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Ansprech- und Berührungsangst überwinden
yetanotherinterestedguy hat ein Thema erstellt in Persönlichkeitsentwicklung
Hallo werte Community! Ich wollte Euch mal kurz meine Geschichte zu diesem Thema näher bringen. Als sich damals meine Ex von mir getrennt hatte und ein Telefonat mit ihr leider nicht das gewünschte Ergebnis brachte, habe ich irgendwie eine Art von Ansprech- und Berührungsangst entwickelt. Was meine ich damit? Also, der normale Umgang mit Frauen, wie "wo steht das & jenes?" war kein Problem für mich, aber solche Sachen, die in Richtung Flirt gingen, waren bei mir mit Angst besetzt. Wie meine ich das? Nun, jeder kennt, dass man mit Frauen flirtet und sie irgendwann auch berührt. Und genau davor hatte ich Angst! Wie habe ich das überwunden? Nun, ... Bei einem guten Kumpel von mir war berufsmäßig eine Frau beschäftigt. Sie gefiel mir. Ich spielte mit dem Gedanken "du berührst sie, nachdem du sie angesprochen hast", was mir auch Angst eingejagt hat. Irgendwann dachte ich mir nur "entweder berührst du sie jetzt oder nie!" Genau das habe ich dann auch getan und siehe da! Es passierte nix. Oder besser ausgedrückt, es gefiel ihr sogar. Damit aber nicht genug. Ich habe an mir bemerkt, dass ich auch Hemmungen ganz anderen Frauen gegenüber hatte und habe mich einfach mal zum Arbeitsplatz meines Kumpels begeben, wo eine relativ hohe Fluktuation der Kunden stattfindet. Ich habe mir diese Menschen zunächst einfach mal nur so angesehen, eher neutral, irgendwann habe ich dann den Mut gefasst, den ein oder anderen Kunden anzusprechen, unabhängig des Geschlechts. Einige haben positiv, andere negativ und die ganz anderen neutral reagiert. Jedenfalls nach ein paar Tagen der Resozialisierung - wie ich es nenne - lief es dann erheblich besser. Sehr interessant in diesem Zusammenhang finde ich die Tatsache, dass das Thema Berührungen mein Kumpel triggert. Er meint, dass er irgendwie an PTBS leidet, da er in der Vergangenheit ein schlimmes Erlebnis hatte und er findet es als sehr gut, dass ich das einfach so gemacht habe, unabhängig davon, ob die Frau sowieso das mag, will oder nicht. Wenigstens hast du sie berührt, sagte er. Ja, das finde ich auch! Ich hoffe, dass das einigen weiterhilft!-
- ansprechangst
- berühren
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Schreiben, dating,treffen ,Frauen richtig verführen
volkan4545 hat ein Thema erstellt in Online Game
Es sind speziel 2 Girls . 1. Ich brauch speziel Hilfe wie ich eine Frau anschreiben soll ? Ich hab es immer so gemacht, dass ich die Frau immer angeschrieben habe und gleich zum Date oder treffen angeschrieben habe und wollte wissen ob das gut ist ? . 2. schreibe mit einer die ich seit der Grundschule kenne erst seit neuem . Hab ihr geschrieben, weil sie mir damals auf den Hintern gehauen hat. Dass ich diesmal dran bin usw . Sie hat aber auch öfter gesagt ich soll sie lassen. Aber sie antwortet ab und zu wenn ich ihr schreibe . Ich hab Ihrgwie noch die Hoffnung, dass es von einem nein zu fuck me werden könnte. Ich hab auch überlegt ob ich ihr schreiben soll was sie mit mir anstellen würde , wenn ich nackt in ihrem Bett wäre ? Was denkt ihr ? Ich hab’s aber gelassen. Möchte eventuell von euch hören wie ich das doch Ihrgwie rumkriege. Hab auch oft geschrieben , das mir ihre Figur gefällt , weil sie macht Sport und ich hab auch früher Sport gemacht. meine Vorgehensweise wäre halt beim Date ist ja eh klar , dasss sie nach 1-3 Dates mein penis in ihre vagina spüren wird. Also erst mal was unternehmen . Näher kommen , berühren und dann küssen , weitere Dates wiederholen , und dann zum Sex . allgemein wie kann ich erfolgreicher mit Frauen schreiben . 2. die andere sieht meine Nachricht antwortet aber nicht sollte ich fragen wieso sie nicht antwortet ? -
Tipps körperliches Eskalieren/Flirten 1. Date
Botti223 hat ein Thema erstellt in Anfänger der Verführung
Hi, wie in meinen Beiträgen hier schon deutlich wurde, mangelt es mir an Eskalationsskills - teilweise vermutlich auch durch mein noch zu Mr. Nice Guy-haftes Auftreten. Hatte schon sehr viele Dates und auch sehr viele LAys, aber ich eskaliere sehr verhalten und stufenlos (ein paar zufällige Berührungen und dann wird irgendwann geküsst). Da ich mir jetzt in letzer Zeit mehrere sehr attraktive Frauen ausgecreept habe, möchte ich hier massiv dran arbeiten. Morgen habe ich ein Date mit einer 20jährigen Latina, die hier als Aupair ist und mir genau die richtige Versuchsperson zu sein scheint, da sie beim Schreiben schon leichte sexuelle Anspielungen gemacht hat und auf meine Anspielungen gut eingegangen ist. Wir wollen uns in der Stadt treffen