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1. ich, 35, single 2. sie, 39, verheiratet 3. F+ 4. 1 Monat 5. 3 Mal 6. Situation Hi Leute, vor etwa 1 Monat hat eine verheiratete Frau eine Affäre mit mir angefangen bzw. ich hab sie verführt. Wir haben uns beide nix genommen und fanden es abenteuerlich. Ich war früher extrem schlecht mit Frauen, der absolute Niceguy und habe seit geraumer Zeit durch das Forum immer mehr Erfolge mit Frauen, soweit, dass es jetzt zu der ersten Affäre meines Lebens gekommen ist. Ich weiß, dass ich mittlerweile überkompensiere und irgendwie meine Vergangenheit nachholen möchte und sage zu allem ja und amen, was halbwegs attraktiv ist. Die Konsequenz wird jetzt bestimmt folgen, und zwar handelt es sich bei ihrem Ehemann um einen Hünen, zwar dick, aber über 2 Meter groß und noch viel wichtiger, er rastet gerade komplett aus, weil es rausgekommen ist. Sie warnte mich nun, dass er nach 20 Jahren Ehe der beiden (und ihrem angeblich ersten Ausrutscher), nicht nur sie sofort auf die Straße setzt, sondern auch mit mir reden will und bei meiner Arbeit "einen Aufstand machen wolle", was "sie nicht zulassen wolle". Außerdem erzählte sie mir, dass er schon die gesamte Familie ihrerseits informiert habe, und mein Chef soll es auch erfahren (!). Das wäre mir persönlich egal, was hat mein Chef mit meinem Leben am Hut. Ich verstehe, dass er wütend ist. Er hat das Recht, auszuflippen, wenn sein Eheleben auseinanderbricht. Wie er als Ehemann war, das geht mich nichts an und darum ging es mir nicht. Ich wollte ein Abenteuer mit ihr erleben und hab wahrscheinlich den Preis gewonnen für die am-schnellsten-herausgekommene Affäre. Sie kommt mir ehrlich gesagt recht neutral vor und eher happy, dass sie jetzt ausziehen darf. Ich sagte mir, dass sie die Ehe schon einmal beenden wollten. Scheinbar hat sie einen guten Grund gesucht. Und ich bin schön blauäugig ran gegangen und hab es gemacht, weil ich sie heiß fand, und weil ich Bestätigung brauche, was mir selbst langsam auf den Senkel geht. Im Nachhinein schäme ich mich für den Dreck. 7. Frage/n Wie würdet ihr in dieser Konfliktsituation umgehen? Wenn der Typ jetzt wirklich einen Aufstand macht oder mich bedroht. Ich will ehrlich sein, ich hab schon Schiss, weil ich mich körperlich nicht gegen ihn behaupten könnte und es auch sowieso Schwachsinn wäre. Was würdet ihr ihm in solch einer Situation sagen? Wenn er so aggressiv ist, wie sie meinte? Nun ist das Kind in den Brunnen gefallen und ich muss zwangsweise aus der Sache lernen und möchte da so gut wie möglich rauskommen. Eins noch, ich bin klassisch vaterlos groß geworden - sprich, Aggression und Wut wurden stets verboten, ich hab in meinem gesamten Leben nie irgendwie angeeckt, und jetzt bin ich selbst ohne Fallschirm aus dem Flugzeug gesprungen.
