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[James O. Incandenza 228]

Überragende Leistung der Dortmunder gegen den Zweitligisten:

1860 München - Dortmund . 0:2 (0:1/0:0)

Spiel in der Verlängerung

Tore: 0:1 Aubameyang (105./FE), 0:2

Mchitarjan (108.)

Rot: Stahl (104./Notbremse)

Pokal... eigene Regeln... und so... 3 Euro.

[Craft74 110]

Ne, war schon ne schwache Leistung von Dortmund heute. Dieses behäbige Ballgeschiebe vorm 16er passt überhaupt nicht zu ihnen und wenn sie schon Möglichkeit zum Kontern hatten, gings viel zu langsam. Muss aber auch zugeben, 1860 hat das gut gemacht und hat sich nicht Müde spielen lassen. Abhaken und das Spiel gleich vergessen. Selten das man gegen eine Mannschaft die nur auf Mauern und Kontern aus ist gut aussieht.

76 Prozent Ballbesitz und 21:2 Torschüsse für den BVB!

Aber Respekt an Köln, Mainz auswärts geschlagen. Die scheinen sich in der 2. Liga wirklich erfangen zu haben und wieder seriös zu arbeiten.

Ironie das Marcel Risse das Tor geschossen hat, ist vor der Saison von Mainz nach Köln gegangen.

September 24, 2013 bearbeitet von Craft74

[Craft74 110]

Borussia Dortmunds Stürmer Robert Lewandowski hat erstmals seinen Wechsel zum FC Bayern bestätigt.

"Ja, weil ich dann offiziell auch den Vertrag unterschreiben kann", sagte Lewandowski nach dem 2:0 im DFB-Pokal auf die SPORT1-Frage, ob er im Januar 2014 verkünden werde, dass er zum FC Bayern wechselt.

Zuvor hatte das polnische Fußball-Magazin "Pilka Nozna" berichtet, der 25-Jährige werde seinen Wechsel am 2. Januar 2014 offiziell bekanntgegeben. Angeblich soll Lewandowski in München einen Vierjahres-Vertrag unterschreiben.

Na ob sich Lewa damit einen Gefallen tut jetzt zu diesem Zeitpunkt so ne Aussage zu machen...

[Gast Mike Delfino]

Aber Respekt an Köln, Mainz auswärts geschlagen. Die scheinen sich in der 2. Liga wirklich erfangen zu haben und wieder seriös zu arbeiten.

Ironie das Marcel Risse das Tor geschossen hat, ist vor der Saison von Mainz nach Köln gegangen.

Stimmt. Das war wieder so ein: Ausgerechnet "Er" Spiel und beinahe hätte Anthony Ujah, der auch in Mainz aussortiert wurde und diese Saison zum Effzeh gewechselt ist, das 2:0 in der Nachspielzeit erzielt. Leider hat er den Ball nur vors Lattenkreuz geballert.

Aber das aus meiner Sicht eigentlich erstaunlichste an dem Pokalknaller der Karnevalshochburgen war noch, dass unser bester Spieler Helmes, die ganzen 90 Minuten auf der Bank saß, weil ihn unser Trainer fürs nächste Spiel gegen VfR Aalen "schonen" wollte. Als ich das hörte, musste ich schmunzeln, denn wir sind hier nicht in Dortmund oder beim FC Bayern. Der Verstand muss das erstmal einordnen und die Erfolgserlebnisse richtig "verarbeiten" nach solch einer langen Zeit des Misserfolges, der sich in den letzten 10 Jahren im Verein ausgebreitet hat.

Und auch die Interviews nach dem Spiel stimmen mich sehr optimistisch. "Kölsch gibts heute Abend nicht. Wir konzentrieren uns jetzt voll auf das nächste Spiel." Total professionell und die Truppe ist Charakterlich auch einfach top. Ich sehe nur gute und bodenständige Jungs da unten auf dem Platz. Die brennen und freuen sich noch, wenn sie ins Stadion einlaufen und den Geißbock auf der Brust tragen dürfen und die Effzeh Hymne singen. Als Fan will ich einfach auch Spieler, die rausgehen und Gras fressen und sich den Arsch für meinen Verein aufreißen und Spieler, die sich voll mit dem Club identifizieren, gerne auch welche aus der eigenen Jugend und der eigenen Region. Dann pfeift auch niemand im Stadion, wenn die jungen Leute mal einen Fehler machen.

