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[dukenukem 26]

wie gesagt lucian, ich kenne jemanden der macht direct und hat ne gute quote: das einzige was ich meine was es dafür braucht ist 1. das wissen dass man gut ist und ein überdurchschnittliches mutniveau hat und NUR männern gegenüber dies auch 100% entfalten kann. und 2. das mann entweder zusätzlich sich noch traut (das ist besser als zu faken) sich locker zu machen.

Natürlich ist es besser sich locker zu machen wenn man weiß dass man es sich leisten kann, aber du könntest es trotzdem auch mal bei einer Frau bringen die du zu gut emfindest als mutprobe, also nicht die frau zu approachen, sondern sie locker zu aproachen.

So ob dieser Kumpel seine Lockerheit faket, ob er generell locker ist ode ob er innerlich sogar Schiss hat es aer locker aussehen lässt kann ich dir nicht sagen. Ich kann dir nur sagen was ich sehe, wie die HBs sind und wechen Erfolg er hat und wie locker/unlocke er sich gegenüber Männern verhält, da ist er wesentlich unlockerer und härter

Und ich kann dir sagen dass auch wenn es "locker" ist, das ganz sehr schnell geht, es dauert nie länger als eine Minute.

Wenn das etwas für dich wäre dann kannst du es ja ausprobieren.

Ich kann nur sagen dass ich kein schnelleres und effiienteres und vor allem einfacheres Game gesehen habe als dieses.

Ob es letztenedes Mut war, Überwindung oder immer so locker ist weil die Frauen aus seiner Sicht nicht alles sind weiß ich nicht, aber genau diese Methode führt zum Erfolg und zwar schnell.

Der hat sich dann immer nach eienr Minute die Nummer geholt und hat sich dann ganz locker verabschiedet, hat aber gleichzeitig gewartet bis die Frau aus dem SIchtfeld ist um es bei der nächsten zu machen :)

Also wie du siehst, kann man seinen Ehrgeiz und seinen Mut schon durchaus einsetzen, du musst aber in der Lage sein Lockerheit trotz Mutes zu generieren, wenn du Nur mit ohne Lockerheit generierst ist es hal weniger erfolgreich, WARUM AUCH IMMER das kann ich dir nich sagen aber ich schwöre dir es ist einfach so

Und wie geasgt es war bei dem keine Lockerheit nach dem Motto, "mir ist jetzt alles egal" oder ich "weiß nur nicht wie schlecht ich bin", nein Mann, der Typ hat sich einfach getraut und konnte dabei locker sein.

WIe gesagt entweder reicht dein Mut nicht aus um zusätzlich locker zu sein, ODER du wusstest es einfach nicht besser

DIe Frage musst du dir selber stellen

Und ansonsten, so kleinigkeiten wie c und f, push und pull, die frau qualifizieren lassen und was weiß ich, das war da garnicht nötig, es ging einfach schnell und effektiv und wenn es nicht geklappt hat hat die frau einfach geasgt sie hat nen freund, kein interesse, oder was weiß ich, dann wird sich umgedreht und bei der nächsten gemacht. aber was bei eienr quote von 25% ja auch nicht so scmerzhaft war

Das ist ja das schöne an der Art meine Freundes, man muss kein gutes game haben, man braucht nur innergame und kann das outer game auf ein minimum beschränken, falls du ein "komisches" künstliches outer game als etwas empfindest was deiner unwürdig ist (seh ich auch so)

Aber ohne inner game geht es nicht das muss man ganz klar sagen, ODER man hat eben gaz viel Mut und kann sich immer übewinden, aber auch dieser krasse Mut ist etwas dass man als innergame bezeichnen könnte

Juli 31, 2012 bearbeitet von dukenukem

[Gast]

@dukenukem

Ich bin mir nicht sicher, ob ihm die Verschriftlichung des allseits beliebten Wackelpudding-Frames wirklich weiterhelfen wird (viele Frauen mögen Wackelpudding!). Allerdings hast du im Nachsatz beschrieben, was viele Frauen als störend empfinden. Krampfhafte Andersartigkeit und der Wille zum Erfolg widersprechen der lockeren Atmosphäre, die bei seinem Game innerhalb von Sekunden über Sympathie und Antipathie entscheiden.

[muhnbuht 509]

Vielleicht fehlt dir einfach der Killerinstinkt...

Du willst die Frauen ansprechen, aber willst du sie auch wirklich ins Bett bekommen? Mit 30 Approaches pro Nacht scheinst Persistence ja nicht gerade deine Stärke zu sein.

Ein Natural-Freund von mir macht es so: Er stellt sich bei allen Gruppen sofort in den Mittelpunkt, socialised, redet mit Männern und Frauen gleichermaßen, einfach alles mögliche was ihm gerade einfällt. Er beobachtet die Reaktionen der Frauen und wenn er das Gefühl hat, eine hat gehookt, dann bringt er die Sache schnell zu Ende: Aufmerksamkeitswechsel auf das target, compliance tests, Isolation, Kino, Kissclose und schnell nach Hause zum Fuckclose. Da fährt die Eisenbahn drüber. Die, denen das zu schnell geht, kriegen seine Nummer und melden sich mit großer Wahrscheinlichkeit später bei ihm. Funktioniert jedoch nur so gut, weil er ein sehr selbstbewusstes, charismatisches Auftreten hat.

Unterschiede zu deinem game, die mir dabei auffallen: 1. Screening. 2. Isolation 3. Bekunden sexuellen Interesses erst nach Isolation 4. und das wichtigste: bewusstes wählen EINES targets, auf das dann die volle Aufmerksamkeit gesetzt wird. (Natürlich können das auch mehrere targets hintereinander sein, aber wenn ein target an der Reihe ist, ist es DAS target und alles andere ist unwichtig.)