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Die wahren Gründe für das Scheitern herausfinden
Claudio Rolf hat ein Thema erstellt in Strategien & Techniken
Ich habe schon viele Frauen angesprochen. Es gibt keinen Opener, der in den meisten Fällen funktioniert hat. Es gibt so viele Variablen, und je älter ich werde, desto mehr wird auch das zum Problem. Oder denke ich nur, daß es zum Problem wird und das zeigt sich in meinem Verhalten und BLABLABA. Es ist zum Verrücktwerden. Kurz gesagt, ich weiß ums Verrecken nicht, was Frauen abstößt oder anzieht und habe scheinbar null Kontrolle darüber. Inzwischen gehe ich zu Frauen hin, wie auch immer ich eben gekleidet bin, frage sie direkt, ob sie mich attraktiv finden und erhalte ein Nein oder ein Nein und sie bleiben da oder oder oder. Es ist einfach verdammt unbefriedigend bei all den Variablen irgendwie einem "wenn sie mir gefällt, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, daß es was zwischen uns wird" näherzukommen. Letztens hatte ich das Problem, daß ich zulange im Set blieb anstatt sie zu bewegen. Alles auf einmal soll ich können, während sie gar nichts kann oder beiträgt. Wieder gibt es tausend Stimmen, die sagen, das sei die falsche Frau, andere sagen, daß sie genau die richtige sei, ich nicht so schnell "aufgeben" solle, was auch immer Aufgeben heißt. Es gibt wieder Millionen Gründe, so zu handeln, wie ich es tue und Millionen, nicht so zu handeln. Ich kann wieder nur einen Weg ausprobieren. Wann wird man eifersüchtig? Wenn man tief in sich weiß, daß auch man selbst mit genau dieser Frau zusammenkommen könnte. Doch sprichst du sie an, und das geht nunmal nur auf eine Art und Weise, ich kann nicht mit "Hey du gefällst mir, ich habe wenig Zeit, findest du mein Outfit..." öffnen und es funktioniert, gibt es wieder tausend Gründe, warum es mit mir und ihr nicht vorangeht. Oder geht es voran? Sie würde es mir niemals sagen, lieber erzählt sie mir eine Lüge. Wären wir kurz vor dem Sex gestanden und sie wüßte es nur zu genau, sie würde mich anlügen und ich rate wieder herum. Manchmal sagt ein Frau, sie hat kein Interesse, bleibt dann aber stehen. Dann sagt sie, sie hat Interesse, es gibt aber keine spürbare Chemie. Manche Frauen schauen mich durchdringend an während sie neben ihrem Ehemann sitzen. Dann habe ich mal gute, mal schlechte Laune. Dann jogge ich gerade und sehe sie und sie schaut mich dumm an um mir dann zu sagen, daß alles in Ordnung sei und später sehe ich dann irgendwas in meinem Gesicht. Sie sagt mir natürlich nicht, daß es dort ist. Oder auch das Küssen. Sie läßt sich anfassen, ich setze zum Kuß an, sie ist interessiert, dreht sich aber weg. Kann ich mich an mindestens 10 Frauen erinnern, bei denen das so war. Ich küsse Frauen übrigens nicht, weil mir das gefällt, sondern weil ich weiß, wenn ich es nicht tue, bin ich für sie einfach nicht interessant, denn dann "traue" ich mich ja nicht, sie zu küssen aka "Es hat sich nicht richtig angefühlt". Sicher, sie küßt mich von sich aus natürlich nicht. Manchmal spreche ich sie an, tue dann aber gar nichts und lasse es auslaufen. Auch dafür gibt es wieder 1000 Gründe, etwa den, sie investieren zu lassen. Dann sagen wieder andere, man müsse erst mehr geben. Doch dann investiert sie auch nicht, bleibt trotzdem da, läßt sich nicht küssen, bleibt aber trotzdem da. Letztens habe ich sie gefragt, ob sie mit zu mir kommt. Sie hat mich lange grinsend angesehen, sie hat zuerst den Augenkontakt gebrochen und Nein gesagt. Es ist zum Verzweifeln. Einige "Gurus" sagen: schau, ob ihr kompatibel seid. Andere sagen: wenn du genau diese Frau willst, bringt es dir nichts auf Kompatibilität zu hoffen. Daß ihr kompatibel seid und sie dir gefällt und single ist und und und... da