In das "Glück" Anderer einmischen Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 0

[IamFox 87]

Hey Leute :)

Eine Freundin von mir ( HB 8.5, falls das was zur Sache tut ^^ ) kam letztens aus dem Urlaub zurück. Ihr Freund hat ihr einen Heiratsantrag gemacht. Status: Verlobt.

Das Problem dabei ist, dass er ein totales Arschloch und sie leider ein sehr naiver Gutmensch ist.

Er ist ihr erster Freund. Sie ist jetzt 22, kennen gelernt haben Sie sich mit 16.

Sie waren schon mehrmals zusammen und wieder auseinander und wieder zusammen etc. ... Sie hat ihn einmal dabei erwischt,

als er Sie mit einer Anderen betrogen hat. Dann waren sie ein halbes Jahr auseinander, sie total fertig und am Boden zerstört,

bis sogar ich ihr geraten habe, es nocheinmal mit dem Typen zu versuchen. Jetzt sind sie seit 1 Jahr wieder zusammen,

er hat sie mittlerweile öfter wieder betrogen, ohne dass sie es weiß. Meine Jungs und ich haben ihn schonmal auf einem Parkplatz

mit einer anderen erwischt. Gesagt haben wir es ihr nicht ( Wo vielleicht schon der Fehler lag ). Erstens wollte Sie keiner wieder

in dem Abwärtssog sehen, denn die Trennung damals ausgelöst hatte, zweitens hatten wir damals nicht so viel miteinander zu tun

und drittens war der allgemeine Gedanke, dass Sie sich eh schon irgendwann von ihm löst. Soll sie jetzt halt noch "glücklich" sein.

Er ist total die Flasche. Mega schleimig, wenn er glaubt was bekommen zu können und ansonsten prahlerisch und stolz.

Er hatt z.B.: mitbekommen, dass wir im Freundeskreis nie die Ex etc. von nem Kumpel anpacken. Weil das besagte HB damals

während ihrer Trennung bischen was mit mir hatte ( kein Sex ), hatt er sich gedacht, macht er mich mal schnell zum Freund.

Dann hatt er mich auf einmal mim Auto abgeholt und in nen Spielcasino gefahren, alles gezahlt usw.. War mir schon sehr unangenehm ^^

Und auch so ist er mal mit uns weg und hatt uns ne Flasche gekauft und whatever. Ansonsten hab ich nicht viel mit ihm zu tun.

Zu ihr tut er so als ob er der Mega Hengst wäre ( auch wenn er "nur" Unteroffizier beim Bund ist ), prahlt rum etc. was anscheinend bei

ihr gut ankommt etc. oder schleimt rum, während er sie auch mal hinter ihrem Rücken beschimpft und solche Dinge.

Bisher hab ich eigentlich immer weggeschaut und die Beiden ihr Ding machen lassen, jetzt kommt Sie aber aus dem Urlaub

wieder und ist verlobt. Sollte man nicht irgendwann mal eingriffen und Sie ein bischen wachrütteln?

Sie ist echt total lieb und hilfsbereit, ein sehr herzlicher und warmer Mensch. Sehr naiv, aber nicht dumm.

Also ich weiß nicht, ob man den Status einer Freundschaft noch verdient hat, wenn man nicht mal was sagt. Ich weiß nicht mal,

ob das irgendwas ändert, aber ich wills zumindest mal versucht haben.

Vielleicht irre ich mich aber auch komplett, und er ist total der nette, spendable Mensch, der einfach mal ausversehen Nachts nackt

auf einem Parkplatz über ein nacktes Mädel gestolpert ist.

Übrigens ist ihre ganze Familie total gegen eine Vermählung, aber zu denen war Er auch immer sehr schleimig und hilfsbereit, also niemand

kennt seine andere Seite.

Whats my line?

P.S.: Es gibt immer noch die Möglichkeit, dass einer meiner Kumpel mehr Rückgrat zeigt als ich und es ihr sagt. Dann wäre ich fein raus aus der

Sache lol. ratlos

[jdj 134]

Keine Ahnung. Is so ne ethische Sache, die du mit dir selbst ausmachen musst.

Aus deinem Postskriptum entnehme ich aber, dass du dich besser fühlen würdest, wenn du es ihr sagst, bloß keine Eier dazu hast. Vllt da mal ansetzen.