Alle Söldner wurden vorletzte Saison vor die Tür gesetzt und da hat man auch keinen halt vor Leistungsträgern gemacht. Für das Team und für uns alle war das eine sehr, sehr große Erleichterung. Was will ich auch mit nem Leistungsträger, der permanent Unruhe stiftet und Internas aus der Kabine an die Presse verkauft? Wieso tut er das? Faktisch ist das Hochverrat, was er tut. Folgerichtig und (auch) aus finanzieller Sicht musste es einen Schnitt geben und den gab es und da sind sehr gute Personalentscheidungen getroffen worden, vorallem in der Führungsetage, denn der Fisch stank besonders vom Kopf her.

[chachani 51]

Schöne Sportschau heute, viele Tore. Schöner Spieltag bislang!

[R3wind 86]

Real verliert das Derby gegen Athletico und ist jetzt schon 5 Punkte hinten dran. Mehr Punkteverluste kann man sich jetzt nicht mehr erlauben, sondern muss die Spiele gegen Barca und das Rückspiel gegen Athletico gewinnen. Optimal ist was anderes.

Was mir besonders aufgefallen ist, war der Unterschied den Morata zu Benzema hat. Benzema schleicht mit gesenktem Kopf auf dem Platz hin und her, Morata dagegen hat gleich Druck gemacht und Präsenz gezeigt, wäre ja auch fast mit dem Ausgleichstreffer belohnt geworden. Immer nur nach der 80min kann er sein Potential nicht zeigen. Wäre ich Trainer würde ich Morata in nächster Zeit starten lassen, Benzema in der Verfassung rechtfertigt keinen Stammplatz.

Auch das Mittelfeld war nicht gerade gut aufgestellt. Illara ist noch nicht bereit für die großen Spiele und mit Khedira stellt man ihm einen Partner an die Seite, den die Gegner gar nicht erst groß angreifen weil mit dem Ball eh nichts groß machen kann, da er zu limitiert ist. Ganz im Gegenteil zu Modric, welcher deutlich besser war als er rein kam, aber auch nicht optimal.

Warum man einem Casemiro, der die beste Vorbereitung aller 6er gespielt hat, keine Chance gibt ist mir schleierhaft. Macht die Räume zu und vertiedigt ansich stark, zudem kann er dann noch die Bälle gut verteilen und kann sich durch seine Ballsicherheit auch aus Bedrängnis befreien, bzw Chancen herausspielen.

Im Mittelfeld merkt man einfach das ein Alonso fehlt, da man eben nun im 4-4-2 spielt und hier auch die defensiven Mittelfeldspieler spielgestalterische Qualitäten haben müssen.

Besonders auffällig wenn Ronaldo einen guten Laufweg hat, dann aber der Ball einfach nicht gespielt wird, sondern wieder nur der Kurzpass zum gegenüber. Hier fehlt vll ein Özil, dass muss dann eben von Isco&co kommen, denn gerade durch solche Pässe hat man letzte Saison die Tore gemacht die zum Sieg verhalfen.

In der Offensive ist man ja mit Ronaldo, Isco und Bale/Di Maria sehr stark besetzt, gerade da man noch einen Jese in der Hinterhand hat (der auch mal seine Chancen bekommen sollte, wenn man ihn schon nicht verleiht). Durch die Verpflichtung von Bale sinkt die Chance für Einsätze bei Jese aber stark, aber Di Maria ist sichtlich motiviert seinen Platz nicht kampflos zu überlassen. Läuft viel, zeigt Einsatz und dann noch offensiv immer wieder mit Glanzaktionen. Auch wie man rotiert und immer wieder Positionen tauscht gefällt sehr. Nur müssen dann eben alle mitspielen, was Benzema ja leider nicht wirklich macht.