und zusammen ein GEschenk für "ihr" Baby kaufen, also auf das sie aufpasst. Mein Plan ist es, mit ihr Spazieren zu gehen und währenddessen schon so zu eskalieren, dass ich sie direkt mit nach Hause nehmen kann. Der Part, wenn ich sie erst mal auf meiner Couch sitzen habe, ist mir schon bewusst. Meine Frage ist jetzt, ob ihr Anregungen für den Part davor habt. Was ich aktuell eh schon viel mache, ist die Frau beim Unterhalten viel am Arm der Schulter zu berühren. Sie beim Laufen auf einmal am Oberarm fassen und stehen bleiben und so tun, als wäre sie zu schnell gelaufen oder sie mit dem gleichen Move zum Stehen bringen, um ihr irgendwas Schönes zu zeigen. Dann fange ich meist an ihr beim Erzählen über die Schulter oder den Arm zu streicheln, wenn die Unterhaltung gerade sehr gut läuft und wir uns anlächeln. Beim Laufen sehr eng aneinander laufen und sich an der Schulter berühren/zusammenstoßen, das ist aber aus meiner PErspektive etwas, was eher automatisch passiert, wenn man sich sehr gut versteht, ich suche hier ein bisschen offensivere Methoden.. Was ich vorhabe (habe ich beim DonJon im Video gesehen): - sie bei Hobbies nach Sport fragen und ihren Bizeps zeigen zu lassen und zu fühlen - wenn das GEspräch schon fortgeschritten ist und schon gewisse Eskalation stattgefunden hat, würde ich ihr meine Hand hinhalten und ihr sagen, dass sie mir ihre geben soll. Sie streicheln, Kompliment zu ihrer glatten Haut machen, und sie fragen, ob sie sich wohl damit fühlt. Bevor dieser letztgenannte Punkt kommt, sollte im besten Fall aber vielleicht noch bisschen mehr kommen, daher wollte ich einfach mal nach Anregungen fragen, was man noch so gut machen kann, um "spielerisch" den Körperkontakt zu intensivieren, bevor dann zuhause die eigentliche Action auf dem Sofa losgeht. Danke P.S. diese Eskalationsleiter kenne ich.- 15 Antworten
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- eskalieren
- flirten
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Hallo zusammen! Ich habe für morgen ein Date mit einem HB vereinbart. Als Treffpunkt nannte ich ihr den örtlichen Hauptbahnhof. Darauf kam von ihr: "Ok, obwohl es mir lieber wäre, uns in einem Park zu treffen wegen Corona." Ich hatte in dieser Zeit zuvor schon Dates gehabt, wo das Thema Corona von den HBs überhaupt nicht zur Sprache kam. Die Jetzige scheint Bedenken zu haben. Mein Ziel sollte der morgige Lay sein. Ich frage mich nun, ob es nicht zu massiven Störungsfrequenzen ihrerseits kommen kann, wenn sie schon beim Treffen Bedenken äußert? Wie wäre es dann erst bei einem eventuellen Lay? Wie seht ihr das? Oder betreibe ich gerade zu viel Mindfuck?
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Moin Leute. Ich bin Kornelius, 26, wohnhaft in Essen. Ich hab ein Problem. Ich weiß nicht, wie ich ich Frauen anfassen darf oder soll. Gestern war ich in ner Kneipe und da waren viele hübsche Mädchen und eins hat mir gut gefallen und ich hätt auch gern meinen Arm um ihre Schulter gelegt, aber irgendwas hat mich dran gehindert . Da ich jetzt nicht zum ersten Mal schönen Frauen und Clubs und Kneipen begegne, möchte ich wissen, wie und wo und in welchen Situationen ich Frauen anfassen darf, da ich schon oft zurückgewiesen wurde. Viele Grüße, Kornelius
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Körperliche Eskalation 5 – Ort wechseln!
Der Rottenflieger hat ein Blogeintrag erstellt in Der Rottenflieger
Einen bleibenden Eindruck hinterlassen. Welche Bilder von dir hat die Frau im Kopf wenn sie an dich denkt? Du musst ihr so viele positive Bilder wie möglich mitgeben. Je mehr solche Bilder, desto besser ihre Erinnerung. Deswegen ist es sehr gut, sie von Stelle zur Stelle oder vom Ort zu Ort zu bewegen. Wenn du mit ihr an der Bar für drei Stunden sitzt erzeugt das nicht viele Bilder. Also, führe sie zu unterschiedlichen Stellen oder Orten während der Interaktion. – zur Theke – zum ruhigen Eck – zur Tanzfläche – nach draußen um frische Luft zu schnappen – von der Bar zur Café oder zum Imbiss Die unterschiedliche Stellen und Orten gelten quasi als „Mini-Date“: ihr „trefft“ euch mehrmals. Es sorgt für Abwechslung und hält die Interaktion frisch. Der Ortswechsel bietet auch die Möglichkeit zum Übergang: Attraktion zum Komfort, Komfort zum Abschluss. Die Tatsache, dass du sie hin und her führen kannst zeigt Führung und Dominanz. Wenn du sie jetzt zu dir nach Hause bringen willst, ist sie es gewohnt, dir zu folgen. Gefügigkeit Wenn du sie irgendwohin bewegen willst, willst du auch testen, wie willig sie dir folgt. Du willst deine Dominanz testen und zeigen. Das machst du in dem du: * NICHT sie fragst, ob sie mit dir irgendwohin gehen möchte, sondern * Ihr sagst, „Gehen wir…“ und ihr bei der Hand oder mit Hand an der Schulter, dem Rücken oder der Hüfte in die gewünschte Richtung steuerst. Deine Einstellung ist und dein Verhalten sagt, „natürlich macht sie was ich will.