Deine Entscheidung.

[dextro86 285]

Wozu sollst du dich einmischen? Sie hat nicht genug Selbstwertgefühl oder stellt sich schlimmsten Falls schlimm, weil sie insgeheim weiß, was er abzieht?

So what. Sie ist volljährig und für sich selbst verantwortlich.

Wenn sie dich nach deiner Meinung fragt, teile ihr diese sachlich und nicht wie eine Klatschtussi mit.

Ich war schon einige Male uneins mit Freunden und deren Freundinnen. Versuche ich die zu retten oder sonstige Aktionen zu reißen? Nein. Die müssen schon selbst wissen, was gut für sie ist.

[tyr1983 344]

P.S.: Es gibt immer noch die Möglichkeit, dass einer meiner Kumpel mehr Rückgrat zeigt als ich und es ihr sagt. Dann wäre ich fein raus aus der

Sache lol. ratlos

hier findest Du die gesuchte Antwort. Du willst sie "retten" fürchtest Dich aber vor den möglichen Folgen, zu Recht.

Ums mal ganz hart zu formulieren: wenn Du ihr energisch davon abrätst wird sie entweder ihn abschießen oder Dich.

geh mal in Dich und finde heraus woher das starke Bedürfnis kommt sie zu retten. Er hat sie schonmal betrogen, sie weiß worauf sie sich einläßt.

Und warum Du, obwohl es Dir scheinbar sehr wichtig ist und Dich sehr beschäftigt, nicht bereit bist ihr Deine Meinung zu diesem Thema offen und ehrlich zu sagen.

beste Grüße und produktive Gedanken

Tyr

Juni 12, 2012 bearbeitet von tyr1983

[Schlecker 39]

du sagst:

-sie ist deine Freundin

-er ist ein Arschloch

-er bescheisst sie

Die Frage ist für mich warum du nicht schon vorher was gesagt hast, wenn sie eine so gute Freundin von dir ist. Wenn meine Freunde etwas wissen was ich nicht weiß(meine Beziehung betreffend) würde ich erwarten, dass sie mir das schnellstmöglich mitteilen.

Und wenn sie Ihn heiratet und du hast nix gesagt machst dir dann Vorwürfe.

Ein bisschen Eifersucht hör ich da auch mitschwingen ;)

[FunnyMen 54]

Normal,das man jemanden gerne die Wahrheit sagen würde,wenn man genau weiss,dass der/diejenige verarscht wird,dass Problem ist nur,das sie dir wohl eh nicht glauben wird,also forget it sie muß diese Erfahrung selber machen.

Ich würde mich generell raushalten,wenn ich mit beiden Seiten befreundet waere,dann :X

Ich würde es ihr nur sagen,wenn ich es "beweisen" könnte und ich auf den Magger scheiße,also er nicht mein Freund ist.

...für mich kommt es auch so rüber,als wenn du dir selbst mehr mit ihr vorstellen könntest und ein wenig eifersüchtig bist.

Greez FM

[Largo la Grande 86]

dextro +1

Beim Einmischen in anderer Leute Beziehungen kannst Du nur verlieren. Sie wird das Unglück, das sie danach empfindet, höchstwahrscheinlich auf Dich projezieren. Es ist ihr Leben, nicht Deins. Finde Dich damit ab.

[Biff 3552]

Oh oh oh, da stehen so viele Fragen im Raum Fox...

Zuersteinmal wäre interessant zu wissen warum du ihr nicht schon eher von ihm abgeraten hast. In eine Beziehung mischt man sich zwar nicht ein doch sein Register scheint ja umfangreich zu sein. Zeitweise hast du sie sogar ermutigt und jetzt ist er wieder der Böse den sie nicht heiraten soll? Nächstes Ding, gut gemeint ist meist schlimmer als bös gemeint. Heißt, du willst ihr helfen, machst es wahrscheinlich nur noch schlimmer.

