Als Tieger gesprungen ... Meine Schwierigkeiten im Club-Game Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[sisyphos 14]

Hi,

das ist mein erster field report, und ich bin gespannt auf konstruktives

Feedback. PU habe ich vor etwa 1,5 Monaten entdeckt, was die Theorie angeht

bin ich einigermaßen up to date. Habe bereits LdS und "The Game"

verschlungen, und mich in MM eingelesen.

Mit der Praxis stecke ich allerdings noch

ganz am Anfang fest, ich muss dringend meine Ansprech-Hemmungen abbauen.

Kurzfassung im Stenogramm:

• Ziele für den Abend:
  • AA abbauen
    
  • Club- und Street-Game üben.
    
  • Desensitivierung mit "Willst Du mit mir schlafen?"-Opener
    
  • und als ersten indirect canned opener "Wer lügt mehr" trainieren
    

  [*] Verlauf:

  • in vielen Situationen (10-20 mal) aufgrund von AA gar nicht approached
    
  • die geplanten opener kein einziges mal verwendet
    
  • stattdessen den cologne opener (2x) und die fette Freundin (1x) verwendet, und
    der Rest (9x) situativ approached oder nach einer Auskunft gefragt
    
  • Davon nur 2 approaches im Club, obwohl ich in den zwei Clubs an dem Abend
    bestimmt fünf Stunden verbracht habe
    

  [*] Problem:

  • ich komme nicht in den "es ist egal, wie sie reagiert" -Zustand
    
  • vom Kopf her ist mir klar, dort kennt mich keiner, ich werde sie
    nie wieder sehen, es gibt NULL zu verlieren, und trotzdem weiche ich
    oft kurz vor einem angestrebten approach aus.
    
  • 3-Sekunden-Regel ist gut, aber wie kriege ich sie vom Kopf in mein
    Verhalten?
    

  [*] mein Fazit:

  • Spass und gute Laune beim Tanzen gehabt
    
  • zu wenig approached (12 approaches in etwa 12 Stunden), zu viel Zeit ohne approchen verstreichen
    lassen
    
  • ohne Wing ist es noch schwieriger, sich selbst einen Ruck zu geben
    
  • situative Opener fallen mir relativ leicht, aber wenn es nichts
    Situatives gibt, bin ich aufgeschmissen
    

Und nun die ausführliche Version.

Mein Plan war folgender: am Nachmittag nach FFM fahren, ein paar Stunden

street game auf der Zeil üben, und dann am Abend mit einem Kumpel (kein PUA,

weiß auch noch nix vom game) Clubgame.

In einem Anfall von Größenwahn dachte ich, um AA abzubauen könnte ich es mal eXtreme

direct ("Ich find' Dich erotisch. Willst Du mit mir schlafen?") probieren.

http://forum.progressive-seduction.com/ind...c=9760&st=0

An dieser Stelle noch mal Respekt für daydream!

Außerdem wollte ich "Wer lügt mehr" üben.

Mein Kumpel hat mir dann leider kurzfristig abgesagt, aber ich wollte

trotzdem nach FFM zum üben und Spass haben - dann eben alleine.

Bin erst später losgekommen, so dass ich erst gegen 18h auf der Zeil war.

Aber immernoch zwei Stunden sollten für 6-10 approaches genug Zeit sein.

Nunja - als Tieger gesprungen, und ...

Den "willst Du mit mir schlafen" habe ich NULL mal gebracht. Es ging einfach

nicht. Mir sind einige gutaussehende Frauen über den Weg gelaufen, wo ich

dachte - die will ich ansprechen. Sie angeschaut, in ihre Richtung gegangen,

dann aber im letzten Moment doch an ihr vorbeigelaufen.

Ok, dachte ich, einen Gang zurückschalten. Habe dann doch

noch ein paar approaches gestartet, aber alle mit indirekten openern.

