Feministin kritisiert das vorkommen von Sexy Frauen in Pc Spielen

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Ne Bekannte von mir hat das vorhin in Facebook gepostet und da hats mir schier die Nacken Haare aufgestellt :

http://www.heise.de/tp/artikel/37/37261/1.html

Ich mein Hallo ?? Klar sind alle Frauen in Pc spielen extrem Sexy . Sex sells bekanntermaßen und deswegen ist es ja verständlich, dass man keine

unattraktiven Personen einbaut, wo sie nicht hingehören.

WIe seht ihr des ?

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Ne Bekannte von mir hat das vorhin in Facebook gepostet und da hats mir schier die Nacken Haare aufgestellt :

http://www.heise.de/...37/37261/1.html

Ich mein Hallo ?? Klar sind alle Frauen in Pc spielen extrem Sexy . Sex sells bekanntermaßen und deswegen ist es ja verständlich, dass man keine

unattraktiven Personen einbaut, wo sie nicht hingehören.

WIe seht ihr des ?

Hast du ihren gesamten Blogpost gelesen?

Insgesamt weniger schlimm, als dargestellt.

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Darf ich fragen, wie dich das in deiner Persönlichkeit tangiert, wenn irgendwo ein Mensch ein Problem mit irgendwas hat?

Oder erwartest du so einen typischen Thread, wo jeder mal auf die blöden Frauen schimpfen darf?

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Also "Sex sells" ist viel zu banal um ein solches komplexes gesellschaftliches Phänomen zu erklären - oder warum sehen die männlichen Charakter bei Super Mario, Tekken & Co. im Durchschnitt alles andere als gut aus?

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Es geht weniger darum, dass Frauen "sexy" sind, sondern mehr um die objekthafte und stereotype Darstellung von Frauen. Banal zusammengefasst: Es gibt wenig weibliche Heldinnen, Frauen dürfen meist nur hübsch aussehen und gerettet werden - ganz zu schweigen vom generellen Sexismus in der Gamerszene.

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Heil Sexismus.

[hier Bild eines unrasierten, fetten Kerls in weißem Unterhemd mit der Nummer 447 auf dem Rücken einfügen, der gerade auf ein Pornobild klickt]

__________

Feministin kritisiert

Feministin = LSE i.d.R.

Die haben es sogar schon kritisiert, dass Frauen Spaß an Sex haben.

Gibt es eigentlich irgendwas auf der Welt, womit die zufrieden sind? :-D

bearbeitet von Vierviersieben
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Mich wunderts ja, dass man hier Leisure Suit Larry vergessen hat Und sich nicht über Duke Nukem 3d aufgeregt hat.

Und was mich nich nicht wundern würde wäre ein Spiel indem Alice Schwarzer die Hauptfigur wäre und reihenweise Männer mit ihrem BH erwürgt.

Anschließend wird in der Uncut-Version der Mann seiner Männlichkeit beraubt durch Kastration. Der Bosskampf besteht darin, dass "FASTLANE" betaisiert werden muss.

Und Frauen sind immer hübsch in Pc-Spielen. Wenn ich da an "EDNA bricht aus" denke oder an Laverne aus "Day of the Tentacle"...

Aber mein Typ Traumfrau in Computerspielen ist ja immer noch Nicole Bonnett.

bearbeitet von Minrateko
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Oder erwartest du so einen typischen Thread, wo jeder mal auf die blöden Frauen schimpfen darf?

-->

Nummer 1 hat angebissen.

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Es geht weniger darum, dass Frauen "sexy" sind, sondern mehr um die objekthafte und stereotype Darstellung von Frauen. Banal zusammengefasst: Es gibt wenig weibliche Heldinnen, Frauen dürfen meist nur hübsch aussehen und gerettet werden - ganz zu schweigen vom generellen Sexismus in der Gamerszene.

Das liegt vermutlich in unserer Natur, weiblicher und männlicher gleichermaßen.

Diese Studie zu dem Thema ist ganz interessant, gerade weil sie den Effekt geschlechterübergreifend nachgewiesen hat:

http://pss.sagepub.com/content/early/2012/04/02/0956797611434748.extract

Es ist allerdings unklar, inwieweit dies ein Nature oder Nurture Effekt ist.

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Es geht viel weiter als das. Da kommen dann so Themen mit rein wie die faszinierende Frage, warum Frauen im Zweifel vollkommen themenunabhängig mit dem Totschlagargument "Aber du bist bestimmt hässlich und kriegst keinen ab!" konfrontiert werden.

Da gab´s mal diesen spannenden Artikel zu:

"5 Wege wie moderne Männer lernen, Frauen zu hassen" http://www.cracked.com/article_19785_5-ways-modern-men-are-trained-to-hate-women.html

Aber die Idee eine solche Diskussion hier führen zu können ist absurd.

Also war´s wohl doch ein Bashing-Ansatz.

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Das liegt vermutlich in unserer Natur, weiblicher und männlicher gleichermaßen.

Diese Studie zu dem Thema ist ganz interessant, gerade weil sie den Effekt geschlechterübergreifend nachgewiesen hat:

http://pss.sagepub.c...1434748.extract

Es ist allerdings unklar, inwieweit dies ein Nature oder Nurture Effekt ist.