kannst du gleich alleine bleiben, denn alles zusammen wird eh nie eintreffen. Ich denke auch so wie der Zweite, doch fällt es mir schwer, mich zu ändern. Eine Szene wird geschildert und jeder "macht ein Faß auf", theoretisiert also herum und schickt dich mental in die völlig falsche Richtung. Und die gleiche Frau triffst du eh nicht nochmal und wenn, erinnert sie sich an dich und du kannst nicht von null beginnen. Da folge ich einem "Guru" und der hat für genau diese eine Situation wieder nichts anzubieten. Teilst du einem anderen Guru mit, was du gemacht hast, macht er dich runter, denn deine Methode ist von seinem Konkurrenten, und den muß er aus Marketinggründen runtermachen. Da macht also auch der "ein Faß auf", denn er würde das nie zugeben und du verschwendest wieder Zeit. Und so weiter und so fort. Wie kann ich all die Variablen minimieren und alles dafür tun, genau mit dieser Frau, die ich attraktiv finde, möglichst sicher zusammenzukommen?- 28 Antworten
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- frauen
- fortschritt
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(und 8 weitere)
Mit folgenden Stichworten gekennzeichnet:
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Hallo Forum, ich denke, in diesem Forum kann mir mehr geholfen werden, als bei den anderen Beziehungsratgebern, die ich jetzt so gelesen habe. Es geht um folgendes: Ich (35) kannte PickUp gar nicht. Hab das alles mehr oder weniger unbewußt als Hobby während meiner Beziehungspausen gemacht. Es macht mir Spaß, Mädels anzuflirten, manchmal kommt dann eben auch eine Beziehung bei raus. Im März 2012 habe ich durch Zufall bei Facebook meine Freundin von vor 20 Jahren über einen gemeinsamen Freund wiedergetroffen. Sie ist jetzt 33, verheiratet, studiert gerade und lebte seit März in Trennung von ihrem Mann. Ich nenne sie mal Rike. Ich addete sie bei Facebook, sie bestätigte die Freundschaftsanfrage und wir haben uns ab und an mal nett geschrieben. Zu dieser Zeit war ich noch in einer Beziehung, die gerade in die Brüche ging, worüber ich mich aber mit Rike nicht unterhalten habe. Im Mai trennte ich mich von meiner Freundin. Um mich abzulenken hab ich wieder mit Frauen geflirtet, wozu auch auch Rike zählte, allerdings nur per Facebook. Über die Zeit wurden die Mails länger und intensiver und ich merkte, dass sich da was anbahnen könnte. Im Mai erzählte Rike mir dann, dass sie mit ihrem Mann in Trennung lebt und ein wenig von der Vorgeschichte. Ich vertiefte meinen Mailkontakt mit ihr, machte ihr ab und an Komplimente, der übliche Kram. Hatte aber kein wirkliches Interesse an Treffen oder so. Nun der Ablauf dessen, wo es interessant wird. (ich versuche die Kurzform) Anfang August war bei mir auf der Arbeit einmal der Kaffee alle, ich regte mich darüber bei Facebook auf, weil eine Freundin von mir ganz in der Nähe der Arbeit wohnt und ich mit der etwas rumflörten wollte. Plötzlich fragte mich Rike, was das denn für schlimme Kollegen wären, die mir den Kaffee wegtrinken und wo ich eigentlich arbeiten würde. Ich antwortete ihr und sie wünschte mir einen schönen Tag und das ich den ohne Kaffee trotzdem überstehen würde. Zirka 3 Stunden später stand Rike mit einem Päckchen Kaffee bei mir auf der Arbeit. Ich war wie vom Blitz getroffen. Schnell sammeln, Smalltalk halten, Blockade überwinden. Zum Glück hatte sie keine Zeit, da sie ihre Mutter chauffierte, die im Auto wartete. Das ganze dauerte ungefähr 5 Minuten. Dann war sie wieder verschwunden. Ich schrieb ihr, dass das eine aussergewöhnlich tolle Überraschung war und sie noch genauso hübsch wie früher ist. Sie hätte was bei mir gut, das nächste Mal gebe ich ihr einen Kaffee aus. So kam es, dass sie mich wieder auf der Arbeit besuchte, weil sie da