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Hallo, im Folgenden geht es eher um eine moralische Frage. Ich wurde vor einer Weile ordentlich von meinem 450 € Job gekündigt. Ich weiß ganz genau, dass sich dies schon etwas lächerlich anhört. 450 € Job, wen interessierts ne? Mir geht es hier aber mehr um die Moral dahinter, als die Tatsache das ich von meinem xyz austauschbaren Minijob gekündigt wurde. Die Kündigung liegt daran das meine Arbeitszeiten durch mein Studium zu unflexibel waren. Ich habe meinem Arbeitgeber mitgeteilt, dass meine Arbeitszeiten nach meinen Klausuren vollkommen flexibel wären. Trotzdem erhielt ich die Kündigung. Die mussten Leute loswerden. In der Probephase bin ich natürlich perfekt. Das ist mir bewusst. Dann lag die Kündigung absolut uncharmant in meinem Postfach ohne vorherige Besprechung. Als ich meine Chefin darauf angesprochen habe, hieße es das sie nicht erwartet hätte, dass die Kündigung so schnell bei mir ankommt. Sie wollte mich an dem Tag beiseite nehmen und mir das NACH der Arbeit mitteilen. Das war ein Punkt an dem ich enttäuscht als auch sauer war. Sie war stets freundlich zu mir, aber ihre Taten sprechen vom totalen Gegenteil. Erstmal wird mir quasi sofort eine Kündigung ausgestellt ohne überhaupt Rücksprache mit mir zu haben und zweitens möchte der Arbeitgeber das ich so lange wie möglich motiviert arbeite. Mein Problem ist das ich einen Engelsschein um meinen Kopf habe. Die meisten würden sofort nach dieser Kündigung eine 2 Wöchige Krankschreibung einreichen. Ich fühle mich mit sowas sehr unwohl. Heute fühlte ich mich durch den Klausurenstress gezwungen doch einen Tag Krank zu machen. An Samstagen kann man nur zum Ärztebereitschaftsdienst und dieser dauert Stunden Wartezeit. Die Zeit ist nicht da. Mit meinem Anruf in der Arbeit hieß es sofort: "Die AU muss sofort heute da sein." In einem unangenehmen unrespektvollen Ton. Mein Gefühl sagt mir, ich fühle mich ungerecht behandelt und ausgenutzt. Der Arbeitgeber nutzt seine Möglichkeiten im System mich in der Probezeit zu kündigen. Was steht dagegen das ich das System auch benutze, um denen was reinzuhauen? Meine eigenen Moralvorstellungen stehen mir im Weg und das nervt mich. Im Grunde genommen will ich mich einfach rächen und ihr die restliche Woche auch noch den Arbeitsplan kaputt machen, aber andererseits bin ich durch meine Erziehung einfach grundsätzlich durch meine Werte dagegen. Darum würde mich interessieren, wie ihr an meiner Stelle in einer solchen Situation handeln würdet.
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Hey Jungs, ich hatte schon mal so ein ähnliches Thread aufgemacht wo es konkret um ein Mädchen geht. Ich möchte nun allgemeiner mein Problem darstellen bzw. mal einfach die Ansicht von euch hören, da das Problem immer wiederkehrend ist. Mir fällt es vermehrt auf das ich Frauen treffe mit denen ich auf jeden Fall Sex haben würde, aber eine feste Beziehung von vornherein komplett auschließen kann. Jetzt sehen bei mir die Dates meistens immer gleich aus. Erstes Date wird ein Kaffee getrunken, zweites Date meistens gekocht bei einem. Hier wird dann auch der KC bzw. wenn es soweit kommt der FC eingeleitet. Beim dritten Date spätestens kommt es zum Sex. Irgendwie bedrückt mich das ganze aber. Einerseits möchte ich ja mit der Frau schlafen, andererseit möchte ich keine feste Beziehung. Ich möchte den Frauen nicht irgendwie was vorspielen. Bin ich hier in der Verantwortung es von vornherein klar zu machen was meine Intensionen sind? Heißt ich sag schon nach dem Kaffee das ich was lockeres will oder ist das übereilt? Meistens läuft es darauf hinaus das wir Sex haben und beim 3-4 Mal Sex kommt die Frage was das denn jetzt ist. Hier bin ich immer ehrlich und dann springen die Frauen auch ab, was für mich vollkommen in Ordnung ist. Trotzdem habe ich bei dieser Anbahnung der ersten 3 Dates immer eine Art schlechtes Gewissen. Besonders wenn von der Frau dann Vorschläge wie Weihnachtsmarkt kommt, was eigentlich eher so ein Prächending ist. Vielleicht ist das auch nur ein falscher Glaubenssatz. Ich meine Freunde gehen auch einfach auf Weihnachtsmärkte 😁 Ist das unnötige Kopffickerei? Ist es einfach ein moralische Einstellung wie man das angeht? Habe ich umsonst ein schlechtes Gewissen? Wie handhabt ihr das? Danke schonmal für die Antworten! Grüße
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Was ist schief gegangen?
MrUnperfect antwortete auf MrUnperfect's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Guter Post. Hast auf jeden Fall recht. Im Alternativen schaffen bin ich ziemlich schlecht. Muss da mehr von meinen Werten und meiner Moral ablegen. ja, scheint so, dass die Mädels hintenraus dann doch eher die Jäger sein müssen. Ich lerne daraus für das nächste mal, mich weniger auf Input von Freunden zu verlassen. -
Hallo zusammen, ich würde hier gerne einen Punkt zur Diskussion einbringen, bei dem ich mich über Kommentare freuen würde. Kurz zu mir: Nach einer 8-jährigen Beziehung hat meine Frau mich vor einem runden Jahr verlassen. Das hat bei mir einiges bewirkt und einen starken Impuls zur persönlichen Entwicklung gesetzt. Ich versuche nun, mich weiterzuentwickeln, habe ein Männlichkeitsseminar und ähnliches besucht. Ich bemerke, dass ich ein typischer "Nice Guy" war/bin, und habe gerade große Freude daran, zu bemerken, was mein Potential ist, sowohl im beruflichen Bereich, als auch gerade im Umgang mit Frauen. Damit kommen wir zum Thema: Gerade im Umgang mit Frauen liegen meine größten Probleme. Keine Ahnung, wie man Frauen verführt; Hierzu habe ich schon zig Bücher gelesen und mich auch hier im Forum gründlich eingelesen. Ein Punkt, der mich denke ich stark zurückhält, ist der folgende, den ich zur Diskussion stellen möchte: Ich habe große Gewissensbisse, einen Kontakt mit einer Frau zu forcieren, bei der ich weiß, dass nichts dauerhaftes daraus werden kann. Dadurch gehen mir aber viele Erfahrungen durch die Lappen, die sehr wichtig wären – und wenn ich dann mal eine tolle Frau treffe, geht es natürlich nach hinten los. Wenn ich eine Frau verführen soll, fühlt es sich so an, als wollte ich sie zu etwas bewegen, was sie eigentlich nicht will. Ich weiß, dass das logisch so nicht ist (die Frau will ja verführt werden), aber das kriege ich nicht in "mein Gefühl" rein. Ich bin daher auf Suche nach Input zu den folgenden Gründen: - Wie fühlt es sich aus Sicht einer Frau an, verführt zu werden? Gibt es hierzu Literatur? (Ich meine nicht, was eine Frau sagen würde, sondern was sie dabei fühlt) - Wie gehe ich es an, wenn ich eine Frau date, die ich zwar gut finde, aber merke, das wird nichts dauerhaftes? ->Ich fühle mich so, als würde ich sie ausnutzen, bzw. ihr etwas vorspielen, nur um Sex mit ihr zu haben. Man baut ja eine emotionale Verbindung auf, und ich habe Probleme damit, die Frau potentiell zu verletzen bzw. abzuservieren. Ich glaube, vielen ist das total egal, aber mir geht es weniger ums poppen als vielmehr um den emotionalen Kontakt zum anderen Geschlecht. Man könnte auch zusammenfassend sagen, es geht mir um die "Moral" beim Frauen verführen. Ich hab mich tot-gegoogelt, aber nichts dazu gefunden. Alle scheinen Frauen flachlegen zu wollen, aber mit den Gefühlen der Frauen scheint sich irgendwie keiner zu beschäftigen… Würde mich über Input zu dem Thema freuen – vielen Dank! Paul
