Kritik an Tom Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 1 1

[Crip 2]

Hallo Zusammen,

Ich möchte den Thread von The Licker oder Andern nicht zweckentfremden indem ich in deren Threads meine Kritik an einem Moderator äußere.

Gestern habe ich einen Post in diesem Thread. Dieser war eine Antwort auf einen Post von Tom. Dieser Post von Tom war auf eine für meinen Geschmack sehr Besserwisserische Art geschrieben.

Meine Antwort war ohne Frage nicht sehr freundlich, jedoch war er in keinster Weiße Beleidigend. Trotzdem wurde mein Post mit dieser Begründung aus dem Thread gelöscht, von wem? Tom!

Hierzu einmal die PM die ich von ihm erhalten habe.

Wie gesagt freundlich war es nicht, aber nach meiner Meinung war darin keine Beleidigung enthalten. Daher möchte ich auch der Verwarnung widersprechen.

Nach dieser Aktion, die auch nicht den andern Usern verborgen blieb habe ich eine Reihe ICQ Schreibe sowieo PM's von Usern bekommen, die mir ihre Meinung bezüglich der Aktionen von Tom mitteilten.

Mir ist aufgefallen das Tom Beiträg scheinbar dannach nicht für korrekt erachtet wenn diese Kritik an ihm selbst sind.

Der Ausschlaggebende Löschungsgrund für meinen Post war in meinen Augen, sowie diverser anderer Mitglieder, der das Tom nicht damit umgehen kann das ich seine, meiner Meinung nach, "Kaufsucht" angesprochen habe. Beziehungsweiße der das Tom aufgrund von mir nicht bekannten Umständen nicht mit Kritik an seiner Person umgehen kann.

Hierzu würde ich auch noch gerne einmal einen Thread der von Tom verfasst wurde ansprechen. Es ging um 2 Damenpullover die eine LJBF gern gehabt hätte. Nachdem Aufgrund diverser Schwierigkeiten bezüglich der Überweißung, aufgrund nicht korrekter KTN, Tom meinte mich unter Druck setzen zu müssen habe ich ihm gesagt er soll, da scheinbar ein anderer Verkäufer da ist, diese Pullover an jemand anders verkaufen.

Hier einmal der Link zum Thread. Nachdem ein anderer User mir scheinbar Recht gab, wurde der Thread von Tom ohne wirklichen Grund gelöscht.

So viel dazu, ich bin stink sauer und lieber Tom, nach deiner PM eben. Mit diesem Thread Beleidige ich Dich nicht, also würde ich es an Deiner Stelle vorziehen ihn nicht zu löschen. Sonst würdest Du meine oben besagte Theorie vollkommen Untermauern.

Grüße Crip

[Gast Tom]

Lieber Crip,

Ich lese bereits in der 4ten Zeile des von mir (zurecht) gelöschten Post den ersten ausfallenden Kommentar ("Halt den Rand") und es wir dannach nicht besser. Ich hätte diesen Post gelöscht, egal an wen er addressiert gewesen wäre, da dies nicht der Umgangston ist, den wir in unserem Forum wünschen, und ich bin mir sicher, da wird mir jeder Mod zustimmen.

Der zweite Thread wurde gesperrt da es absolut unproduktiv ist einen Streit in der Öffentlichkeit auszutragen. Ich wäre dir gerne für weitere Fragen zur Verfügung gestanden (via PM) aber es kamen keine. Zum Thema an sich werde ich nun nichts sagen, denn wie gesagt, man kann es drehen wie man will. Du hast mich ca 4 Wochen auf die Zahlung von mickirgen 90€ vertröstet und du kannst mir nicht einreden, eine Überweisung von Frankreich nach Deutschland würde 2 Wochen dauern ;)

Wie auch immer, aufgrund dieser Streitigkeit habe ich im Style und Fashionforum noch einmal für alle Poster ersichtlich oben die Regeln angepinnt.

http://forum.progressive-seduction.com/ind...showtopic=10152

Für weitere Kritik stehe ich gerne per PM zur Verfügung.