“ Selbstvertrauen! Für Gefügigkeit testen Wenn du sie z.B. bei der Hand nimmst und sie deine Hand schwach halt oder ihre Hand zurückzieht… Schritt zurück! DU brichst Kontakt und tust so als ob nichts passiert ist. Wenn sie deine Hand fest hält – und macht den Griff intimer (würdest du das mit einer schwulen Mann tun?) Grünes Licht! Kulturelle Unterschiede Frauen aus manchen Kulturen geben aber nur selten grüne Lichter – Asiatische Frauen tun das selten – Manche Frauen sind einfach zu scheu oder unsicher – Manche Frauen wollen deutliches Interesse einfach nicht zeigen (obwohl sie das spüren). Also dann, anstatt nach grünen Lichtern zu schauen, schaue nach der Abwesenheit roter Lichter. Wenn sie z.B. bei dir eine Zeit lang bleibt und dir hin und her folgt, das ist die Abwesenheit roter Lichter. Tanzen oder nicht tanzen? Frauen in Tanzklubs wollen in der Regel eines machen… TANZEN! Also… sollst du auch tanzen? Es kommt darauf an. Tanzen bietet sehr gute Möglichkeiten zum Berühren und zur Eskalation. Es bietet dir auch die Möglichkeit, ihr zu deuten, wozu du körperlich fähig bist (!) So hat sie auch Spaß mit dir (zeugt für gute Bilder in ihrer Erinnerung!) Du kannst auch anderen Leuten damit zeigen, dass du Selbstvertrauen hast, und dass du mit einer heißen Braut tanzt erhöht deinen sozialen Wert! Auch kannst du damit Dominanz zeigen. … Aber nur solange du doch gut tanzen kannst! Wenn nicht, habe ich einen Ratschlag und eine Taktik für dich. Der Ratschlag heißt: Gut Tanzen lernen! Vielleicht hast du eine gute Freundin, die es dir beibringt. Oder besuchst du einen Tanzkurs (wo du auch andere Frauen kennenlernen kannst!) Aber jetzt bist du nicht so weit. Also dann die Taktik heißt: Rapportbruch! Du merkst, sie will tanzen oder sie fragt dich, ob du tanzen willst. Du antwortest – mit Lächeln und unbesorgt – dass du zu solcher Musik nicht tanzt, oder du hast zurzeit keine Lust dazu. Dann sagst du ihr entweder, du schaust ihr aber gerne zu, oder du gehst lieber draußen bzw. zur Theken und „Wir sehen uns später.“ Was sagt das ihr? Dass du Selbstvertrauen hast. Du tust was DU willst. Du hast keine Sorge, sie zu „verlieren“. Es geht auch ohne sie. Du bist derjenige, der führt – nicht sie. Wenn sie sich entscheidet, bei dir zu bleiben, ist das ein GANZ deutliches IOI! Wenn nicht, schau ab und zu um zu sehen ob sie aufgehört zu tanzen hat. Dann schaue bei ihr irgendwann vorbei und sage ihr – ganz freundlich und unbekümmert – „Na? Hast du Spaß gehabt? Ich habe leider nicht viel von dir gesehen… ich habe mich mit einem Bekannten unterhalten.“ Tanzen Wenn du aber tanzen kannst und willst, dann nur zu! Tanze mit ihr unterhaltsam und dominant. – Nimm viel Platz in Anspruch – Nimm sie bei der Hand und drehe sie – Schiebe sie (sanft) mit Händen oder Hüften weg und ziehe sie zu dir zurück Das spiegelt die Push-Pull-Taktik Wenn du sie an dich heranziehst kannst du sexuelle Anspielungen machen. Push – Pull sorgt für sexuelle Spannung (der guten Sorte). Im nächsten Teil gibt es eine Zusammenfassung. -
Körperliche Eskalation 4 – Romantisches Berühren
Der Rottenflieger hat ein Blogeintrag erstellt in Der Rottenflieger
Wie schon im vorigen Abschnitt erwähnt… Freundliches Berühren kann auch romantisch sein. Es kommt darauf an, wie du die Berührung ausführst. So kriegst du den Übergang vom freundlichen zum Flirt-/ romantischen Berühren hin… Der Übergang Der Unterschied ist: Flirt / romantisches Berühren wird langsamer und bewusst ausgeführt. Du unterstellst damit, dass „etwas läuft“ zwischen euch. – Du nimmst ihre Hand und hältst sie und drückst sie kurz. – Du berührst ihre Haare. – Du lässt deine Hand auf ihren Arm aufwärts oder abwärts langsam gleiten. – Du rückst ihr näher, bringst deinen Kopf zu ihrem Kopf. – Du berührst ihren Körper mit deinem – zuerst Seite an Seite, dann Vorderseite an Vorderseite. Du kannst auch zwischen freundlichem und romantischem Berühren abwechseln. Dies hält romantische Berührungen frisch und sorgt für etwas Verwirren bei der Frau („Will er mich… oder doch nicht? Mache ich was falsch“?) Das nennen wir auch Push-Pull (Drücken-Ziehen). Push – Pull Im Grunde genommen, gehst du 2 Schritte nach vorne, dann einen zurück. Also, du zeigst mal Interesse (du gibst ihr IOIs) und mal Desinteresse (IOD). Wie schnell du die Berührungen eskalierst hängt von der Frau ab. Du musst sie kalibrieren und achtsam bleiben! Ihr IOIs Zeichen, dass sie interessiert ist und mehr zulassen würde. – Sie berührt