Willst du selber was von ihr? Dann achte genau darauf was du wie machst. Aus Egoismus, weil du sie für dich haben willst oder weil dir wirklich was an ihr liegt? Nächstes Ding is, was passiert wenn es klappt, sie die Hochzeit absagt? Schonmal drüber nachgedacht? Vielleicht bist du dann der Schuldige, der Arsch der alles kaputt gemacht hat?! Und wer sagt dass ihr nächster Freund nicht noch ein viel größeres Arschloch wird? Willst du immer den großen Bruder spielen und aufpassen dass sie nicht an den falschen gerät?

Deine Absicht in allen Ehren aber kläre diese Fragen erstmal für dich. Ich will dir nicht ausreden mit ihr darüber zu sprechen. Auch will ich dich nicht ermutigen. Dir sollte einfach nur klar sein warum du ihr "helfen" willst und was die Konsequenzen sind.

Sei dir bewusst, in dieser Situation gibt es keine Musterlösung. Du musst eine Entscheidung fällen und erst im Nachhinein wird sich zeigen ob es die richtige war.

[wombo 46]

Ich würd einfach mal so reden als ob du von nichts wüsstest. Frag so die ob sie weiß auf was sie sich einlässt. Ob sie keine Angst hat,dass er wieder fremd geht. Versuch halt durch die Blume zu reden und wenn es ihr schonend beizubringen. Wenn sie natürlich auf jeden Fall Treue will,solltest du ihr von der Heirat erstmal abraten,denn eine Heirat ist nunmal nichts schnelles und ziemlich kostenaufwändig.

[IamFox 87]

Ich will nichts von ihr. Ich könnte in diesem Forum doch ehrlich sein und dann nach Boyfrienddestroyer Tipps fragen oder Ähnliches.

Ich hab ihr damals geraten wieder mit ihm zusammen zu gehen, weil sie einfach 6 Monate lang total durchgehangen ist, depri war und

einfach nur bemitleidenswert ( So wie sie sonst gar nicht ist ). Deswegen hab weder einer meiner Freunde noch ich uns in die Zeit

danach eingemischt. Sie glaubt Disney-Style an die große Liebe und die ewige Treue, was wahrscheinlich der Grund ist, dass sie heute

noch mit dem Idioten zusammen ist. Rosarote Brille deluxe. Jetzt wollen die heiraten und das ist wieder was ganz Anderes. Wenn

jetzt niemand was sagt, wie groß wird der Schmerz in vier oder fünf oder meinetwegen auch zehn Jahren sein, wenn sie aufwacht,

weil er gerade mit der Sekretärin durchbrennt oder what ever ^^.

@Wombo:

Den passiven Ausfragestyle hab ich natürlich schon hinter mir. Das war mein erstes gewähltes Mittel. Leider war Sie gerade auf Wolke

sieben. Vielleicht werd ich auch mit direkten Worten nicht zu ihr durchdringen. Aber dann hab ich wenigstens was gesagt und nicht

einfach nur zugeschaut. Andererseits haben auch alle Recht die behaupten, dass ein erwachsener Mensch von ihrem Alter selber

solche Entscheidungen fällen sollte. Gleichzeitig hab ich trotz meinen 24 Jahren auch schon einige schlechte und falsche

Entscheidungen getroffen und das wird auch mit höherem Alter immer wieder mal passieren.

Desto länger ich drüber nachdenke, desto mehr glaube ich werd ich mal tacheless mit ihr Reden, auch auf die Gefahr hin als Sie zu

verlieren oder als Petze dazustehen. So kann ich mir abends im Spiegel wenigstens in die Augen schauen. Nennt mich egoistisch.

Edit: Das gleiche würde ich andersrum auch von Ihr oder meinen anderen Freunden erwarten.

Juni 13, 2012 bearbeitet von IamFox

[Marcel Herzog 7556]

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es am Besten ist, wenn man sich nicht einmischt. Wenn jemand zu mir kommt und explizit Hilfe will, dann versuche ich die Situation so objektiv wie möglich aus meiner Sicht wiederzugeben und in einem angemessenem Rahmen zu helfen, gerade wenn es um ein Freund geht. Manche müssen dennoch in das offene Messer rennen, um ihre Erfahrungen zu machen. Davon kann und sollte man sie nicht abhalten, auch wenn man weiß, dass es böse endet.

[Helldriver 124]

Einmischung würde ich immer sein lassen, solange keine Gewalt im Spiel ist.