[Fastlane 8912]

So viel dazu, ich bin stink sauer und lieber Tom, nach deiner PM eben. Mit diesem Thread Beleidige ich Dich nicht, also würde ich es an Deiner Stelle vorziehen ihn nicht zu löschen. Sonst würdest Du meine oben besagte Theorie vollkommen Untermauern.

Leutz,

kann man sowas nicht per PN lösen?

Ich finde es schon befremdlich, wie mancher hier auf Kritik reagiert. Einerseits predigen wir jedem Anfänger, dass er Dinge nicht ernst nehmen, sondern spaßig sehen und immer im Alpha-Frame bleiben soll. Andererseits wird hier manchmal auf derart beleidigende und eingeschnappte Weise überreagiert, dass man sich wie unter kleinen Schuljungen vorkommt. Vom Alpha-Frame sind die Verfasser solcher Beiträge, zu denen übrigens wie gestern zu sehen auch Mods gehören, weit entfernt...

Allein den Threadtitel halte ich für eine Beleidigung und löschte ihn als Admin.

Alles etwas weniger Ernst nehmen.

Grüße

Fastlane

[Crip 2]

Lieber Tom,

das keine weitere PM nach Deinem Thread kam ist eine Lüge.

Zu jeder weiteren Aussage:

1. Ich habe Dich nicht vertröstet. Bei der 1. Überweißung handelte es sich um eine Fehlbuchung, da Du scheinbar nicht in der Lage bist eine Kontonummer korrekt zu schreiben.

2. 2. Buchung wurde eingeleitet, aber A. dauert eine Überweißung von Frankreich nach Deutschland gründsätzlich länger als 3 Tage B. vorallem in den Urlaubsmonaten Juni Juli kann dies bis zu 10 Werktage dauern. Das wird Dir jede französische Bank bestätigen.

3. Nachdem Du mir JEDEN Tag, auch als ich im Urlaub war, eine PM geschrieben hast "Was denn nun los sei?" Und Du das Zeug bald an jemand anders verkaufst, habe ich Dir geschrieben. Zitat: "... wenn Du das Geld scheinbar so dringend brauchst darfst Du keine Geschäfte mit jemand aus einem andern Land machen. Da du scheinbar einen andern Käufer hast verkauf es an ihn."

Woraufhin das Thema für mich erledigt war.

[Gast Tom]

Lieber Tom,

das keine weitere PM nach Deinem Thread kam ist eine Lüge.

Zu jeder weiteren Aussage:

1. Ich habe Dich nicht vertröstet. Bei der 1. Überweißung handelte es sich um eine Fehlbuchung, da Du scheinbar nicht in der Lage bist eine Kontonummer korrekt zu schreiben.

2. 2. Buchung wurde eingeleitet, aber A. dauert eine Überweißung von Frankreich nach Deutschland gründsätzlich länger als 3 Tage B. vorallem in den Urlaubsmonaten Juni Juli kann dies bis zu 10 Werktage dauern. Das wird Dir jede französische Bank bestätigen.

3. Nachdem Du mir JEDEN Tag, auch als ich im Urlaub war, eine PM geschrieben hast "Was denn nun los sei?" Und Du das Zeug bald an jemand anders verkaufst, habe ich Dir geschrieben. Zitat: "... wenn Du das Geld scheinbar so dringend brauchst darfst Du keine Geschäfte mit jemand aus einem andern Land machen. Da du scheinbar einen andern Käufer hast verkauf es an ihn."

Woraufhin das Thema für mich erledigt war.

Kannst du eigentlich auch etwas regeln ohne alle Leute (die es nichteinmal interessiert) daran teilhaben lassen zu müssen? Du wurdest wegen Beleidigung verwarnt und damit aus. Es ist für jeden ersichtlich dass dein Umgangston, um es mal drastisch zu sagen, in diesem Post unter aller Sau war.

Würdest du im Real-Life so mit jemandem sprechen? Wohl kaum! Also solltest du auch im Internet nicht so mit anderen Postern (hinter deren Nicknames auch "echte" Menschen sitzen) umspringen.