immer dran vorbeifährt und wir tranken Kaffee und redeten. Sie erzählte ab und an von ihrem Mann und dass sie sich fragt, ob diese Ehe das Richtige ist. Ich versuchte, nicht auf den Mann einzugehen und hab ihr stattdessen empfohlen, auf sich selbst zu achten, dass es nicht darum geht irgendwo "reinzupassen" sondern dass sie sich wohlfühlen soll. Sie besuchte mich bis Ende August dann in immer kürzeren Abständen auf der Arbeit (wir haben ein sehr lockeres Klima) und so gingen wir spazieren oder ich lud sie im Café zu einem Eis ein. Sie nahm die Einladung aber nie an, sondern zahlte immer selber. Nun kam sie schon fast täglich vorbei, immer so für ungefähr 1 oder 1,5 Stunden, wir schrieben SMS oder mailten bei Facebook. Es kam der Tag, wo ich einen Ausseneinsatz hatte und danach zu einer Party wollte. Rike fragte, ob ich eventuell vorher noch etwas Zeit für sie hätte und ich antwortete, dass ich sie auch mit zu der Party nehmen würde, wenn sie mag. Sie wollte sich das überlegen, wollte sich erstmal vor meinem Ausseneinsatz mit mir treffen. Wir gingen in der Nähe in ein Café und sie sah mich so seltsam an, dass ich dachte: "jetzt musst du sie küssen". Lange Rede, kurzer Sinn, nach einer endlos langen Zeit (2 Minuten oder so) hatte ich mich überwunden und küsste sie. Wir knutschten eine Weile rum und ich musste dann dringend los zur Arbeit. Ich bat Rike, doch einfach zu warten bis ich fertig wäre, sie könne sich das ja mit ansehen, später würden wir dann auf die Party gehen. Rike sagte, sie wartet noch auf mich, aber mit der Party wüßte sie noch nicht so genau. Nach der Arbeit kamen noch einige Freunde von mir dazu, ich sagte ihr, dass ich mich sehr freuen würde, wenn sie mitkäme und sie ließ sich überreden. Die Party war gut, wir haben etwas geknutscht und sie hat sich amüsiert, auch wenn ich doch oft mit anderen Leuten zu tun hatte. Gegen Morgen hat sich sich von mir verabschiedet und gesagt, sie würde mich gern wiedersehen. Ich schlug vor, dass sie ja für Kater-Frühstück sorgen könne, da ich am nächsten Tag bestimmt flach liegen werde. Sie stimmte zu und am nächsten Tag kam sie vorbei mit Frühstück. Es kam, wie es kommen sollte, ich war verkatert und wollte das Bett nicht verlassen, so musste sie mit ins Schlafzimmer. Wir knutschten, alberten rum und dann hatten wir Sex. ---> Zwischeninfo: Während unserer ganzen gemeinsamen Zeit erhielt Rike mindestens 10 SMS von ihrem Mann. Ich sagte irgendwann, sie solle doch mal zurückrufen oder nachfragen, vielleicht ist es etwas wichtiges und sie antwortete: nein, der schreibt mir nur, dass er mich liebt und nicht ohne mich kann. <--- Jetzt der fatale Absturz, wo ich gern euren Rat hätte: Wir sahen uns jetzt regelmäßig, logischerweise bei mir zu Hause, zu ihr konnten wir ja schlecht. Ich war in der Zwischenzeit mal krank (Mittelohrentzündung) und sie kümmerte sich rührend um mich. Irgendwann merkte ich, dass ich dabei war, mich in Rike zu verlieben. Da sie vorher von ihrem Mann und Bafög gelebt hatte, musste sie sich einen neuen Job suchen. Ich half ihr dabei und redete mit mit ihr auch über ihre Zukunft, über unsere "Situation" und ähnliches. Ich kochte für uns, plante kleine Ausflüge und solche Sachen. Wie es genau passiert ist, weiß ich nicht mehr, vielleicht habe ich nicht genug auf den Mann geachtet oder wirkte auf einmal sehr klammernd auf sie, who knows. Von jetzt auf gleich wurde der Kontakt weniger. Sie hatte auf einmal viel in der Uni zu tun und der neue Job fraß auch viel Zeit. So wurden die Besuche weniger und es blieb nur SMS, auf die sie allerdings auch nur sehr spärlich und zeitverzögert antwortete. Wenn sie mich besucht hat, küssten wir uns zwar und hatten Sex, aber irgendwie war der Wurm drin. Wahrscheinlich lag es an mir, denn