[dukenukem 26]

naja lucian, ich will auf jeden Fall jetzt auch das machen

ich weiß nur nicht ob ich

1. meine "stärke" erhöhe und ohne lockerheit rangehe

2. meine stärke erhöhe und meine lockerheit erhöhe

3. nur meine lockerheit erhöhe

4. oder versuche die lockerheit in jedem Fall zu haben

in jedem Fall werde ich es jetzt mal mit 1 probieren und etwas "lockerheit" dazu faken, weiß aber dass ich da nicht zu viel erwarten darf, schließlich ist die lockerheit ja nur gefaked, aber ich versuche mir mmühe zu geben auch wenn ich weiß dass es "schwer" ist

das ist halt so: Du kannst bei einer Frau nicht ankommen wenn du das Gefühl hast "ich habe ne Chance" so wie wenn Bayern gegen Barcelone spielt. Das funktioniert beim Amogen von Männern oder wenn ein mann gegen einen anderen mann geht, aber bei Frauen kannst du nicht mit halbherz gewinnen, auch wenn du im endeffekt trotzdem gewinnst. keine ahnung wieso, ist aber so.

Das heißt für dich du musst ein kleines Stückchen überspringen

ich werde jetzt 2 wochen nicht mehr rauchen, wichsen, jeden tag 1km schwimmen, jeden tag fitness, jeden tag penisvergrößerungsübungen.

da kann man gut sehen ob man wirklich bereit ist für seinen Erfolg zu kämpfen, wenn es schon nicht mit der lockerheit klappt, sollte es dafür umso mehr mit der Disziplin klappen

vllt kriegt man dann die lockerheit irgendwie hin, aber für den Fall dass man das nicht schafft muss man seine "unlockerheit" akzeptieren und daraus das beste draus machen

und bitte bleib bei direct, du musst echt nur minimale Änderungen vornehmen, der Rest sind Sachen die mit dir direkt zu tun haben.

Und du bsit mir sympathisch :) endlich mal jemand der auch den vollen Drang hat :) aber jetzt musst du zeigen dass dein Drang wirklich gut ist, zeig es mir, den anderen udn vor allem dir selber

ich war mit 17 fett und ich habe mir geschworen ich werde es jetzt ändern.

ich habe dann 3 wochen nichts mehr gegessen und war dannach "bereit" wieder so zu sein wie ich wollte.

ich habe keinen tag gezweifelt dass ich es nicht schaffe und genau das gleiche will ich auch jetzt wieder haben.

und das wichtigste ist es darf dich nicht permanent überfordern, wenn du deinen beruf nicht mehr erledigen kannst ist es zuviel, du musst diese Kraft frei haben, aber probieren geht über studieren

August 1, 2012 bearbeitet von dukenukem

[Gast]

Ein Natural-Freund von mir macht es so: Er stellt sich bei allen Gruppen sofort in den Mittelpunkt, socialised, redet mit Männern und Frauen gleichermaßen, einfach alles mögliche was ihm gerade einfällt. Er beobachtet die Reaktionen der Frauen und wenn er das Gefühl hat, eine hat gehookt, dann bringt er die Sache schnell zu Ende: Aufmerksamkeitswechsel auf das target, compliance tests, Isolation, Kino, Kissclose und schnell nach Hause zum Fuckclose. Da fährt die Eisenbahn drüber. Die, denen das zu schnell geht, kriegen seine Nummer und melden sich mit großer Wahrscheinlichkeit später bei ihm. Funktioniert jedoch nur so gut, weil er ein sehr selbstbewusstes, charismatisches Auftreten hat.

Und lass mich raten, wenn du irgendwas von Comfort, Attraction, NC, FC, FreezeOut oder sowas sprichst, dann sagt er: "Was faselst du? Mach dich mal locker. Quatsch die Mädels an und eine will schon!"

Korrekt?

[dukenukem 26]

wie gesagt man muss halt abwägen, ob zu viele gedanken machen oder "planlos" rangehen die bessere wahl ist,

am besten ist es mit plan ranzugehen, ohne sich gedanken zu machen :), aber das sind genau die dinger die du für dich individuell rausfinden musst, oder meinst du man kann deine gefühle erfühlen und auf andere übertragen? wir müssen usn halt mit ner beschreibung begnügen

[muhnbuht 509]

Und lass mich raten, wenn du irgendwas von Comfort, Attraction, NC, FC, FreezeOut oder sowas sprichst, dann sagt er: "Was faselst du? Mach dich mal locker. Quatsch die Mädels an und eine will schon!"

Korrekt?

Solche Begriffe verwende ich nur im Pickupforum...

Dieser "Natural" war auch einmal ziemlich planlos was den Umgang mit Frauen betrifft - bis er ein paar Monate in Südamerika verbrachte und sich dort einen offensiveren und ungezwungeren Umgang mit Frauen aneignete.

Was dort funktionierte, machte er einfach hier auch, und siehe da, es funktioniert auch hier, obwohl es bei uns nicht der Norm entspricht...

[Cycle 4202]

NC, FC, und Freeze-Out sind sowie unter den dämlichsten Konzepten, die sich die Community ausgedacht hat. Ich mag mir gar nicht vorstellen, wie viele Männer sich durch den damit assoziierten Blödsinn sich falsche Hoffnungen gemacht oder fast sichere Chancen vergeigt haben. Den Großteil der Spezialabkürzungen und „Fachbegriffe“ kann man komplett weglassen, was den einzigen Effekt hat, dass man weniger nerdig klingt. Und Begriffe wie Rapport oder Attraction sind entweder auch außerhalb der Community bekannte Fachbegriffe oder einfach nicht übersetze Englische Wörter oder Begriffe für kompliziertere Konzepte, um diese nicht jedes Mal komplett erklären zu müssen.

Ein weiterer Community-Irrtum ist zudem die Vorstellungen vom Natural, der völlig planlos vorgeht und instinktiv alles richtig macht. Natürlich gibt es Männer, die großen Erfolg bei Frauen haben, ohne jemals was von der Community gehört zu haben. Aber auch die haben irgendwann mal gelernt wie es geht. Durch Trial und Error, Beobachtungen oder durch Tipps von anderen Männern. Und auch wenn sie es nicht immer gut in Worte fassen können, haben auch Naturals alle einen gewissen Plan im Hinterkopf, wenn sie versuchen eine Frau zu verführen. Nur ist dieser Plan meist deutlich weniger verkopft und unnötig verkompliziert, als das, was sich viele durch zu viel Pick-Up-Literatur-Lesen ins Hirn gezogen haben.