Auch wenn sie naiv ist, wenn sie nach der Faktenlage des ersten Absatzes immer noch/ wieder / immer wieder / wie auch immer mit ihm zusammen ist, hat sie es selbst zu verantworten.

Es gibt bekanntermaßen Menschen, das betrifft nicht nur Frauen, die brauchen das "Drama", Sorgen, Geheule... in ihrem Leben.

Auch wenn Du jetzt nicht in sie verliebt bist - die Thematik des Threads erinnert mich extrem an den hier schon 1000fach und immer wieder verlinkten Artikel "Warum Frauen nicht auf nette Männer stehen"...

Juni 13, 2012 bearbeitet von Helldriver

[roien 3456]

Bisher hab ich eigentlich immer weggeschaut und die Beiden ihr Ding machen lassen, jetzt kommt Sie aber aus dem Urlaub

wieder und ist verlobt. Sollte man nicht irgendwann mal eingriffen und Sie ein bischen wachrütteln?

Sie ist echt total lieb und hilfsbereit, ein sehr herzlicher und warmer Mensch. Sehr naiv, aber nicht dumm.

also niemand kennt seine andere Seite.

Glaub mir, es gibt sehr, sehr, sehr viele Menschen, die die Wahrheit nicht hören wollen. Ich denke, seine Verlobte ahnt etwas von seiner anderen Seite, aber redet sich ständig alles gut. ... Selbstbetrug/-täuschung ist der größte Fehler der Menschheit.

Du kannst deiner Freundin die komplette Wahrheit erzählen, aber ich wette mit Dir, die bleiben zusammen.

[Gast]

Dein Stichwort um mit der Message rauszukommen lautet: "... so möge er jetzt sprechen oder für immer schweigen."

[errror 107]

Nicht dein Bier.

[iGod_v2.05 95]

Wenn du dich wirklich einmischen willst, solltest du mit dem Typen reden, dass du es nicht weiter angucken wirst, wenn er sie weiter so verarscht, wenn sie denn dann wirklich heiraten wollen. Das würde ich zumindest tun, wenn sie ne echt gute Freundin wär.

Einmischen ist halt immer so ne sache...

[IamFox 87]

Sogar meine Mama sagt, ich soll mich bei so einer Geschichte nicht einmischen.

Wobei wenn Sie wüsste, dass es um besagtes

HB geht, würd Sie von mir verlangen, dass ich

was tue, weil Sie das Mädel liebt.

Danke für alle Ratschläge, ich halt mich raus

aus der Sache.

[Black_Cat 160]

Sag mal, was geht denn hier mit euch ab?! Natürlich musst du was sagen, wenn ihr befreundet seid! Würde mir jemand sowas vorenthalten, würd ich ihn anschließend nicht mal mehr mitm A... anschauen. Für was hat man denn Freunde?? Ich seh das so: Sagst du nichts, wird sie nicht nur von ihm beschissen, sondern auch noch von ihren eigenen Freunden. Das hat auch nichts mit einmischen zu tun, du sagst ihr was du weißt und was du davon hältst und fertig. Selbst entscheiden tut sie eh, aber ihr nicht mal die Möglichkeit geben auf solche Dinge zu reagieren nur um selbst fein raus zu sein ist einfach schwach. Was dich doch eigentlich davon abhält ist die Angst, dass sie dich als Überbringer einer schlechten Nachricht und vielleicht wegen deiner negativen Einstellung zu ihrem Typ runtermacht. Aber ganz ehrlich, die Wahrheit und eine ehrliche Meinung sollte eine Freundschaft schon aushalten.

[crusius 71]

Black_Cat:

1. Die Warscheinlichkeit, dass sie auf ihn hört (auch wenn er 100%ig Recht hat) ist in solchen Situationen erfahrungsgemäß gering.
   
2. Warscheinlicher ist, dass er sich damit die Freundschaft/Kontakt zu ihr kaputt macht und er dann nichtmal mehr Schadensbegrenzung im Nachhinein betreiben kann.
   
3. Wenn dadurch tatsächlich eine Beziehungskrise zwischen der Frau und dem Typ entsteht, dann schaffen die es oft und leicht sich irgendwie zu Entschuldigen, und dann gibts Blumen und Tränen und nach zwei Monaten ist der Käse wieder gegessen und der Status wieder "verlobt".
   
