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Danke dadür, wobei der Altersunterschied keine Rolle spielt finde ich. Es gibt Menschen die mit 39 Tonnenweise Erfahrungen haben und andere die mit 39 noch immer kiffend in ihrer Stidentenbude sitzen. Man sollte sich am Alter nicht allzu Stark aufhängen.

1. Mein Alter: ende 30 2. Alter der Frau: ende 30 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 4-5 4. Etappe der Verführung: leichte Berührungen 5. Beschreibung des Problems Das ist mein erster Beitrag hier, da ich etwas in der Zwickmühle stecke. Ich habe vor ca einem halben Jahr bei einer Gruppenaktivität eine Frau kennengelernt. Wir waren uns gleich sympatisch. Unsere erste Verabredung für einen Tagesausflug ist gut gelaufen. Viel Attraction aufgebaut, leichte körperliche Berührungen gingen und hat sie auch erwiedert. Einige Tage später kam ein LJBF, mit der Begründung des Altersunterschiedes. Sie ist älter als ich, was ich falsch eingeschätzt hatte. Diese Begründung konnte ich verstehen und respektieren. Da ich jüngere Frauen bevorzuge und sie LJBF brachte war mein erster Gedanke: Next Habe mir dann aber gedacht: wir verstehen uns wirklich gut und es ist immer gut weibliche Freunde zu haben. Also was solls. Es gab darauf ein 2. Treffen und ich habe ihr am Ende gesagt, dass sie sich gerne mal melden kann. Ich habe mich dann zurückgezogen. 3 Wochen später hat sie sich gemeldet. Es kam zum 3. Treffen, rein freundschaftlich. Dann 3 Monate lange nicht mehr gesehen (Auslandsdienstreise, Urlaub, Krankheit, etc auf beiden Seiten). In der Zeit regelmäßig schriftlicher und manchmal telefonischer Kontakt, oft auch von ihr initiiert. In meinen Augen hat sie für eine Freundschaft investiert. Hat für mich so gepasst, da mein Interesse wegen des Altersunterschieds zurückging. Treffen #4 nach der 3 Monatspause. Ich ging zu diesem Treffen mit der Einstellung, dass wir reine Freunde sind. Dementsprechend habe ich auf einen entscheidenden Satz, den sie dabei geäußert hat, nicht ordentlich reagiert: "x Jahre Altersunterschied sind in unserem Alter eigentlich nicht viel". Erst einen Tag später habe ich realisiert, was sie mir damit gesagt hat. Das hat mich etwas aus der Bahn geworfen, da ich angefangen habe sie anders zu sehen. Mit der Zeit habe ich nämlich festgestellt, dass diese Frau charakterlich ziemlich gutes LTR Material wäre: sie ist attraktiv, intelligent, gebildet, nett, unabhängig. Sie hat eine direkte, ehrliche Kommunikation und war bei Gesprächen über leicht sexuelle Themen immer ziemlich locker. Hab mir gedacht, ok, nicht optimal. Aber wenn wir uns das nächste Mal sehen eskaliere ich einfach und dann passt das. Leider gab es kein nächstes Mal. Sie hat sich zurückgezogen und nicht mehr gemeldet und auf meine Kontaktversuche nur mehr minimal geantwortet. Was das bedeutete, sollte klar sein. Aber, ohne genauer darauf einzugehen, zu diesem Zeitpunkt ist in ihrem Leben etwas schwerwiegendes passiert. Das hätte erklärt, warum sie kaum Zeit und Energie mehr hatte. Ich war trotzdem skeptisch. Ich habe also mein Leben ohne Kontakt zu ihr weitergelebt. Nach 2 Monaten hat sie sich gemeldet und Treffen #5 vorgeschlagen. Gesagt, getan. Es war fast wie in der Vergangenheit: Attraction ist immer noch da, auf leichte körperliche Berührungen hat sie zumindest nicht abweisend reagiert. Direkten Augenkontakt hat sie gehalten und immer wieder an ihrer Kleidung rumgezupft. Und dann hat sie im Gespräch kurz erwähnt, dass sie seit einiger Zeit einen Freund hat. Zeitlich dürfte sie das wohl ca 2 Wochen nach Treffen #4 angefangen haben. Somit Game Over, das habe ich verbockt. 6. Frage/n Mein Problem ist jetzt wie ich damit umgehe: 1. Den Kontakt langsam sterben lassen und die Sache damit vergessen 2. Rein platonischer Kontakt. Da ist durchaus Potential vorhanden, dass sie eine wirklich gute und enge Freundin werden könnte 3. Vorerst freundschaftlicher, nicht zu enger Kontakt und sollte sie wieder frei werden, eskalieren 4. Ihr irgendwie signalisieren, dass ich ihren Satz erst im nachhinein verstanden habe 5. BF Destroyer Da bereits ein gewisses freundschaftliches Vertrauensverhältnis besteht, will ich 1 eigentlich nicht machen. Bei 5 habe ich moralische Bedenken. Bei 3 bin ich mir nicht sicher, wie lange das dauern könnte.

Hallo zusammen, folgend erstmal die notwendigen Informationen 1. Mein Alter: 32 2. Alter der Frau: 22 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 0 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Kiss Close (?) 5. Beschreibung des Problems Waren mit drei Familien im Urlaub in einer Finka. Ich kannte die Tochter von früher (Kindesalter). Danach nie wieder gesehen, erstes Mal bei der gemeinsamen Fahrt in den Urlaub. Zwischenstopp auf den Weg nach Italien in der Schweiz. Clubbesuch mit 4 anderen in ihrem Alter. Ich schloss mich an, gefeiert, getrunken. Nachts um 3 an die Luft. Haben uns beide auf die Straße gelegt, sie legte sich auf meine Brust. Tiefgründig geredet, sie steckte mir, das sie einen Freund hat. Ankunft in Italien, drei Tage flirten, versteckte Berührungen weil die Eltern immer nah waren. Sie suchte Kontakt, ich suchte Kontakt. Blicke wurden ausgetauscht. Ein Abend: Zu viel getrunken (wir beide) und saßen am Pool, haben geredet, gelacht, Sterne geguckt. Sie wollte ins Bett, ihr war kalt. Wir gingen hoch und haben es uns dann doch auf der Sitzgarnitur draußen gemütlich gemacht. Habe dann noch Decken und Handtücher geholt. Sie kuschelte sich an mich, lag auf meiner Brust - folgende Konversation: Sie: Wie oft hast du im Urlaub schon die Versuchung gehabt, mir an den Po zu fassen? Ich: Dauernd. Sie: Warum jetzt nicht? Ich: Ließ meine Hand runterwandern und fasste an ihren Po. Sie: Du kannst mich jetzt was fragen. Ich: Wie oft hast du im Urlaub schon die Versuchung gehabt, mich zu küssen? Sie: Seit Freiburg, aber ich habe einen Freund, das geht nicht. Ich: Er ist ja nicht hier und ich kenne ihn nicht. Der Moment ist doch grade schön. Dreh dich mal zu mir. Sie: Drehte sich zu mir, wir schauten uns in die Augen, ich setzte zum Kuss an und sie drehte den Kopf zur Seite und sagte, nur auf die Wange. Sie könnte es nicht wg. ihres Freundes. Ich: Küsste sie. Sie: Packte mein Gesicht und küsste mir auf die Wange. Wir: Eingeschlafen, draußen Arm in Arm, gekuschelt und Zärtlichkeiten ausgetauscht. Am nächsten Morgen wachgeworden. 6. Frage/n Sie hat es ihrem Freund am gleichen Tag erzählt. Die restlichen drei Tage wurde ich gut ignoriert, wusste aber nicht warum. Habe das Gespräch gesucht, sie wollte nicht, am Ende bestand ich drauf, weil ich es respektlos fand. Da erzählte sie mir, das sie es dem Freund erzählt hat und deswegen so abweisend war. Wir haben jetzt auch nach dem Urlaub via WhatsApp regen Kontakt. Ich fragte sie, ob sie Zeit hat, am Wochenende weiter neue und coole Fotos zu knipsen. Erst sagte sie ja, dann sagte sie ab. Ich verstehe nicht warum und das ist die Frage? Warum hat sie die Verabredung dann doch wieder abgesagt? Warum hat sie das dem Freund erzählt? Soll ich hier weiter am Ball bleiben? Wie, ohne das es needy rüberkommt? Hätte ich den Sack "penetranter" zu machen sollen damit es wirklich zum Kuss kommt? Ja, 10 Jahre Altersunterschied. Mich wurmt, das es ohne ihren Freund ein schöner und heißer Urlaubsflirt hätte werden können. Freue mich über eure Eindrücke und Antworten. 🙂