Streetgame auf der Zeil:

• 2set (Asiatinnen) gefragt, wo man heute abend tanzen gehen kann. Die eine
  war etwas reserviert, die andere hat mir monza und living empfohlen. Sie
  meinte aber, dass Disco nicht so ihr Ding wäre, sie würden lieber ins Kino
  gehen und so. Noch kurz über einen Film gesprochen, den sie vor kurzem
  gesehen hatte, dann ejected.
  
• 2set auf einer Bank sitzend, Cologne-Opener, beide im ersten Moment etwas
  irritiert, haben dann aber mitgespielt, und beide die gleiche Empfehlung
  gegeben. Dann ejected, da ich keine Idee für follow-up-game hatte.
  
• anderes 2set, Cologne-Opener. Die eine "nee - sowas macht man nicht,
  an fremden Männern riechen", bisschen c&f probiert, dann ejected.
  
• HB8, die ich nach einem Tipp fragen wollte, wo man gut Tanzen gehen kann
  hatte ihr Bitch-Shield total hochgefahren, und schon mein "Hi" abgeblockt mit "Ich will
  nicht mit Dir reden, hab's eilig" oder so ähnlich.
  
• 2set nach Clubs gefragt, Empfehlung: Hanauer Landstraße
  
• zwischendurch mindestens 8 mal wo ich dachte, die will ich ansprechen, und es nicht getan habe.
  
• Pärchen im Restaurant am Nachbartisch, situativ, lockeres und offenes Gespräch
  

erster Club, klein, ein dance floor, Theken-Bereich und ein paar Tische mit Hockern,

eine Etage höher noch ne Theke, und ein ruhigerer Bereich mit Couches und Sesseln:

• situativ, sie hat den indischen Lied-Text mitgesungen, und ich sie
  gefragt, was er bedeutet
  
• dann getanzt, einfach für mich, low awareness radius
  
• danach auf dem Weg zur Theke fiel mir eine HB6 auf, die allein an eine
  Tisch auf einem Bar-Hocker saß. 3-Sekunden-Regel verletzt, und noch nicht
  approached, aber auch nicht mehr hingesehen.
  
• irgendwann hab' ich mich ohne sie zu beachten neben sie gesetzt, und mich
  mit meinem Handy beschäftigt (hatte mir ein paar Texte auf Handy kopiert),
  gelesen, und mich über das gelesene amüsiert. Hab' mir dann überlegt, sie
  mit der fetten Freundin anzusprechen.
  http://forum.progressive-seduction.com/ind...=fette+freundin
  
• bin dann aufgestanden, sie angetippt, "Hi", mit dem opener begonnen, als
  ihre drei Freundinnen gerade kamen (auf die sie wohl gewartet hatte). Eine
  davon, HB7, sprach mich an, ob ich HB6 vom Studium kenne.
  ich: nein, ich wollte sie gerade was fragen
  HB7: ah - Du wolltest sie anbaggern. Tut mir leid, dass ich Euch
  unterbrochen habe.
  ich: Ich wollte sie gerade nach ihrer Meinung fragen. Mein Kumpel hat mir gerade eine SMS geschickt,
  er hat ein Problem mit seiner Freundin ...
  Hab den "Fette Freundin"-Opener also erstmal an sie weitergereicht, und mich
  mit ihr darüber unterhalten. Sie meinte, er könne es eigentlich nur falsch
  machen, und empfahl, er solle sie vielleicht mal verarschen, nach dem Motto
  "Na klar bist Du fett ...", bei ihr würde sowas helfen
  
• Mich dann HB6 zugewandt und ihr den opener gegeben, gut ins Gespräch
  gekommen. Als das Gespräch abzuflauen drohte ejected auf die Tanzfläche
  gegangen. Hier fällt mir auf: ich hätte auch einfach zu ihr sagen können
  "komm, lass uns Tanzen gehen".
  
• Es gab noch einige andere sets, die ich gerne approached hätte, aber ich
  hab' mich dann nicht mehr überwinden können. Bin noch mal zu HB6 zurück,
  über Studium unterhalten, und hab' irgendwann den Club verlassen.
  