dich. – Sie hält Augenkontakt zu dir. – Sie stellt dir freiwillig / unaufgefordert Fragen über dich. (Sie will mehr über dich wissen!) – Sie lacht über deine witzige Bemerkung. – Sie spielt mit ihren Haaren. – Sie macht ihre Haare, Kleidung oder Körperhaltung zurecht (Sie will dafür sorgen dass sie noch attraktiver wirkt.) – Sie blickt nach unten und dann schaut dir wieder kokett in die Augen. Der „Schwulbar-Test“ Wenn du dich mit einem schwulen Mann unterhalten würdest… … würdest du mit ihm etwas machen, das die Frau mit dir gerade macht? Wenn deine Antwort „Nein“ lautet, dann gilt das als IOI. Stärke und Dominanz sind die Schlüssel beim Flirten. Du zeigst Dominanz mit deinen Berührungen – mit der Tatsache dass du sie berührst und wie du sie berührst. Im nächsten Teil geht es um den Ortswechsel als Eskalation.-
- attraktion
- eskalation
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Körperliche Eskalation 3 – Freundliches Berühren
Der Rottenflieger hat ein Blogeintrag erstellt in Der Rottenflieger
Wenn du eine gemischte Gruppe nicht öffnen musst kannst du schnell zum freundlichen Berühren übergehen. Anfangs kannst du im sozialen Bereich bleiben (zwischen Handgelenk und Schulter) bleiben, aber das machst mehr als nur ein oder zwei Mal… Wenn du etwas betonen willst Wenn sie dich zum Lachen bringt Wenn du ihr etwas zeigen willst Wenn du ihr etwas anvertraust, etc. Nochmals… es ist wichtig, sie an deine Berührungen zu gewöhnen. Anfangs ist die Berührung kurz. Im Laufe der Attraktionsphase kannst du sie kalibrieren… Die Interaktion läuft gut für dich wenn… Sie dich berührt, und Wenn du sie länger als „normal“ berührst und sie das zulässt. Die Hand berühren Einen Händedrück beiseite, die Hand zu berühren ist etwas intimer als den Arm. Es ist gut, daher, Anlässe dafür zu erfinden, z.B. Du willst ihren Ring näher betrachten. Du liest ihre Hand. Hier nimmst du ihre Hand zärtlich in deiner Hand. Wenn du ihre Hand liest, kannst du auch mit deiner Finger über ihren Handteller streifen (schon eher romantisch!). Beim Handlesen kannst du sie auch Necken in dem du etwas „Beunruhigendes“ oder Sexuelles findest. Sexuelle Anspielungen sind in der Attraktionsphase sehr wirksam. Du kannst auch kalibrieren in dem du ihre Hand kurz drückst. Wenn sie den Drück erwidert ist das ein gutes Zeichen (eindeutiges IOI)! Andere Anlässe zum Handberühren: Du bringst ihr einen speziellen Händedrück bei (du kannst auch einen erfinden) Du belohnst sie für etwas das sie gerade gesagt oder getan hat mit einem Abklatsch: „Hey, das war großartig (du hältst deine Hand hoch)! Du hast einen Abklatsch verdient!“ Die Anlässe zum Abklatschen können auch ziemlich blöd sein – z.B. du findest ihren Namen echt cool – aber egal. Wenn du richtig flirtest und für die Stimmung sorgst, macht sie das. Auch nehmen andere Leute (besonders Frauen) dies wahr – das sorgt für sozialen Wert. Die Schulter berühren Dies ist auch (bei Frauen) intimer als soziales Berühren. Um das zu zulassen muss sie sich mit der schon bequem fühlen oder… Du musst für einen Anlass dafür sorgen, z.B. Sie hat etwas Witziges bzw. auf deinen Kosten gesagt. Du stellst du die Hand auf ihre Schulter und schiebst sie leicht weg. Sie hat etwas „Blödes“ oder „Fragwürdiges“ gesagt das einen Anlass zum Necken bietet. Du liegst die Hand auf ihre Schulter um sie für ihren „Fehltritt“ zu trösten oder zu bemitleiden. Du kannst sie sogar umarmen um sie zu „trösten“ oder für etwas ganz besonders belohnen. (Wenn das zulässt – IOI.) Du kannst sogar ihr den Arm um ihre Schulter legen und sie drücken. Beim ersten Mal nur kurz. Beim nächsten Mal ein bisschen länger. Du machst ihr den Haaren ein Kompliment, möchtest die Haare näher anschauen und drehst sie mit der Hand auf ihrer Schulter um. Den Dreh mit der Schulter kannst du auch nutzen, wenn du ihre Figur (Po) näher betrachten willst. Beim Necken kannst du auch die Hand auf ihre Schulter legen und einen „freundschaftlichen“ Schubs geben. Nicht vergessen: in der Attraktionsphase versuche immer sie zu berühren während du etwas Witziges oder Interessantes sagst und ihr in den Augen schaust. Kalibrieren – Eskalation Wann ist sie für die Eskalation zum romantischen Berühren bereit? Du musst sie testen und schauen, wie weit sie ist. Wenn sie sich mal zurückzieht oder ihr etwas offensichtlich nicht gefällt, brich DU den Kontakt als erster ab, als ob das immer deine Absicht war und keine Bedeutung hat. z.B. lass ihre Hand los, nimm die Hand von ihrer Schulter ab, etc. Dann bremse dich vorläufig bist du für mehr Attraktion sorgen kannst (Flirten, Necken, Neggen, Push-Pull). Dann nimmst fange wieder an, sie zu berühren. Grünes Licht zur Eskalation… Genau