[Gast]

Ist es Rapport (oder neudeutsch Comfort?) das, was ich fokusieren sollte?

Vermutlich sollte man immer das fokussieren, was man im Moment erreichen möchte. Alles andere klingt verdächtig nach nutzloser Zeitverschwendung.

[lucian 9]

Um an Cycles letzen Post anzuknüpfen:

IMHO ist der Erfolg eines Verführers zu mind. 90 % von seinem Selbstbewusstsein, seinem Einklang mit seiner eigenen Sexualität und seiner Durchsetzungsfähigkeit (Dominaz) bestimmt (und bestimmt noch paar andere Punkte...), eben Charaktermerkmale, Inner Game oder wie man das sonst kategorisieren möchte. Die restlichen 10 %, zu denen ich intelligente Opener, ausgefuchste Routinen, Äußerlichkeiten, wie das Aussehen von Jemanden, und materielle Dinge, sind meiner Meinung nach nur der Feinschliff zur Perfektion. Ohne das große Fundament bringen sie aber nichts oder kaum was.

Ich möchte darauf hinaus, dass...

1. viel zu viel Wert auf die 10 % gelegt werden, obwohl man durch Verbesserungen im Inner Game (vorallem langfristig, Stichwort LTR) mehr erreicht.

2. die 90 % das Fundament schlechthin sind. Ein Beispiel ist der typische Anfänger, der alles an Theorie weiss, jeden Opener und jede Routine auswendig gelernt hat und trotzdem keinen Erfolg hat. Ein anderes ist der Natural, der durchaus auch ungebildet, hässlich und arm daherkommt.

3. in der PU-Welt durch diese Techniken, Methoden, Werkzeuge, usw. eine Scheißgeldmacherei betrieben wird! (Please don't ban me for this ) Diese Produkte leben von unzufriedenen Menschen, die kaum Erfolg sehen, weil sie ihre Energie, ihre Zeit und vielleicht auch ihr Geld an den falschen Sachen richten und in Wunder-Produkten ihr Heil suchen.

Wenn einige von uns richtig erfolgreich sind, dann denken sie über sich, dass ihr Erfolg auf diese oder jene Technik basiert. Letztendlich sind sie jedoch in ihrem Innern zu einem attraktiven Mann geworden und würden mit jedem Scheiß Erfolg bei Frauen haben.

Direct Game bietet mir persönlich (no offence) die Möglichkeit ehrlich zu Gamen. Nichts zu faken. Mich nicht größer zu machen, als ich es bin. Ich fühl mich damit wohl. Es passt einfach zu meinem Typ und meinem Temperament. Letztendlich ist das aber nicht über den Erfolg oder Miserfolg ausschlaggebend. Egal mit welcher Methode, ich werde auch weiterhin für jede Imperfektion in meinem Inner Game knallhart bestraft.

Summa summarum: Mein Inner Game suckt noch, deswegen bleibt der große Erfolg aus. Ergo ist die Baustelle in meinem Inneren und nicht in meiner Masche zu suchen.

Hätte ich nicht über eure Beiträge nachgedacht, wäre mir das vielleicht erst viel später aufgefallen. Danke

August 2, 2012 bearbeitet von lucian

[dukenukem 26]

ich hätte dazu jetzt auch nochma ne Frage.

Ich mache ja gerade wie gesagt aufbautraining und lege auch wenig wert auf das outergame.

Jetzt war es so ich habe ein paar frauen gefragt ob sie sich treffen wollen:, sie labert ne was von nein und sie hätten keinen Bock.

Ich war aber der Meinung ich bin in jedem Fall gut genug für so eine Frau und habe eifnach nur darüber gelacht und gefreezt weil ich einfach weiß ohne mich zu belügen so eine in der gleichen qualität krieg ich locker noch woanders:

Naja, aws ich fragen wollte, ich "will" eigentlich nicht hart sein und zu solchen Maßnahmen greifen, kann diese Sachen aber kongruent durchzuiehen da ich wirklich denke ich kriege sowas locker.

Wie gesagt ich könnte auch komplett auf die Frau scheiße weil es genug andere gibt, aber allein die Tatsache dass ich "härte" anwenden muss finde ich blöd.

Jetzt die Masterfrage: ist es "mein Fehler" wenn die Frau jetzt nicht will, aber sobald sie sieht ich kriege eine andere frau in gleicher/besserer qualität dass sie sofort die Beine breit macht?

Ist das mein Fehler oder ist das einfach nur "perfektes" Game

finde das zwar dumm is aber nunmal so :) aber da muss man durch, wenn die Frauen probleme haben dass ich ihnen kein richtiges Game biete weil ich mich verstellen müsste dann ist es eben so, aber ich verstell mich nicht, bzw nicht immer :)

weil ich stehe auch auf dumme frauen und da muss ich mich verstellen :)

August 2, 2012 bearbeitet von dukenukem

[Gast]

Summa summarum: Mein Inner Game suckt noch, deswegen bleibt der große Erfolg aus. Ergo ist die Baustelle in meinem Inneren und nicht in meiner Masche zu suchen.

Hätte ich nicht über eure Beiträge nachgedacht, wäre mir das vielleicht erst viel später aufgefallen. Danke

[lucian 9]

@dukennukem: Wenn du etwas machst, um eine Reaktion bei nem Mädchen zu erreichen, wie z.B. deinen Freeze-Out, dann ist es sehr needy. Wenn du verinnerlicht hast, dass es Frauen im Überschuss gibt und du nicht unter Frauenarmut leidest, dann verhälst du dich automatisch "richtig". In deinem Fall würde der Alpha-Mann seine Aufmerksamkeit spannenderen Dingen widmen und nicht mal realisieren, ob das grad ein Freeze-Out war oder nicht. Verstehst du den Unterschied?

Ein weiteres Beispiel: Erwischt du dich bei dem Gedanken vor den Augen deiner Freunde oder eines Mädchens, andere Frauen gamen zu müssen, um durch den Social Proof besser darzustehen? Wenn ja, bist du needy.