Unterwegs:

• 2set (mw) situativ approached, gefragt, was dort für eine Party sei.
  War ne Russen-Disco, nettes Gespräch mit einem Typen gehabt.
  
• In der Bank-Filiale beim Geld abheben noch ein 3set approached, nach guten
  Partys gefragt. Eine von ihnen meinte dann zu mir, dass ich ihrer Freundin
  schöne Augen machen würde. Ich hab' zurückgefragt, woran sie das denn
  erkennen würde. Die bessere Reaktion wäre wohl gewesen "Du bist wohl
  eifersüchtig, dass ich Dir keine schönen Augen mache?" oder so ähnlich.
  

Nächster Club, auch recht klein, ziemlich laut auch im Theken-Bereich

• Reingegangen, es gab beim ersten Rundgang mindestens drei interessante sets.
  3-Sekundenregel verpasst, nichts approached, Apfelschorle
  bestellt und AFC-mäßig an der Theke rumgestanden und den dancefloor
  beobachtet. Ich begann langsam, mich damit abzufinden, dass das heute nix
  mehr wird und beschloss für den Rest der Nacht einfach passiv soziologische Studien zu
  betreiben. Meine Stimmung war gut, trotz der Unzufriedenheit über meine
  AA, und ich konnte mich über einige beobachtete Szenen prächtig amüsieren.
  Vor allem eine HB10, die gogo-mäßig getanzt hat, und sich dabei
  selbstverliebt im Spiegel betrachtet hat.
  
• Zwischendurch wollte ich mir doch noch mal einen Ruck geben, wenigstens
  irgendwas zu approachen. Logik half mir leider nicht weiter ("hier kennt
  mich niemand, ist scheißegal, wie sie reagiert, ich werd sie nie wieder
  sehen, ..."). Ich habe es noch nicht mal hingekriegt, eine dicke HB4 zu
  approachen, die die ganze Zeit allein rumsaß und gelangweilt dreingeschaut
  hat. Oder eine extrem dünne HB5, die eine Zeit lang allein getanzt hatte,
  und dann längere Zeit allein in einer Ecke rumstand, von niemandem
  approacht wurde, und sich bestimmt über eine nette Unterhaltung gefreut
  hätte.
  
• Hab' später noch ein bisschen getanzt, dann wieder rumgestanden.
  

Rückfahrt

• Auf der Rückfahrt im Zug zu einer HB6 gesetzt, die gerade vom Flughafen
  kam (an dem Bändchen an ihrem Rucksack zu erkennen). Situativ approached,
  über ihren Urlaub unterhalten, entspanntes Gespräch ...
  
• Noch einen situativen approach an der Bushaltestelle,
  

Fazit, sticking points, Fragen:

• Möglichkeiten für situative Opener kann ich mittlerweile oft nutzen. Wenn
  sich situativ nichts bietet, bräuchte ich canned material, wobei ich
  allerdings wesentlich größere AA verspüre, wahrscheinlich aufgrund
  mangelnder Erfahrung damit.
  
• Wie vermeide ich negative social proof, wenn ich alleine in der Disco bin,
  und im Gespräch darauf angesprochen werde???
  
• Wie komme ich in den "i don't give a fuck" state? Ich weiß, dass es objektiv
  nichts zu verlieren gibt, und trotzdem habe ich es bisher nicht geschafft,
  mich vom Ergebniss eines angepeilten approaches unabhängig zu machen,
  wodurch ich bisher viele Möglichkeiten verstreichen lasse.
  

Danke an alle, die bis hierher gelesen haben. Ich bin gespannt auf Eure

Kommentare und Anregungen.

sisyphos.

[Fabelwesen 12]

Wow, sehr ausführlicher und gut aufgearbeiteter Fieldreport.

Du ziehst alleine los und approachest wildfremde Frauen - DU BIST GUT! Spitze. Und sind wir mal ehrlich, mit 12 Approaches brauchst Du dich wirklich nicht zu verstecken ;).