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Hallo Leute! Ich habe absolut katastrophale Gewissensbisse bzgl Street game und moralische Probleme, die ich nicht in den Griff bekommen kann. Grds sehe ich den starken Sinn beim Streeten und da online bei mir nichts gehts (Attraktivität + Fotogenität nicht gut gegeben), muss ich ja Streeten und natürlich in Clubs/Bars etc mein Glück versuchen. Bei allem, wo es sozial anerkannt ist, habe ich auch keine moralischen Probleme, auf der Straße jedoch umso mehr. Ich habe 16 Frauen selbst angesprochen und mit erfahreneren Leuten geredet und es gibt einfach einige, die es unfassbar scheisse und unangemessen finden und es als Belästigung sehen. Das ist vllt nur 1/10, aber das reicht mir schon, um mir richtig die Laune und den Spass daran zu nehmen. Ich mache alles so respektvoll wie möglich (erfahrenere Leute fanden meine Versuche auch ok fürs Erste), also bekomme ich diese seltenen sehr schlechten Reaktionen nicht wegen meiner respektlosen Art o.ä. Was mich einfach fertig macht, ist diese Logik (Paraphrase von https://www.quora.com/Do-you-think-its-still-safe-to-date-a-woman-in-an-era-when-it-seems-like-every-male-star-is-a-pervert-and-when-it-seems-like-everything-is-a-sort-of-harassment-to-a-woman): "Allowing her to go about her day and not stopping her in the street to inject yourself in her day when she has made no indication that she has any interest in talking to you." Aus meiner Sicht findet es die Mehrheit der Frauen zumindest komisch, auf der Straße oder im Alltag einfach angesprochen zu werden und wenn man auf relativ neutralen Portalen fragt (ich habe einfach Mal quora und reddit genommen), dann rät die große Mehrheit einfach davon ab, es zu tun. "Im Alltag möchte sie einfach ihr eigenes Ding machen und nicht gestört werden. Du hast kein Recht, dich in ihr Leben zu drängen an öffentlichen Orten". Das große Problem ist nun, dass ich die Frauen, die das sagen, durchaus verstehen kann. Andererseits bleibt mir sonst aber nur abends weggehen und ansonsten bin ich ja quasi verloren und lerne viel zu wenig Frauen kennen. Freunde/Bekannte von mir sehen ähnlich (gut oder schlecht) aus wie ich, haben einfach keine Gewissensbisse und erzielen so 2/10 Nummern oder instant dates beim Streeten. Ich glaube, mit genug Übung das auch hinzubekommen, aber ich kann damit einfach nicht gut leben und mache es deshalb vorerst auch nicht. Ich weiß, dass es hier einige extrem kluge und reflektierte Menschen gibt und würde mich auch über einen dementsprechenden Beitrag freuen. "Scheiss auf die Bitches, die so stressen und zieh einfach dein Ding durch" hilft mir leider nicht so :-D. LG
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Hallo Leute, ich weiß nicht genau, ob ich in diesem Bereich richtig bin - oder ob das Thema überhaupt in diesem Forum richtig aufgehoben ist. Bis jetzt hat man hier aber immer gute Ratschläge bekommen, weswegen ich es jetzt einfach mal versuche. Also: Seit guten vier Monaten bin ich jetzt mit meiner Exfreundin auseinander, sie hat Schluss gemacht. Wir hatten insgesamt über ein gutes Dreivierteljahr miteinander Kontakt, wovon sie ungefähr sechs Monate mit meiner Familie und mir unter einem Dach lebte, da sie zu Hause rausgeschmissen wurde. Über die gesamte Zeit bekam sie von meiner Familie und mir in jedem Lebensbereich die bestmögliche Unterstützung, obwohl ihr Verhalten desöfteren mehr als bedenklich war, sodass man sie hätte rausschmeißen können. Die Situation heute: Mit meiner jüngeren Schwester hat sie sich sehr gut angefreundet, sie ist eine Bezugsperson für sie geworden. Grundsätzlich heiße ich das sogar gut. Leider hat sich meine Exfreundin ebenfalls im Nachhinein nicht sauber verhalten und hat viele unverständliche Aktionen gebracht, wo es keine zwei Meinungen gibt. Natürlich weiß auch meine Schwester davon, will aber den Kontakt zu jener weiterhin halten, weil sie selbst nicht betroffen ist, aber die Handlungen und Worte ebenso nicht nachvollziehen kann, jedoch nicht hinterfragt. Genau aus dem Grund habe ich gerade gar keinen Kontakt zu meiner Schwester: Sie weiß von dem schlechten Verhalten, doch ist nicht bereit, für sich Konsequenzen daraus zu ziehen, sondern toleriert es. Sie scheint trotzdem nicht sonderlich glücklich mit der Situation zu sein, denn gestern Abend erhielt ich von meiner Exfreundin einen Anruf mit anschließendem Geschreibsel, wo sie mir soziale Inkompetenz, kein Herz und Egoismus vorwarf. Sie, der ich über Monate rund um die Uhr (und wirklich rund um die Uhr) bei allem half. Sie war meine Priorität, da ich wollte, dass sie aus der damaligen Lebenslage herauskam. Ich habe mich damals wirklich um sie gekümmert und mich selbst quasi vollständig zurückgenommen. Nennt es Betavervalten, so ist es aber nicht gemeint. Sie war mir einfach als Freundin unglaublich wichtig, sie war mir damals sehr ans Herz gewachsen, allerdings nicht so richtig "liebesmäßig" (erst im Nachhinein habe ich festgestellt, dass da vielleicht mehr war). Ihre Worte von gestern finde ich so dermaßen frech und unverständlich. Es macht mich einerseits sehr wütend, andererseits sehr traurig, wie sich das Verhältnis in diesem einen Jahr vom Kennenlernen bis heute entwickelt hat. Auf mein Angebot, noch mal über alles zu reden, um ihre Sichtweise und ihr Verhalten begründen und nachvollziehen zu können, habe ich nicht mal eine Antwort erhalten. Solange sie sich bei mir nicht entschuldigt, bin ich nicht bereit, an der Konstellation etwas zu ändern. Meine Fragen: 1. Wie geht ihr mit solchen Gefühlen wie Trauer oder Wut um? 2. Wie würdet ihr in meiner Situation handeln? Die Realität kommt mir immer noch surreal vor, weil es so viele Dinge gibt, die ich nicht verstehe. Meine Schwester ist mir so nicht unwichtig, aber sie hat sich für meine Exfreundin und damit gegen mich entschieden, dass sie ihr schlechtes Verhalten mir gegenüber, obwohl sie weiß, weswegen so gehandelt wurde, toleriert, da sie sie nicht missen möchte. Ich wiederum möchte mich nicht einreihen, als wenn mir das alles gleichgültig wäre. Danke und beste Grüße AlMor
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Moral zu: "Mit Ex-Freundin des Kumpels ein 6 wöchigen Roadtrip durchführen"
WhiteRabbit_ hat ein Thema erstellt in Kreativraum