Wie gesagt ich könnte auch komplett auf die Frau scheiße weil es genug andere gibt, aber allein die Tatsache dass ich "härte" anwenden muss finde ich blöd.

Du hast das Gefühl überhaupt etwas anwenden zu müssen, weil die PUler-Verhaltenweisen, die du aus dem Forum oder sonstwo kennst, sich nicht mit deinen decken. Du handelst krampfhaft nach Skript. Mach dir klar, warum erfolgreiche Männer sich so verhalten und du nicht. Die Rejection von dem Mädchen geht dir in Wahrheit nicht am Arsch vorbei. Es ärgert dich und dein Freeze-Out, deine "Härte", ist deine kleine persönliche Rache. Lass dich von Rejections nicht aus der Ruhe bringen. Mit jeder lernst du dazu und wirst du besser.

Und lass Excuses, wie "ich hab grad nur wenig Erfolg, weil ich 'perfektes' (??????) Game betreibe...". Nein, dein Game ist einfach noch alles anderes perfekt. Es kommt nicht auf die Methode an. Sei ehrlich zu dir und finde die wahren Ursachen für dein noch schlechtes Game. Jeder war mal so. Das lernt man nicht von heut auf morgen. LDS einmal lesen reicht nicht. Andere sind 7,5 Jahre voll zielstrebig dabei. Halte dir den Zeitraum mal vor Augen, was 7,5 Jahre sind! Aber Geduld, nach einigen Jahren bist du froh besser spät als nie mit PU angefangen zu haben.

Jetzt wirst du dich vielleicht noch richtig über das Geschriebene aufregen, aber im Rückblick wirst du verstehn, was die ganzen unfreundlichen Menschen im Forum gemeint haben.

August 2, 2012 bearbeitet von lucian

[dukenukem 26]

JA ich sagte doch mich stört der excuse, gleichzeitg meine ich aber dass ich eine andere mit leichtigkeit kriege:

Und das ist kein "witz" genau ads meine ich wirklich. Es stört mich dass ich nen korb bekommen habe obwohl ich weiß dass ich woanders sicher chancen habe.

Wie ist daas einzuordnen? einerseits stört es mich, anderseits denke ich dass es weiter geht und ich kein Opfr bin.

Und wenn ich dann so eine Frau habe, dann wollen die anderen plötzlich. Aber wenn ich ehrlich bin kenne ich das verhalten schon aus kindertagen, ich war vllt "needy" konnte mich aber durchsetzen.

Soll ich meine needyness faken, wenn ich in der lage bin mich durchzusetzen?

[lucian 9]

Du denkst, "ich bin geil, warum klappt das jetzt nicht?". Scheiss drauf, wenn interessierts? Sei der beste Mann, der du sein kannst - der Rest liegt nicht in deiner Macht. Ich wette, wenn das Mädchen hässlicher wär, dann würde sie dich absolut gar nicht jucken...

August 2, 2012 bearbeitet von lucian

[Cycle 4202]

Jetzt war es so ich habe ein paar frauen gefragt ob sie sich treffen wollen:, sie labert ne was von nein und sie hätten keinen Bock.

Ich war aber der Meinung ich bin in jedem Fall gut genug für so eine Frau und habe eifnach nur darüber gelacht und gefreezt weil ich einfach weiß ohne mich zu belügen so eine in der gleichen qualität krieg ich locker noch woanders

Vergiss diese Einstellung am besten schnell wieder. Nur weil du nicht so von ihr angezogen bist, dass du sie für was besonderes hältst, heißt das nicht automatisch, dass sie sich selbst auch so wahr nimmt. Und wenn du sie mit dem Hintergedanken ansprichst „Die muss ja froh sein, dass ich mich dazu herablasse.“ geht das auch in die Hose, weil Frauen das spüren und sie darauf auch keinen Bock haben.

Naja, aws ich fragen wollte, ich "will" eigentlich nicht hart sein und zu solchen Maßnahmen greifen, kann diese Sachen aber kongruent durchzuiehen da ich wirklich denke ich kriege sowas locker.

Was für Maßnahmen? Ein Freeze-Out als Reaktion auf einen Korb? Das ist einfach nur Blödsinn. Entweder du verwendest den Begriff Freeze nicht richtig, oder du verschweigst uns einige Details zu der Interaktion, die du mit ihr hattest.

Und ganz ehrlich, ich verstehe nicht, was eigentlich dein Problem ist. Wenn eine Frau dich nicht will, dann probier es halt bei einer anderen. Vor allem, wenn du eh reines Numbers Game betreiben willst. Und das Preselection funktioniert, darüber brauchen wir doch nicht mehr zu diskutieren.

[TommyMo 26]

IMHO ist der Erfolg eines Verführers zu mind. 90 % von seinem Selbstbewusstsein, seinem Einklang mit seiner eigenen Sexualität und seiner Durchsetzungsfähigkeit (Dominanz) bestimmt (und bestimmt noch paar andere Punkte...), eben Charaktermerkmale, Inner Game oder wie man das sonst kategorisieren möchte.

Jetzt muß ich an meinen Vater denken und laut lachen, weil der hatte davon rein gar nichts, aber die Frauen in seinem Leben waren immer so was von hin und weg…

David X ist ein fetter, alter Mann, von dem man im ersten Moment denkt, der redet nur Unsinn, aber der kommt m. E. in vielem der Wahrheit noch am nächsten. Er fängt damit an, daß er sich vor seine Kursteilnehmer stellt und sich fragt, warum in aller Welt sie da bei ihm überhaupt sitzen… Welchen von ihnen eine Frau nicht haben wollte… Und so kommt mir das hier auch vor.