Um in diesen "i dont give a fuck" state, wie Du ihn nennst, kann ich Dir empfehlen ein paar Mal absichtlich zu crashen! Crash&Burn ist eine prima Möglichkeit AA abzubauen und lockerer zu werden. Versuch hier nicht gleich den harten "Willst Du mit mir schlafen" Opener - der ist zwar geil, wenn Du ihn durchziehst, aber setz Dich damit nicht unnötig unter Druck!

Versuch erst Mal ein paar Sachen, die Du selber lustig findest "Hey, ich bin noch auf der Suche nach ein paar Mädels für meinen Harem. Habt ihr Zeit?" gefällt mir gut - es gibt genug andere, denk Dir selber coole aus :).

Wenn Dir das am Anfang schwer fällt dann Approach Omas oä. in dem Du sie nach irgend etwas völlig offensichtlichen fragst. Frag die Oma vor der Post, wo man hier einen Brief aufgeben kann - die Mama an der Käsetheke wo es Käse gibt usw. Steiger dich dann und frag auf dem Bahngleis ein HB wos zum Bahnhof geht (sehr süß, dieser verwirrte Blick)....

Es ist nur ein Spiel . Also spiel es!

MfG

Fabel

[FireCube 0]

schön geschrieben dein text =)

um aa abzubaun empfehle ich dir einfach jede möglichkeit zu nutzen dich mit leuten zu unterhalten seis an der kasse bei aldi oder in ned disco einfach überall das baut AA ab.

ich geh selber allein weg und wurde auch schon des öfteren gefragt ob ich alleine da bin meine antwort "ja" mehr kam noch nie.

bring lieber einen opener der zur situation passt als einen ausm forum wie "wer lügt mehr.." kommt einfach besser an.

mach weiter so und arbeite an deinen fehlern die du schon selber erkannt hast =)

[sisyphos 14]

Wow, sehr ausführlicher und gut aufgearbeiteter Fieldreport.

Du ziehst alleine los und approachest wildfremde Frauen - DU BIST GUT! Spitze.

Hallo Fabelwesen, danke für die Blumen

Und sind wir mal ehrlich, mit 12 Approaches brauchst Du dich wirklich nicht zu verstecken ;).

Wenn man nur die Zahl der approaches betrachtet hast Du zwar recht, nicht aber wenn man das in Relation setzt zu dem, was ich mir vorgenommen hatte (Club-Game approach üben) und der Zeitspanne, über die sich die 12 approaches erstreckt haben (12h). 10 davon waren im Street- und Day-Game, was ich eigentlich nur zum Aufwärmen für das Club-Game machen wollte. In den zwei Clubs habe ich zusammengenommen etwa 6 Stunden verbracht, und dabei nur 2 mal approached. Ich hatte ja gehofft, dass ich mich durch den Club-Wechsel dann noch mal überwinden kann, leider Fehlanzeige.

Um in diesen "i dont give a fuck" state, wie Du ihn nennst, kann ich Dir empfehlen ein paar Mal absichtlich zu crashen! Crash&Burn ist eine prima Möglichkeit AA abzubauen und lockerer zu werden.

Das ist auf jeden Fall ein guter Tipp. Ich habe schon ein paar mal selbst erlebt, das C&B statt mich runterzuziehen mir unglaubliche Energie geben kann, wenn ich in meinem Frame bleibe. Aber ich habe auch einige Situationen erlebt, wo ich mir C&B vorgenommen habe, und gerade das meine Hemmungen noch verstärkt hat, und ich dann nicht approached habe. So war das auch in dem zweiten Club. Ich dachte mir, "dann sprich bevor Du gehst wenigstens noch die dicke HB4 an, ist ja sowieso scheißegal", aber ich hab's nicht gemacht.

Grüße,

sisyphos.

[sisyphos 14]

bring lieber einen opener der zur situation passt als einen ausm forum wie "wer lügt mehr.." kommt einfach besser an.