Das Problem ist des Rechtsverteidigers ist auch noch nicht gelöst, Carvajal ist defensiv zu schwach, Arbeloa bringt dafür offensiv keine Akzente, obwohl er das die Saison schon stärker macht als früher, aber beide sind noch zu stark von Di Marias Unterstützung abhängig. Denke aber wenn Varane wieder fit ist das etwas Ruhe in die Abwehr kehrt.

Ich würde so spielen lassen:

Morata

Ronaldo - Isco - Bale/Di Maria

Modric - Casemiro/Illara

Coentrao - Varane - Ramos - Arbeloa

Das ist zwar ein 4-2-3-1 und kein 4-4-2, aber da Offensiv die Postionen eh immer getauscht werden ist das relativ egal.

In den Spielen bisher sah es auch eher nach 4-2-3-1 aus, kann aber sein das das nur die Überreste vom Mou-System sind und Ancelottis System noch nicht komplett sitzt.

Hoffe Ancelotti bekommt das in den Griff, angesprochen hat er die Probleme ja schon (schon mal ein Unterschied zu Mou, der nie Fehler eingestehen wollte/ansprach).

~R3

September 29, 2013 bearbeitet von R3wind

[Tyga 1485]

Klasse Analyse, R3!

DFB-Pokal-Achtelfinale:

Eintracht Frankfurt - SV Sandhausen
Union Berlin - 1. FC Kaiserslautern
Schalke 04 - 1899 Hoffenheim
1. FC Saarbrücken - Borussia Dortmund
Hamburger SV - 1. FC Köln
SC Freiburg - Bayer Leverkusen
FC Augsburg - Bayern München
VfL Wolfsburg - FC Ingolstadt

[Gast Mike Delfino]

Real verliert das Derby gegen Athletico und ist jetzt schon 5 Punkte hinten dran. Mehr Punkteverluste kann man sich jetzt nicht mehr erlauben, sondern muss die Spiele gegen Barca und das Rückspiel gegen Athletico gewinnen. Optimal ist was anderes.

Was mir besonders aufgefallen ist, war der Unterschied den Morata zu Benzema hat. Benzema schleicht mit gesenktem Kopf auf dem Platz hin und her, Morata dagegen hat gleich Druck gemacht und Präsenz gezeigt, wäre ja auch fast mit dem Ausgleichstreffer belohnt geworden. Immer nur nach der 80min kann er sein Potential nicht zeigen. Wäre ich Trainer würde ich Morata in nächster Zeit starten lassen, Benzema in der Verfassung rechtfertigt keinen Stammplatz.

Auch das Mittelfeld war nicht gerade gut aufgestellt. Illara ist noch nicht bereit für die großen Spiele und mit Khedira stellt man ihm einen Partner an die Seite, den die Gegner gar nicht erst groß angreifen weil mit dem Ball eh nichts groß machen kann, da er zu limitiert ist. Ganz im Gegenteil zu Modric, welcher deutlich besser war als er rein kam, aber auch nicht optimal.

Warum man einem Casemiro, der die beste Vorbereitung aller 6er gespielt hat, keine Chance gibt ist mir schleierhaft. Macht die Räume zu und vertiedigt ansich stark, zudem kann er dann noch die Bälle gut verteilen und kann sich durch seine Ballsicherheit auch aus Bedrängnis befreien, bzw Chancen herausspielen.

Im Mittelfeld merkt man einfach das ein Alonso fehlt, da man eben nun im 4-4-2 spielt und hier auch die defensiven Mittelfeldspieler spielgestalterische Qualitäten haben müssen.

Besonders auffällig wenn Ronaldo einen guten Laufweg hat, dann aber der Ball einfach nicht gespielt wird, sondern wieder nur der Kurzpass zum gegenüber. Hier fehlt vll ein Özil, dass muss dann eben von Isco&co kommen, denn gerade durch solche Pässe hat man letzte Saison die Tore gemacht die zum Sieg verhalfen.