Danke Jungs. Nur soviel zur Ergänzung: Der Satz "Ich habe Sie dann per WhatsApp damit konfrontiert und für den nächsten Tag ein Treffen ausgemacht" liest sich etwas missverständlich. Ich hatte ihr geschrieben, dass beim Stammtisch noch ziemlich über sie gelästert wurde, sobald sie weg war. Und dabei natürlich auch das konkrete Thema benannt. Und das wir darüber gerne sprechen können. Daraufhin hat sie ein Treffen für den nächsten Tag vorgeschlagen. Ich bin dann auch darauf eingegangen und habe sie nicht wild abends noch angerufen oder sonst was. Klar, dass ich ihr dann meine Gefühle offenbart habe, war vielleicht ein Fehler. Seit dem Gespräch halte ich aber Funkstille. Von ihr kam bislang auch nichts. Klar werde ich ihr jetzt nicht hinterherlaufen und ihr auch nicht in ihre Beziehung reinquatschen. Sehe es wie Zombiesteiner, dass die schon irgendwann wieder den Kontakt zu mir suchen wird. Der Altersunterschied ist einfach zu groß für was Festes, auch wenn Sie meinte, dass es Ihr Ernst wäre mit der Beziehung und sie sich sonst nicht dem Shitstorm in der Firma aussetzen würden. Naja, bis dahin sehe ich mich anderweitig um und halte euch hier auf dem Laufenden. Die Show geht sicher weiter :-)

Guter Input hier! Den Altersunterschied hatte sie mal von sich aus thematisiert. Aber eher als nicht so wichtig abgetan. Ihr Ex war auch in meinem Alter. Meinen Sohn wollte sie sogar schon mal auf ein Treffen mit einladen, ich habe das aber abgeblockt, da ich es für zu früh halte. Morgen wäre ein kleiner Firmenstammtisch. Sie wird auch dabei sein und hat dann den Rest der Woche frei. Vielleicht schaffe ich es ja, dass sie mit mir danach noch alleine weiterzieht. Wenn die Stimmung nicht so wirklich toll ist, schaue ich, dass ich nochmal mit ihr Wandern gehe. Das hat eigentlich ganz wunderbar funktioniert und sie hat auch gesagt, dass wir das unbedingt wiederholen müssen. Ob jemand anderes im Spiel ist, kann ich leider nicht herausfinden. Jedenfalls redet sie nicht darüber. Aber eigentlich hätte mich das ja auch nicht zu interessieren. Sie sagt, sie sei Single und entsprechend verhalte ich mich.

mir fallen hier ein paar Dinge auf. Einmal das Verhalten im Büro. Sie will im Job professionellen Umgang! Hier einfach mal trennen zwischen Freizeit und Job. Selbst wenn ihr ne wilde Nacht voller Vögelei hinter euch habt, dann ist der Umgang im Büro am nächsten Tag trotzdem so wie immer! Lerne das! Verschwiegenheit ist wichtig wenn Du Kolleginnen Flachlegen willst. Sie soll Dir sagen/zeigen dass Du sie küssen darfst? Ach komm schon, es gibt viele Frauen die das nie tun werden. Die einfach passiv sind. Deshalb die gute, alte Regel: Du gehst (in angemessenem Tempo) bis zum Block. Kommt kein Block von ihr, dann ist es okay für sie. Du hast drei Treffen verstreichen lassen ohne ihr zu zeigen, dass Du sie begehrenswert findest. Ich fürchte, das Ding ist durch. Allein der Altersunterschied haut da rein. Sie erwartet einfach, dass ein Kerl (besonders einer, der 10 Jahre älter ist als sie) die Dinge in die Hand nimmt. Also, letzter Versuch: vereinbare ein Treffen, und da wirst Du nicht über ihre Urlaubsbegleitung oder solches Zeug reden, sondern Spaß haben, gemeinsam Lachen und sie Küssen! Wenn die Stimmung gut ist, dann nimmst Du einfach ihren Kopf in beide Hände und los. Fall sie nicht will, dann wird sie das zeigen, glaub mir. Und wenn sie das tatsächlich Blockt, dann ist alles wie vorher. Du hast nichts zu verlieren!

Das erste Thema mit dem Altersunterschied würde ich als den klassischen "Shit-Test" sehen, ihr seid ja keine 20 Jahre auseinander. Dann wird das Eskalationsfenster verpasst weil auch keine Locations wie Bar, Alk, Abends ausgemacht wurde. Dort wo klassisch eskaliert wird und Madame abgeschleppt wird. Sie hätte dann schon gespannt wie der Hase läuft. Egal, sie trifft sich ja weiterhin mit dir, trotz Freund (der uns nicht interessiert). In meinem Selbstverständnis checkt Sie mich weiterhin ab. Kontakt würde ich nicht abbrechen, wenn die das nächste Mal auf dich zugeht eine Uhrzeit und Location ausmachen, wo klar ist was Sache ist. Und ob jemand LTR Material ist weiß ich nach mindestens halben Jahr Matratzensport inkl. mehrwöchige Urlaube wo man auch aufeinander hockt. Dann und nur dann weiß ich wen ich vor mir hab.

Folgendes: Typ in der Arbeit, haben keine Berührungspunkte aber Sympathie ist da. Wenn wir irgendwie zusammen kommen lachen wir wahnsinnig viel. Habt ihr nen Tipp was ich bringen kann damit ER um ein Date fragt. Altersunterschied ist mit 8 Jahren vorhanden (er ist jünger). Ich will die Karten nicht offen auf den Tisch legen, WILL aber das Game ans laufen kriegen. Dezent und am besten so das er anfängt zu jagen. Vielen Dank schonmal!