Über die Studie bin ich schon mal gestolpert. Ich meine mich zu erinnern, eine Interpretation gelesen zu haben, wonach sexualisierte Bilder von Frauen uns durch Mediendarstellungen schon so vertraut sind, dass wir sie sofort einordnen.

Eine interessante Studie zum Thema gibt es auch hier: http://www.princeton.edu/~mcikara/Cikara2011JOCN.pdf

und noch eine hier direkt auf das Thema Videospiele bezogen.

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Gast serendipity

ach, ich find das super mit den heizen miezen in den games: brot und spiele haben schon immer die massen im zaum gehalten. heißt heute halt hartz4 und pc-games. und wenn diese industrie auf die einnahmen der (vergessenen) anderen hälfte der zielgruppe verzichten kann, soll's mir recht sein. man könnte ja schon fast ne feministische verschwörung vermuten, die den männlichen nachwuchs durch porn- und game-addiction ausschaltet, ohne konkurrenz kann man so ganz bequem die weltherrschaft an sich reißen. muhahahaha

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Videospiele erfüllen eine Illusion, genau so wie die meisten Medien und die Leute fordern auch diese Illusion. Sowohl Frauen als auch Männer fordern attraktive Character in Videospielen, besonders wenn es um Rollenspiele geht und man eine gewisse Person im Rollenspiel darstellen möchte. Ein gutes Beispiel sind dafür die Oblivion Mods oder auch die unzähligen Blutelfen auf der World of Warcraft Horden Seite.

Es gibt verschiedene Stereotypen, es gibt verschiedene Helden oder auch Antihelden. Der Spieler sucht sowieso nach ständiger Identifikation, besonders im Rollenspiel. Sei es "so bin ich" oder "so wäre ich gerne", es spielt immer eine Rolle für uns. Sexuelles Auftreten einer Frau kann hierbei auch einen Stereotypen unterstützen (bspw "Big Mama" in Metal Gear Solid). Aber letztendlich trifft man in jedem Spiel auf verschiedene Archetypen. Uns ist es zwar nicht immer bewusst, aber diese Technik wird sowohl bei Film als auch Videospielen angewandt.

Ich habe sexy Frauen in Videospielen noch nie negativ beurteilt, ich bin eher fasziniert von der Vielfältigkeit der Ausprägung der Charaktere. Die süße Alex (HalfLife), die neutrale Anja (Gears of War) oder die sexy Miranda (Mass Effect) sind alle verschieden und doch alle attraktiv. Dann betrachten wir die Männer an ihrer Seite: Gordon Freeman ein Wissenschaftler, Marcus Fenix ein fluchender Muskelprotz und Shephard, der sich in der Welt behaupten will. Nur mal so als Beispiel angeführt, um die Vielseitigkeit zu verdeutlichen, die innerhalb von Gleichheit stattfinden kann.

Bayonetta als Beispiel an zu führen, finde ich falsch, da es eigentlich mehr auf den asiatischen Markt ausgelegt ist. Da kann ich mir auch "Onechenbara" kaufen und mich über das aufreizende Auftreten der jungen Spielcharaktere aufregen (übrigens das einige mir bekannte Spiel, wo man mit steigendem Level weibliche Charaktere an und nicht auszieht ;)). In Asien läuft das halt anders, die finden nicht diese knallharten Typen sexy, sondern die blonden süßen Jungs, die das Idealbild eines Europäers darstellen. Die haben Metal Gear Rising und wir Crysis - nicht vergleichbar.

Ich spiele auch immer attraktive Charaktere oder richtig fies aussehende Gestalten - je nach Genre, je nach Ziel im Spiel.

________________________________________________

Was sie am Anfangt über Videospiele sagt und wie sie uns physisch beeinflussen können, ist aber richtig so.

Ich finde ihren Ansatz nicht falsch, als Feministin muss man auch hier mäkeln, denn im Mediendschungel sind wir doch sowieso nur von großen Titten und Idealbildern umgeben. Im Mediendschungel nehmen Frauen auch stereotypische Rollen ein und werden auf eine bestimmte Art und Weise präsentiert.

Natürlich beeinflussen uns Videospiele auch, aber mich spricht ein gutes Videospiel auf einer anderen Ebene an. Ein gutes Videospiel erzählt eine Geschichte und in vielen storylastigen Videospielen treffen wir auf ganz normale Charaktere. Die schönste Liebesgeschichte in einem Videospiel ist aus einem meiner Lieblingsspiele: Deadly Premonition! Wer sich von schlechter Grafik nicht abschrecken lässt, sollte in den Genuss kommen, eine der besten Storys auf dem Markt zu spielen.

wenn diese industrie auf die einnahmen der (vergessenen) anderen hälfte der zielgruppe verzichten kann, soll's mir recht sein

In der Gameindustrie lockt nicht das große Geld (außer vllt noch bei Socialgames). Da arbeitet man tatsächlich aus Leidenschaft an Technik und Spiel.