ich fing an, mich über das "hab wenig Zeit zu ärgern". Ich wurde etwas zickig. Vor einem Monat fragte ich sie dann, wie man so wenig Zeit haben könnte und das es mir schon auf den Wecker geht. Rike meinte dann, wir müssten wohl mal reden. Wir trafen uns und Rike offenbarte mir, dass ihre Gefühle Achterbahn fahren, sie ein schlechtes Gewissen ihrem Mann gegenüber hätte und sie nicht wüßte, was sie für mich empfindet. Ausserdem kann sie die Ehe auch nicht einfach so wegwerfen und es gäbe auch in ihrer Familie dazu sehr konservative Ansichten. Sie würde sich gern weiter mit mir treffen, aber ohne "Beziehungsmüll" oder ähnliches und wenn ich damit ein Problem hätte oder verletzt wäre, würde sie lieber gehen. Ich versuchte, meine Coolness zu bewahren und stimmte dem "lockeren" Treiben zu. In der darauffolgenden Zeit versuchte ich, Rike durch Aufmerksamkeit und Nettigkeiten von meinen Vorzügen zu überzeugen, was dazu führte, dass sie sich weiter entfernte, ich immer ärgerlicher wurde und wir dann Mitte November ein zweites Gespräch hatten. Rike sagte mir, ihre Achterbahn der Gefühle befinde sich gerade in der Talphase, ihre Gefühle zu mir wären unsicher und wir sollten das Ganze sein lassen. Sie wolle es mit ihrem Mann noch einmal probieren, da sie sich ja auch schon was aufgebaut haben. Da ich mir sowas schon dachte, drehte ich den Spieß um und zeigte Verständnis und sagte ihr, dass ich finde, wir sollten nur noch freundschaftlich kommunizieren, da sie ihre Gefühle erst sortieren muss und ich gerade nicht an einer festen Beziehung interessiert wäre. Das schien sie etwas zu verwundern. Beim Abschied sagte sie, dass sie mich gern wiedersehen würde und ich sagte: "Klar, kein Problem, du weißt doch, wo du mich findest" und dann ging ich. Zwei Tage später erhielt ich eine Nachricht von Rike, in der sie schrieb, dass es komisch für sie wäre. Ich tat so, als wüßte ich nicht, was sie meint und antwortete, sie solle einfach mal ein paar Tage krank machen und im Bett bleiben, bestimmt wäre es eine Erkältung. Sie schrieb mir daraufhin, dass sie meine provozierende Art gerade unpassend findet. Ich tat wieder so, als wäre ich etwas blöde und entschuldigte mich, falls ich was falsches gesagt hätte und wünschte ihr trotzdem gute Besserung. Das ist jetzt 3 Wochen her. Letzten Dienstag fragte Rike per SMS, ob ich nicht mal mit ihr einen Kaffee trinken wollen würde. Ich lehnte dankend aus Zeitmangel ab. Sie schrieb, ich solle Bescheid sagen, wenn ich mal Lust hätte und ich antwortete, dass ich schon LUST hätte, dies aber in ihrem Ermessen läge. Rike schrieb dann: "Wieso? Das verstehe ich nicht. Melde dich einfach, wenn du magst!" Nun meine Fragen/Absichten: 1. klar ist mein Ego angekratzt, erst recht, da sie wieder zu ihrem Mann zurück ist. Ich gebs ehrlich zu, ich möchte nicht gegen diesen Typen verlieren 2. ich weiß nicht, ob ich überhaupt an einer Beziehung interessiert bin, es geht mir hier ums Prinzip und mein Wunsch ist es, sie aus dieser Ehe zu holen. Wenns dann mit uns klappt: OK - wenn nicht: ist sie wenigstens den Typen los. 3. ich halte seit der letzten Nachricht Kontaktsperre, sie allerdings auch. 4. ich würde gern wissen, wie ich wieder interessant für sie werde 5. ich würde gern wissen, aus welchen Gründen (mental/psychisch) sie zu ihrem Mann zurück ist und ob sowas normal ist 6. ich will ihr bleibender Eindruck sein, sie soll sich gern und intensiv an mich erinnern 7. ich würde gern meine Gefühle in den Griff bekommen, da ich denke, dass mein Ego/Bauch hier gerade Oneitis hat, mein Kopf aber weiß, dass das Blödsinn ist OK, ich bedanke mich schon einmal bei allen, die bis hier gelesen haben und schon im Vorraus bei euch, für Hilfe.
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