Langsam kommen hier einige der Sache näher. Weiterhin kann natürlich jeder jede Statistik missbrauchen, wenn er denn will. Davor gibt es keinen Schutz. Eine der großen Fragen ist ein kleines Detail der Statistik, das nebenbei erwähnt wird, aber eine sehr wichtige Rolle bei der Entstehung von verschiedengeschlechtlichen Beziehungen spielt. Es ist der statistisch erfasse Altersunterschied von Paaren. Die Geschlechterverteilung, würde sie nüchtern aggieren, würde einen anderen Altersunterschied erzeugen, da die Zahlen der vorhandenen Personen pro Jahrgang keinen Ausgleich bei einem durchschnittlichen Altersunterschied von Mann 4 Jahre älter als Frau ergibt. Also allein die (durch was auch immer bedingte) vorhandene Fokusierung auf diesen Altersunterschied, dass Man älter und Frau jünger sein muss, erzeugt ein Missverhältnis, dass einen Männerüberschuss erzeugt. Würde jeder Mann und jede Frau unabhängig vom Altersunterschied einen Partner suchen/finden, würde es sich rein statistisch weniger ungleichmäßig ausgehen/verteilen. Es gibt insgesamt weniger Frauen als Männer, was so gesehen zu einem ungleichmäßigen Verhältnis zwischen Mann und Frau führt. Dieser Fakt hat allerdings nichts mit der Geschlechterverteilung bei der Partnerwahl zu tun, weil wie schon hier und in der Infoseite (hat die überhaupt mal jemand gelesen? lesen ist doof?) erwähnt, die Partnerwahl in real auf 4 Jahre jüngere Frauen fokusiert ist und im groben auf plusminus 10 Jahre. Wieso also besteht dieser durchschnittliche Altersunterschied von 4 Jahren, wenn er gegen eine gleichmäßige Verteilung spricht? Soziologisch betrachtet wäre eventuell eine Untersuchung möglich, die den Zufriedenheitsgrad von Jahrgängen erfasst und diesen mit der Statistik vergleicht. Vielleicht ist es wirklich so, dass die Personen der Jahrgänge zufriedener sind, bei denen die gegengeschlechtichen Personen im Jahrgang des durchschnittlichen Altersunterschieds im Überschuß sind, als die, bei denen ein Mangel ist. Angebot und Nachfrage. 5 frische Biere und 10 Männer oder 20 alte Biere und 10 Männer? Wechselt mal die Sichtweise im Bezug auf das Geschlecht, was einige sicher schon getan haben. 5 Frauen und 10 Männer. Wie fühlen sich die 5 Frauen und wie die 10 Männer? @HerrRossi, lies mal die Infoseite, da wird einiges erklärt, dass eventuell deine Fragen beantwortet, zB wie die Zahlen (und Farben) entstehen. Die Zahlen der Geburtsjahrgänge, also wie viele Männer und Frauen, sind in der Spalte +-0 bei mouse hover einzusehen. Zudem muss beachtet werden, dass sich die Verhältnisse pro Geschlecht nicht umdrehen, sondern sich komplett anders verhalten, deswegen jeweils eine Tabelle für Männer und eine für Frauen. Beim Statistischen Bundesamt gibt es in allen Veröffentlichungen immer nur die bei mir angezeigte Spalte +-0. Also die Zahlen werden dort nirgends mit einem Altersunterschied angezeigt. Die Spalten -10 bis +10 (Altersunterschied) gibt es nur auf meiner Webseite. Klick mal auf den Button zur Anzeige der Diagramme oberhalb der Tabelle. Dort ist es auf einen Blick zu sehen. Die Sache der Tabelle mit Altersunterschied ist ganz simpel, wie in den Diagrammen zu sehen ist. Die Überschüsse und Mängel ergeben sich hauptsächlich aus demografischen Zahlen, also genau genommen erstmal grob aus den Geburtszahlen pro Jahrgang (wenn man die Alten mal weglässt). Wenn diese stark schwanken, dann entsteht durch den durchschnittlichen Altersunterschied in der Partnerwahl, der um 4 Jahre verschoben ist, ein starkes Missverhältniss. Wenn die Geburtszahlen steigen ist das gut für Männer und schlecht für Frauen, wenn die Geburtszahlen sinken, ist das schlecht für Männer und gut für Frauen. Kinderboom gut für Männer (aber nur bestimmte Jahrgänge, nicht allgemein). Kinderflaute gut für Frauen (aber nur bestimmte Jahrgänge, nicht allgemein). Und um das gleich vorwegzunehmen, so gesehen könnte eine Schuldzuweisung zur Politik erhoben werden, wenn diese Einfluss auf die Geburtszahlen nimmt. Zurzeit steigt sie wieder. Die Frage ist weiterhin, wieso es einen durchschnittlichen Altersunterschied bei Paaren von 4 Jahren gibt, wenn die Zahlen der Geschlechterverteilung in ihrer Logik dagegensprechen. Warum stehen Männer auf jüngere Frauen und Frauen auf ältere Männer, gegen jede Logik der Zahlen? Ist das sozial oder biologisch bedingt? EDIT: Berichtigung: Insgesamt gibt es in D mehr Frauen als Männer, pro Jahrgang werden aber immer weniger Frauen als Männer geboren.

1. Altersunterschied: Es ist wahrscheinlich eine Meinung die sie aufgrund von negativ Beispielen aus ihrer Vergangenheit, oder ihrer Umgebung (Familie/Freunde/Social Media/TV) gebildet hat. Laut Jordan Peterson liegt der perfekte Altersunterschied zwischen Mann und Frau bei 4 Jahren (sie 4 Jahre jünger) im Bezug auf eine „erfolgreiche“ Beziehung. Nächster Schritt: Überprüfe diese Theorie -> Wie hat sie sich diese Meinung gebildet? Mögliche Lösung: „Ich kann das gut nachvollziehen, so habe ich früher auch gedacht, aber ich habe festgestellt, dass ein Altersunterschied gar nicht so verkehrt ist, da Frauen Männern sowieso bisschen voraus sind und außerdem denke ich persönlich dass es bei uns beiden vom Alter her passt.“ Feel, Felt, Found heißt die Technik: Dabei zeigst du Empthie, bestärkst das ganze indem du sagst dass es dir auch so ging und bietest ihr dann einen Lösungsweg an. 2. Lesbisch: Sie testet deine Beziehungstauglichkeit bewusst oder unbewusst. Genauer gesagt dein Durchsetzungsvermögen und Krisenbewältigung. Zwar auf einer niedrigen Skala aber das ist für sie vermutlich ein Indikator für künftige Reaktionen in der Beziehung Lösung: Zeig ihr, dass du die Zügeln in der Hand hast und bewahre die sexuelle Polaritäten. Ihr seid Liebhaber und meine besten Freunde. Sag ihr in einem spielenden Ton: „Bei dem guten Sex den wir haben willst du lesbisch werden?“ oder „Ja das stimmt, Männer sind Deppen, und ich bin der König der Deppen und du meine Königin“ Es geht hier darum, ihr den Wind aus den Segeln zu nehmen und zwar AUF EINE SPIELENDE ART UND MIT LEICHTIGKEIT. Lass dich auf keinen Fall in eine Diskussion verwickeln bleib standhaft mit einem flotten Spruch auf den Lippen und mit Leichtigkeit. Wenn du diesen Test bestanden hast wird wahrscheinlich der nächste folgen: „Du nimmst mich gar nicht ernst“ sie will die ein schlechtes Gewissen machen. Und dann wirst du ernst und sagst „Schade dass du so denkst“ und zeig ihr die kalte Schulter. Kontere indem du ihr ein schlechtes Gewissen machst. Wiederhole diese Strategien und Denk in der Zwischenzeit nach was genau DU aus dieser Sachen machen willst und dann steh deinen Mann und sag ihr das klipp und klar. PS: Der Weg des wahren Mannes - David Deida. Ich hoffe das hilft. You‘ve got this, King.

Du solltest das Alter - vor allem den Altersunterschied - beachten, aber auch den Nerv der Zeit. An sich ein gutes Zeichen für Weiteres, wenn sie erst beim 4. Date Sex zuließ, vielleicht ein schlechtes Zeichen für dich und den Altersunterschied, weil es eben erst beim 4. 'passiert' ist. Mach dir bewusst, dass die jungen Dingern bei diesem Altersunterschied oft die Denke haben, dass man bereits (viel) Erfahrung, Lebenserfahrung, aber vor allem mit Frauen hat. Sie probieren sich aus und haben noch nicht den Selbstwert. Mitunter ist der wesentlich ältere Mann unerreichbar und sehen ihn - auch vor den Freundinnen - als Trophäe. Meist wird die Frau der Bittsteller und nicht wie Du der Mann. Links liegen lassen sind sie nicht gewohnt (Social Media) und kann aufregend sein (Anziehung). Alles schon mehrfach erlebt mit den jungen Dingern. Mit dem 'Melden' haben sie es auch nicht immer so, aber wenn sich eine gar nicht meldet oder reagiert, dürfte die Anziehung (viel. aufgrund deines Zutuns) nicht sonderlich hoch sein. Sich im Realen treffen ist dann ein ganz anderes Ding und die Post kann abgehen. Seltsam mutet mir auch der Verweis auf ihre Mutter an, weil ein Typ/Affäre sehr gerne verschwiegen wird. Alles erlebt. Letztlich sehe ich hier keinen positiven Ausgang für dich, gerade auf deine Intention einer F+, LTR hin.

