wie der Teufel das Weihwasser. Und eine Beziehung haben wir wohl mit vielen Menschen, Freundschaft ist auch eine Art Beziehung.

Was ist an diesen drei Worten so wichtig ? Wenn zwei Menschen füreinander eine tiefe Zuneigung empfinden, wozu sollen sie sie in solch banalen Worten ausdrücken, die uns sonst nur aus schlechten Hollywood inszenierungen bekannt sind. Ohne diese Filme gäbe es dieses Theater von wegen "Ich liebe dich" - "Oh mein Gott, er hat es gesagt" in unseren Köpfen doch gar nicht.

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Meine Meinung dazu,

LDS ist eine Meinung, wie jedes Buch, wer sich mit dieser Meinung nicht identifizieren kann sollte es auch nicht tun.

Anfangs war ich auch von dem Schinken überzeugt, aber mittlerweile find ich es nichtmehr so brauchbar (für mich!!). Dieses Hardliner direct gamen ist nicht meins, und der Macho/Alpha² Frame passt sowieso nicht. Komme indirect viel besser zurecht. Aber das soll bitte jeder für sich selber wissen.

Es gibt viele Wege im Pu, und jeder ist es wert ausprobiert zu werden.

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Ja, ja, klar, ABER: Warum und wie genau entsteht nun Liebe und Zuneigung? Ein Stückchen Zucker ab und an wie bei 'nem Pferd und das hat Dich lieb, werden's ja wohl nicht sein.

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LdS enthält genau die Details die es braucht.

Hier wird die Zielgruppe vergessen für die es gedacht ist. Der Nerd der seit 15Jahren bei Mami und Papi im Keller hockt, 12 Stunden am Tag zockt, sich vor dem schlafen gehen noch zu Pornos einen runter holt damit er sich nicht damit auseinander setzen muss was in seinem Leben alles nicht läuft. Dabei hätte er doch einfach nur gerne eine Freundin zum lieb haben. Die er auf ein Podest stellen kann und dann in Schokolade gießen weil es viel zu Schade wäre dieses Wesen zu berühren. LdS gibt ihm etwas an das er sich halten und glauben kann um positive Veränderungen herbei zu führen. Um endlich festzustellen dass wir selber für unser Leben verantwortlich sind. Was er daraus macht liegt nicht in der Verantwortung vom Autor.

Beim Thema Kinder und LdS musste ich grinsen weil mir einfiel: Wer nicht selber drauf kommt dass er gerne Kinder hätte, weil es nicht in einem Buch steht, tut der Gesellschaft auch keinen Gefallen wenn er welche bekommt.

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Hier wird die Zielgruppe vergessen für die es gedacht ist. Der Nerd der seit 15Jahren bei Mami und Papi im Keller hockt, 12 Stunden am Tag zockt, sich vor dem schlafen gehen noch zu Pornos einen runter holt damit er sich nicht damit auseinander setzen muss was in seinem Leben alles nicht läuft. Dabei hätte er doch einfach nur gerne eine Freundin zum lieb haben. Die er auf ein Podest stellen kann und dann in Schokolade gießen weil es viel zu Schade wäre dieses Wesen zu berühren. LdS gibt ihm etwas an das er sich halten und glauben kann um positive Veränderungen herbei zu führen. Um endlich festzustellen dass wir selber für unser Leben verantwortlich sind. Was er daraus macht liegt nicht in der Verantwortung vom Autor.

Jo, da geb ich dir recht. Für 25 bis 30 Jährige ideal um sich mit sich selbst auseinanderzusetzen. Alle darunter nehmen es zu ernst und halten sich exakt an die Ausführungen.

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Wer nicht selber drauf kommt dass er gerne Kinder hätte, weil es nicht in einem Buch steht, tut der Gesellschaft auch keinen Gefallen wenn er welche bekommt.

Leider bekommen genau die Leute Kinder. Und tun der Gesellschaft damit auch keinen Gefallen.