Außerdem stecken da viele kreative Köpfe dahinter, die durch innovative Ideen mehr als nur Videospiele beeinflussen (Film, Fernsehen, Werbung, Autoindustrie, Hardware..).

Ist halt schade, wenn es auf Brot & Spiele heruntergebrochen wird, denn hinter dieser trostlosen Bezeichnung, steckt sehr viel Arbeit und Liebe. Für mich sind Videospiele immer wieder technisch beeindruckend und wenn noch eine gute Story dabei ist, ist es wie ein gutgemachter Kinofilm für mich.

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Oh man... Hoffe hier entsteht nicht wieder eine seitenlange Grundsatzdiskussion! Auf der ersten Seite echauffiert sich ja bereits die erste:

Zitat:

"(blabla...) komplexes gesellschaftliches Phänomen zu erklären - oder warum sehen die männlichen Charakter bei Super Mario, Tekken & Co. im Durchschnitt alles andere als gut aus?"

Ich möchte mal behaupten, dass bei Tekken einige attraktive männliche Charaktere mitwirken (no homo). Sogar Oberkörperfrei, PFUI!!

Wenn garkeine weiblichen Charaktere in Videospielen vorkommen würden, wäre es auch ganz schlimm und es würden Diskussionen geführt...

Und warum sollten unattraktive Frauen auch in Videospielen gezeigt werden? Die gibt es doch schon reichlich in der realen Welt ;-)

Fazit: Leben und leben lassen :-)

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Also "Sex sells" ist viel zu banal um ein solches komplexes gesellschaftliches Phänomen zu erklären - oder warum sehen die männlichen Charakter bei Super Mario, Tekken & Co. im Durchschnitt alles andere als gut aus?

Tun sie das?

Mario sieht so aus, wie er aussieht, weil zu dem zeitpunkt, als die ersten Mariospiele erschienen, technisch nicht mehr möglich war: Man zog ihm seine typischen Klamotten an, gab ihm seinen Bierbauch, den Hut und den Schnurbart, weil das eine Möglichkeit war, auf den wenigen Pixeln, die auf den damaligen Bildschrimauflösungen zur Verfügung standen, einen Charakter zu kreieren, der als männlicher Mensch erkennbar war. Später hätte man ihn durch einen attraktiveren Charakter ersetzen können, aber der alter Charkater war nun mal schon bekannt und es würde unnötige Kosten und Risiken verursachen, einen erfolgreichen Charakter durch einen neuen zu ersetzen.

Modernere männliche Videospielcharaktere entsprechen in aller Regel dem Schönheitsideal uns sehen deutlich besser aus als der Durchschnitt. Welcher positiv besetzte Charakter in z.B. dem von dir genannten Tekken sieht denn in neueren Teilen der Serie wirklich schlecht aus? Die sind doch alle durchtrainiert und attraktiv wie nur die wenigsten Männer im echten Leben.

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Modernere männliche Videospielcharaktere entsprechen in aller Regel dem Schönheitsideal uns sehen deutlich besser aus als der Durchschnitt.

Hmm, das hat aber auch noch gewisse andere Gründe (Bsp: Alan Wake, Mass Effect):

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1527077-mirandalawsonvsyvonnestrahovski.png

Die 3D Charaktere werden an die Schauspieler angepasst bei vielen AAA Spielen, wenn Face Animation dabei ist, denn es hat einfach den großen Vorteil, dass die Gesichtszüge 1 zu 1 übernommen werden und die Animationen glaubhafter und lebendiger sind. Passiert natürlich nicht überall so, aber dennoch sehr häufig. Gibt halt verschiedene Möglichkeiten, Gesichtsanimationen umzusetzen.

Also sind in diesem Fall nicht die Charaktere direkt attraktiv, sondern deren Darsteller. Ob diese überdurchschnittlich attraktiv sind, sei mal dahingestellt.

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Man sehe sich halt einfach mal meinen Avatar an: Na wenn das mal nicht sexistisch ist: Männer werden in Videospielen total auf Muskelpakete runter reduziert, dabei haben sie doch auch Gefühle!

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Da kann ich mir auch "Onechenbara" kaufen und mich über das aufreizende Auftreten der jungen Spielcharaktere aufregen (übrigens das einige mir bekannte Spiel, wo man mit steigendem Level weibliche Charaktere an und nicht auszieht ;))

Kommentar meiner Freundin, nachdem sie auch noch wirklich gekauft hat: Japan, Girls in Bikinis und Zombies. What could possibly go wrong?

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Also ich finde es hochgradig amüsant. Feministinnen bieten immer wieder eine hervorragende Show: Realsatire par excellance =) . Die Reaktionen darauf finde ich aber auch sehr unterhaltsam. Gar nicht lustig finde ich aber wie der Artikel die "Wichtigkeit von feministischer Intervention" betont. Davon gab es doch in den letzten Jahrzehnten genug. Sollen die Feministinnen sich doch mit dem "Sexismus der Sprache" oder "Sexismus in Videospielen" auseinandersetzen. Solange der Fokus nicht mehr darauf steht den "Männern" (oder das was von ihnen übrig ist) die Eier abzuschneiden ist doch alles top.

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