In der Regel kannst du weiter machen, wenn sie weiterhin deine Nähe sucht. Da würde ich weiter machen. Wenn sie dich sieht und ignoriert, kannst du davon ausgehen, dass sie kein Bock hat. Ich würde dann auch nichts machen. Frauen, die dich wollen kommen in der Regel selber von sich aus wieder, auch wenn du paar Sachen verkackt haben solltest. Du musst dann natürlich weiter nach vorne pushen, eskalieren, Treffen ausmachen. Verhalte dich einfach normal und gebe nichts auf verkackte Sachen und Altersunterschied und den Quatsch.

Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung. Nein nicht ansprechen. Einfach cool bleiben und so tun, als wäre nie etwas passiert. Merke dir: Es wird erst ein großes Ding, wenn du eins daraus machst. Wenn du anfängst jetzt weiter das Thema Altersunterschied zu bearbeiten, dann wird das bei ihr nach und nach bekräftigt und sie hat noch weniger bock. Was ist für dich ein klares Signal? Dass sie sagt "Bitte fick mich jetzt"? Wenn sie Berührungen zulässt, ihre Körpersprache positiv dir gegenüber ist etc. das sind doch schon klare Signale. Ich hab es gestern schon geschrieben: Du musst mehr Frauen treffen. Mit der Zeit bekommst du ein ganz gutes Gefühl wann es jetzt gut läuft und wann nicht. Die Dame ist einfach noch sehr schüchtern und zurückhaltend, da reichen schon deine genannten Punkte um dir klar zu machen, dass es gut läuft. Ja, würde ich jetzt auch mal behaupten. Du machst das schon!

Ok. Hab viel gelernt nach diesem Date, hätte bei vergangengen Treffen auch ein paar Threads eröffnen sollen. Ich ärgere mich, dass ich das nicht als shittest behandelt habe und einfach aufgestanden bin wie ein kleiner, beleidigter Junge... Also, in wie fern soll ich Montag auf das Date eingehen? Zugeben, dass das Aufstehen unnötig war und sie fragen, ob wir es trotzdem Altersunterschied nochmal probieren sollen und dann ein nächstes Treffen vorschlagen? Sie hat ja nicht mal beim date klare Signale gesendet, außer, dass sie sie Berührungen zugelassen hat und ihre Körpersprache immer positiv war, und sie nicht von mir weggerutscht ist usw. Wird schwer, sie nicht direkt nochmal nach nem Date zu fragen, aber ich mach das so. Ich sehe ein, dass ichs verkackt haben könnte. Aber mal als Zusammenfassung: vom Date ausmachen bis hin zum Kussblock war es doch in Ordnung oder nicht? Ich finde, es lief sehr gut bis zum Kussblock. Danach hab ichs verschissen. - shittests als solche erkennen und locker reagieren, lächeln - durch ihre Unsicherheit nicht verunsichern lassen - ihr Alter und Erfahrung nicht vergessen - Kussblock nicht thematisieren, Thema wechseln, später nochmal versuchen Noch was?

Mir ist schleierhaft, wie du als 50-Jähriger bei einen Tanzkurs die 25 jährigen klar machen willst - es sei den du bist der Tanzlehrer oder Eintänzer. @wernerd das sehe ich aber anders. Ich habe vor Jahren bereits die Feststellung treffen können, dass es viele junge Frauen gibt, die auf ältere Männer abfahren. Das es auch finanzielle Aspekte gibt, will ich gar nicht abstreiten, allerdings gibt es auch eine Menge junger Frauen, die sich einen "reifen Mann" wünschen. In meinem Bekanntenkreis gibt es ebenso einige Paare mit einem Altersunterschied zwischen 10 bis 20 Jahren und tatsächlich auch darüber hinaus. Und um sich kennenzulernen einen Tanzkurs zu besuchen, ist eine gute Idee finde ich. Ebenso die Idee des TE Führen, egal wie und in welcher Angelegenheit will gelernt sein. Das hier ist ein guter Einsteiger. Dem kann ich nur zustimmen!

Sehr cooles Diagramm. Ich persönlich finde 10 - 15 Jahre Altersunterschied optimal. Noch jünger passt es für mich von der geistigen Reife nicht mehr und als Vater einer 18-Jährigen Tochter fände ich es auch sehr merkwürdig, Frauen in einer ähnlichen Altersgruppe zu daten. 35 - 40 ist für mich perfekt.