Soviel von mir dazu. Ich habe keine Lust mich vor dir oder sonst irgendjemandem zu rechtfertigen, da ich all meine Aktionen vor meinem Gewissen verantworten kann und keinen Fehler in meinen Handlungen sehe.

[Crip 2]

Kannst du eigentlich auch etwas regeln ohne alle Leute (die es nichteinmal interessiert) daran teilhaben lassen zu müssen?

Aufgrund der vielen ICQ's gestern denke ich doch das Deine "Handlungen" einige Leute interessieren. Zumal Du in 50% der Fälle wenn man per PN Kritk an Dir äußerst nicht Antwortest.

[Gast Tom]

Kannst du eigentlich auch etwas regeln ohne alle Leute (die es nichteinmal interessiert) daran teilhaben lassen zu müssen?

Aufgrund der vielen ICQ's gestern denke ich doch das Deine "Handlungen" einige Leute interessieren. Zumal Du in 50% der Fälle wenn man per PN Kritk an Dir äußerst nicht Antwortest.

Stimmt. Wenn man Beleidigungen als Kritik bezeichnet ist es wahr. Da antworte ich nicht drauf. Und bitte erfinde keine Leute um deinen persönlichen, kleinen Rachefeldzug gegen mich wegen deiner Verwarnung zu rechtfertigen.

Du hättest ganz einfach bei Brother Rabbit Einspruch gegen die Verwarnung erheben können. Wäre sie wirklich zu unrecht gewesen hätte BR sie gelöscht und alles wäre für dich gut gewesen.

Dass du die Geschichte aber um jeden Preis (und ohne Grund!) in die "Öffentlichkeit" zerrst zeigt nur wie dringend du deine kleine Rache an mir haben möchtest.

Ich sag nur folgendes: Für dich gelten die SELBEN Regeln wie für JEDEN ANDEREN hier auch. Brichst du die Regeln, wirst du verwarnt. So einfach ist das.

[Crip 2]

Ich erfinde niemand, ich habe diesen Personen, sofern mir ihre Email bekannt ist, bereits geschrieben ob ich zur besseren Verständnis ihre Namen posten darf.

Das mache ich aber erst wenn die Leute sage das es okay ist. Bzw. Bei 2 von den Leuten kann ich Dir mit Sicherheit sagen das sie im laufe des Tages hierzu noch etwas sagen werden.

Achja und nochwas.

Spricht einfach nur für sich.

[Gast Tom]

Lies die letze Zeile. Ich habe deine Posts nicht wegen deiner Meinung gelöscht, sondern einfach weil sie gegen die Forenregeln verstoßen. Du bist so ein Kandidat der sich alles dreht und wendet wie er es braucht.

Desweiteren stimmt meine Aussage: Du hast in KEINEM PRIVATEN FORUM ein Recht deine Meinung zu äussern. Das Recht wird dir von den Besitzern des Forums gegeben. Und es kann dir auch wieder entzogen werden, wenn du gegen die Regeln, die jene Besitzer aufstellen, verstößt. Wenn du mir nicht glaubst, kannst du (wie schon mitgeteilt) gerne nach Präzedenzfällen für diesen Sachverhalt suchen.

Das ist wie mit einem Haus: Wenn du in einem fremden Haus bist, und den Hausbesitzer beleidigst, darf er dich rauswerfen, ohne irgendein Grundrecht zu verletzen. Weil er von seinem Hausrecht gebrauch macht. Ein ebensolches Hausrecht gibt es auch Virtuell. Und dieses Hausrecht hat der Besitzer des Forums und, von ihm übertragen, jeder Mod.

Soviel dazu.

Ich hoffe nun wirklich dass hier bald geschloßen wird. Diese ganze Auseinandersetzung ist einfach nur kindisch und eine Aktion von dir, weil du dir auf den Schlipps getreten fühlst. Eine einfache PM an den Admin hätte den selben Zweck erfüllt.