Hallo Gemeinde, ich stehe in einem gefühlsmäßigen Dilemma. An der Sache ist zwar sachlich nichts mehr zu ändern, jedoch bin ich gespannt über die Meinungen von Euch zum Thema. Eines Vorweg: Ich bin der Meinung, dass wahre Freundschaften über Frauen gehen! Mein bester Freund war mit Person X zusammen. Er ist meiner Erachtes ein Natural Alpha und hat meines Erachtens die Frau aufrichtig geliebt. Ich stehe zu Person X in einem guten freundschaftlichem Verhältnis. Kennengelernt habe ich sie jedoch über ihn. Person X hat über dem großen Teich als Au-Pair-Mädchen begonnen - ursprünglich angedacht für ein halbes Jahr. Dies sollte über eine Fernbeziehung geregelt werden. In diesem Zeitraum habe ich mit meinem besten Freund in einem beinahen "beiläufigen Gespräch" beschlossen Person X zu besuchen und einen 6 wöchigen Roadtrip zu machen. Was ist passiert? Mein bester Freund nimmt an dieser Reise nicht teil aus zeitlichen und finanziellen Gründen - wogegen meine Flugtickets bereits gebucht sind (ich hatte ein loses Mundwerk und habe spontan alles gebucht). Um das Drama zu vervollständigen hat Person X im Ausland einen neuen Kerl kennen gelernt und somit meinen besten Freund verlassen. Er hätte anscheinen auf sie "gewartet". Wie habe ich gehandelt? Ich habe das Gespräch zu meinem besten Freund gesucht und ihm erklärt, dass ich mich auf die Reise als solches sehr freue und ich keinerlei sexuelles Interesse an seiner Ex habe (was auch der Wahrheit entspricht). Seine Reaktion war sehr gelassen und locker und er meinte, dass er mir da voll und ganz vertraut. Nichts desto trotz ist das eine meines Erachtes sehr heikle sonderbare Situation. Ist es falsch, wenn ich der Reise nachgehe oder ist mein Verhalten moralisch in Bezug auf den Bro-Kodex vertretbar? Ich bin durchaus im Zwiespalt - auch wenn es an der Reise nichts mehr ändern wird (Mietwagen und Flug ist bereits gebucht). Ich freue mich auf Eure Meinungen und wäre über eine konstruktive Diskussion dankbar. Ich denke, dass solch eine Konstellation auch nicht alltäglich ist... Viele Grüße WhiteRabbit_ -
Suche Gleichgesinnte zum Austausch und Ausgehen (Raum Oldenburg in Niedersachsen)
hat ein Thema erstellt in Aktionen
Hi, möchte auf diesem Wege Leute kennenlernen, die sich im Raum Oldenburg aufhalten - zum Austausch und auch gerne um mal gemeinsam auszugehen. Ich bin 31 Jahre jung, habe mich in den letzten Jahren weitestgehend von weltlicher Moral und weltlichen Zwängen getrennt und arbeite stets an mir selbst. Habe vor kurzem Calisthenics für mich entdeckt, ansonsten tanze ich gerne oder spiele Gitarre. Thematisch setze ich mich mit vielen Dingen auseinander, u.a. Philosophie, Psychologie, Spiritualität, Rechtssystem, Menschheitsgeschichte, Selbstständigkeit, Investment... etc. Auf das Thema PickUp bin ich erst vor einigen Monaten aufmerksam gemacht worden und habe bereits etliche Literatur dazu verschlungen. Mit Frauen komm ich generell gut klar, hatte schon so einige Beziehungen (die letzte hielt 5 Jahre), aber bei meinen sehr wenigen Versuchen (ist schon paar Jahre her) Frauen in freier Wildbahn anzusprechen und abzuschleppen bin ich bisher kläglich gescheitert. Das gilt es für mich jetzt zu ändern und ich würde mich freuen hier nette Bekanntschaften zu schließen. Klingt gut? Dann meld dich! Gruß EbbAndFlow -
Hallo, schon seit langer Zeit habe ich mir ein erfülltes Sexleben und Anziehungskraft der Frauenwelt gewünscht. Jetzt ist all das eingetreten, aber ich bin nicht wirklich glücklich damit … Zu mir: Ich bin 27 Jahre jung und über 1.90m groß, war seit meiner Pubertät Übergewichtig, aber nicht adipös. In meiner Jugend war ich schon sehr früh reif und hatte mein erstes Mal mit 13. Aus meinem Dorf hatte ich bis zum 16-17 Lebensjahr so gut wie alle Mädels durch und dann hatte ich mich unsterblich in eine Klassenkameradin verliebt, die mir aber damals mein bester Freund weggeschnappt hatte. Das war ein großer Schicksalsschlag für mich und ich habe dadurch zugenommen und wurde auch leicht depressiv. Nach ein paar Jahren trat eine neue Liebe in mein Leben, was mir aber nach ein paar Wochen richtig das Genick gebrochen hatte. Wir waren am zusammen kommen und währenddessen hatte Sie was mit einem Kumpel … Es war wieder eine Welt für mich zusammen gebrochen. Es hatte wieder eine lange Zeit gedauert bis ich mich auf jemand neues einlassen konnte. Mit 21 hatte ich dann endlich eine bildhübsche, lustige Freundin. Es dauerte knapp 1 Monat bis Sie mir untreu wurde. Ich hatte mit der Frauenwelt abgeschlossen und alle Frauen als gleich schlecht betrachtet. Irgendwann kam ich über banales googeln aufs PU, was mir meine tiefsten Fragen über Frauen beantworten konnte und ich so viele Aha-Momente hatte und mir meine Fehler bewusst geworden sind. Ich war Mr. Nice Guy höchstpersönlich! „Lob des Sexismus“ und andere Bücher wurden meine Bibel und ich habe nächtelang Zeit in Foren (nur als Gast) verbracht. Mittlerweile bin ich gut in Shape und der Frame ist wasserdicht. Einer der ersten Fragen die ich mir über das PU gestellt habe war, dass Frauen kategorisiert werden, HSE, LSE, HD, LD und es gibt Werkzeuge um diese Frauen abzuschleppen. Kino, Rapport, C&F usw. und das es irgendwie falsch und nicht aufrichtig sei, da es Manipulationen sind. Aktuelle Situation: Ich spreche Frauen an die mir gefallen, egal wann, wo und hole mir die Nummer. Habe im Moment parallel was mit 5-7 Frauen am laufen (mit keiner offiziell zusammen und keine davon vergeben), was meine Nerven ziemlich belastet. Ich hasse es zu Lügen, was ich auch extrem selten mache und es immer schwieriger wird. Es verlieben sich Frauen in mich, die mit mir eine Beziehung haben wollen. Ich bekomme Geschenke, Sex, Einladungen, Sexy Pics über whats app etc. Ich weiß nicht für welche Frau ich mich entscheiden soll und wie ich es den anderen schonend beibringen kann. Es ist alles ein bisschen außer Kontrolle gelaufen. Im Prinzip will ich einfach eine richtige Beziehung ohne Lügen und ohne Fremdgehen (Quasi ein schlechter Start, egal mit welcher von den Damen). Nach längerem Googlen habe ich keinen passenden Text zum Thema „schlechtes Gewissen oder Moral“ gefunden. Mal zwischendurch: Wenn ich hier so Titel wie „ HB 9 aus LTR isoliert mit FC“ wird mir einfach schlecht, sorry! Frauen schreiben mir, dass Sie wegen mir nicht mehr richtig Schlafen können, Essstörungen entwickeln und sowas den Alltag beeinflusst, dann geht es mir selbst nicht mehr gut dabei. Das sind tolle Frauen, die einen guten Mann verdient haben. Ich weiß nicht mehr weiter im Moment, vielleicht könnt ihr mir ja Tipps geben? Vielen Dank im Voraus. PS: Trotzdem Danke für alles, PU hat definitiv mein Leben verändert und zwar nicht nur im Umgang mit Frauen ;) Eben mal nach ner halben Stunde aufs Handy geschaut und von 5 verschiedenen Frauen eine Nachricht erhalten, oh man(n).