1. Dein Alter 38 2. Ihr/Sein Alter 23 3. Art der Beziehung (monogam / offen / polyamor / LDR / weitere (bitte erläutern) monogam 4. Dauer der Beziehung: 2 Jahre 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: 3 Monate 6. Qualität/Häufigkeit Sex: anfangs 4-5, jetzt 1-2 Mal pro Woche 7. Gemeinsame Wohnung? nein 8. Probleme, um die es sich handelt: Sie investiert nicht (mehr) 9. Fragen an die Community Bei meiner Freundin und mir hakt es gerade gewaltig. Wir lernten uns Mitte 2019 kennen und es begann eine schöne Affaire. Schnell verbrachten wir 4-6 Nächte pro Woche beieinander, meist in meiner Wohnung. Nach ca. einem Jahr kam die Frage danach was wir eigentlich sind. Ich antwortete etwas ausweichend, was sie wie ich im Nachhinein erfuhr, verletzt hat. Sie sah eine Beziehung und war überrascht, dass sie sich da wohl getäuscht hatte. Dabei war es auch von meiner Seite aus im Grunde genau das. Ursache meines Zögerns war der große Altersunterschied und ehrlicherweise hatte ich nach ein paar harten Trennungen in den vergangenen Jahren einfach nicht die Eier, mich wieder offiziell in eine Beziehung zu begeben, deren Verfallsdatum bei diesem Altersunterschied einfach jeder prophezeit. Dabei verstanden wir uns extrem gut, teilen viele gemeinsame Interessen und Werte und funken einfach auf der gleichen Welle. Nach meinem zögerlichen Verhalten ging es erstmal bergab. Sie stoppte ihren Invest und wir sahen uns plötzlich nur noch 1-3 Mal pro Woche. Ich vermisste sie, sie vermisste mich, aber die Situation war einfach festgefahren. Ich suchte das Gespräch mit ihr und sagte, dass ich eine Beziehung mit ihr möchte und wir nach meinem Empfinden bereits seit längerer Zeit in einer ebensolchen sind. Das entspannte die Situation für ein paar Wochen, dann fing das gleiche Spielchen wieder von vorne an. Meine Zweifel wegen des Alters wurden plötzlich zu ihren. Sie sagte mir, sie könne sich keinen gemeinsamen Weg vorstellen und wäre einfach nicht sicher, ob das alles so das richtige sei. Diese Ansage habe ich abgenickt, mein Verständnis geäußert und sie ohne viel blabla zur Tür gebracht. Natürlich gab es Tränen und Trauer auf ihrer Seite. Ich gab mich recht abgeklärt und leitete umgehend die völlige Kontaktsperre ein, war aber doch innerlich angeschlagen. Nach rund 6 Wochen gab es von ihrer Seite wieder erste Versuche der Kontaktaufnahme. Zuerst Ansprache eines gemeinsamen Freundes, dann eine später wieder von ihr gelöschte Nachricht, in der sie mir sagte, dass sie mich sehr vermisst. Wieder zwei Wochen später eine ähnliche Nachricht, dieses mal nicht gelöscht und mit der Bitte um ein Gespräch. Ich willigte ein und sie erklärte mir, dass sie mich vermisse und es nie bei ihr an den Gefühlen gemangelt habe. Sie hätte einfach nur Angst, dass es vielleicht nicht für immer hält zwischen uns und sie mir damit die Chance auf eine eigene Familie nimmt, die sie sich in den nächsten 5 Jahren nicht vorstellen kann. Absolut verständlich in dem Alter. Die Begründung war für mich auch ungewöhnlich selbstlos, weshalb ich mich auch wieder auf sie einließ. Wir wollten ab jetzt zusammen sein, auch wenn es keine Garantien gibt. Eine gewisse Zeit lief es fast wieder wie zu Anfang. Doch plötzlich war es wie abgehackt. Sie meldete sich zwar stets viel bei mir (meist initiiert sie ein Gespräch), doch wir verbringen inzwischen maximal noch 1-2 Abende in der Woche zusammen. Für mich wäre das grundsätzlich ok, da ich viele Interessen habe und mich sehr gut selbst beschäftigen kann. Allerdings fällt mir eben der Unterschied zu vorher auf und das macht mich hellhörig. Zugleich geht sie plötzlich sehr viel mit Bekannten feiern, teils bis spät in die Nacht. (Bevor wir uns kennenlernten war sie fünf Jahre in ihrer ersten Beziehung und lebte wohl das Leben einer 30-jährigen. Darum spricht sie jetzt häufig davon, dass sie Party machen will usw.) Sie sagt mir oft wie viel sie doch zu tun hat, liegt dann aber natürlich erstmal bis mittags im Bett und schläft ihren Rausch aus. Für mich auch erstmal kein Problem und nicht dramatisch. In dem Alter soll jeder Party machen und Gas geben. Ich selbst mache das ja auch mit Ende 30 noch sehr regelmäßig und lebe insoweit auch eher das Leben eines Ende 20ers. Mich stört konkret, dass sie einerseits wenig Zeit hat, andererseits aber ausreichend Zeit zum Feiern, Saufen, Freunde treffen, Hundeschule usw. findet. Sie fragt auch nicht einmal, ob ich mitkommen will und auch ich frage sie inzwischen einfach nicht mehr danach. Ich stehe damit nach meinem Empfinden in der Prioritätenliste relativ weit hinten. Zuletzt habe ich darum selbst meine Tage komplett ohne sie geplant und so haben wir uns eigentlich seit 3 Wochen nur 1-2 Mal gesehen. Ergebnis: Je mehr ich sie außen vor lasse und mein eigenes Ding mache, desto mehr meldet sie sich und desto mehr vermisst sie mich offensichtlich. Plötzlich fragt sie, ob ich nach dem Feiern noch bei ihr vorbeikommen will usw. Habe mich rar gemacht und sie reagiert direkt darauf. Allerdings hat sie zuletzt etwas gebracht, das erstens so gar nicht zu ihr passt und zweitens für mich eine Grenze überschreitet. Sie hat sich nach dem Feiern morgens von einem ehemaligen Klassenkameraden nach Hause bringen lassen, der dann auch bei ihr gepennt hat, und zwar im gleichen Bett. Sie hat mir das alles ganz entspannt erzählt. Es stieg dann allerdings in mir hoch und ich sagte ihr, dass es mich traurig macht, dass sie einerseits für uns kaum Zeit hat und wir seit drei Wochen nicht mehr eine Nacht zusammen verbracht haben, gleichzeitig aber irgendein Typ bei ihr pennt. Sie versicherte mir hoch und heilig, es sei völlig unverfänglich gewesen und nix wäre passiert. Ich glaube ihr das, aber mich stört vielmehr der Umstand, dass sie sowas macht. Womöglich sieht das der ein oder andere hier entspannter und wirft mir jetzt mangelndes Innergame vor, aber ich habe in einer ähnlichen Situation schon einmal nicht auf den Tisch gehauen und nicht gesagt was ich denke, mit dem Ergebnis, dass sie irgendwann fremdgevögelt hat. Klar, sowas ist nie zu vermeiden, aber ich denke inzwischen, dass man sich nichts vormachen sollte und wenn etwas die eigenen Grenzen überschreitet, darf man das auch klar sagen. Ich habe genau das getan und gesagt, dass ich nicht mit einem Menschen mein Leben teilen möchte, der es inkauf nimmt auf diese Weise meine Gefühle zu verletzen. Ich sagte ihr, dass es ok ist, wenn sie sowas machen will, dass ich dann aber einfach nicht der richtige Partner dafür bin. Sie erwiderte, dass sie mich wolle, es ihr Leid täte und sie es nicht mehr machen würde. Mich kotzt es dennoch an, und zwar allein schon, dass ich das überhaupt sagen musste. Ich will nicht dazu genötigt werden, meiner Partnerin irgendwelche Grenzen setzen zu müssen. Das sollte in einer gesunden Beziehung einfach ohne Zutun passen. Außerdem hat mein Vertrauen zu ihr gelitten wie ich nach ein paar Tagen einfach spüre. Sie versucht jetzt etwas verzweifelt via Whatsapp Kontakt zu halten während ich mich nicht bei ihr melde, sondern lediglich knapp antworte. Muss von außen wohl beleidigt/gekränkt wirken. Vielmehr ist es aber meine Enttäuschung über die Beziehung der letzten Wochen und dann on top noch diese Übernachtunggeschichte. Wenn mir das jemand anderes erzählen würde, dann würde ich ihm wahrscheinlich sagen, dass der Altersunterschied gerade dazu führt, dass sie sich eher austoben will und dass sie eigentlich gerade keinen festen Freund gebrauchen kann. Mir scheint das alles eine Mischung aus ich will dich, ich will aber auch feiern und mein Leben genießen zu sein. Bindungslust und -angst zugleich. Wie seht ihr das? Reagiere ich über? Sollte ich ihr in einem Gespräch mal ganz klar meine Vorstellung von Beziehung darlegen und es beenden, sofern wir hier nicht übereinkommen?

Großer Altersunterschied, da hat sie definitiv mehr erwartet. Der Sex ist schlecht, aber du willst ständig. Deswegen wurde sie auch zickig, unbefriedigt sein ist nicht lustig. Sie hats noch versucht hinzubekommen, indem sie sagt, du sollst bitte an diesen Gründen arbeiten. Hast du weniger geraucht? Die Sachen, die du im Verlauf gebracht hast, sind natürlich auch sehr peinlich 😬 Ich steh als Frau auch auf einen gewissen Altersunterschied, weil ich dominante Männer bevorzuge. Und weil man dann eine gewisse Reife erwartet. Dazu zählen auch gefestigte Lebensumstände. Die schlechten Finanzen etc haben sie vielleicht auch abgeschreckt. Generell würde ich sagen, hast du ihr ein Bild von dir gezeigt, wo man sich nicht wundert, dass sie keine Lust mehr darauf hat.

Ja, alles. Erst App, dann WhatsApp (zweites Handy). Anfragen nach Beweisen der Identität immer charmant abgeblockt, bis die HB dann halt die Schnauze voll hatte. Das konnte natürlich sofort passieren, andere haben das Spiel Monate mitgemacht. Karma hat dann in Form der letzten HB zugeschlagen, die sich so ernsthaft in mich verliebt hat, dass ich mich irgendwann wegen meines schlechten Gewissens geoutet habe. Sie wollte dann allen Ernstes trotzdem eine LTR, die aber nach 3 Monaten wegen Entfernung (500 km) und Druck von aussen (Altersunterschied fuckte ihre Familie komplett ab) geplatzt ist. Beste HB, die ich je hatte und grösster emotionaler LTR-Abfuck meines Lebens, was mich dann zum sofortigen Aufhören mit der Scheisse gebracht hat. Wobei das eigentliche Karma und die ganz grosse Strafe darin bestand, dass ich nach der Zeit jegliches Blue Pill-Denken verloren und erkannt habe, wie fucking low mein Leben immer gewesen war im Vergleich zu Winner-Typen. Nach der Zeit war vorbei mit dem Glauben an Hollywood-Love etc.