In der Offensive ist man ja mit Ronaldo, Isco und Bale/Di Maria sehr stark besetzt, gerade da man noch einen Jese in der Hinterhand hat (der auch mal seine Chancen bekommen sollte, wenn man ihn schon nicht verleiht). Durch die Verpflichtung von Bale sinkt die Chance für Einsätze bei Jese aber stark, aber Di Maria ist sichtlich motiviert seinen Platz nicht kampflos zu überlassen. Läuft viel, zeigt Einsatz und dann noch offensiv immer wieder mit Glanzaktionen. Auch wie man rotiert und immer wieder Positionen tauscht gefällt sehr. Nur müssen dann eben alle mitspielen, was Benzema ja leider nicht wirklich macht.

Das Problem ist des Rechtsverteidigers ist auch noch nicht gelöst, Carvajal ist defensiv zu schwach, Arbeloa bringt dafür offensiv keine Akzente, obwohl er das die Saison schon stärker macht als früher, aber beide sind noch zu stark von Di Marias Unterstützung abhängig. Denke aber wenn Varane wieder fit ist das etwas Ruhe in die Abwehr kehrt.

Ich würde so spielen lassen:

Morata

Ronaldo - Isco - Bale/Di Maria

Modric - Casemiro/Illara

Coentrao - Varane - Ramos - Arbeloa

Das ist zwar ein 4-2-3-1 und kein 4-4-2, aber da Offensiv die Postionen eh immer getauscht werden ist das relativ egal.

In den Spielen bisher sah es auch eher nach 4-2-3-1 aus, kann aber sein das das nur die Überreste vom Mou-System sind und Ancelottis System noch nicht komplett sitzt.

Hoffe Ancelotti bekommt das in den Griff, angesprochen hat er die Probleme ja schon (schon mal ein Unterschied zu Mou, der nie Fehler eingestehen wollte/ansprach).

~R3

Guter Beitrag R3wind. So langsam kommt hier mal wieder ein bisschen "Niwoh" in den Fußball Fanthread.

Das Spielsystem mit zwei Sturmspitzen ist nicht mehr zeitgemäß! Und Apropos Niveau:

[R3wind 86]

Naja, dass Systeme mit 2 Spitzen nicht mehr zeitgemäß sind würde ich nicht sagen, im Gegenteil, richtig gespielt ist zB das 4-4-2 (flach) meiner Meinung nach eines der besten Systeme, da es defensiv absichert, in der offensive aber viele Optionen bietet, deutlich mehr als das 4-2-3-1. Dafür benötigt man aber eben auch die passenden Spieler, welche bei Real (meiner Meinung nach) nicht gegeben sind.

Man hat einen C.Ronaldo, der seine Stärke in seinen Tempodribblings und dem Abschluss hat (Bale das selbe), in Di Maria den klassicheren Flügelspieler der seine Seite beackert und die anderen mit Bällen füttert, sowie Isco der ähnlich einem Kaka aus Milan-Zeit ist. Und man hat Benzema, einen eher klassischen Mittelstürmer, der wenig arbeitet, aber seine Bälle rein macht (theoretisch).

Da im 4-4-2 der klassische Zehner (zB Özil) fehlt und es eine Doppelspitze gibt, liegt die Kreativität und Spielgestaltung eher auf den Flügeln.

Die Außenverteidiger rücken weit mit auf und beteiligen sich aktiv am Offensivspiel, was Coentrao und Carvajal auch sehr gut machen, ein Arbeloa zum Beispiel gar nicht.

Die Mittelfeldspieler ordnen sich bei aufgerückten Außenverteidigern etwas in die Mitte, 2-2 horizontal versetzt. Damit raubt man aber einem CR oder einem Bale die Stärken, da solche Spieler ihre Räume brauchen um ihr Tempo zu nutzen und Gegenspieler auszutricksen. Ein Di Maria wird fast komplett nutzlos für die Offensive wenn er in die Mitte gezogen wird.