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ich 23 sie 25 3 dates hey dudes, bin mit meiner arbeitskollegin ausgegangen, beim 2. treffen wollte ich sie küssen, welches sie abblockte. sie: "kannst du dir das nicht denken? ich habe einen freund. lass uns doch einfach befreundet sein." ich: "das wird nicht klappen, du wirst in ständiger gefahr leben." paar stunden später fragt sie, ob ich den nächsten tag mit auf ne party kommen will. gesagt getan, bisschen was getrunken und danach konnten wir die finger nicht voneinander lassen. auf dem weg nach hause schreibt sie, dass wir uns nicht mehr sehen können. war ich mit einverstanden, es gibt genug fische im teich. ich meinte nur, dass ich mich dann nach nem anderen job umschaue. hab da erst 2 tage zur probe gearbeitet, also alles cool. das will sie aber nicht und sie hätte ja nie gesagt, dass wir uns nicht mehr sehen können. (leicht verrückt das mädel, ge) jetzt sind wir die ganze zeit am flirten und sehen uns die tage. wie vorgehen? ich persönlich würd einfach weiter machen wie gehabt. einfach versuchen dort anzusetzen, wo wir bei der party aufgehört haben. sachen wie bf-destroyer taugen eh nichts oder? danke für jeglichen input!
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Moin! mich würde interessieren wie ihr folgendes Geschehen moralisch und Charakterlich einschätzt. Ich frage mich vor allem für die Zukunft wie ich mit sowas oder ähnlichem umgehen soll. Meine "fast" Ex hat mir, als sie sich entschieden hat mit mir ne LTR zu führen folgendes erzählt: Sie hat sich als wir noch was "lockeres" hatten, mit ihrem Ex getroffen um mit ihm wieder zusammenzukommen. Ursprünglich hatte sie vor mich danach einfach abzuschießen,ihr war damals klar dass das für mich mehr war als nur eine FB. Kurz vor dem Urlaub hat sie dann gemerkt, dass Sie mich doch mehr mag, es mir aber nicht sagen wollen,"weil sie Angst hatte mich zu verlieren". Letztenendes hat SIe sich dann aber doch für mich entschieden. Ich möchte noch ein paar Details erzählen: Ich saß mit beiden am Tisch, er wusste über alles bescheid, ich nicht. Sie hat mich vor dem Urlaub gefragt ob er bei Ihr schlafen kann. Sie hat mir auch nach dem Urlaub immer wieder von ihm erzählt,als irgendeinen Freund. Sie meinte zu mir Sie würde es so wieder machen, wollte die meiste Zeit keine "Schuld" auf sich nehmen. Was sie letztenendes darüber denkt weiß ich nicht genau. Dafür war die Kommuniktion zum Schluß viel zu diffus und durcheinander. Nach langem hin und her, hab ichs dann beendet, weil mein Bauch mir gesagt hat, dass es einfach nicht mehr passt. Mal gab SIe mir dann die schuld alles kaputt zu machen, mal hat sie gesagt, dass sie nicht weiß wie sie das wieder gut machen soll. Mittlerweile bin ich (endlich?) an einem Punkt angekommen, wo ich mir sage, dass das was sie getan hat einfach völlig unter aller Sau ist. Moralisch und charakterlich. Dass man mit sowas eine Beziehung garnicht beginnen kann, auch mit dem Vertrauensverlust. Was ich persönlich absolut verwerflich finde, ist dass sie dazu bereit war mich ein paar Wochen als FB+(wir haben mehr als nur gefickt) zu "benutzen" und dann über meine Leiche zu gehen. Ich weiß aber auch dass sie unsicher ist, schon ne Menge durchgemacht hat. Muss man das ganze im Kontext betrachten? Ich frage mich auch ob ich vllt. übertriebene Vorstellungen und Erwartungen habe, dass Menschen eben manchmal Fehler machen? Oder ist es an sich gar nicht so "falsch" was sie gemacht hat? Ist es in Ordnung, im Sinne von gesundem Egoismus, sich ein paar Wochen Spass zu gönnen, auch wenn man weiß, dass man jemanden dann verletzt, man musses halt nur mit sich selber ausmachen können? Würdet ihr sagen, dass man über sowas hinwegsehen kann? Wenn ich ganz ehrlich und konsequent zu mir bin, und das viel mir am Anfang halt schwer, weil ich wohl Verlustangst habe: Nein! Was haltet ihr davon? Grüße, PuraVida
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Christliche Erziehung: Mein Gewissen und meine Moral funken mir dazwischen
kravudin hat ein Thema erstellt in Anfänger der Verführung
Soooo, ... jetzt zu meinem Problem. Unverbindlicher Sex zum Spass haben ist für mich ein sehr neues Thema. Ich bin sehr Christlich erzogen worden, wo auf alles Sexuelle außer zur Zeugung von Kindern quasi die ewige Verdammnis wartet. Ich bin schon lange, also seit ich selbst entscheiden konnte, kein Christ mehr, aber indoktriniert bin ich immer noch irgendwie. Ich war 12 Jahre in einer meinerseits völlig treuen Beziehung bis zur Trennung letztes Jahr. Danach geflirtet was das Zeug hält und gleich zwei Wochen später mit dem ersten heißen Mädel, welches mitgegangen ist, ne neue Beziehung gestartet. War bis auf den Sex ne Zumutung, hatte aber nicht die Eier, ne Beziehung abzuwenden. Habs dann einige Monate später doch geschafft (mit unglaublichen Schuldgefühlen) und bin jetzt wieder solo. Die Gehirnwäsche von früher verursacht bei mir diesen Gedanken "das ist Falsch! du kannst das doch nicht bringen O_O, du nutzt sie nur aus, schäm dich.... "... und sobald ich ein Mädel soweit habe, dass sie mir aus der Hand frisst, breche ich ab. Gestern durchlief ich folgende Stadien: 1.Eigentlich ist sie mega hübsch und hat nen geilen Hintern, bestimmt ein kleiner Wirbelwind im Bett 2.Gehirn schaltet sich ein... sie ist erst 19, du perverser Sack (ich bin 34, werde aber immer auf 25 geschätzt)... 3.nach zwei drinks dachte ich mir dann: mal schauen wie sie reagiert, wenn ich sie mal schamlos angrabe und ihr eine Idee davon gebe, wie es mit mir im Bett laufen könnte. 4. Oh fuck, sie steigt voll drauf ein, bis zu dem Punkt, dass sie offen zugibt, dass sie selten so heiß war wie jetzt. Wir machen uns den ganzen Abend lang gegenseitig kirre. 5. Laufen Richtung Heimat, sie sagt, sie würde auch mitkommen,... (mein Kopf schaltet sich ein: "du kannst das junge ding doch jetzt nicht so als Spielzeug ausnutzen und für ne Beziehung ist sie nix! Reiß dich zusammen, du hast Verantwortung") ich schmunzel nur und begleite sie zu ihrem zuhause. Greif ihr nochmal kräftig in die Haare, geh ihr mit dem Mund an den Nacken, so dass sie momentan Gänsehaut bekommt, ziehe dann zurück, lasse sie völlig perplex stehen und gehe heim. Heute verfluche ich meine "gute Stube", die ich "genossen" habe ... die Art, wie sie auf mich reagiert hat war quasi ein sicheres Anzeichen für ne mega Nacht gewesen... wenn, ja wenn ich nicht ich wäre... Ich weiß nichtmal warum ich das alles Schreibe. Ich denke aber, dass ich einfach ein paar Gedanken von euch dazu hören möchte, oder Erfahrungen von Leuten lesen will, denen es ähnlich geht oder ging. Grüße Kravudin -