Kurze Rückmeldung meinerseits: also zuerstmal zum Altersunterschied: ich hatte sie tatsächlich 10 Jahre jünger geschätzt. Also für das Alter auf jeden Fall ein Traumbody. Zweitens hab ich ihre Intention mit sie suche etwas festes erstmal gar nicht so ernst genommen. Und ich hatte jetzt vorerst gar kein Problem damit dass man sich nur alle 2 Wochen sieht. Die Chats vorher ( also vor dem, was ich gezeigt habe) waren tatsächlich 100% anders von ihrer Seite. Falls Interesse besteht kann ich auch ein Beispiel einstellen. So nun zum Telefonat und der darauf folgenden Konversation: Ihr Standpunkt ist, dass ihr der deeptalk usw. gefehlt hat. Ja man hatte immer Spaß etc. und die mag mich aber die hatte immer wieder das Gefühl, das der Tiefgang fehlt. Also alles eher oberflächlich. Ich hätte mich manchmal nur sporadisch gemeldet( WhatsApp) usw. und ihr hat manchmal einfach eine Rückmeldung gefehlt, bzw. ich habe manchmal erst nen Tag später zurück geschrieben. Dann hatte sie am Mittwoch noch nen kleinen Eingriff und mir zu Lasten gelegt, dass ich selbst da nicht am Morgen so etwas wie viel Glück/ teuteuteu geschrieben hab oder so. Meine Wahrnehmung ist da jedoch eine ganz andere und was tatsächlich stimmt, dass ich total eingeknickt bin seit Montag. Was ich aber nicht schlimm finde, ich bin auch nur ein Mensch- letztlich hatte ich eigentlich auf unser gutes Verständnis gehofft, dass sie auch einen Schritt auf mich zugeht. Das dies aber evtl. dann der letzte Tropfen war- oder auch nicht- was soll’s. Was ein relevanter Punkt ist, dass eines ihrer Kinder behindert ist und sie das sozusagen vor mir verheimlicht hat. Das hat sie mir erst gestern gesagt. wir sind nun so verblieben, dass es das war. Natürlich war ich da jetzt auch einigermaßen emotional meinerseits, da mir sowas schon nahe geht aber letztendlich ist es besser so. Ich bin für Kritik offen, jedoch spart euch die obercoolen Pick-up Thesen die ich hier nun schon gelesen hab. Ich war 6-7 Jahre nicht aktiv hier und habe davor unter anderem Namen des Öfteren Threads geschrieben etc. ich bin aber trotzdem froh back in Game zu sein

1. Mein Alter: 30 2. Alter der Frau: 36 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 3 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?"): Sex 5. Beschreibung des Problems Vor ca. einem Jahr habe ich über Tinder die betreffende Frau kennengelernt/gematched. Optisch bereits damals total angetan von ihr. Sie hat jahrelang international als Modell gearbeitet und sieht auch heute noch top aus. Wir haben unsere Kontaktdaten (Handynr. und Instagram) ausgetauscht und gelegentlich geschrieben. Zum Date kam es jedoch nicht, da sie zu Beginn klarmachte, dass eine Beziehung sucht. Ich hatte hierbei jedoch meine Bedenken, da sie aufgrund des Ukraine-Kriegs gerade erst nach Deutschland kam und nur Englisch mit mir sprechen kann. Wir beherrschen zwar beide die Sprache sehr gut, für eine Beziehung fühlt sich das jedoch für mich nach einem Hemmnis an. Ebenso der Altersunterschied mit Blick auf Familienplanung und die Tatsache, dass sie in der Nachbarstadt wohnt. Dies kommunizierte ich ihr auch. Dennoch hielten wir gelegentlich Kontakt, welcher sich vor ca. 4 Wochen intensivierte und sexueller wurde. Wir wiederholten beide nochmals unsere Standpunkte, allerdings kam es dann plötzlich dazu, dass sie sinngemäß meinte: „Egal, wir können uns auch einfach so treffen, das klingt alles spannend mit dir, probieren wir es einfach“. Daraufhin trafen wir uns vor 3 Wochen im Café und küssten uns danach intensiv. Wir haben uns sehr gut verstanden und wollten uns beide gerne erneut treffen. Daher übernachtete sie vor 2 Wochen direkt bei mir am Wochenende und wir küssten/kuschelten viel, wobei es noch nicht zum Sex kam. Dazu kam es dann am vergangenen Wochenende. Insgesamt waren alle bisherigen Treffen sehr schön, es fühlt sich gut mit ihr an und unter der Woche freue ich mich bereits aufs Wochenende. Sie schreibt mir, wie sehr sie mich vermisst etc. Es fühlt sich sehr gut an und gleichzeitig mache ich mir Sorgen, um die Zukunft. Ich sehe weiterhin beziehungstechnisch die oben genannten Hürden, besonders das Alter und die Sprache. Andererseits sind vor allem ihrerseits klare Beziehungssignale gesendet. Ich bin nun in einem Dilemma. Einerseits genieße ich es und ich möchte auch für die Zukunft nichts ausschließen, andererseits gebe ich dem Ganzen für eine Beziehung wenig Chancen und fühle mich daher moralisch nicht wohl, weil ich Sorge habe sie zu verletzen, wenngleich ich offen alles kommuniziert habe, sie mir darauf sogar ein Bild mit dem sinngemäßen Spruch „to catch a Wave you need to go into the water“ gesendet hat. In all meinen Bekanntschaften handle ich, so gut ich es vermag, nach dem Prinzip: Leave her better than before. Es mangelt mir nicht an potentiellen Partnerinnen für ONS oder Affären, gleichzeitig ist sie derzeit diejenigen, die ich am meisten begehre und mit der es sich einfach sehr intensiv anfühlt. 6. Frage/n Meine Frage ist daher: Wie würdet ihr an meiner Stelle handeln? Haltet ihr es für verwerflich, weiterhin Kontakt zu halten, obwohl ihr das Gefühl habt, sie verliebt sich oder nicht?

@jon29 Ich muss dazu sagen, dass das keine direkte Gegenthese sein sollte. Natürlich wird da was dran sein, dass man sich wahrscheinlich besser versteht, wenn man die selbe Einstellung teilt, auch wenn man sich vom Alter unterscheidet. Sonst würde es ja keine Paare mit großem Altersunterschied geben. Aber ich habe die Theorie mit den Medien für mich nicht umsonst aufgestellt. Ich kann ja auch gar nicht genau beurteilen, wie es sich zu früher unterscheidet, da ich nicht dabei war. Aber mir ist das schon aufgefallen, dass die Leute sehr verbunden untereinander sein können, obwohl sie sich stark unterscheiden. Und ich bin ja bei den Gesprächen teilweise dabei. Da geht es um Männer, Tinder, „gemischtes Hack“, Insta und Jeffrey Dahmer. Damit hat man schon gemeinsame Hobbys, die man früher vllt nicht so leicht gehabt hätte und man bekommt sich mit den Themen auch schwer in die Haare. Der Mensch ist auch wieder mehr sein Vorname, als sein Aufzug. Die BWL-Studentin und die Ethnologiestudentin unterscheiden sich auch heute noch, aber ich glaube, sie machen sich nicht so viel Gedanken drüber. Dann hat halt die eine blonde Haare und einen beigen Mantel und die Andere hat Rastalocken. Und die eine geht wenn sie Zuhause ist aufs Ed Sheeran Konzert und die Andere trommelt rum. Aber in dem Moment, wo sie in der WG-Küche sitzen, spielt das keine Rolle. Soll es ja auch nicht. Im Enddefekt wird es auch einfach eine Frage der Persönlichkeit sein, was einem wichtiger ist. Und es gibt sicher auch viele die nach gemeinsamen Interessen gehen. Deswegen finde ich es auch gut, dass der TE den Kontakt zu Jungen sucht. Ist nicht so, dass keiner mit Älteren chillen will. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass ein Großteil, wenn man ihn vor die Wahl stellen würde, ob sie mit einer älteren Person die das gleiche Hobby wie sie haben den Abend verbringen wollen, oder mit einer gleichaltrigen Person mit der sie auf dem ersten Blick keine Gemeinsamkeit haben, sich für die jüngere entscheiden. Warum weiß ich auch nicht.