[Crip 2]

Lies die letze Zeile. Ich habe deine Posts nicht wegen deiner Meinung gelöscht, sondern einfach weil sie gegen die Forenregeln verstoßen. Du bist so ein Kandidat der sich alles dreht und wendet wie er es braucht.

Gegen welche Bestimmung verstiss meine Entschuldig im Thread von The Licker?

Desweiteren stimmt meine Aussage: Du hast in KEINEM PRIVATEN FORUM ein Recht deine Meinung zu äussern. Das Recht wird dir von den Besitzern des Forums gegeben. Und es kann dir auch wieder entzogen werden, wenn du gegen die Regeln, die jene Besitzer aufstellen, verstößt. Wenn du mir nicht glaubst, kannst du (wie schon mitgeteilt) gerne nach Präzedenzfällen für diesen Sachverhalt suchen.

Das ist wie mit einem Haus: Wenn du in einem fremden Haus bist, und den Hausbesitzer beleidigst, darf er dich rauswerfen, ohne irgendein Grundrecht zu verletzen. Weil er von seinem Hausrecht gebrauch macht. Ein ebensolches Hausrecht gibt es auch Virtuell. Und dieses Hausrecht hat der Besitzer des Forums und, von ihm übertragen, jeder Mod.

Soviel dazu.

Hierzu hätte ich gern mal ein Auszug aus dem GG bzw. BGB. Also wäre es faktisch ja auch vollkommen Rechtskonform würde ich eine Seite mit nationalsozialistischen Aussagen oder eine Seite mit Pornographie von nicht Volljährigen ins Netz stellen. Weil im Netz macht ja jeder seine eigenen Regeln?

Lieber Tom, ließ Dir bitte einmal den Absatz im GG über "Neue Medien" durch, dort wirst Du feststellen das auch im Internet das Grundgesetz zum tragen kommt. Daher sind Seiten mit oben besagtem Inhalt nicht legal sowie die Zensur der Freien Meinung.

Das Beispiel mit dem Haus ist sicher sehr treffend, jedoch darf der Besitzer des Hauses die Grundrechte eine Menschen in keiner Weiße antasten.

Grüße Crip.

[Fastlane 8912]

Das ist echt peinlich was hier abläuft! Für Euch beide! Bekommt Euch mal wieder in den Griff und benehmt Euch wie Verführer!

Ansonsten sind die Rechtsausführungen von Tom zutreffend. In einem Internetforum gilt das Hausrecht nach dem BGB. Das Grundgesetz findet zwischen Privatpersonen keine unmittelbare Anwendung. Ein Recht auf freie Meinungsäußerung gibt es in einem Internetforum nicht. Grundrechte sind Abwehrrechte gegenüber dem Staat. Der Bürger kann sich also gegenüber Trägern staatlicher Gewalt auf das Recht der freien Meinungsäußerung berufen, nicht jedoch gegenüber einem privaten Forenanbieter. Der Forenanbieter kann allein entscheiden, was und wen er in seinem Forum möchte. Mit dem Grundgesetz hat das genauso wenig zu tun wie mit dem Strafrecht.

Grüße

Fastlane

[Crip 2]

Obwohl das jetzt ziemlich weit weg vom Schuss ist:

Grundgesetz

Präambel:

Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen, von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen, hat sich das Deutsche Volk kraft seiner verfassungsgebenden Gewalt dieses Grundgesetz gegeben.

Die Deutschen in den Ländern Baden-Württemberg, Bayern, Berlin, Brandenburg, Bremen, Hamburg, Hessen, Mecklenburg-Vorpommern, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz, Saarland, Sachsen, Sachsen-Anhalt, Schleswig-Holstein und Thüringen haben in freier Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands vollendet. Damit gilt dieses Grundgesetz für das gesamte Deutsche Volk.

Artikel 5

[Meinungs-, Informations-, Pressefreiheit; Kunst und Wissenschaft]

(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.

(3) Kunst und Wissenschaft, Forschung und Lehre sind frei. Die Freiheit der Lehre entbindet nicht von der Treue zur Verfassung.