Hallöchen. Es gibt eine Frage, die mich (18 Jahre, wichtig) seit längerem beschäftigt: Wie alt muss eine Frau für euch mindestens sein? Ich möchte jetzt nicht einfach "12", "100 hihi" oder solche Antworten sondern erstmal eine Antwort auf die Frage "Gibt es überhaupt ein Mindestalter für mich?" und diese dann möglichst auch begründet. Ich frage aus dem einfachen Grund, dass ich beim Lesen von einigen Beiträgen das Gefühl habe jedes willige weibliche Wesen würde einfach konsequent bis ins Bett "gegamet", solange legal (und das auch nicht immer). Für die, die es nicht wissen: Ab bzw. über 16 Jahren darf jeder mit jedem. Ab 14 bis 21 geht das theoretisch auch, allerdings gibt es da Sonderregelungen, sprich wenn der volljährige Partner im Nachhinein von dem 14-16jährigen angezeigt wird kanns böse enden. Dennoch, ein 25jähriger der eine 17jährige als FB hat? Wenn ich das bei Leuten anspreche, die ich persönlich kenne kommt oft das Argument: "Die ist schon voll reif und viel weiter als andere in dem Alter." Logisch ist sie das. Mittlerweile sollte jedem aufgefallen sein, dass ich bei diesem Thema nicht unvoreingenommen bin und genau deshalb poste ichs ja auch hier, um mal die Meinungen anderer zu diesem Thema zu hören. Meine Meinung: Ich bin wie bereits erwähnt 18 Jahre jung und sogar mir sind 16jährige (mein Mindestalter) oft zu "kindisch" "unreif" oder ähnliches, was muss sich dann erst ein erwachsener Mann denken? Der Witz: Anstrengen, um bei einem jüngeren Mädchen zu landen, muss man sich nicht wirklich. Bei 14-16 Mädels ist das dann noch einfacher. Der Fakt, dass man älter und "erwachsen" ist reicht schon aus. Ich denke, dass den Leuten hier, die schon länger dabei sind das ganze herzlich egal ist, da sie bei älteren Frauen (20+ meinetwegen) ebenfalls tolle Chancen haben. Meistens bekomme ich das eben von Anfängern, die erste Erfolge verbuchen, mit, dass sie dann einfach JEDE gamen, Moral hin oder her. Mir ist klar, dass mein Denken recht einseitig ist, also stimmt mich um oder stimmt mir zu. Ich diskutiere mit. mfG spaßvogel
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Frau wegen Moral nicht geklärt !Frage zu Testing
Mathiso hat ein Thema erstellt in Anfänger der Verführung
So meine lieben PU's Ich würde mich gerne zu den Anfänger zählen ,da ich wenig Erfahrung über Technik und Taktik habe . Nun zu meinem Problem : Gestern in der Ubahn habe ich hübsche Frau mit Kinderwagen gesehen ,wir hatten paar Blickkontakte. Als die Ubahn kam gingen wir in getrennte Türen hinein und sie setzte sich mit den Kinderwagen neben mich. (Für die es genauer wissen wollen :ich saß zuerst und dann ist sie zu meiner richtung gelaufen und saß neben mir ,obwohl der Wagon ziemlich leer war) Da die Frau mir gefiel ,habe ich gesagt :Ach ist das Kind süß und bla und bla) ,sie dagegen hat geantwortet usw.... Nach diesem Smaltalk habe ich Lust verloren bzw ich hatte ein schlechtes Gewissen ,das sie vielleicht ein Ehemann hat(obwohl sie kein Ehering oder ein Verlobungsring hatte) ....und hab sie dann eiskalt sie ignoriert. Sie Frau war im Vergleich zu mir 5 jahre älter ,nach meiner Schätzung(bin 26) Nun würde ich gern wissen ,wie man indirekt herausfinden kann ob die Person verheiratet ist bzw ein Mann auf sie wartet ... Dazu würde ich gern paar Beispiele von euch ansehen -
Moral oder Vög***? Von anderen FBs erzählen?
dolly hat ein Thema erstellt in Anfänger der Verführung
Moin, bin mal wieder auf der Suche nach ein paar Erfahrungen/Ratschlägen. Habe kürzlich nach einer Party eine Frau kennengelernt (KC). Haben danach öfter telefoniert und geschrieben. 2 Dates, davon eins bei mir. Ich habe natürlich versucht maximal zu eskallieren, aber leider wollte die Dame partout nicht. Küsse und überall anfassen war ok. Aber weiter "durfte" ich nicht. Nach meinem 3. Versuch wurde es mir zu blöd und ich hab es gelassen. Haben dann noch gemütlich zusammengelegen und gequatscht. Ich hab sie gefragt, wo ihr Problem ist und sie meinte, sie will eine Beziehung bzw. was Festes. Ich hatte ihr bereits vorher gesagt, dass wir zwar ne schöne Zeit haben können, aber ich mich nicht binden möchte. Trotzdem bombardiert sie mich mit SMS, die ich schon teilweise gar nicht beantworte. Hilft alles nix :D Soviel zum Rahmen. Ich mag das Mädel auch gerne und wir haben noch immer Kontakt, aber ich weiß, dass sie auf jeden Fall mehr möchte. Ich möchte das jedoch auf keinen Fall, will aber auch nicht mit ihren Gefühlen spielen. Habe ich auch nicht nötig. Ich denke mir, ich habe die Karten auf den Tisch gelegt und da sie weiter Kontakt zu mir sucht, scheint sie das zu verdrängen oder sie nimmt es doch nicht so ernst. Jedenfalls habe ich auch noch zwei weitere FB's. Auf die Frage, ob ich denn nur durch die Gegen vögeln würde, habe ich etwas ausweichend reagiert und bin sie mit c+f übergangen. Jetzt sind wir wieder verabredet und ich werde auf jeden Fall wieder eskalieren. Jedoch erwarte ich ein Shittest-Feuerwerk. Sicher wird sie auch auf dieses Thema noch mal zurück kommen und ggf. etwas bestimmter nachfragen. Meint ihr, es wäre unklug von den anderen FBs zu erzählen? Ich meine, die Dame ist schon sehr attracted, aber ob es so weit geht....? Ist irgendwie auch eine moralische Frage, da ich ihr damit ja wirklich alle Hoffnungen nehmen würde, jedoch dann wohl auch nicht zum f**** kommen werde. Wo ist da die Grenze? Ich bin mir auch daraüber im klaren, dass ich mir die Entscheidung nicht abnehmen lassen kann, aber würde mich mal interessieren, wie ihr so darüber denkt. :D -
Ich bin direkt - aber erfolglos! Pickup und Moral.