Wenn die Verteidiger nicht hoch ziehen, entsteht ein großer Abstand zwischen Mittelfeld und Abwehr, da die Mittelfeldspieler nun auf die Außen gezwängt werden (Mitte ist zu frei), oder die Außen einfach frei bleiben, in beiden Fällen wäre bei Ballverlust extrem viel Platz für den Gegner zum kontern, da sich die mittleren Mittelfelspieler ja mit in die Spielgestaltung offensiv einbringen müssen (Zehner fehlt ja).

Hier hätten die Offensivspieler zwar wieder Platz, aber sind auch etwas zu sehr auf sich alleine gestellt, es gibt die Möglichkeit ins Dribbling zu gehen oder zum Spieler in der Mitte zu passen, welcher auch keine andere Möglichkeit hat als einen Kurzpass zu spielen, denn geht er hier ins Dribbling und verliert den Ball, ist die Mitte offen.

Die Stürmerrollen sind im 4-4-2 auch nicht gleich ausgelegt, einer sollte immer als Wandspieler oder verkappte 9 spielen, der andere auf den entscheidenden Pass oder die Flanke warten, wobei bei Flanken die verkappte 9 mit Tempo ins Zentrum zieht. Leider ist Benzema weder ein ein verkappter 9er, noch hat er die Fähigkeit den anderen Part auszuführen. Also hängt Benzema in der Luft, ohne wirkliche Daseinsberechtigung, was man auch merkt, er weiß gar nicht wie er agieren soll.

Und Ronaldo kann zwar beide Rollen spielen, aber wären seine überragenden Fähigkeiten hier einfach verschwendet.

Eine gute Doppelspitze wäre zB Morata und Suarez, da beide mitspielen können, aber auch Vollstreckerqualitäten haben, auch Wellbeck und RvP kann ich mir da sehr gut vorstellen.

Alles in allem also ist das 4-4-2 derzeit meiner Meinung nach das falsche System für Real, wenn es als Stammsystem genutzt wird. Um in der Offensive aber immer wieder frischen Wind reinzubringen, sollte eig immer die Option da sein auf die Laufwege und Manöver des 4-4-2 zurückzugreifen, da es offensiv so gefährlich ist.

Das System aber als veraltet zu bezeichnen stimmt nicht, es gibt einfach nur noch wenige Mannschaften die das Spielermaterial dazu haben (Chelsea könnte das sehr gut).

~R3

September 29, 2013 bearbeitet von R3wind

[Gast Mike Delfino]

Naja, dass Systeme mit 2 Spitzen nicht mehr zeitgemäß sind würde ich nicht sagen, im Gegenteil

Das System aber als veraltet zu bezeichnen stimmt nicht

Doch, es ist eben nicht mehr zeitgemäß. Guck mal hier:

1. Dortmund: 4:2:3:1

2. Bayern: 4:1:4:1

3. Leverkusen: 4:3:2:1

4. Hanover: 4:2:2:2

5. Berlin: 4:2:3:1

6. Stuttgart: 4:2:3:1

7. Gladbach: 4:2:3:1

8. Augsburg: 4:1:4:1

9. Bremen: 4:2:3:1

10.Hoffenheim: 4:2:3:1

11.Wolfsburg: 4:2:3:1

12.Mainz: 4:1:4:1

13.Frankfurt: 4:1:2:1:2

14.Schalke: 4:2:3:1

15.Nürnberg: 4:1:4:1

16.Hamburg: 4:2:3:1

17.Freiburg: 4:2:3:1

18.Braunschweig: 4:2:2:2

1. FC Barcelona: 4:3:3

2. Atletico Madrid: 4:4:2

3. Real Madrid: 4:4:2

4. Villarreal: 4:2:3:1

5. Bilbao: 4:2:3:1

6. Valencia: 4:2:3:1

7. E. Barcelona: 4:2:3:1

8. Getafe: 4:2:3:1

9. Levante: 4:2:3:1

10.Malaga: 4:2:3:1

11.Sevilla: 4:2:3:1

12.Sociedad: 4:2:3:1

13.Sevilla: 4:2:3:1

14.Vigo: 4:3:3

15.Valladolid: 4:2:3:1

16.Elche: 4:2:3:1

17.Granada 4:2:3:1

18.Ulmeria: 4:2:3:1

19.Osasuna: 4:2:3:1

20.Vallecano: 4:2:3:1

1. Arsenal London: 4:2:3:1

2. Liverpool: 3:2:3:1

3. Tottenham: 4:2:3:1

4. Chelsea: 4:3:2:1

5. Southampton: 4:4:2

6. Manchester City: 4:2:3:1

7. Hull City: 4:2:3:1

8. Everton: 4:2:3:1

9. Aston Villa: 3:5:2

10.Albion: 4:2:3:1

11.Cardif City: 4:4:2

12.Manchester United: 4:2:3:1

13.Swansea City: 4:2:3:1

14.Norwich City: 4:5:1

15.Stoke City: 4:2:3:1

16.Newcastle United: 4:2:3:1

17.West Ham: 4:1:4:1

18.Fulham: 4:4:1:1

19.Crystal Palace: 4:3:3

20.Sunderland: 4:1:4:1

Das 4:2:3:1 ist deutlich flexibler ... bei Ballverlust hast du die Doppelsechs vor der Abwehr und davor noch eine 3er Kette. Diese könnten den Außenverteigern helfen, wobei vorne nur eine Sturmspitze rumsteht. Das Umschalten geht deutlich schneller beim 4:2:3:1 und bei eigenem Ballbesitz entstehen so schnell Überzahlspiele im Mittelfeld, wie bei einem 4:5:1 und beim Angriff entsteht ein 4:3:3 System. Klingt nach einem sehr laufintensivem System und das ist es auch. Es erfordert höchste Disziplin, um die taktische Ordnung in diesem System zu halten.

[R3wind 86]

Naja bis auf Braunschweig sind das nicht wirklich Negativbeispiele für Systeme mit 2 Spitzen, wobei ich die Raute auch für eher veraltet halte, da sie mir zu statisch ist und in der Defensive Nachteile hat

Beschrieben wurde von mir ja nur das 4-4-2, das mit Real, Athletico, Southampton und Cardif (bei deren Kader..) ja ziemlich gut repräsentiert wird, allerdings braucht man für das System auch individuell gute Spieler. Wie man damit richtig verteidigt zeigt Athletico, die sind hinten nämlich bombenfest.

Beim 4-2-2-2 bin ich mir noch unschlüssig was ich von halten soll, ManCity hatte damit ja sehr gut gespielt gehabt.

Auch die Serie A zeigt das man mit 2 Stürmern sehr gut spielen kann, hier dann allerdings meistens mit 3er Kette hinten.

Das 4-2-3-1 ist eben zur Zeit das vorherrschende System, nicht ohne Grund. Wie du schon sagst sehr variabel und defensiv sehr sicher, auch ich halte sehr viel von (ich schreib ja auch das Real lieber darin spielen sollte).

Es als das beste System darzustellen kann man aber auch nicht, denn jedes System hat seine Vor- und Nachteile, und es gibt zu viele Teams die es auch schon anders gezeigt haben (bestes Beispiel: Barca oder Juve, die mit Bayern taktisch wohl am stärksten sind)

~R3

[James O. Incandenza 228]

Mir persönlich ist das alles viel zu viel auf Zahlen heruntergebrochen, die letztendlich nichts aussagen, da selbst die Offensiv- als auch Defensivausrichtung i. d. R. völlig verschieden sind.

I. d. R. spielen die Clubs zu 95 % mit einem 4-5-1, welches wiederum zwischen den unzählien Formationen (4-2-3-1; 4-3-2-1; 4-2-2-2; 4-3-3) variiert.

R3 hat es ja schon angesprochen: es kommt auf das Spieler"material" an, denn diese beeinflussen sich gegenseitig.