Wenn ich in der Situation etwas sehe, worauf ich mich beziehen kann, dann nutze ich das auch relativ oft. Mein Problem sind Situationen, wo ich ein HB ansprechen will, und einfach keine Ahnung habe, was ich sagen könnte, weil sich in der Situation gerade nichts anbietet. Was bleibt da anderes übrig, als einen vorgefertigten und einstudierten Opener zu bringen? Was machst Du in solchen Situationen?

sisyphos.

[FireCube 0]

gut irgendwas passt in der regel schon hat sie vielleicht schmuck auf den man sie ansprechen kann? oder schöne schuhe ^^ gibt so vieles wegen was man sie ansprechen kann und wenn nicht der unschlagbare anmachspruch "hi" wobei dann halt was folgen muss z.b. in nem laden kannst sie nach ihrer meinung fragen was besser zu dir passt das shirt oder das.

sollte dir nix einfallen kannst einen opener ausm forum bringen aber bring ihn so rüber als sieht es nicht aus als wär er einstudiert =)

[goforit 1]

Warum möchtest du MM benutzen?

Warum spielst du einer Frau vor, du hättest eine SMS von einem Freund bekommen,

nur um einen Vorwand zu haben, um sie ansprechen zu können?

Was für ein Selbstwertgefühl hast du? Denkst du, dass du all dieses brauchst, um eine

Frau kennenzulernen?

[FireCube 0]

es ist gut als anfang sich mit vorgefertigtem material an die sache zu machen und seine aa abbauen und erfahrungen sammeln erst später wird und kommt es von allein das er seinen eigenen style entwickelt der zu ihm passt das hat absolut nix mit selbstwertgefühl zu tun...

[goforit 1]

Was ist denn AA?

Das ist eine Barriere, die einen hindert, jemanden kennenzulernen, obwohl man es eigentlich

gerne würde. Unterbewußt wird es also einen oder mehrere Gründe geben, die einen von diesem

Ziel abhalten.

Physisch stellt das nämlich absolut keine Herausforderung dar: Ein paar Schritte gehen, den

Mund aufmachen und etwas sagen. Alles nichts, was die meisten ansonsten nicht auch könnten.

Es liegt also vornehmlich an der Denkweise einer Person, die AA erlebt. Wer jetzt sein Denken

damit austricksen will, vorgefertigte Versatzstücke/ Routinen oder Ähnliches zu benutzen,

suggeriert sich selbst zusätzlich, dass ER SELBST nicht würdig, fähig - oder wie man das auch

bezeichnen will - ist, mit der anderen Person zu kommunizieren. Deshalb wirken viele Leute,

die so eine Herangehensweise wählen, oftmals auch etwas 'gestört'.

Jeder muss seine Erfahrungen selbst machen. Sofern gewünscht, kann ich gerne weiteres dazu

schreiben.

[FireCube 0]

ja du musst lernen das du keine angst davor haben musst und da ist es gut wenn man hilfe bekommt und sei es nur ein vorgefertigter opener ;)

[goforit 1]

Das Gespräch zu eröffnen, dürfte für die meisten Leute nicht wirklich ein Problem sein.

Wenn man zu jemandem hingeht und nur 'Hallo' sagt, ist das Gespräch bereits eröffnet.

Die wahre Angst ergibt sich vor dem, was danach kommt. Vor der Ungewissheit. Vor der

Reaktion der Frau (Ablehnung, dicker Korb???). Vor der eigenen Reaktion (Nicht mehr

wissen, was zu sagen???). Was die anderen Leute denken usw.

Es gibt vermutlich je nach Situation bessere und schlechtere Sachen, die man sagen

kann, um ein Gespräch zu eröffnen. Das ist für den Anfang aber unwichtig.

Wichtig ist, dass man sich der Situation stellen kann, ohne Routinen etc. zu benutzen.

Denn vorgenanntes sendet nur die falschen Signale an das eigene Unterbewußtsein.

Und das eigene Unterbewußtsein ist der Grund, weshalb Leute sich überhaupt Gedanken

darüber machen müssen, wie man eine Frau anspricht.