Malhatman hat ein Thema erstellt in Strategien & Techniken
Hi Leute, ich habe ein ziemlich schwieriges Anliegen und hoffe es gibt jemanden in diesem Forum der sich vieleicht schoneinmal ähnliche Gedanken gemacht hat. Die Sache ist die: Ich habe mir mein Leben lang vorgesetzt nach strikten Moralischen Prinzipien zu leben. Allen voran ist es und war es mir immer wichtig wann immer möglich nur die Wahrheit zu sagen. Nachdem ich einiges zum Thema Innergame und "Direct" gelesen habe (allenvoran Mode One von Roger Alan Curie und das eBook von David X) habe ich entschlossen, dass meine Prinzipien trotz Frauen immer das wichtigste in meinem Leben bleiben müssen. Daraus ergibt sich als Konsequenz, dass ich zu den Frauen in meinem Leben immer ehrlich sein muss. Was heißt das für mich in der Praxis? Keine indirekten Opener (außer mich interessiet ihre Meinung etc.), keine False Disqualifiers, False Time Constraints und sonst alles was eben "False" ist. Ich gehe hin, sage was ich denke und der Rest ist mir egal. Ich arbeite natürlich an meinem äußeren, an meiner Körpersprache und Stimmlage etc. aber der Erfolg bleibt aus. Ich merke zwar, das ich auf Frauen die ich durch soziale Situationen kennenlerne mit meinem gefesstigten Alpha Frame wesentlich erfolgreicher bin, jedoch keinesfalls bei cold approaches. Ihr könnt euch selber ausmalen, wie hoch die Chance ist eine Frau auf der Straße kennenzulernen wenn man 100%ig offen ist. Die Frauen sind meistens erstmal geschockt, dann freuen sie sich kurz und lächeln mich an. Später sind sie meist mit dieser ungewohnten Situation vollkommen überfordert und erzählen mir etwas von wegen keine Zeit, Freund blabla. Ich schätze 90% der Frauen die ich auf offener Straße angesprochen habe erzählten mir etwas von ihrem Freund. Das einzige was ich ihnen darauf erwiedern kann ist die Wahrheit. Ich sage ihnen das es mir egal ist. Das ich vieleicht besser bin als ihr Freund, vieleicht auch nicht. Das ich IHR die Chance gebe mich kennenzulernen und ich nicht da bin um sie zu irgendetwas zu überreden. Zudem sehe ich allgemein keine Möglichkeit um Attraction oder Comfort/ Raport herzustellen. Dadurch das ich mit offenen Karten spiele bleibt mir dafür einfach keine Zeit. Fazit: Ich habe das Gefühl zwischen Pickup und meinen Prinzipien wählen zu müssen. Wie kann ich diese Dinge vereinbaren? Grüße Mal -
Moin. Ich möchte Mal eine Frage in den Raum stellen, ob es ein allgemeines Phänomen ist, oder ob ich nur an solche Frauen gerate, was ich bezweifle, da ich szenen-, klassen- und selbstwertsunabhängig unterwegs war: Mir fällt immer wieder auf, wie Frauen mit denen ich mal etwas hatte als sie ihren Freund noch am Start hatten im Endeffekt Sachen auf Facebook bringen, die von wahrer Liebe und Wertschätzung nur so triefen und lassen wir mal den Punkt außen vor, dass sie mich sowieso meist vor ihrem Freund verschweigen. Gibt es heutzutage einfach keine Loyalität mehr? Ich schätze die Frauen versuchen das Geschehene auch wegzurationalisieren in ihrem eigenen Kopf, aber so eine Scheinheiligkeit macht mich echt stutzig.Ich beginnne echt langsam dichtzumachen und kein Vertrauen mehr zu Frauen fassen zu können, wenn ich sowas andauernd mitbekomme. Liegt das an meiner Altersklasse und der in diesem Alter noch nicht gefestigten Persönlichkeit vielleicht (19-25)? Und wie soll ich so jemals wieder zum heiligen Pakt der Ehe zurückbekehrt werden vom lokalen Priester, da ich sowieso schon Atheismus-Hardliner bin?
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Hey :) Erstmal zu mir: Bin 18 komm aus der Nähe von Stuttgart (atm I am in Melbourne but just for 6 Weeks) seh einigemaßen okay aus (bis auf meine Haare, ich hasse sie.) und bin eigentlich ziemlich zufrieden mit meinem Frauenleben zumindest bis ich erfahren habe was PickUp ist :D. Ich hab nun eine Frage. Ich bin in einem von Frauen dominierten Haushalt aufgewachsen da sich meine Eltern sehr schnell getrennt haben. Dadurch hab ich leider keine männliche Rollenfigur als Vorbild gehabt und wurde eigentlich wie ein Mädchen erzogen. War bis vor einem Jahr auch das Musterbeispiel eines Nice Guy, zwar kein AFC aber zumindest ein AC da ich nicht frustriert war. Durch dieses Bild das mir durch meine Mutter und meine Schwester vorgelebt wurde hab ich einfach kein anderes Bild bekommen. Deswegen hier meine Frage: Was kann ich gegen tief sitzende Moralvorstellungen die mir durch meine weibliche Erziehung vorgelebt wurden machen? Das betrifft besonders die Eskalationsphase. Erkenntnis ist ja anscheinend der beste Weg zur Besserung aber was kann ich gegen diese Moralvorstellungen tun. Ich falle einfach immer wieder in dieses NiceGuy Schema zurück. Crap Grüße Der_Gardine
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Ich habe da mal ein paar Fragen an euch Evolutionspsychologen, findet ihr es korrekt das Pickup sämtliches Arsenal von Wissen an kleine Kinder weiter gibt? Welche ihr Handel nicht abschätzen können und jede Menge Mist bauen? Sollte das Pickupforum nicht eine Altersgrenze bekommen? Sollte Pickup nicht als das genutz werden für das es einst bestimmt war, frustrierten und jungfräulichen mitte 20ger zu zeigen, dass die Sache mit Frauen doch nicht hoffnungslos ist? Was meint ihr?
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Tach, habe ein Problem mit PU und dem ganzen Zeugs, vermutlich auch mit mir :P Eigentlich läuft es gar nicht schlecht mit den Frauen in letzter Zeit. Lerne jedes Wochenende welche kennen, NC, KC, kein Ding. Allerdings nervt es mich dann oft in der Folge, beim daten und so weiter. Zum einen sind meine Standards einfach ziemlich hoch und es fällt mir schwer sie zu „lowern“. Das klappt im Club vielleicht noch ganz gut, aber danach nicht mehr. Ich verliere superschnell den Reiz, wenn die Frau mich nicht überzeugt. Ich brauch zB eine Frau die mich challengend, die mitgamed, sonst verlier ich den Reiz, auch den sexuellen (vermutlich weil ich tief im inneren schon eine Beziehung suche). Mein Hauptproblem bei der ganzen Sache: Ich mache „Schluss“ bevor es zum FC kommt. Das liegt unter anderem daran, dass ich ein echt starkes Gewissen habe und keine Herzen brechen kann/will. Ich bin ja auch ein Verfechter des Pussy-Diagnose-Modus, d.h. ich analysiere die Frauen, was mittlerweile auch einfach unterbewusst passiert. Habe nun mal auch eine sehr gute Menschenkenntnis und muss das nutzen . Im Grunde finde ich das auch gut, ich nutze den PDM um zu agieren und sie in meine Richtung zu pushen und nicht um auf ihre Zickereien zu reagieren. Ich sitze also nicht rum und überlege angestrengt, was sie denkt und meint. Es ist eher so, dass ich eine bestimmte Reaktion, die ich mir von ihr wünsche, provoziere. Das klappt auch alles sehr gut. Allerdings erkenne ich dadurch oft auch, was die Frau will, z.B. eine Beziehung. Es ist aber so, dass ich 1. nicht unbedingt eine Beziehung will und 2. für eine Beziehung nur eine Frau in Frage kommt, die mich wirklich reizt und fordert. Ich habe in meinen letzten Beziehungen auch gelernt, dass es nicht einfach mit mir ist und ich hab keinen Bock auf mehr solche Dinger. Ok und dann steh ich vor dem Problem, dass ich weiß, dass die Frau eine Beziehung will, aber ich will nur Sex. Da kann ich nicht drüber hinwegsehen oder mich dumm stellen. Dann muss ich das ganze beenden. Das ist dann allerdings auch ein Problem. Schon dann kann ich Herzen brechen und vermutlich