Einfaches Beispiel: Schweinsteiger und Martinez. Ein unfassbar starkes Duo, dass europaweit zu den besten (vielleicht sogar besten) zählt. Mit einem Lahm neben/hinter Schweinsteiger sieht das schon wieder völlig anders aus.

Das wird auch zu beobachten sein, wenn Götze auf der 10 spielen sollte. Aktuell ist besonders Robben in einer tollen Form. Aber mit Götze oder Thiago in der Mitte wird dieser wesentlich weniger Bälle bekommen.

Insgesamt läuft es also darauf hinaus, das beste System für die vorhandenen Spieler zu finden (Reals größtes Problem der letzten Jahre).

Und das ist auch der Grund, warum Pep z. B. viele ähnliche Spieler möchte (siehe auch Barcelona). Im Mittelfeld sollte dann jeder jede Position übernehmen können (Stichwort Fluidität).

Zurück zum System:

der größte Vorteil im 4-5-1 (welche Variation ist egal) liegt einfach daran, dass es möglich ist, im Mittelfeld schnell Überzahlsituationen herzustellen, welche besonders wichtig bei Ballverlusten sind. Aber auch im Spiel nach vorne kann so schnell durchgespielt werden (schnelles Spiel) und mittels Überladung steht der Gegner vor großen Schwierigkeiten.

Ich denke, deshalb wird immer öfter der zweite Stürmer "geopfert" und teilweise ja sogar eine falsche 9 aufgestellt. Um das Mittelfeld auf der einen Seite zu überladen (teilweise sogar mit sechs Spielern) und gleichzeitig schnell in Überzahlsituationen bei Ballverlusten zu kommen.

[Kaiserludi 9569]

zu den besten (vielleicht sogar besten)

Äh ja, OK...

[Craft74 110]

zu den besten (vielleicht sogar besten)

Äh ja, OK...

Einfach alle Sätze wo Bayern Spieler der der FC Bayern selbst vorkommt ignorieren Ludi..das klappt schon.

Und wenn du mal deine Anti-Bayernbrille bissl putzt, musst du zugeben das Schweini in Kombi mit Martinez letzte Saison perfekt harmoniert haben und die Gegner sich im Mittelfeld schon die Zähne ausgebissen haben.

[Kaiserludi 9569]

zu den besten (vielleicht sogar besten)

Äh ja, OK...

Einfach alle Sätze wo Bayern Spieler der der FC Bayern selbst vorkommt ignorieren Ludi..das klappt schon.

Und wenn du mal deine Anti-Bayernbrille bissl putzt, musst du zugeben das Schweini in Kombi mit Martinez letzte Saison perfekt harmoniert haben und die Gegner sich im Mittelfeld schon die Zähne ausgebissen haben.

Wenn du deine Brille dann auch mal putzt und liest, was ich da zitiert habe, dann geht dir vielleicht auch ein Licht auf, dass es dafür völlig irrelevant ist, ob es sich um Bayern Spieler handelt.

[Craft74 110]

Wenn du deine Brille dann auch mal putzt und liest, was ich da zitiert habe, dann geht dir vielleicht auch ein Licht auf, dass es dafür völlig irrelevant ist, ob es sich um Bayern Spieler handelt.

Da bin ich mir bei dir nicht so sicher.

[James O. Incandenza 228]

Zu behaupten, Schweinsteiger und Martinez gehören nicht zum besten was Europa hat, ohne ein einziges Argument zu bringen, ist einfallsloses Bashing.

Wenn Dortmund heute nicht mindestens einen Punkt holt, war's das schon fast mit der CL-Saison. Gehe aber von einem 2:1 für den BVB aus.

[jon29 10839]

Zu behaupten, Schweinsteiger und Martinez gehören nicht zum besten was Europa hat, ohne ein einziges Argument zu bringen, ist einfallsloses Bashing.

Wenn Dortmund heute nicht mindestens einen Punkt holt, war's das schon fast mit der CL-Saison. Gehe aber von einem 2:1 für den BVB aus.