Ich bin davon überzeugt, daß lucian oder auch dukenukem genügend Verehrerinnen hätten, wenn… tja, wenn ich das wüßte. Ich würde spontan sagen, wenn sie nur mal kapieren würden, wie Frauen wirklich sind. Ich habe meine Jugend damit verbracht, mich darüber zu wundern, warum mich Frauen nie angucken. Bis ich nach gefühlten einhundert Jahren auf den Trichter kam, daß sie sich "präsentieren", sie stehen da in der Gegend rum und gucken ins nichts, damit ICH genügend Zeit habe, sie in Ruhe zu betrachten. Sich als Frau so zu verhalten, ist ein riesen Attraktionszeichen (she is attracted), da muß man(n) nur erst mal drauf kommen…

Und so stelle ich mir das auch bei Euch beiden vor. Ihr geht durch eine Welt voller Attraktionszeichen (Interessenszeichen), die Ihr alle nicht für bare Münze nehmt. Nehmen wir doch mal das durch die Haare streichen. Ich war immer der Meinung, Frauen wären damit geboren, das stets und immer und andauernd zu tun. Bis ich ein Video von Sinn gesehen habe, wo er in einem mittelalterlichen Rundbogengang an der Seite eine Frau in ein Gespräch verwickelte. Man konnte den Ton gut hören, aber wenig sehen, die Kamera war absichtlich so gestellt, daß er und die Frau nur schemenhaft am Rande im Schatten zu sehen waren. Gut zu sehen war vor allem dieser Rundbogengang. Und da kamen dann in den vielleicht 10 min des Gespräches nun genügend junge Frauen (Uni oder so) vorbei. Und irgendwann dachte ich mir, komisch, die sind alle so anders, als ich die sonst kenne. Keine einzige strich sich durchs Haar… Und dann ging es durch meinen Kopf, meine Güte, SO sieht das also aus, wenn ICH da NICHT stehe… Seitdem ist mir klar, daß dieses andauernde durchs Haar streichen was mit mir zu tun hat und ein Interessenszeichen ist.

Zu mir waren Frauen immer nur komisch, seltsam oder irgendwie. Wenn ich vor der Sprechstundenhilfe stehe, muß sie erst mal fünf Minuten was im Computer machen… Sie guckt dann mit großen Augen auf die Wunder ihrer Computerdatei und wird nicht fertig. Dabei sitzt sie mir zugewandt (typische Anordnung an der Theke einer Arztpraxis). Sie präsentiert sich… Ich wäre früher NIE auf die Idee gekommen, daß das alles was damit zu tun haben könnte, daß die mich gut finden. (Ich hab mich immer nur darüber krank geärgert, daß die das ausgerechnet JETZT machen muß.) Und so, denke ich, ist das auch bei Euch, wenn auch vielleicht nicht so extrem.

Der zweite Punkt ist, daß Ihr nicht wahrhaben wollt, daß Frauen zutiefst sexuelle Wesen sind. Die warten doch alle nur darauf, daß endlich mal ein NETTER Mann kommt, der sie MIT VIEL GEFÜHL bumst. Und wenn er nur halb-nett ist, reicht auch. Wenn ganz normale Männer nur wüßten, wie sehr es ganz normale Frauen wollen, dann könnten wir alle Foren zumachen… Ich schreib aber auch immer dasselbe… *lol*

Das einzige, was man Frauen zeigen muß, ist, daß sie was besonderes sind und daß man gern mit ihnen zusammen ist. Gut, man muß ein paar Tests bestehen… Aber die besteht man in der Regel einfach dadurch, daß man unbekümmert weiterbaggert. Der berühmte noch-nicht-Frame der Naturals, alles, was sie macht, heißt nur "noch nicht", aber ist keine Absage. Ey, und das ist auch noch tatsächlich so! Es gibt für Frauen auch nichts attraktiveres, als wenn ein Mann sich um sie BEMÜHT, daß ist ein ganz starkes Aphrodisiakum für Frauen!

Und Lucian, DU, verstößt gegen diese "Regeln" permanent. Ich hab Deine alten Posts durchgelesen, Du machst immer dieselben Fehler, Du konzentrierst Dich viel zu wenig auf DIE Frau und bist viel zu sehr darum bemüht, ihr gegenüber "Unabhängigkeit" zu zeigen, das zerstört bei Euch regelmäßig die INTIMITÄT! Komisches Wort, gell, hört man hier nie…

Die restlichen 10 %, zu denen ich intelligente Opener, ausgefuchste Routinen, Äußerlichkeiten, wie das Aussehen von Jemanden, und materielle Dinge, sind meiner Meinung nach nur der Feinschliff zur Perfektion. Ohne das große Fundament bringen sie aber nichts oder kaum was.

Euer Fundament sollte sein, möglichst locker mit einer Frau zu reden. Macht Euch doch über Eure Needieness nicht so viele Gedanken, die wissen eh, daß Ihr sie bumsen wollt, sie wollen es schließlich auch. Erst kommt netter Smalltalk und mal sehen, ob wir überhaupt zusammenpassen. Dafür braucht kein Mensch Routinen, just go up to her and say "hi". Ja, mach ein BISSCHEN Cocky & Funny, mach ein BISSCHEN Push & Pull, mach irgendwas, was für ALLE Spaß bringt.

Und bleib doch um Gottes Willen einfach mal da stehen, sonst lernst Du NIX. Manchmal denke ich, die Kunst beim Frauen anmachen ist, nicht immer was sagen zu müssen… einfach nur danebenstehen zu können… Frauen sind doch überhaupt so "Tiere", die am liebsten einfach nur die ganze Zeit um einen rum sein wollen, warum soll das ausgerechnet beim Kennenlernen anders sein? (Ich mach kein PickUp, aber solche Situationen kriegt man doch immer wieder im Leben.)

Erst gestern habe ich einen attraktiven (sehr) jungen Mann beobachtet, wie er im Gespräch mit einer ebenso jungen Frau die Pausen damit verbrachte, nach links und rechts ein wenig betreten zur Seite zu gucken. So ein Idiot. Wenn er stattdessen sie einfach nur nett ein klein bißchen anlächeln würde, wobei er ja automatisch in ihre Richtung sehen müßte *räusper* sie lägen ihm alle zu Füßen, das ist mit Händen zu greifen (ich seh ihn öfter). Der hat auch überhaupt keine Ahnung von seiner Wirkung auf Frauen. Woher auch, sie erscheinen ihm reserviert, aber ich kann durch diese "Reserviertheit" inzwischen hindurchgucken. Und ich sehe, wie sie sind, wenn er ihnen den Rücken zuwendet. Einfach nur kurios, wie sich Frauen verhalten.