will ich auch nicht als „Feigling“ dastehen. Das ist dann ja oft ein Argument der Frau. Vielleicht sollte ich darauf scheissen? Nunja ich bin in solchen Sachen Perfektionist und will die optimale Lösung. Aktuell gehe ich so vor: Ich mecker einfach über alles (Job scheisse, Leben scheisse, Kopfweh, depri). Glaub das schreckt ganz gut ab hehehehe. Ich bin auch kein Freund von Ignorieren, wie das viele meiner Kumpels machen, wenn sie keinen Bock auf eine bestimmte Lady haben. Trotzdem fehlen mir die Lays, da ich meistens schon vor dem ersten Sex nexte (wer bitte macht das??). Sex gibt’s eigentlich nur, wenns vom Club direkt ins Bett geht, ohne Zwischendates. Zwischendates führen meistens nur zu weiblichen Stalkern und dabei fühle ich mich auch nicht gut. Dann fühle ich mich schuld, weil ich sie ja approached und verführt hab. Die meisten Frauen die mich wirklich reizen sind dann auch welche, die nicht aus meiner Stadt kommen. Weiß nicht ob das Zufall ist oder es hier einfach keine geilen Frauen gibt oder ich vor etwas Angst habe. Ist aber ja schon so, dass der Reiz bei etwas Unerreichbaren größer ist als wenn man es leicht haben kann. Ein bisschen Angst vor Sex habe ich glaube ich auch, vor allem wenn es „mehr“ bedeutet, also bei Frauen die mir wirklich gefallen. Dann setzte ich mich unter Druck (Perfektionismus) und dann kann das auch mal in die Hose gehen. Liegt wohl auch an meiner letzten Beziehung, die aufgrund der Ferne und diversen Situationen mit ziemlich viel Druck und Arbeit verbunden war. Sex war eher Arbeit und unlocker, das war shit und hängt sicherlich noch in meinem Unterbewusstsein. Aber das ist eher eine Nebenbaustelle. Dem Problem könnte ich entgegenwirken in dem ich einfach mal richtig krass durch die Gegend vögel. DAS wiederum verhindert meine Moral. Ein Dilemma. Ich wär ja echt gern ein bisschem mehr badboy, aber das geht einfach nicht. So, was mach ich? Irgendwelche Tipps? Irgendwelche Artikel die ich mir zugute führen sollte? Vielleicht kann irgendjemand mein Problem ja auch nachvollziehen. Oder soll ich einfach so weitermachen? Generell ist meine PU Entwicklung langsam, dafür gründlich. Ende letzten Jahres lief das gamen schon echt gut, aber ich habe nicht geclosed. Jetzt close ich seit über einem Monat sehr regelmäßig und date 2x die Woche. Aber die Anzahl der Frauen ist noch einstellig. Vielleicht bin ich einfach zu ungeduldig (oder needy) und kann so weitermachen, wie es gerade läuft? Grüße
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Hi, dachte mir mal ein Thema für Religion & Co. aufzumachen, da ich neulich in einem anderen Beitrag Themenfremd damit konfrontiert wurde. So schien es mir dann doch notwendig ein Verlinkungsziel für die Zukunft zu schaffen. Wenn Du also etwas in dieser Richtung zu sagen hast, DANN TUE ES HIER: Was die Welt braucht, ist nicht ein Dogma, sondern eine Bejahung der naturwissenschaftlichen Forschung zusammen mit dem Glauben, daß die Qualen von Millionen nicht wünschenswert sind, ob sie nun von Mao oder einer Gottheit, die sich der Gläubige als sein Ebenbild vorstellt, verhängt werden. Oft habe ich erfahren das die Irreligiösen religiöser sind als sie es selbst wissen, und die religiösen weniger, als sie meinen. Atheismus ist auch ein notwendiger Protest gegen die Gottlosigkeit der Kirchen und die Enge ihrer Dogmen. Gott benutzt ihn als Stein um diese beschmutzten Kartenhäuser zu zerstören. Was meint Ihr dazu? Die Welt ist doch voll von Leuten, die Wasser predigen und Wein trinken. Schau selbst: Ich persönlich mag ja keinen Alkohol Preisfrage: Manche glauben übrigens, dass das gesamte Universum mitsamt allen unseren Erinnerungen, Theorien und Religionen vor 20 Minuten vom Gott Quitzlipochtli erschaffen wurde. Wer kann Ihnen das Gegenteil beweisen? P.S. Ob ich gläubig bin? Das weiß eigentlich nur Gott allein.
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Guten Abend, nun, viele Anfänger - auch ich - lesen uns hier ganz gut ein, verwenden schon die eine oder andere Technik, doch je mehr ICH hier lese und vorallem mir die eine oder andere FR, kommt mir folgende Frage auf: Ist das moralisch? Wie geht es den Frauen? Ist man als Pick Up Artist noch seiner Selber treu? Ich habe durch die SuFu nicht das finden können, auf was ich die Antwort suche. Wenn jemand, der PU vollständig beherrscht eine Frau nach der anderen abschleppt, flachlegt (layt) und dann wieder auf die Piste geht um das Spiel zu wiederholen, ist das noch moralisch? Ich meine wie geht es der Frau dabei? Ist das nicht eine Verarschung der Frau gegenüber? Jungs! Versteht mich nicht falsch, ich finde PUA toll, allein dafür, dass ich aufgewacht bin, aus meiner schönen bunten Welt, wo ich ja keine Frauen benötigt habe ;), aber kann man Moral und PU kombinieren? Viele haben den Ziel der ultimative PUA zu werden, im Club allein fürs atmen gegamed werden, geehrt werden, doch ist es DAS was IHR wollt? Ich weiß es nicht. Es ist sicherlich toll, auch wenn ich es noch nicht genießen konnte, eine Frau auf die man es "abgesehen" hat, rumkriegen zu können, selbstbewusst und selbstsicher auftreten zu können, aber einige berichten ja, dass man nach einiger Zeit alles langweilig findet und sich in einer Art von "leere" wiederfindet. Kennt ihr das? Wollt ihr das? Wie kann man dagegen halten? Ich finde, dass man PU dazu nutzen kann, um Frauen kennen zu lernen und dann wahrscheinlich die Frau findet, mit dem man zusammen sein kann, eine schöne zeit verbringen kann, wenn es klappt, klappts, ansonsten sucht man eben weiter. Seht ihr das anders? Sind eure Ziele so und so viele Lays zu haben? Oder doch lieber etwas anderes? Einige werden diesen Post jetzt nicht verstehen, aber ich frage mich wirklich, ob man nun Moral und PU verbinden kann, also ohne dass man später schlechtes Gewissen hat, in die Sache rein kann. Ohne das man sich später für all die Körbe, die man vergeben hat zu hassen braucht. also, gruß
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Eiserne Dominanz, ihre Meinung umändern, psychologische Ursachen und Moral
kecks hat ein Thema erstellt in Strategien & Techniken
Ein set von mir ist folgendermaßen gelaufen... Ein target habe ich in einer Bar am Tisch angesprochen, nachdem sie sich nach mir umgedreht und angelächelt hat (vorher hatte ich sie nicht bemerkt). Sie war sofort on und hat auch von selbst immer KINO gemacht. Es war ein 3er set, ein Pärchen und noch ein anderer Mann. Ich habe das gesamte set befriedet und hatte ihr wohlwollen, absolut keine cockblocks. Wenn ich sie wieder sehe werde ich wieder mit ihnen sprechen. Der andere Mann wollte glaube ich auch etwas von ihr. In einem Moment als ich schon Händchen mit ihr unter dem Tisch gehalten habe und er wieder kam fing sie dann an zu rejecten und mit unbehagen zu sagen "kecks weiß du, ich bin heute hier mit meinen Freunden, blabla" sie hat nicht richtig Worte gefunden aber sie wollte mich ernsthaft loswerden. Das wollte ich natürlich nicht hören, zum Glück wurde ich abgelenkt da jemand aus dem set wieder das Gespräch mit mir angefangen hat. Dann kam mein wing und ich bin erstmal weg von allen. Reframe... Meine Welt ist sehr positiv, daher hatte ich das fast überhaupt nicht bewertet und weiter Spaß gehabt. Als sie etwa eine Stunde später gesehen habe wie sie am Gehen war bin ich nochmal zu ihr hin und meinte den üblichen Spruch "hey, ich finde dich sehr nett und möchte das fortführen, hier