4. Selbst wenn er im besten Fall erreicht, dass die Dame mit ihrem Typen endgültig Schluss macht - dann steht da immer noch eine Frau, die Drama gewöhnt ist, vermutlich süchtig danach ist, und in spätestends einem Jahr mit genau so einem Typen wieder zusammen ist. Was sie nicht von selbst lernt, dass kann ihr auch keiner beibringen so beibringen, dass sie wirklich dauerhaft die richtigen Entscheidungen trifft.
   

[crusius 71]

@IamFox

Paradoxerweise, die einzig solide Möglichkeit der Dame wirklich zu helfen ist es, ihr zu vorzuleben, wie du (IamFox) selber ein total cooler Typ bist und auch ohne Drama deinen Erfolg mit Frauen haben kannst.

Entweder das, oder du setzt einen "MPUA" hier übers Wochenende an die Frau an ;) Ob ein Moderator wohl schon was vor hat? ^^ (*kidding*)

[Black_Cat 160]

@ crusius:

1. Es spielt keine Rolle, ob sie auf ihn hört oder nicht. Es geht darum, dass sie weiß, was er denkt. Die objektive Meinung eines Freundes ist doch gerade in den Momenten, in welchen man selbst nicht mehr ganz objektiv sehen kann, Gold wert.
   
2. Wenn die Freundschaft das nicht übersteht, war es eh keine. Er soll ihr ja nicht vorschreiben, was sie machen soll, sondern nur sagen, was er weiß. Das is doch das Mindeste. Wo kämen wir hin, wenn man in einer Freundschaft nur noch über angenehme Dinge reden dürfte?! Ich würde ihr die Geschichte erzählen, mich entschuldigen, dass es so spät kommt und abschließend: "ich will dir das nur sagen, damit du Bescheid weißt. Aber egal wie du dich entscheidest, ich stehe immer hinter dir."
   
3. Siehe 1. spielt für die Freundschaft keine Rolle.
   
4. Spielt ebenfalls keine Rolle. Ich könnte dir auch ganz andere mögliche Szenarien beschreiben: sie findet nach der Hochzeit raus, dass er davon wusste und nichts gesagt hat --> Freundschaft aus. sie wird wahrscheinlich noch viel unglücklicher werden, wenn sich nach der Hochzeit rausstellt was das für'n Typ ist. --> Leider bleibt ihr so oder so nicht erspart. Wenn also seine Meinung irgendeine Bedeutung für sie hat, wärs doch besser sie zu äußern.
   

Es geht nicht darum, ihr irgendwas beizubringen, sondern nur darum, das Richtige zu tun. Und in einer Freundschaft erwartet wohl jeder Ehrlichkeit und auch 'ne Warnung an richtiger Stelle.

Juni 14, 2012 bearbeitet von Individualchaotin
Groß- und Kleinschreibung, Satzzeichen

[crusius 71]

Blackcat, ich wünschte, ich könnte dir Recht geben. Deine zwei wesentlichen Prämissen sind:

• Es ist grundsätzlich wichtig jemanden zu Warnen, bevor er einen Fehler macht.
  
• Wenn eine Freundschaft nicht auch ein bisschen Sturm übersteht, dann ist es keine Freundschaft.
  

und dazu kommt noch der längerfristige Konflikt, den IamFox hat, wenn er seiner Freundin nicht die Wahrheit sagt und sie irgendwann spitz bekommt, dass er ja wusste... usw.

Was ich dagegen argumentiere ist:

• Eine nutzlose Warnung ist bedeutungslos. (Auf einer logischen Ebene hat die Freundin längst begriffen, dass sie ein Arschloch heiratet)
  
• Die Beziehung zu einem Menschen, ist für mich wichtiger, als die Beziehung, die dieser Mensch zu einem anderen Menschen hat.
  

Im Endeffekt würde ich sagen, dass IamFox selbst entscheiden muss, was er tun möchte, und wie wichtig ihm die Freundschaft, bzw die Frau als Person, tatsächlich ist.