Ich möchte darauf hinaus, dass...

1. viel zu viel Wert auf die 10 % gelegt werden, obwohl man durch Verbesserungen im Inner Game (vor allem langfristig, Stichwort LTR) mehr erreicht.

2. die 90 % das Fundament schlechthin sind. Ein Beispiel ist der typische Anfänger, der alles an Theorie weiss, jeden Opener und jede Routine auswendig gelernt hat und trotzdem keinen Erfolg hat. Ein anderes ist der Natural, der durchaus auch ungebildet, hässlich und arm daherkommt.

3. in der PU-Welt durch diese Techniken, Methoden, Werkzeuge, usw. eine Scheißgeldmacherei betrieben wird! (Please don't ban me for this ) Diese Produkte leben von unzufriedenen Menschen, die kaum Erfolg sehen, weil sie ihre Energie, ihre Zeit und vielleicht auch ihr Geld an den falschen Sachen richten und in Wunder-Produkten ihr Heil suchen.

Ich verteidige jetzt mal die PickUp-Geschäftswelt… Immerhin muß man anerkennen, daß es die ersten waren, die sich systematisch mit diesen Fragen auseinander gesetzt haben. Mir hat das sehr geholfen, auch wenn ich dafür nie Geld ausgegeben habe. Man müßte nur mal die 50 % Schrott-Lehren entfernen… Dann könnte man immer noch jede Menge Kurse anbieten, die die typischen Fehler von Männern besprächen.

Wenn einige von uns richtig erfolgreich sind, dann denken sie über sich, dass ihr Erfolg auf diese oder jene Technik basiert. Letztendlich sind sie jedoch in ihrem Innern zu einem attraktiven Mann geworden und würden mit jedem Scheiß Erfolg bei Frauen haben.

Im großen ganzen ja, aber ich glaube, daß Ihr beide z. B. heute schon attraktive Männer seid, die das nur nicht an die Frau bringen können. Dein "attraktiv" da oben sollte man vielleicht eher durch "erfahren" ersetzen. Erfahrene Männer geworden, die mit jedem Sch. Erfolg bei Frauen haben.

Direct Game bietet mir persönlich (no offence) die Möglichkeit, ehrlich zu gamen. Nichts zu faken. Mich nicht größer zu machen, als ich es bin. Ich fühl mich damit wohl. Es passt einfach zu meinem Typ und meinem Temperament. Letztendlich ist das aber nicht über den Erfolg oder Misserfolg ausschlaggebend. Egal mit welcher Methode, ich werde auch weiterhin für jede Imperfektion in meinem Inner Game knallhart bestraft.

Knallhart, eiskalt und auf der Stelle erschossen… *lol* Mann, sei doch nicht so streng zu Dir.

RELAX, MAN, und bleib dran… Und laß Dich mal fallen, wenn Du mit einer Frau zusammen bist. Mehr is nich…

Summa summarum: Mein Inner Game suckt noch, deswegen bleibt der große Erfolg aus. Ergo ist die Baustelle in meinem Inneren und nicht in meiner Masche zu suchen.

Ich bin mir 100 pro sicher, daß wenn Du meine einfachen Ratschläge zu Deinem Inner Game machen könntest, dann würde Dein Erfolg schon ganz anders aussehen.

[Gast †Luzifer†]

Vielleicht hilft es dir - oder der Diskussion. Von mir einige neutrale Beobachtungen von der Person des lucian, da ich ihn auch in echt kenne:

Du machst am Abend sehr viele Sets, was auch gut ist. Ohne Gnade wird jede Frau angesprochen, egal in welchem Bereich. Wir haben hier einen Stammclub, der immer gut besucht ist. Es hat ruhige Ecken und größere Bereiche. Vorteil: Man kann locker 30 Frauen ansprechen, ohne dass sie voneinander mitbekommen.

Von außen her sieht es übrigens nicht so aus, als ob die Frauen attracted wären. Ab und zu landest du bei einer, aber im Normalfall sieht es aus, als würdest du immer gnadenlos abblitzen. Du hast ja geschrieben, dass du auf knallworte Worte stehst.

Punkt 1: Meiner Meinung nach fehlt es dir komplett am Set-Managment. Du sprichst auf dem Floor eine Frau an, blitzt ab und greifst dir sofort die nächste. Daran wäre auch überhaupt nichts verwerflich, wenn diese nicht 2-3 Meter daneben stehen würde. So sieht wirklich JEDE, wie du gerade bei einer abgeblitzt bist. Da du OFFENSICHTLICH Südländer bist, erfüllst du voll und ganz das Klischee. Sprich: Jede Frau wird der Reihe nach angelabert, bis sich etwas Fickfleisch gefunden hat. Echtes Interesse an der Frau? Nein, danke!

NATÜRLICH kriegt jede Frau den Korb mit, wenn du es so OFFENSICHTLICH machst. Das sieht wirklich JEDER und JEDE. Sowas spricht sich herum. Etwas mehr Ruhe würde dir gut tun. Erstmals bisschen dancen, versuchen EC aufzubauen zu einer, und dann hin. Mit EC meine ich NICHT, darauf zu warten. Sondern sich zum Bsp vor sie stellen, damit sie dich körperlich oder aus dem Augenwinkel wahrnimmt. So wie du es manchmal machst, kommt es überfallartig rüber.

Punkt 2: Das Ansprechen selbst. In Kombination mit Punkt 1 ist das eine tödliche Mischung. Ich habe dich oft gesehen, wie du sie so halb vom Rücken oder der Seite anstupst und das als Opener zählst. Darauf kam eigentlich fast immer der Korb. Von der Seite sieht das nicht männlich, sondern einfach nur peinlich aus. Sorry, Bro! Und das sehen eben auch die anderen Sets. Würdest du nach einem Fail paar Minuten dancen und dir eine schnappen, die zum Bsp gerade erst neu gekommen ist oder am anderen Ende des Raumes sitzt - kein Ding. Aber du greifst dann sofort zu der, die paar Meter daneben ist und den Korb genau beobachtet hat

Ich sehe dein Problem als Körpersprachen- und Innergameproblem an. TommyMo hat im Beitrag über mir genau die Ansichten geteilt, die meiner Meinung auch bei dir fehlen. Zudem verstehe ich deine Fixiertheit auf Direct Game absolut nicht. Man(n) soll das machen, was zieht. Nicht jeder Stil passt zu jedem. Eine aufgeweckte und unterhaltsame Person, die gerne Spaß am Reden hat, sehe ich eher in der Indirect Schiene. Wobei ich diese Diskussion absolut schwachsinnig finde. Man kann ganz easy Indirect öffnen, und nach 2-3 Minuten auf Direct umschwenken. No Problem.