gib mal deine Nummer ein" und gebe ihr in dem Moment mein Handy in die Hand. Habe ihn der Nacht und am nächsten Tag noch mit ihr SMS geschrieben, da sie nicht abgehoben hat. Mittlerweile erreiche ich sie nicht mehr. Egal. Es geht mir nicht um den Einzelfall sondern um die generelle Taktik. Ich habe schon öfters durch Dominanz eine Nummer geholt obwohl ich wusste das sie eigentlich keine Lust hat, ok aus den Nummern ist nie etwas geworden aber es ist halt eine gute Angewohnheit. Da ich bemerkt habe das ich sie "zwingen" kann mir ihre Nummer zu geben warum ich es dann nicht geschafft habe sie in meine Wohnung zu führen. Um das mal klar zu stellen. In meiner Welt gibt es durchaus ein deutliches nein von Frauen. Wenn sie wirklich nicht mitkommen will nutze ich selbstverständlich keine Gewalt um sie zu zwingen. Schon massenhaft habe ich Frauen erlebt die es geschafft haben nicht gelayed von mir zu werden. Es ist aber auch schon vorgekommen das eine Frau mit mir in der Stadt Kaffee trinken war und hinterher erst gesagt hat das sie nicht mit zu mir "noch was essen oder sonstigen Müll" will. Ich konnte mir denken das rapportmangel vorliegt und ich sie nachdem date nie wieder erreichen werde. Auf dem Weg durch die Stadt habe ich das Thema erstmal völlig ignoriert und immer wenn das Thema kam ihr total über den Mund geredet. Das Thema total abgewertet. "Ja, du kommst nur noch kurz mit meine Wohnung ansehen.", dabei nehme ich sie an der Hand und gehe weiter in meine Richtung. Im Prinzip habe ich durch Ablenkung das Thema völlig abgewürgt. Als sie etwas dazu sagen wollte habe ich einfach weiter über andere Sachen geredet. Hat funktioniert, isolation zu mir und lay. Es ist vollkommen legal aber dennoch unverständlich. Basiert auf eiserner Dominanz, Frame und Führung. Auf welchem psychologischen Effekt basiert dieses Verhalten bzw. dieser Ablauf der Geschehen? Würde mich brennend interessieren. Ist dies Alpha? Oder sind dies psychologische Tricks? Wie sieht es aus mit der Moral? Straffällig im Sinne des Gesetzes bin ich nicht geworden. Wie bereits erwähnt, massenhaft andere Frauen konnten mich bereits erfolgreich abwimmeln und das gab auch nie Ärger. Da kommt wieder die Frage ob es einen freien Willen gibt. Ist sie freiwillig mitgekommen oder habe ich sie mit psychisch (nicht physischer) Gewalt gezwungen? War das moralisch okay? -
Hallo Bin jetzt schon ne Weile bei PU dabei und hab schon unterschiedliche Dinge damit erlebt. Hab gesehn, dass ich die AA bei Frauen, die am Anfang riesig war, einfach ueberwinden kann, hab gemerkt, dass es gut ankommt, wenn ich schoenere Klamotten anziehe und etwas aus meinem ausseren mache. Hab also schon viel an mir gearbeitet und dabei immer sehr positive Reaktionen von aussen bekommen. Ich habe aber noch niemanden darin eingeweiht, dass ich PU mache, einfach weil ich in folgender Situation stehe: Vor PU hatte ich eigentlich kaum wirklich dicke Freunde und ich fuehl mich immer noch n bisschen ueberfordert damit das andern Leuten zu erzaehlen. Ich kenne die Leute um mich herum halt alle noch nicht wirklich gut und weiss nicht, wie sie darauf reagiern wuerden. Ich behalte das daher einfach mal weiter als mein Geheimnis und erzaehle erst davon, wenn ich denke, dass es in Ordnung ist. So wie ich die Leute um mich herum einschaetze haben die doch auch alle so ihre kleinen Geheimnisse. Ich koennte mir halt schon vorstellen, dass viele Leute mir direkt entgegenwerfen werden, was fuer ein Mist das ist, da man da doch nur Tricks anwendet. Ich muss aber ehrlich sagen, dass ich bisher keine wirklich fiesen Tricks, Dinge aus dem NLP-Bereich oder sowas angewandt habe. Das einzige, was ich gemacht habe, ist mein Aussehen verbessert und meine Schuechternheit durch sehr viel Uebung sehr stark abgelegt. Ich bin halt immer noch am Ueberlegen, wie ich dazu stehen soll das Ganze nur hinbekommen zu haben, weil ich auf PU gestossen bin. Ich bin halt frueher in meiner Jugend als die andern so ihre ersten Freundinnen hatten, immer vor dem Computer gesessen, weil ich zu schuechtern war. Andererseits kann denk ich mal jeder Mensch nachvollziehen, dass man einfach Sehnsucht nach Frauen, nach Sexualitaet hat. Ausser Asexuelle haben das ja wohl alle Menschen. Ich bin halt noch nicht so wirklich eingedrungen in die Materie aber ich glaub Maenner, die nichts von PU wissen, machen sich schon auch sehr viele Gedanken ueber die Frauen. Mich wuerde halt interessieren, was in den Koepfen anderer Maenner wirklich vorgeht. Ich denke halt, dass es vielen so geht, wie es mir ging vor meiner PU Zeit. Die haben keine wirkliche Ahnung davon, dass die Frauen auch n starkes Beduerfnis nach Sex haben. Weiterhin habe ich bei allen Leuten um mich herum das Gefuehl, dass Sex doch n sehr grosses Thema ist, das aber lieber verschwiegen wird oder nur in komischen Bemerkungen auftritt. Da hab ich halt so das Gefuehl, dass die Leute, die immer die tollsten Sprueche ueber Sex ablassen, am meisten Probleme damit haben und diese Probleme nur kaschieren wollen. Ausserdem hab ich das Gefuehl, dass viele Leute damit gern rumproleten, was sie fuer tolle Hechte sind und es ihnen auch noch Spass macht, andere Leute, die in der sozialen Rangleiter niederer stehen als sie selbst, niederzumachen. Wuerde mich interessieren, was ihr so zu meinen Thesen zu sagen habt. Ich bin mir relativ sicher, dass sie richtig sind, denn ich hatte schon als kleines Kind n sehr gutes Gespuer fuer andere Leute und ich hab das glaub auch nicht verloren. Ich muss nur mehr und mehr Selbstwertgefuehl wieder zurueckerlangen, sodass ich diesem Gespuer auch wieder mehr trauen kann. Dann lebt es sich einfach sehr viel unbeschwerter, als wenn man ein Leben in Ungewissheit fuehrt. Zu dem Thema, dass ich das mit PU und andere es ohne PU gelernt haben, moechte ich halt noch erwaehnen, dass es jedem Menschen frei steht sich dafuer zu entscheiden PU zu machen. So, ich wollte einfach mal meine Gedanken hier niederschreiben, bin mal gespannt, was ihr dazu zu sagen habt. theagent84
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Hallo, seit Jahren lebe ich schon ohne Ethik oder Moral, seit ich nicht mehr an Gott glaube gibt es für mich auch keinen wirklichen Grund mich an jegliche gesellschaftlichen Normen, Regeln oder Gesetze zu halten. Meistens ist es so, dass das was gut für mich ist, auch gut für die Gesellschaft/Mitmenschen ist. Beispiel: ich nutze meine Freunde nicht aus, sonst verliere ich sie. Aber manchmal ist es auch umgekehrt. Böse zu sein, wird belohnt! Ich finde dann keinen logischen Grund mich irgendeiner Maxime (z. B. kategorisches Imperativ) zu beugen. Wenn ich einen Vorteil haben kann, nutze ich ihn. Ich habe keine Gewissensbisse, ganz im Gegenteil, ich habe Angst Gewissensbisse zu bekommen wenn ich die Chance nicht nutze. Die Dinge die ich tue sind meistens guter Natur, die Gründe aus denen ich sie tue eher negativer Natur. Abgrenzung: bitte das folgende Thema nicht zum Diskussionsstoff machen Wenn jeder so wäre wie ich, wo wären wir dann? Wenn sich niemand an Gesetze hält, zerfällt die Gesellschaft. Richtig! Aber die Menschen halten sich an die Gesetze, zumindest an die wichtigen. Ich verspüre keinen Drang mich daran zu halten, und da die anderen Menschen sich weiterhin daran halten werden, hab ich einen Vorteil. Die Frage die ich mir stelle, die ich mir aber nicht beantworten kann: Wo sind meine Grenzen?