Vielleicht solltest du erst mal für dich klären, was GENAU du denn nun eigentlich willst. Einerseits möchtest du "auch für die Zukunft nichts ausschließen", beinhaltet für mich dann eben auch LTR. Andererseits gibst du "dem Ganzen für eine Beziehung wenig Chancen". Ja was denn nun? Die Dame wird nicht jünger, der Altersunterschied nicht geringer und die Sprachkenntnisse? Echt jetzt? Wenn du nur ficken willst, solltest du sie ziehen lassen, denn sie sucht nach LTR, wie du schon bemerkt hast. Natürlich kannst du das machen wie von @Bernd-das-Brot vorgeschlagen. Wir wissen aber, dass Frau dann gerne mal zustimmt und dennoch eine LTR will und das auch wieder durchbricht.

Ja. Diese Frau ist 9 Jahre älter als du und stellt sich sowas von an. Lass es sein. Bei der Dame würde ich keine Zeit verschwenden. Such dir lieber Frauen in deinem Alter auch der Altersunterschied erstmal verlockend für dich ist. Das bedeutet gar nichts. Für mich deuten ihre Aussagen einfach daraufhin das Sie mit ihrer Sexualität nicht klar kommt.

Moin, hier ein relativ langer Text. Wer also Lust hat, kann sich ein bisschen Heit nehmen ... Hauptfrage sollte eigentlich sein: "Wenn man psychisch nicht gut drauf ist, bringt es nichts sehr zu versuchen, mit Frauen weiterzukommen, oder?" Aber beim Schreiben werde jch vom einen aufs andere Thema kommen, daher wird hier noch ciel als Hintwrgrundinfo von mi dazu kommen, warum ic die Frage stelle usw. Ich versuche mich nicht in so vielen Details zu verlieren, kurz un knackig zu bleiben und nur sas awichtigste zu nennen. Aber es endet dennoch eh mit viel Text. Sache ist halt, dass ich noch nie eine Freundin oder Sex hatte. Bin 29, spät von zu Haus ausgezogen, eher introvertiert und dann hab ich auch was meinen Studienort in Österreich betrifft Probleme. Hatte überlegt nach Deutschland in meine Heimat (die weit weg ist von Österreich, also nicht Bayern oder Württemberg) zu wechseln. Was nicht so leicht geht. Dann war ich lange Zeit wieder bei meinen Eltern und hab nicht studiert. Bin dann 2021 wieder nach Österreich und erst seitdem bin ich fast gar nicht mehr bei meinen Eltern. Ich wills auch nicht mehr. Ich werd da verrückt. Da krieg ich eh nix mit Frauen hin. Das Frauen Thema ist ziemlich groß bei mir. Kann da nix zu. Ist ja normal dass das frustriert. Aber Problem dass ich auch durch dieses Thema keine Motivation mehr hab für andere Sachen. Nur seitdem ich mich fürn Sprachkurs angemeldet hab (Griechisch, mein Opa war Grieche...) und den eratennTermin hatte merk ich seit lange, mal wieder dass mir etwas Spaß macht und ich da Energie reininvestieren will. Und fürs Gym hab ich mich angemeldet jetzt. Jedenfalls meine Geschichte kurzgefasst, als ich 2021 mir dann gesagt hab "ich geh jetzt in Clubs in meinem Studienort, um frauen anzusprechen, bringt ja alles nix" (weil ich so needy war und immernoch bin) erster Kuss und so mal hier: Hab nur mal nachdem ich einfach keinen anderen Ausweg gesehen hab eine Zeit lang oft Clubs/Diskos besucht. Da hatte ich dann nachdem ich mit 2en befreundeten Mädels die da auf der Tanzfläche waren kurz gesprochen hab und eine von den beiden dann ao nah mit dem Rücken zu mir stand, sie leicht an der Hüfte angefasst, etwas an ihr entlanggeglitten, sie dann umgedreht und geküsst. Mein erster Kuss. War ein Zungenkuss. Keine Ahnung ob sie den eingeleitet hat oder ich. Bissl strange erster Kuss ein Zungenkuss. Mehr lief mit der nicht. Dann ein anderes mal in der Disko hab ich mit einer rumgeknutsch. Hatte da jemanden aus einer agruppe angesprochen weil mir da ein Mädel gefiel un ich gelesen hab, erstma jemand anderen aus der Gruppe ansprechenjst gut. Dann kam irgendwie ein anderes Mädel ins Spiel, die nicht meine Zielperson war. Keine Ahnung ob mein Blinklichtring den ich trug was damit zutun hatte. Ich bin dann mit ihr an die Bar, sie hat mich da dann irgendwann geküsst. Hab dann mit ihr rumgeknuscht. Das war's. Beides war im Herbst 2021. 2022 hatte ich dann mal eine geküsst, die aber ihr Gesicht bei meinen mehrmaligen Kussbersuche immer weggedrehte, Kuss ging immer auf Wange, außer 1x, da hat sie mitgemacht kurz. War ansonsten nichts. Nicht die Rede wert. Hatte dann zuletzt Mund-zu-Mund-Kontakt mit einem Mädel so ca. im Mai/Juni 2022. Hatte da ein Mädel einfach bei der Hand genommen, runter mit ihr zur Tanzfläche, weg von ihrer Gruppe, ohne vorher mit ihr zu reden. Hab da anscheinend gut was getrunken, weil ich das eigentlich gar nicht bin, so offensiv. Die meinte dann sie hat n Freund, hat mirnals Beweis ihren Hintergrund mit Freund aufm Smartphone gezeigt. Hab die trotzdem einfach geküsst. Sie hat nicht mitgemacht, ist auch direkt weggegangen, aber sie war gar nicht angepisst von mir oder so anscheinend, weily sie mir mit ihrer Hand einen Kuss zugehaucht hat als sie gegangen ist. Also war's anscheinend nicht so schlimm für sie, dass ich sie "überfallen" hab. Gab dann ein Ereignis, da hatte mich ein "Freund" so abgefüllt, dass ich einen Filmriss hatte und gekotzt habe. (Sowas kommt bei mir eigentlich nie vor, so viel trink ich nicht dass es so weit kommt, aber an dem Tag hat der besagt "Freund" mich abgefüllt) Dann erstmal ein halbes Jahr keinen Tropfen Alkohol mehr getrunken. Seitdem war nichts mehr mit Frauen. Alle Frauen (die ich durch eine Gruppe kannte mit der ich öfter was gemacht hab letztes Jahr noch, hat sich erledigt mit der Gruppe) und die Interesse an mir zu haben schienen, fand ich nicht anziehend (hab die Info von jemandem bekommen, dass da ejne von mir geschwärmt hat angeblich). daher hab ich da auch nichts probiert. Fand die einfach nicht anziehend Eigentlich wollte ich erstmal nur die Frage stellen, inwiefern es überhaupt Sinn macht so besessen und needy wie ich bin über Disko/Club zu versuchen was mit Frauem zu erreichen, wenn man einfach so frustriert und deprimiert ist und es einem psychisch einfach nicht gut geht. Ich bin ja im Moment einfach nicht motiviert, vielleicht sogar traurig und kann mich schlecht zu Dingen aufraffen. Ich hab mich zum feiern gehen auch immer nur wegen Frauen gezwungen an sich und nicht weil ich einfach den Abend genießen will und feiern will. Ich denk mir halt, dass alles im Leben, auch in