Und wieso siehst du dich so verkramft als Direct-Gamer? Nur weil du mit Indirect damals nicht gefickt hast? Hättest du damals mit Direct angefangen, würdest du wohl jetzt lauthals für Indirect eine Propaganda starten. Wetten?

[dukenukem 26]

naja wo ist das Problem. lucian ist sich eben unsicher ob die frauen attracted sind oder nicht, ich mir auch. und dann möchte man das eben herausfinden und zwar möglichst schnell

[Gast Hoodseam]

Meiner Meinung nach fehlt es dir komplett am Set-Managment. Du sprichst auf dem Floor eine Frau an, blitzt ab und greifst dir sofort die nächste. Daran wäre auch überhaupt nichts verwerflich, wenn diese nicht 2-3 Meter daneben stehen würde. So sieht wirklich JEDE, wie du gerade bei einer abgeblitzt bist. Da du OFFENSICHTLICH Südländer bist, erfüllst du voll und ganz das Klischee. Sprich: Jede Frau wird der Reihe nach angelabert, bis sich etwas Fickfleisch gefunden hat. Echtes Interesse an der Frau? Nein, danke!

NATÜRLICH kriegt jede Frau den Korb mit, wenn du es so OFFENSICHTLICH machst. Das sieht wirklich JEDER und JEDE. Sowas spricht sich herum.

Das war 100% meine Vermutung. Anders konnte ich mir die Reaktionen der HBs auch nicht erklären.

@lucian: Sicher, dass dies komplett falsch ist? Ansonsten könnten wir darauf aufbauen. Ich bin nicht gut in Dancefloorgame. Aber Clubgame mache ich seit knapp 10 Jahren und da steckt schon die eine oder andere Erfahrung dahinter....

[cooperx 1374]

naja wo ist das Problem. lucian ist sich eben unsicher ob die frauen attracted sind oder nicht, ich mir auch. und dann möchte man das eben herausfinden und zwar möglichst schnell

Ja aber doch nicht so! Wer gut mit Frauen werden will muss wirklich Jahre an harter Arbeit investieren. Geduld zahlt sich auch hier aus und viele geben sehr früh auf weil PU mehr ist als nur Routinen und Opener auswendig zu lernen!

Wir Menschen entscheiden emotional, aber rechtfertigen rational!

Ein guter Verführer untersfheidet sich somit fast nicht von einem guten Verkäufer: Sprich er weiß wie er einen Kunden emotional berührt und ihn zum Kauf bewegt. Dieselbe Einstellung braucht auch ihr.

Zu behaupten, man verwende direct um Zeit zu sparen, aber jedes Set mit dem selben Spruch zu öffnen und sich dann noch zu beschweren man bekommt meine Lays zustande ist Blödheit und Faulheit miteinander kombiniert!

Versetzt euch mal in die Mädls: Da kommt n Typ aus dem Nichts, ihr kennt ihn nicht und habt ihn noch nie gesehn, steht vor euch und fragt euch ob ihr Lust habt. Komplett mit der Situation überfordert und nach einer Entscheidung verlangt sagt ihr natürlich nein.

Wenn jmd eine Frau so schnell verführt - dass sie ja sagt - dann hat er Jahrelange!!! Erfahrung mit Frauen und ist kein Newbie, denn er legt den größten Wert auf Preselection!

Für Newbies gilt einfach: Investiert in die Frau und dann isoliert! Wer es anders macht, darf sich - sofern er nicht schon Erfolg damit hatte - nicht wundern wenn er keinen Erfolg hat.

Achja: Euch mal in Körpersprache einzulesen und Abende in Clubs nur mit dem Beobachten von Männern/Frauen und dem gemeinsamen Balzverhalten zu machen würde auch nicht schaden.

August 2, 2012 bearbeitet von cooperx

[dukenukem 26]

Ok. war heute im Club und habe garnichts angemacht, warum?

ich habe einige Frauen gesehen, manche wirkten auf mich "komisch" untershcichthaft und da dachte ich mir OK du musst dir ja nicht alles geben auch wenn du sie theoretisch ficken würdest, schauen wir mal was der CLub zu bieten hat.

So dann gab es Frauen die nicht "assi" waren aber die habe ich einfach höher als mich eingeschätzt und habe es erst garnicht probiert. Eine Frau mit der ich zufrieden sein konnte und ich gleichzeitig dachte da habe ich Chancen habe ich nicht gesehen.

Ich schließe daraus nur eins: Entweder die Frauen in meiner "klasse" sind rar, oder ich bin eine Pussy und die Frauen die ich zu hoch einschätze wären eigl die richtigen für mich

P.S. eine Sache die icuh nicht bewerten will aber ich habe mich wo hingesetzt zum rauchen und da war eine Frau mit einem Afc und genau deshalb wollte ich sie nicht anmachen. Was auch immer der Grund war, ich habe die Frau nicht angesprochen aber zum Abschied als sie ging hat sie mir ne Packung Streichhölzer gegen den Kopf geworfen. Ob ich jetzt zu feige war sie anzumachen oder ob ich mir die ganze AFc Kacke außenrum nicht geben wollte weiß ich nicht, aber das sind solche Sachen die mein "game" mitdefinieren.

Ich meine OK, klar hätte ich gerne ein Model, aber wenn ich mit ner Hb7 zufrieden bin und ich die für in reichweite halte dann ist das auch OK.