Im Idealfall kann er die Warnung übermitteln, ohne dabei selber ins Kreuzfeuer zu geraten. Wie gut seine Chancen dafür sind, muss er selber wissen. :)

[errror 107]

Sich in Heiratspläne einzumischen. Genau, war schon immer eine gute Idee. Alle hier haben keine Ahnung was das Mädel braucht, manche Frauen brauchen auch ein totales Arschloch um glücklich zu sein. Ich denke sie kann seine guten und schlechten Seiten gut abschätzen. Sie kennen sich immerhin seit 6 Jahren.

4. spielt ebenfalls keine rolle. ich könnte dir auch ganz andere mögliche szenarien beschreiben: sie findet nach der hochzeit raus, dass er davon wusste und nichts gesagt hat --> freundschaft aus. sie wird wahrscheinlich noch viel unglücklicher werden, wenn sich nach der hochzeit rausstellt was das fürn typ ist. --> leid bleibt ihr so oder so nicht erspart. wenn also seine meinung irgendeine bedeutung für sie hat wärs doch besser sie zu äußern.

Andere Szene:

Sie findest es heraus, findet es geil, dass sie so einen Stecher als Freund hat und sie leben glücklich bis zum Ende der Geschicht.

Nächste Szene:

Er hat sich von seinem Schwanz leiten lassen, es eingesehen. Sieht in Ihr das schönste und größte der Welt und will alles wieder gut machen. Sie sind glücklich zusammen und lieben sich. Sie findet seine Ausrutscher heraus, und bringt sich aus verzweiflung um. Er liebt sie so unendlich und bereute schon lange all seine Taten, und bringt sich auch um. Und da steht er nun. Unser iamfox und ist schuld an dieser Tradödie. Hätte er doch einfach sein Bier getrunken und seine Zeit mit wichtigeren Dingen wie den Weltfrieden oder Roboter die Bier holen verbracht.

[wiɴɴer 45]

Wenn du dich wirklich einmischen willst, solltest du mit dem Typen reden, dass du es nicht weiter angucken wirst, wenn er sie weiter so verarscht, wenn sie denn dann wirklich heiraten wollen. Das würde ich zumindest tun, wenn sie ne echt gute Freundin wär.

Einmischen ist halt immer so ne sache...

Bitte nicht...

Ich kann solche Leute genauso wenig ausstehen, wie Fremdgeher etc.

Die einem dann erklären wollen wie man mit seiner Freundin umzugehen hat.

Und am besten noch Gewalt androhen wenn man sie nicht richtig respektiert.

In Beziehungen mischt man sich einfach nicht ein.

Sagst du ihr wie du über ihren Freund denkst, wirst du nicht mehr lange mit ihr zutun haben.

Sie himmelt den Kerl seit Sie 16 ist an. Der ist ihr wichtiger als du das garantiere ich dir.

Und im Notfall entscheidet sie sich für ihn.

[Helldriver 124]

sie wird wahrscheinlich noch viel unglücklicher werden, wenn sich nach der hochzeit rausstellt was das fürn typ ist. --> leid bleibt ihr so oder so nicht erspart.

Sie weiss doch, "was das für'n Typ" ist, siehe Absatz 1 des Einstiegsposts.

Sie hält ihn nur für immer noch interessanter als jeden treuen, braven Mann,

den sie ja sicher auch bekommen könnte.

Süss, daß sogar hier die Frauen die armes-kleines-Mädchen-braucht-doch-Hilfe-Floskel anwenden möchten...

Nebenbei, wegen genau diesen "armen kleinen Mädchen", die auf ganz böse Männer hereinfallen, während sie

den netten schon auf die fünfte SMS am Tag nicht mehr antworten, sind viele von uns ursprünglich hier

gelandet, auch bei mir hat das mit 'reingespielt.

Was jetzt nicht bedeuten soll, daß man zum Arschloch mutieren sollte, aber das wurde hier ja schon zigfach

erörtert.

Eine nutzlose Warnung ist bedeutungslos. (Auf einer logischen Ebene hat die Freundin längst begriffen, dass sie ein Arschloch heiratet)

• Die Beziehung zu einem Menschen, ist für mich wichtiger, als die Beziehung, die dieser Mensch zu einem anderen Menschen hat.
  

2 mal "Stimmt genau".

Juni 14, 2012 bearbeitet von Helldriver