wie Küssen als Übergang von romantischem zu sexuellem Berühren dient, so dienen folgenden Berührungen als Übergang vom freundlichen zum romantischen Berühren. Wenn sie dir während oder nach einer Berührung näher rückt Wenn sie ihre Berührungen erwidert, z.B. Du hast die Hand auf oder den Arm um ihre Schulter und… Sie dreht sich zu dir, oder Sie hat ihre Hand auf deinem Rücken und senkt die Hand abwärts, und/oder, Sie streichelt deinen Rücken Sie lässt es zu, wenn… Du sie aus Spaß umarmen willst. Du sie drehst mit Hand auf ihrem Kreuz oder auf ihrer Hüfte. Du deinen Arm um sie mit Hand UNTER statt AUF der Schulter legst. Du die Hand auf ihr Kreuz legst um sie irgendwohin zu führen. Du ihre Position änderst (aus irgendwelchem Grund) mit beiden Händen auf ihren Hüften. Im nächsten Teil geht es um Romantisches (Flirt) Berühren.- 1 Kommentar
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Körperliche Eskalation 2 – Soziales Berühren
Der Rottenflieger hat ein Blogeintrag erstellt in Der Rottenflieger
Mit sozialem Berühren meint man, wie du andere Männer (nicht Freunde) berühren würdest. z.B. dein Chef oder ein Arbeitskollege So wenn du eine gemischte Gruppe (Männer und Frauen) öffnest, berührst du alle in der Gruppe auf der gleichen Art: die Zielfrau behandelst du anfangs wie alle andere. So zeigst du, dass * du dich damit bequem fühlst, andere Menschen zu berühren, und * wenn du mit der Zielfrau eskalierst, wird sie das nicht überraschend finden: du bist einfach jemand, der Leute berührt. Berührungsstellen Die Stellen am Körper wo du einen neuen Bekannten, Kollegen, etc. berühren kannst sind… Die Hand (aber NUR beim Händedrücken) Zwischen Handgelenk und Schulter Einen Mann KÖNNTEST du auf der Schulter berühren – als freundschaftliche Geste – aber nicht eine Frau (und wahrscheinlich nicht deinen Chef). Anfangs für Frauen Du kannst sie berühren um etwas das du sagst zu unterstreichen. Sie: „Ich komme aus Bremen.“ Du: „Bremen? Wow! (ihren Arm berühren) ich liebe Bremen!“ Wenn du anfängst, dich auf die Frau zu konzentrieren, musst du die Berührungen eskalieren… Notiz: Mit „Eskalation“ meine ich hier, dass die Berührungen intimer werden. Also musst du von sozialem zum freundlichen dann zu romantischem (Flirt) Berühren. Mit Berührungen kannst du auch innerhalb der drei Phasen (Attraktion, Komfort, Abschluss) eskalieren. Das ist eigentlich der ganze Sinn des Berührens. Wenn sie in einer gemischten Gruppe ist, willst du sie von den anderen – besonders den Männern – isolieren. Du kannst das tun in dem du eine Ausrede findest, warum du neben ihr stehen und sitzen sollst – z.B. um ihr was zu zeigen (Zaubertrick oder so etwas) oder eine Routine mit ihr zu machen. Noch besser entfernst du sie von der Gruppe um allein mit ihr zu sein. Wenn du schrittweise vorgehst… Schaffst du es, neben ihr zu stehen / sitzen Zeigst du ihr was Interessantes (dies dient jetzt als Öffner) Stellst du dich neben sie um ihr etwas zu zeigen – wenn möglich, berührst du sie schon: Bein an Bein, Hüfte an Hüfte oder Schulter an Schulter. Fängst du an mit ihr etwas privater zu sprechen und flirten, und dann… Findest du einen Grund warum ihr jetzt allein sein müsstet. Das kannst du rechtfertigen in dem du ihr was zeigen will das aber nur für sie ist bzw. Privatsphäre erfordert. Eine Kaltlesen-Routine ist ein sehr guter Grund für die Privatsphäre. „Kann ich sie mal borgen? Keine Angst, ich bringe sie unbeschädigt zurück!“ Wenn du die Gruppe halbwegs für dich „gewonnen“ hast, dürfte das kein Problem sein. Ab Schritt 3 (oben) kannst du mit freundlichem und sogar mit romantischem Berühren anfangen. Sei aber bewusst, dass sie sich etwas zurückhaltend verhalten könnte während sie in der Gruppe ist, weil sie nicht will, dass ihre Bekannten / Freunde solche Berührungen merken. In dem nächsten Teil geht es um Freundliches Berühren. -
Berühren und Eskalation – Einleitung
Der Rottenflieger hat ein Blogeintrag erstellt in Der Rottenflieger
Dieser ist der erste von 6 Beiträgen zu den Themen… BERÜHREN und Körperliche Eskalation Der Inhalt habe ich von einer Serie von Youtube-Videos die LoveSystems einst gepostet hat. Sie zeigen den PUA Cajun und seine Kollegen während eines ihrer Verführungsseminare. Diese Videos sind leider nicht mehr verfügbar, aber hier und in den nächsten Beiträgen gebe ich dir eine deutsche Zusammenfassung von ihnen. In der Verführung spielen Berührungen eine ganz wichtige Rolle! Wenn du sie nicht einmal auf dem Arm (z.B.) berührst, warum soll sie dich zwischen ihren Beinen willkommen heißen? Du musst sie an deine Berührungen gewöhnen, und dann sie auch dazu bringen, süchtig nach deinen Berührungen zu werden. Also, du musst sie berühren von früh an in der Interaktion. Du kannst es auch so gestalten, dass sie deine Berührungen anfangs nicht völlig bewusst merkt (aber unterbewusst schon!). Um das zu schaffen müssen dir zwei Sachen bewusst sein. 1 – Du sollst sie immer im irgendwelchen Kontext / Zusammenhang berühren – also, es muss einen gewissen Anlass dafür geben. 