Es ging Ludi ausnahmsweise mal nicht um Bayernbashing, sondern deine Stilblüte. Einfach noch mal lesen und die Sinnhaftigkeit deiner Worte überprüfen.

[Kaiserludi 9569]

Wenn du deine Brille dann auch mal putzt und liest, was ich da zitiert habe, dann geht dir vielleicht auch ein Licht auf, dass es dafür völlig irrelevant ist, ob es sich um Bayern Spieler handelt.

Da bin ich mir bei dir nicht so sicher.

Zu behaupten, Schweinsteiger und Martinez gehören nicht zum besten was Europa hat, ohne ein einziges Argument zu bringen, ist einfallsloses Bashing.

Wenn Dortmund heute nicht mindestens einen Punkt holt, war's das schon fast mit der CL-Saison. Gehe aber von einem 2:1 für den BVB aus.

Zu behaupten, Schweinsteiger und Martinez gehören nicht zum besten was Europa hat, ohne ein einziges Argument zu bringen, ist einfallsloses Bashing.

Wenn Dortmund heute nicht mindestens einen Punkt holt, war's das schon fast mit der CL-Saison. Gehe aber von einem 2:1 für den BVB aus.

Es ging Ludi ausnahmsweise mal nicht um Bayernbashing, sondern deine Stilblüte. Einfach noch mal lesen und die Sinnhaftigkeit deiner Worte überprüfen.

Danke Jon. Du gibst mir den Glauben in die Lesefähigkeiten der Nutzer dieses Forums zurück.

[James O. Incandenza 228]

Wenn du deine Brille dann auch mal putzt und liest, was ich da zitiert habe, dann geht dir vielleicht auch ein Licht auf, dass es dafür völlig irrelevant ist, ob es sich um Bayern Spieler handelt.

Da bin ich mir bei dir nicht so sicher.

Zu behaupten, Schweinsteiger und Martinez gehören nicht zum besten was Europa hat, ohne ein einziges Argument zu bringen, ist einfallsloses Bashing.

Wenn Dortmund heute nicht mindestens einen Punkt holt, war's das schon fast mit der CL-Saison. Gehe aber von einem 2:1 für den BVB aus.

Zu behaupten, Schweinsteiger und Martinez gehören nicht zum besten was Europa hat, ohne ein einziges Argument zu bringen, ist einfallsloses Bashing.

Wenn Dortmund heute nicht mindestens einen Punkt holt, war's das schon fast mit der CL-Saison. Gehe aber von einem 2:1 für den BVB aus.

Es ging Ludi ausnahmsweise mal nicht um Bayernbashing, sondern deine Stilblüte. Einfach noch mal lesen und die Sinnhaftigkeit deiner Worte überprüfen.

Danke Jon. Du gibst mir den Glauben in die Lesefähigkeiten der Nutzer dieses Forums zurück.

Ah, okay.

@Ludi: Sorry (no homo)

Sollte eigentlich "dass europaweit zu den besten zählt (vielleicht sogar DIE besten sind)" (hoffe, dass es nun passt )

Oktober 1, 2013 bearbeitet von Donnie_Brasco

[Tyga 1485]

4 deutsche Champions League-Siege, nice!

Bayern, das non plus ultra in Europa.

[Craft74 110]

Gestern BVB, heute Bayern, zwei geile Fussballspiele die richtig Spass gemacht haben anzuschauen...ich will mehr davon!

[James O. Incandenza 228]

Und das alles nach knapp drei Monaten Guardiola. Respekt.

Die gestrige Dominanz war schon beeindruckend. Wenn die Bayern sich so schnell weiterentwickeln, wird da noch der ein oder andere Spitzenclub auseinander genommen.

[dopedy 67]

Naja, ob das wirklich soviel mit Guardiola zu tun hat!?

[Mendoza 1286]

http://www.tvspielfilm.de/tv-programm/sendung/wir-die-wand,107046628576.html