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Vielleicht ist es auch nur ein natürliches Auf und Ab in einer Zeitspanne die für ein Leben nicht reicht. Damit könnten wir jetzt nicht sagen ob das Verhalten der Menschen/Männer besser oder schlechter wird.

Was auf jeden Fall ist: Es ziehen sich immer mehr Menschen, vor allem Männer, zurück in eine virtuelle Welt und werden Stück für Stück ein Teil von dieser. Sie werden damit auch Stück für Stück unglücklicher. Damit geht die Kurve der allegmeinen Zufriedenheit bergab. Damit ist es gar nicht anders möglich dass diese Kurve früher oder später wieder bergauf gehen wird.

Ich mache da keinen großen Unterschied bei der geistigen Reife zwischen 17 jährigen, die ihre ganze Kindheit zocken, und 30 jährigen die bis dato gezockt haben. Keiner davon ist erwachsen und keiner wird gelernt haben Verantwortung für sein Handeln zu übernehmen. Ich hätte LdS gerne früher in die Hand bekommen. Ich habe als 28 jähriger Menschen verletzt und hätte als 17 jähriger Menschen verletzt bis ich verstanden hätte was Verantwortung, Moral und Ethik bedeutet.

Sobald ich mir mehr bewusst bin als andere trage ich auch die Verantwortung dafür und meinem Handeln das daraus resultiert.

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Hier wird die Zielgruppe vergessen für die es gedacht ist. Der Nerd der seit 15Jahren bei Mami und Papi im Keller hockt, 12 Stunden am Tag zockt, sich vor dem schlafen gehen noch zu Pornos einen runter holt damit er sich nicht damit auseinander setzen muss was in seinem Leben alles nicht läuft. Dabei hätte er doch einfach nur gerne eine Freundin zum lieb haben. Die er auf ein Podest stellen kann und dann in Schokolade gießen weil es viel zu Schade wäre dieses Wesen zu berühren. LdS gibt ihm etwas an das er sich halten und glauben kann um positive Veränderungen herbei zu führen. Um endlich festzustellen dass wir selber für unser Leben verantwortlich sind. Was er daraus macht liegt nicht in der Verantwortung vom Autor.

Jo, da geb ich dir recht. Für 25 bis 30 Jährige ideal um sich mit sich selbst auseinanderzusetzen. Alle darunter nehmen es zu ernst und halten sich exakt an die Ausführungen.

Ich bin 18, habe es gelesen, und finde es nicht so toll. Ich halte mich auch nicht an die Ausführungen.

Ich fands lustig aber in einigen Punkten war es mir zu engstirnig geschrieben.

Immer vorsichtig mit Verallgemeinerungen sein, sind ja auch nicht ALLE Frauen böse ;-)

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Ich bin 18, habe es gelesen, und finde es nicht so toll. Ich halte mich auch nicht an die Ausführungen.

Ich fands lustig aber in einigen Punkten war es mir zu engstirnig geschrieben.

Da bist du einer der wenigen die das so sehen. Lies dir mal ein paar Threads von Leuten deiner Altersklasse durch. Manchmal kommt es mir so vor, als würden die bei jeder Kleinigkeit sofort "NEXT" schreien. Ich warte noch auf den Thread mit dem Titel "Mein HB furzt beim Schlafen. Soll ich sie Nexten???"

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Da bist du einer der wenigen die das so sehen. Lies dir mal ein paar Threads von Leuten deiner Altersklasse durch. Manchmal kommt es mir so vor, als würden die bei jeder Kleinigkeit sofort "NEXT" schreien. Ich warte noch auf den Thread mit dem Titel "Mein HB furzt beim Schlafen. Soll ich sie Nexten???"

Mach doch einfach, was Du für richtig hältst, und kümmere Dich nicht darum, was andere lesen, für richtig halten und machen.