2 – Du sollst mit „harmloseren“ Berührungen anfangen, und dann Schritt für Schritt die Intimität steigern. Es kann sein, du tust dich damit ein bisschen schwer weil du eine negative Reaktion nicht riskieren willst. Du musst aber begreifen, dass: – Es ist OK sexuell zu agieren – Du dies tun MUSST um sie zu verführen – Kein Risiko, keine Belohnung… und schnell landest du in die Freundzone! Genereller Tipp: Gewöhne dich daran, auch Freunde und Bekannte zu berühren – jeden Tag. WASFÜR Berührungen für diese Leute geeignet sind erfährst du gleich. Das Trias Modell Das dreifache Eskalationsmodell (mit Eskalation meine ich: immer intimer werden) besteht aus: Körperliche Eskalation Emotionelle Eskalation Logistische Eskalation Idealerweise laufen alle parallel im Einklang. 1 – Um deine Berührungen zu eskalieren musst du sie emotionell vorbereiten. 2 – Aber wenn du NICHT körperlich eskalierst, lassen die Emotionen nach. 3 – die Logistik spielt auch eine Rolle. Ein ganz einfaches Beispiel: du kannst (in der Regel) nicht Sex mit ihr haben wenn ihr keinen Ort dafür oder kein Transportmittel dorthin habt. Die körperliche Eskalation ist die Brücke zwischen der Emotionellen und der Logistischen – Sie bringt die emotionelle Eskalation voran, und – Sie bringt die Frau dorthin, wo du sie haben willst (Logistik) Du musst sie innerhalb des Ortes (ob Bar oder Club) und/oder von Ort zu Ort mit deinen Berührungen bewegen – mit Hand in ihrer Hand, Hand auf ihrem Arm, Rücken, etc. Stetiger Fortschritt Die körperliche Eskalation läuft stabil nach oben: zu schnell, und sie zieht sich zurück zu langsam, und sie verliert Interesse Ablenkung Wie schon erwähnt, kannst du sie anfangs so berühren, dass sie es nicht völlig bewusst merkt. Um das zu schaffen, kannst du ihre Sinne überfordern. Wenn du gleichzeitig… — Ihr etwas sagst, — Sie in die Augen schaust, und — Sie berührst, Kann ihr bewusstes Denken alle drei Info-Kanäle nicht gleichzeitig verarbeiten. Ihr Gehirn also priorisiert in dem es sich auf deine Worte und den Augenkontakt konzentriert. Deine Berührung nimmt sie aber mittels ihres Körpers unterbewusst wahr. Wenn du sowas wiederholst, dann gewöhnt sie sich an deine Berührungen. Es gibt vier Berührungsarten soziales Berühren freundliches Berühren romantisches (Flirt) Berühren sexuelles Berühren Im nächsten Blogpost sprechen wir über soziales Berühren. -
Berühren und Eskalation 6 – Zusammenfassung
Der Rottenflieger hat ein Blogeintrag erstellt in Der Rottenflieger
Also… wie sähe so einer Ablauf aus? Wie eskaliert man vom sozialen zum sexuellen Berühren? Szenario: Die Zielfrau steckt in einer gemischten Gruppe: Du öffnest die Gruppe, konzentrierst dich auf allen außer der Zielfrau und gewinnst sie für dich. Dann erfindest du einen Grund, dich neben die Zielfrau zu stellen (stehend oder sitzend). Du willst ihr was zeigen… Wenn möglich, rücke ihr ein bisschen näher so dass du sie berührst – beim sitzen, Bein an Bein, Hüfte an Hüfte oder Schulter an Schulter. Du flirtest und neckst sie jetzt. Du kannst hier schnell vom sozialen zu freundlichem Berühren übergehen: Freundliches Berühren Hand berühren (z.B. Ring betrachten oder Handlesen) Schulter berühren Du belohnst sie oder „bestrafst“ sie aus Spaß mit Berührungen. Du kannst sie sogar mit freundlicher Umarmung belohnen oder „trösten“. Jetzt willst du ihr was Privates zeigen oder mit ihr tanzen – Hauptsache, sie von der Gruppe entfernen! Du flirtest mit ihr und neckst sie jetzt etwas heftiger. Du zeigst ihr eine DHV (z.B. Kaltlesen) Jetzt kannst du schrittweise vom freundschaftlichen zum romantischen Berühren übergehen. Romantisches Berühren Du führst sie irgendwohin oder drehst sie um mit Hand an Schulter, Hüfte oder Rücken. Du berührst ihr an Kinn oder Kiefer um ihre Ohrringe zu betrachten. Du legst deinen Arm um ihren Rücken mit Hand unter ihrem Arm. 9. Jetzt bist du bereit zur sexuellen Eskalation… Gesicht nah zu ihrem Intensiver Augenkontakt Sexuelles Berühren Hier will ich dir nichts Neues zur Eskalation ins sexuelle Berühren sagen. Du kannst aber meinen Beitrag über Styles (Neil Strauss) “Evolution Phase Shift” (evolutionäre Phasenverschiebung) lesen. Ich werde dazu auch später ausführlicher berichten.-
- attraktion
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Scheinbar zu schnell zu weit gegangen, wie weitermachen?