[FireCube 0]

die vorgefertigten opener ausm forum funktionieren ich würde keinem neuling empfehlen gleich nen eigenen style zu entwickeln wenn er noch richtg aa hat ;)

[pipa 0]

goforit mit deiner haltung kann ich mich ja mal garnicht identifizieren...

wenn jemand geistige hindernisse hat (zB. AA) dann können diese problemlos so groß bzw stark sein, dass er sie nicht alleine überwinden kann...

auch wenn es ein blödes beispiel sein mag...

aber stell dir mal einen kerl mit 2 gebrochenen beinen vor der eigentlich nur im sessel rumsitzt

dann will dieser kerl laufen können

er versucht aufzustehn und natürlich funktioniert es nicht...

dann nimmt er sich ein paar krücken und schon geht es besser...

iwann als ihm der gips abgenommen wird kann er schon wieder vollkommen normal laufen

just my 2 cents

[goforit 1]

Hallo Pipa,

Hindernisse können von Person zu Person unterschiedlich sein.

Nehmen wir zum Beispiel dich. Warum denkst DU, dass du "Krücken" brauchst. Woran hapert es? Wer weiß, vielleicht kannst du ja ohne die Krücken viel schneller laufen und bildest dir nur ein, du würdest sie brauchen. Meistens läßt sich das recht schnell klären, wo die Probleme sind. Und der Erfolg ist dann wesentlich besser.

[King Koitus 63]

Ein ganz großes Lob für den vorbildlich geschriebenen Text!

[Addict 0]

Ich bin auch dafür, am Anfang canned Material zu benutzen.

Wieso sollte man das Rad denn neu erfinden? Die Opener und Routinen sind gemacht, damit du leichter ins Gespräch kommst bzw. auch leichter drinnen bleibst, wenn dir nix mehr einfällt, das du sagen könntest.

Außerdem sind sie alle fieldtested und garantieren nahezu, dass sich das Target in deiner Gegenwart wohl fühlt.

Er ist ja noch in der Lernphase. Und man lernt nunmal am schnellsten durch Imitieren. Später dann, wenn er das System verstanden hat, kann er ja dann seinen eigenen Stil entwickeln.

Ein Sportler, der gerade mit einer Sportart angefangen hat, versucht anfänglich auch erstmal die Bewegungsabläufe etc. der Profis zu imitieren. Dann, wenn er die Abläufe richtig gut kann und nichts mehr durch Imitation lernen kann, fängt er an von sich aus zu probieren und neue Techniken für ihn selbst zu entwickeln.

Hier ist es doch genauso. Selbst in der Beginner-FAQ steht, man sollte sich erst mal mit einer Methode vertraut machen, und dann üben, üben, üben (=imitieren). Später dann, kann man aus der Methode seinen eigenen Stil entwickeln.

Und @ sisyphos: Wirklich gelungener FR. Sehr schön geschrieben, gut strukturiert. Du hast eigentlich eh schon deine Fehler selbst erkannt.

Deine AA kannst du vielleicht mit EFT oder Affirmationen senken. Les dir einfach die 3 Teile dieses Threads durch, und mach auch das, was von dir verlangt wird.

Dieser Thread scheint auch gut zu sein.

Gut, die links beziehen sich hauptsächlich auf Inner Game, aber mit den darin genannten Methoden kannst du auch einfach herausfinden, warum du genau AA hast, usw.

[SomeLikeItHot 2]

.....

Steiger dich dann und frag auf dem Bahngleis ein HB wos zum Bahnhof geht (sehr süß, dieser verwirrte Blick)....

Es ist nur ein Spiel . Also spiel es!

MfG

Fabel

Also der Opener is ja mal hammer hart geil, den merk ich mir *gg* Sowas find ich ma total Klasse, danke dafür ^^

@Threadersteller:

Also meinen Respekt hast du, alleine in Dissen zu gehn und soviele HBs zu approachen, also dazu muss man wirklich viel Mut haben, ich könnte das nicht! Und ich denke mit jedem mal wirst du sicherer und kannst härtere Opener bringen wie dus zuerst vorhattest, freu mich aufn nächsten Bericht von dir :)