ALLES, was Du verantworten kannst und womit du Erfolg hast (hast Du??) ist in Ordnung, alles andere lässt Du außen vor.

Wenn ich mir Deinen Ex-Back-Oneitis-Thread anschaue, liegt bei Dir auch (noch) vieles im argen, aber dafür gibt es dieses Forum ja.

Wer selbst noch größere Probleme hat, sollte allerdings nicht auf -möglicherweise falschen- Lösungsansätzen anderer herumhacken.

Oder möchtest Du Dich einfach nur seelisch an der "Dummheit" anderer bereichern?

Ein "Forum" ist immer ein Querschnitt durch die Gesellschaft.

bearbeitet von Helldriver

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ALLES, was Du verantworten kannst und womit du Erfolg hast (hast Du??) ist in Ordnung, alles andere lässt Du außen vor.

Wenn ich mir Deinen Ex-Back-Oneitis-Thread anschaue, liegt bei Dir auch (noch) vieles im argen, aber dafür gibt es dieses Forum ja.

Wer selbst noch größere Probleme hat, sollte allerdings nicht auf -möglicherweise falschen- Lösungsansätzen anderer herumhacken

:yahoo: Ich lach mich echt grad schlapp... Nee, bei mir liegt nix im Argen, ich mache was ich für richtig halte... Und wenn ich meine, ich möchte vielleicht doch ein "EX-Back" starten, ist das auch mein Ding... Als ich mich hier angemeldet habe, war ich noch etwas durch den Wind, eben wegen meiner Ex... Hat sich aber gezeigt, das ich meistens "richtig" gehandelt habe...

Oder möchtest Du Dich einfach nur seelisch an der "Dummheit" anderer bereichern?

Nee, auf keinen Fall. Eher vor "Dummheit" schützen.

bearbeitet von SilentJay

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:yahoo: Ich lach mich echt grad schlapp... Nee, bei mir liegt nix im Argen, ich mache was ich für richtig halte...

Okay. Las sich in dem Thread anders.

Tja, bei der Argumentation kann Dir keiner was.

Wenn irgendwer es für richtig hält, seiner Oneitis jeden Abend ein Ständchen unterm Fenster zu singen,

und die Liebe zu beschwören, dann soll er das verdammt nochmal tun, stimmt.

Bringen wird's nichts - aber er hat sein Ding durchgezogen.

bearbeitet von Helldriver

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Wenn irgendwer es für richtig hält, seiner Oneitis jeden Abend ein Ständchen unterm Fenster zu singen,

und die Liebe zu beschwören, dann soll er das verdammt nochmal tun, stimmt.

Na, was denn auch sonst??? Sowas wünscht sich doch jede Frau... :rofl:

Ganz ernsthaft jetzt, den Thread hab ich nur gestartet, weil es mir wirklich um einen Neuanfang ging und immer noch geht. Und zwar nicht, weil sie die eine einzige Frau für mich auf der Welt ist. Aber sie ist die erste mit der ich mir wirklich ernsthaft die ganz große Nummer vorstellen konnte, also Heiraten, Haus bauen, Baum pflanzen, Kinder zeugen... :good: Und ja, ich hab Alternativen... Wie gesagt, bei der ganzen Vorgeschichte hab ich Dinge erzählt, die meiner Logik entspringen und auch durchaus Sinn machen würden... Das heisst ja nicht, das es wirklich so war...

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Gast
Die Regeln des Spiels von heute sind von wenigen gemacht.

Jedes Lebewesen auf diesem Planeten versucht sich fortzupflanzen. Das ist so ungefähr das einzige Ziel, was die im Leben überhaupt haben. Und die Menschheit tut das jetzt schon seit 4 Millionen Jahren relativ erfolgreich.