OnlyOneQuestion hat ein Thema erstellt in Konkrete Verführungssituationen
Hallo zusammen, hab momentan folgendes Problem: 1. Mein Alter 20 2. Alter der Frau 17 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben ca. 3 echte Dates 4. Etappe der Verführung Absichtliche Berührungen 5. Beschreibung des Problems Ich kenn sie schon seit sie 14 ist, damals war sie halt total naiv und unreif und mit so ner Vollkatastrophe zusammen, war also nur ne Freundin und ich hatte nicht wirklich Interesse. Ich hab dann nachdem wir uns fast n Jahr nicht gesehen haben, mal wieder Kontakt zu ihr aufgenommen und wir ham uns mal wieder getroffen. Sie hat sich in der Zwischenzeit ziemlich weiterentwickelt und ist interessant geworden. Zu der Zeit hab ich mich grad nach einem von vielen Friendzone-Katastrophen hier angemeldet (wie die meisten halt), hatte mir die Tipps zu Herzen genommen und auch prompt auf ner Party ne Nummer, mit explizitem Wunsch nach nem Date ergattert. Daraus wurde bis jetzt nicht viel, weil das Mädl total verplant ist und ich mir vorgenommen hab, diesmal nicht hinterher zu rennen (hatten ein Date im Café und ich werd beim nächsten Date mal versuchen zu eskalieren, anyway). Jedenfalls wollte ich die jetzige halt mal als 2te Option, um nicht wieder ins übliche Schema zu verfallen; wollt mal schaun was so geht. Sie schien mich nicht uninteressant zu finden. Wir ham dann mal was ausgemacht, waren dann erst in der Stadt und danach bei mir. Mussten uns bald in mein Zimmer verziehen, weil meine Eltern gestresst haben. Da lagen wir dann aufm Bett und ham bissl gequatscht und glaub ich auch bissl gekuschelt und so. Irgendwann hab ich sie dann zu ner Massage überredet, was ihr ziemlich gefallen hat. Später ist ihr dann beim aufstehen ihr Shirt übern BH gerutscht, was ihr ziemlich peinlich war, aber als ich gesagt hab, dass ich den cool fand und den nochmal sehen will, hat sie mir n Bild von sich damit gezeigt^^. Sie scheint mich auch für nen ziemlichen Stecher zu halten, weil sie dann meinte "Alter, will garnicht wissen, wie viele Weiber du auf dem Bett schon geknallt hast" (Bin aber Jungfrau und hab noch nicht mal Kusserfahrung :/ Hab aber ganz gut gekontert und sie in dem Glauben gelassen xD) Das Problem ist, dass sie in ner Art Kinderheim wohnt und da um 24 Uhr spätestens dort sein muss; übernachten darf sie theoretisch schon woanders, aber ihre Eltern ham noch das Sorgerecht und erlaubens ned... Sprich sie musste dann leider gehen. Ham dann viel geschrieben und ich hab recht "offensiv" geschrieben und das auch alles als sehr flirtmäßig empfunden. Sprich hab sie immer mit Süße/Kleine/Schatz/Spatz etc. angesprochen, sie bissl verarscht, immer von "Dates" gesprochen und so. Da hat sie auch noch mitgespielt. Das nächste Mal warn wir bei mir und ham uns Pizzas bestellt und was getrunken. Sie wollte unbedingt was mit mir machen, weil sie eigentlich auf ne Party wollte, was dann iwie nicht funktioniert hat und sie meinte sie braucht Alk xD Ich hab dann so getan, als wenn ich keine Zeit und keinen Bock hätte und sie mich überreden soll. Ham uns dann bisschen verarscht und sie meinte dann zum Schluss unter anderem "weil ich süß bin, schau her" und hat n süßes/sexy Selfie von sich geschickt. Da wollte ich schon bisschen weitergehen, um nicht wieder zu lang zu warten. Nur war sie dann nach einem (!!!) Despo auf vollen Magen schon so Hacke wie andre nach ner Flasche Vodka. Sie hat mich zwar vorgewarnt, aber ich war dann total vor den Kopf gestoßen. Sie konnte nicht mehr richtig gehen, hat sich benommen und geredet wie mit 12 und ist mir dann als ich kurz aufm Klo war einfach eingepennt... :3 Da kam ich mir dann auch ziemlich dämlich vor. In den Ferien hatten wir beide keine Zeit, ham dann aber die letzten Wochen öfters (3-4 mal) telefoniert (ging auch sehr von ihr aus). Das war eigentlich immer ganz cool, hab meine flirtige Art beibehalten, war nicht zu freundschaftlich oder so; roch also nicht nach Friendzone oder so. So. Dieses Mal hab ich extra geschaut, dass ich nen Tag nehm, an dem meine Eltern nicht da sind und hab das auch erwähnt. Meinte auch, ich will sie nicht abfüllen, solang meine Eltern da sind und rumnerven; also alles sehr offensichtlich. Dann hat sie sich nachdem ich sie drum gebeten hab, extra heute (Freitag) freigemacht und meinte, sie hätte ab 16 Uhr bis 23 Uhr Zeit. Dann meinte ich, wir können ja erst in die Stadt und danach gehen wir zu mir und ich koch ihr was leckres und wir machen uns nen schönen Abend. Sie meinte dann ja cool, lass