Mit nem Bachelorabschluss bewerbe ich mich ja auch auf so eine Stelle und finde das ok, wieso geht das bei Frauen nicht?

wer findet den Fehler

August 3, 2012 bearbeitet von dukenukem

[lucian 9]

Punkt 1: Meiner Meinung nach fehlt es dir komplett am Set-Managment. Du sprichst auf dem Floor eine Frau an, blitzt ab und greifst dir sofort die nächste. Daran wäre auch überhaupt nichts verwerflich, wenn diese nicht 2-3 Meter daneben stehen würde. So sieht wirklich JEDE, wie du gerade bei einer abgeblitzt bist. Da du OFFENSICHTLICH Südländer bist, erfüllst du voll und ganz das Klischee. Sprich: Jede Frau wird der Reihe nach angelabert, bis sich etwas Fickfleisch gefunden hat. Echtes Interesse an der Frau? Nein, danke!

Es ist der fucking - bis zum Hals überfüllte - Dancefloor. Nicht die Chillecke, nicht das angenehme Café von nebenan und auch nicht die Uni-Mensa.

Aber du greifst dann sofort zu der, die paar Meter daneben ist und den Korb genau beobachtet hat.

Der Einzige, der das so genau beobachtet, bist wahrscheinlich du selbst.

Nur weil du mit Indirect damals nicht gefickt hast?

Ja. Wie du schon selbst geschrieben hast,

Man(n) soll das machen, was zieht.

Große Worte für jemanden, der sich nie traut zu approachen. Ich glaub dir aufs Wort, wenn du behauptest nie rejected zu werden.

Danke für deinen Beitrag Luzifer. Interessant, dass du nach über einem Jahr des gemeinsamen wöchentlichen Aufreissens das Forum als Kommunikationsmittel gewählt hast.

August 3, 2012 bearbeitet von lucian

[Gast]

Meiner Meinung nach fehlt es dir komplett am Set-Managment. Du sprichst auf dem Floor eine Frau an, blitzt ab und greifst dir sofort die nächste. Daran wäre auch überhaupt nichts verwerflich, wenn diese nicht 2-3 Meter daneben stehen würde. So sieht wirklich JEDE, wie du gerade bei einer abgeblitzt bist. Da du OFFENSICHTLICH Südländer bist, erfüllst du voll und ganz das Klischee. Sprich: Jede Frau wird der Reihe nach angelabert, bis sich etwas Fickfleisch gefunden hat. Echtes Interesse an der Frau? Nein, danke!

NATÜRLICH kriegt jede Frau den Korb mit, wenn du es so OFFENSICHTLICH machst. Das sieht wirklich JEDER und JEDE. Sowas spricht sich herum.

Das war 100% meine Vermutung. Anders konnte ich mir die Reaktionen der HBs auch nicht erklären.

@lucian: Sicher, dass dies komplett falsch ist? Ansonsten könnten wir darauf aufbauen. Ich bin nicht gut in Dancefloorgame. Aber Clubgame mache ich seit knapp 10 Jahren und da steckt schon die eine oder andere Erfahrung dahinter....

Irgendwie lustig nicht. Das hat hier jeder vermutet, trotz heftiger Leugnung von lucian.

Dank an †Luzifer† für die bereichernde Antwort. Aber du siehst ja selbst, er sieht es nicht ein.

Lucian, stell dir mal bitte folgende Situation vor. Da ist ein Mädchen, durchaus ansehnlich, auffällig gekleidet, alles andere als zurückhaltend. Mitten in einem Club, es ist voll, heiß, stickig. Sie bewegt sich schneller als andere, wechselt hin und her, sucht Augenkontakt, quatscht mit vielen Leuten. Zieht weiter, spricht mit den nächsten, sucht Körperkontakt, tanzt von A nach B und verhält sich völlig atypisch zu der Masse an introvertierten Tänzern und Tänzerinnen, die ihrer Bierflasche einen runterholen oder mit ihrer Handtasche spielen.

Und jetzt stell dir mal vor, diese Frau wärst du! Meinst du ernsthaft, andere Menschen erkennen solch ein atypischen Verhalten nicht und sagen sich spätestens nach dem zweiten Auftauchen "ach die schon wieder!" Vor ein paar Posts dachte ich, du wärst auf dem richtigen Weg. Aber solange du diese elementaren Fehler nicht erkennst, dass du nicht unsichtbar bist, wird sich das Verhalten der Babes nicht ändern.

August 3, 2012 bearbeitet von Gast

[Gast †Luzifer†]

Große Worte für jemanden, der sich nie traut zu approachen. Ich glaub dir aufs Wort, wenn du behauptest nie rejected zu werden.

Ja, ich habe AA. Doch dazu stehe ich!

Aber du leugnest dein Problem und willst es nicht einsehen.

Auch wenn du es nicht glauben willst, aber die anderen Frauen sehen das tatsächlich! Oder wieso glaubst du, wirst du so krass und so schnell rejected? Wegen deinem mangelnden Innergame? Frauen sind keine Monster! Die meisten sind so nett und unterhalten sich mit einem eine halbe Minute trotz schlechtem Game - aus Respekt. Was glaubst du, machen Frauen die ganze Zeit auf dem Dancefloor, wenn sie sich nicht miteinander unterhalten? Tanzen? Luftlöcher schauen? Auch wenn diese Erkenntnis absolut neu für dich ist, aber sie haben auch Augen! Ja, ohne Scheiß!! Und mit denen können sie sogar sehen!!

Ich stimme dir absolut zu, dass andere Frauen vom Flirt absolut nichts mitkriegen, wenn du ein Set HALTEN kannst. Dann sieht es schlimmstenfalls wie ein Gespräch unter Freunden oder Studienkollegen aus, das niemand interessiert. Gerade ich sage immer wieder, dass absolut keinen juckt, wenn du eine Frau ansprichst. Doch in deinem Fall ist das bisschen anders. Wenn du hingehst und die Frau dreht dir sofort eiskalt den Rücken zu - das fällt auf!

Vor allem in Kombination mit Openern, die eine Frau wie am Fließband wirken lassen...Stichwort "an den Rücken stupsen".

Danke für deinen Beitrag Luzifer. Interessant, dass du nach über einem Jahr des gemeinsamen wöchentlichen Aufreissens das Forum als Kommunikationsmittel gewählt hast.

Bitte, gern geschehen!