Erst seit ca. 20 Jahren gibt es einige wenige Spinner, die glauben, für die Fortpflanzung irgendwelche Spielregeln erfinden zu müssen. Die behaupten zum Beispiel, dass man seinen Fortpflanzungserfolg maximieren könne, indem man sich auf die Straße stellt und wahllos irgendwelche Weibchen mit dummen Sprüchen volllabert. Dies bezeichnen sie als "Streetgame".

Ich persönlich glaube hingegen, dass jegliches übertriebene, unnatürliche Verhalten den Fortpflanzungserfolg verringert. Aber das dürfte die Pickup-Gurus ja nicht stören, solange nur weiterhin deren Kasse klingelt.

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Das Beziehungen heute nicht mehr ewig halten, liegt auch viel am Fortschritt. Als wir noch Urmenschen waren, waren 30 Jahre schon ein biblisches Alter. Heute werden wir 100.

Auch früher hielt keine Beziehung ewig.

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Auch früher hielt keine Beziehung ewig.

Ach echt??? Hast du zur Steinzeit schon gelebt???

Die Datenanalyse zeigte, dass etwa 14 Prozent der Neandertaler bei ihrem Tod älter waren als 40 Jahre. Die Auswertung der Altersverteilung bei den Fossilien der modernen Menschen ergab etwa den gleichen Prozentsatz. Trinkaus räumt allerdings selbst ein, dass die verfügbaren Informationen nicht ausreichen, um die Altersverteilung bei diesen Menschengruppen präzise und umfassend zu charakterisieren. Die vorliegenden Ergebnisse lieferten aber einen deutlichen Hinweis auf eine ähnliche Altersstruktur bei Homo sapiens und Neandertaler, betont er.

...

Anthropologie: Das wahre Alter unserer Vorfahren - weiter lesen auf FOCUS Online: http://www.focus.de/wissen/mensch/anthropologie/anthropologie-das-wahre-alter-unserer-vorfahren_aid_588861.html

bearbeitet von SilentJay

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LdS hat vielen, sehr vielen Menschen geholfen. Das bedeutet weder, dass der Autor mit allem im Buch recht hatte, noch das er Naturgesetze niedergeschrieben hätte, aber er hat das Werk in Sachen PU im deutschsprachigen Raum verfasst und zahllosen Leuten überhaupt erst ermöglicht, sich wirklich mit PU auseinander zu setzen.

Ich hab keine Ahnung, wieviel Zeit, Arbeit und Nerven enigma da reingesteckt hat, ich weiß nur welche Arbeit, Zeit und Nerven so ein normaler Fachartikel hier mich kostet - und es ist erheblich!

So isses!

Sicherlich ist nicht alles in diesem Buch richtig oder hätte besser und differenzierter formuliert werden können.

Aber dieses Buch ist gut! Es war das erste wirklich gute Werk zu diesem Thema in deutschsprachigen Raum. Es weckt die Leute auf, zeigt eine andere Sichtweise und bietet Antworten zu ganz konkreten Fragen.

Wenn dir das Buch zu einseitig ist dann lies noch andere Bücher und bilde dir aus den gewonnenen Erkenntnissen ein eigenes Bild. "Der Weg des wahren Mannes" von David Deida dürfte eine gute Ergänzung bieten.

Aber bei dem Buch wirst du dann sicherlich kritisieren, daß der Autor teilweise ziemlich esotherisch schreibt.

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Ey, dieses Gelaber kann man sich langsam echt nicht mehr antun.

Zwingt dich jemand es zu lesen??? Oder zu kommentieren???

Es sei jedem belassen seine Meinung zu haben. Es sei auch jedem belassen zu meinen, er wär in der Position zu irgendwas eine Meinung zu haben. Aber das hier ist ein Bühnenstück an Überheblichkeit und maßloser Selbstüberschätzung!

Überheblichkeit??? Selbsüberschätzung??? Wollte nur mal ein wenig darüber diskutieren, über meine Sicht auf das Buch.