uns was zusammen kochen und dann nen Film schauen; besser gehts ja eigentlich nicht. Hab mich dann sehr drauf gefreut und drauf eingestellt, dass an dem Abend was laufen wird. Hab mir dann rückblickend eigentlich wieder viel zu viel Stress gemacht. Eltern überredet nen Tag früher zu fahren, Bruder überredet wegzugehen, Zimmer aufgeräumt etc. War dann auch bissl sauer auf mich, weil ich schon wieder needy wurde. Tja, angefangen hats dann damit, dass sie mich nochmal um 2 Stunden nach hinten verschoben hat, weil sie noch ihr Zimmer putzen musste (von den Betreuern aus). Hab dann in der Stadt recht bald versucht Kino zu fahren und bin auf Tuchfühlung gegangen. Bisschen von hinten umarmen, Bauch/Arme/Nacken streicheln/kraulen, einhaken und so. Scheinbar war ihr das dann irgendwann zu viel, was ich aber nicht gerafft hab (sie war eigentlich bis zum Ende ganz normal drauf). Außerdem meinte sie, dass sie übersehen hat, dass ihr Heim heut zu hat und sie bei ihrer Mutter schlafen muss...und die wollte, dass sie um 10 zu Hause ist. Das fand ich dann ziemlich scheiße, hab mir aber nix anmerken lassen. Bei mir ham wir uns dann so ne Reispfanne gemacht, da war eigentlich auch noch alles in Ordnung. Hab ihr dann noch ihr verspätetes Weihnachtsgeschenk gegeben (bissl Schokolade, 3-4 Pralinen), über das sie sich gefreut hat. Dann wars leider schon 9 Uhr. Ich wollt dann noch bissl den Film anfangen und hab sie noch dazu überredet. Hab versucht noch mehr auf Tuchfühlung zu gehen, auch mal aufn Arsch geklappst; schien alles noch kein Problem zu sein. Vielleicht wars ihr dann zu viel, das ich noch auf den Film bestanden hab und wir allein waren, kp. Konnte sie nicht mehr in ne Kuschelposition bekommen und sie ist auch auf streicheln etc. nicht mehr wirklich eingegangen. Außerdem meinte sie schon bissl früher, das sie heut nix trinken kann, weil ihre Mum das sonst merkt; klang plausibel, aber was weiß ich schon... Sie meinte dann gegen halb 10, das sie jetzt los muss Und ich hab sie noch zum Bus gebracht. Meinte dann bissl ernster, dass ichs schade finde, dass das jetzt so verkürzt war und ich mir extra Zeit genommen hab und ich das dann wenigstens bald mal nachholen möchte; beim Abschied wirkte sie dann etwas abweisend. War dann zuhause angekommen schon ziemlich angepisst und hab mich mal wieder verflucht gefühlt; konnts dann nicht lassen nochmal nachzusetzen. Hab ihr geschrieben, dass das jetzt nicht cool war und ich jetzt ganz allein rumhock. Sie meinte, es wär ja sonst auch kaum länger gegangen und ich wüsste das ja. Dann meinte ich, dass das nicht den Eindruck gemacht hat, als wenn sie groß Bock gehabt hätte und ich mir selten so aufwendig Zeit nehm. Dann sie "ja gut dann machen wir sowas halt nicht mehr, ich hab an sich auch mega viel zu tun und stress ohne ende und naja so rumgekuschel in der stadt muss irgendwie nicht so sein, vor allem nicht wenn ich die ganze zeit wegzieh^^" Das hat mich dann ziemlich vorn Kopf gestoßen, hab aber versucht nicht wieder durchzudrehen. Ich: "hä wie? sorry, ich mag ja jetzt ned groß rumstänkern^^ ich hab mich halt drauf gefreut und war jetzt bissl enttäuscht, sonst hätt ich meinen Kumpels noch gesagt, dass ich nachher mit ihnen mitgeh in die Bar...". Dann kam erstmal keine Antwort. Hab dann versucht sie anzurufen, um die Sache gleich zu klären, bevor sichs wieder verrennt. Sie ist nicht rangegangen und ich hab geschrieben, dass ich nicht wollte, dass das gleich wieder so eskaliert. Sie "? Sorry, ich schau grad fern xD Ja ist egal tut mir leid". Ich "ja sorry, ich sprech über sowas lieber gleich^^ also war ich dir zu aufdringlich oder was? wenn ich was falsch gemacht hab, dann sags halt :)" Sie: "Mäh naja bisschen ^^ aber egal". Ich: oh mann, siehste deswegen wollt ich gleich anrufen, das geht einfacher :3 war jedenfalls nicht bös gemeint :P naja was solls..." (Keine Antwort mehr) 6. Frage/n Joa...was hab ich diesmal falsch gemacht? Hab eigentlich extra drauf geachtet, ob irgendwelche Anzeichen kommen, dass ich zu weit gegangen bin, hab aber keine entdecken können :/ Wie schlimm isses, wie seht ihr die Situation generell und wie mach ich am besten weiter? Hab wie gesagt noch so ne andre, aber mit der geht irgendwie auch nix vorwärts und ich wollt halt endlich mal mit einer von denen bisschen Erfahrung sammeln. Hatte bis jetzt den Eindruck nichts falsch gemacht zu haben :/ Merk auch jetzt, dass ich schon wieder needy werde; das muss ich irgendwie in den Griff bekommen >:( Danke schon mal und schönes Wochenende :)- 2 Antworten