Und jetzt kommst du, TE, hast LdS mal überflogen, festgestellt, dass nicht drin steht, was du gern hättest lesen wollen, denn eigentlich willst du irgendeine Rechtfertigung für deine Oneitis (i knew it!). Aus diesem banalen Grund raus maßt du dir an mit ein paar großspurigen Sprüchen die Arbeit von enigma UND all das für fragwürdig zu erklären, was viele sehr fähige Leute basieren auf Enigmas Arbeit später verfasst, entwickelt und durchdacht haben.

Du eröffnest hier einen Thread und redest als komplett unerfahrener, Oneitiskranker AFC anderen Einsteigern LdS schlecht

Wo hab ich es schlecht geredet??? Den Titel der Threads hast du dir durchgelesen??? Ich halte es für gefährlich, wenn man sich wie manche hier Wort für Wort daran hält.

Diesen hanebüchenen Quatsch verargumentierst du dann mit einer imaginären moralischen Mehrheit (man, die Gesellschaft etc.) und mit wirklich zum abgewöhnen wild zusammenfantasierten pseudoevolutionsbiologischen Begründungen.

Wild zusammenfantasiert??? Bist du studierte Evolutionsbiologin oder woher nimmst du dein Wissen???

Evolutionsbiologie der Liebe

Das vertiefte Gefühl der Liebe ist aus evolutionsbiologischer Sicht möglicherweise im Zusammenhang mit der Sexualität entstanden, wobei die Liebe es ist, die die Partnerselektion und damit die Paarbeziehung über längere Zeiträume stabilisiert. Es sind zwar bei vielen Tierarten monogame Paarbeziehungen bekannt (zum Beispiel auch bei den Graugänsen von Konrad Lorenz), aber ob diese Tiere dabei so etwas wie „Liebe“ empfinden, ist wohl eine aus erkenntnistheoretischen Gründen unbeantwortbare Frage.

Im Rahmen des Konzepts der biologischen Determiniertheit entsteht Liebe zwingend aus bestimmten körperlichen Reaktionen

Das ist der Wikipedia-Eintrag dazu. Findet man bestimmt auch noch in anderen Lexika, kannst dir ja mal die Mühe machen, nachzuschlagen. :-p

Und da krieg ich ganz persönlich so richtig schlechte Laune.

Genau das ist das Problem, du persönlich kriegst da schlechte Laune, weil es nicht deine Meinung ist. Deine Meinung scheint ja "Gesetz" zu sein. Freu mich schon geblockt, gebannt oder was auch immer zu werden... :rofl:

aber er hat das Werk in Sachen PU im deutschsprachigen Raum verfasst und zahllosen Leuten überhaupt erst ermöglicht, sich wirklich mit PU auseinander zu setzen.

Deswegen darf man es natürlich nicht kritisieren und ne eigene Meinung dazu haben... :good:

Ich frag mich ohnehin die ganze Zeit in welche Altersklasse ich dich einordnen soll. Auf jeden Fall über 30 würd ich sagen.

bearbeitet von SilentJay
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Geb ich dir recht. Es kann aber leider auch dazu führen, das aus charakterlich nicht gefestigten Menschen gefühllose Roboter werden. Zumindest wenn man es nicht ein wenig hinterfragt das ganze.

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Geb ich dir recht. Es kann aber leider auch dazu führen, das aus charakterlich nicht gefestigten Menschen gefühllose Roboter werden. Zumindest wenn man es nicht ein wenig hinterfragt das ganze.

Wer einfach alles glaubt das irgendwer schreibt ohne selber nachzudenken hat ein ernstzunehmendes Problem, unabhängig vom gelesenen Text.

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Geb ich dir recht. Es kann aber leider auch dazu führen, das aus charakterlich nicht gefestigten Menschen gefühllose Roboter werden. Zumindest wenn man es nicht ein wenig hinterfragt das ganze.

Was auf so ziemlich jedes Medium zutrifft.

Dolle Erkenntnis.

Good Job, Bro...

...not.

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