Sachen Frauen von innen kommen muss. Also es bringt glaub ich nicht das Frauen Thema anzugehen, wenn es einem selbst nicht gut geht. Einfach weil Attraktivität von innen kommt/erzeugt wird, oder nicht? Ist man nicht glücklich, dann strahlt man das aus. Versucht man dann oft über Besuch von Disco/Clubs was mit Frauen, wird es keinen Inn machen, weil man eindach unglücklich ist und somit die Chancen schlechter stehen, dass was mit einer Frau läuft, oder? Ich bin im Moment sehr frustriert und deprimiert. Solltemich erstmal schauen dass ich versuche wieder mehr Dinge UNABHÄNGIG von Frauen zu maxhen, die mir einfachbSpaß machen und in Clubs gehen vergessen bevor es mir nicht besser geht ? (Dinge die nichts mit Frauen zutun haben) Problem ist dass ich durch meine Bedürftigkeit irgendwie total süchtig danach geworsen bin in Clubs zu gehen, weil ich keine andere Möglichkeot sah einfach was mit Frauen zu haben. Gemessen anhand dessen wie oft in in Clubs war is die Ausbeute halt absolut mies. Ich hab jetzt mal rumgeknutsch, aber musste dafür ja sehr oft in Clubs gehen, viel Geld ausgeben. Lohnt an sich nicht fürmdie Ausbeute in Clubs zu gehen. Trotzdem wird man süchtig. Ist wie Casino spielen. Ich denk immer dass ichs machen muss weil ich alles nachhholen muss sonst was verpasse und dass ja vielleicht was mit nem Mädrl läuft. Dabei kroeg ich ansonsten mein Leben ja im Moment nicht auf sieReihe (Studium, Hobbys, vielleicht sollte ich auch mal 20 Stunden pro Woche nebenher arbeiten hnd so) Naja und ich mach ja auch sonst nichts. Hab mich jetzt fürs Gym und für einen Sprachkurs angemeldet und Studium hab ich lange pausiert, da versuch ich jetzt für eine Prüfung zu lernen. Weiß halt nicht, ob es noch Sinn für mich mach in Clubs zu gehen wenn in meinem Leben so viele Baustellen bestehen und ich kaum noch Spaß im Leben hab. Ich muss was fürs Stusium machen endlich (Medizin), ollte auch einen Job finden für vielleichtn20mStunden pro Woche. Dann jetzt der Sprachkurs, Fitnessstusio jetzt auch. Diese Gedanken dass bestimmt viele Frauen einfach schon mit 20 oder früher rumbu,sen ohne Ende und die ganzen Storys die man hier lesen kann (die ichnvielleicht einfach nicht mehr lesen aollte), das macht mich alles nhr fertig und zieht mich runter. Weil ich eh schon besessen danach bin das mal wieder was läuft und, mir reicht ja rumknutschen sogar schon. Und wenn ich dann die ganzen Storys hier lese wie andere Männer einfach über Lovoo sich HB8 oder so easy klären und oft sind die dann auch jünger als ich und wie gesagt dass 20-Jährige Weiber nur rumbumsen, sich ausleben und ich älter bin und bei mor nichts läuft. Das setzt auch toral unter Druck und das ist dann einfach sehr deprimierend und lässt mich den Fokus nur noch auf Frauen setzen, weil ich dann denke dass nichts im Leben Sinn macht wenn ich nie was mit Frauen hab. Ich bin ja keine Maschine, die nur arbeiten kann. Dann verlier ich alles aus dem Auge außer in Clubs gehen Und saher denknich mir, ob ich nicht versuchen sollte nur noch alle anderen Sachen außer das Frauen Thema zu behandeln bevor ich mich wieder ums Frauenthema kümmer und in Clubs gehe. Es macht einfach zu süchtig im Clubs zu gehen wegen Frauen. Sas bringr alles durcheinander. Sas jst halt wie Casino spielen. In meinem Fall. Weils der einzige Strohhalm ist an den ich mich klammer um leicht Frauen anzusprechen. Ich denk mir halt, lieber alles andere außer Frauen erstmal in den Griff bekommen. Solang ich kein glückliches, zielstrebiges Leben unabhängig von Frauen führe und diszipliniert Studium und Hobbys nachgehe die ich ja kaum hab, die ich mir erstmal aufbauen muss, solang isses vielleicht ungut sich aufs Frauen Thema zu stürzen weil ich dazu neige, süchtig danach zu werden und dann andere Dinge nicht mehr hinkrieg. Dass ich jetzt 29 bin und dann hier in Clubs gehe wo die Mädels ja meist gefühlt auch so Anfang 20 sind oft und ich nicht weit im Medizinstudiun bin, nix vorzuweisen hab fühlt sich auch ungut an. Vor allem der Altersunterschied wenn ich im Club 18, 19, 20, 21 Jähtige anspreche, also denk mir jetzt immer dass ich alt bin aber es hat erst vor kurzem, also Herbst 2021, bei mir begonnen dass ich mal frauen in clubs öfter angesprochen hab. Das macht auch alles fertig, dass mir die Zeit davon läuft. Damit ich wenigstens unabhängige von meinen Eltern bin und etwas mehr Geld hab überleg ich mir ja momentan 20 Stunden neben de, Studium zu arbeiten und hoffe, dass ich mich ordentlich aufs Studium konzentrier nebenher. Dann kommt kurz nachdem ich den Gedanken hab "Lieber auf andere Donge als auf Feauen konzentrieren" direkt der Gedanke "Nee, aber die ganze Zeit ohne das irgendwas mit Frauen läuft Studium, Gym, Sprachkurs, vielleicht noch Job ordentlich durchziehen das schafft ich nicht. Ich kann so asketisch nicht leben" Also dann doch wieder in Clubs/Diskos gehn ... Ich hab halt keine Lust wieder so süchtig danach zu werden, wie das eine Zeit lang war, nur weil ich so bedürftig bin und mir anders nicht zu helfen weiß, weil ich anders ja keine Frauen kennenlerne/anspreche. Vielleicht haben ja hier aleute Tipps für mich parat. Aber ich denk mir, dass ich mich unbedingt lieber com Frauen Thema distanzoeren aollte und eratmal alles andere in Schuss brimfen aollte. Man könnte jetzt sagen "Ja, aber abundzu mal eine Frau ansprechen oder in einen Club gehen kannst ja machen". Schwer fällt es mir halt das Gleichgewicht zu halten. Hab halt Angst dann wieder nur im Kopf zu haben, dass ich jede Woche innen Club muss und sonst nichts hinkrieg. Ist halt einfach zu sagen "Ja, mach halt abundzu mal was dass du Kontakt zu Frauen hast." Hinterher endets wieder so, dass ich nichts anderes mehr mach. was halt bescheuert ist. Wenn ich mal ein zufriedenes Sexualleben gehabt hätte würde ich bestimmt nicht ao besessen danach sein, weil ich dann wüsste, dass es alles nicht so krass ist. Aber auf der anderen Seite: Wenn es nicht so krass ist, warum posten dann hier viele andauernd zig Lays. Glaub so einen Lebensstil in dem man viel mit Frauen hat, kann man sich in meiner Situation nicht leisten, mit wenig Geld und Medizinstudium. Das kriegen vielleicht andere Typen mit z.B. Medizinstusium nur hin, wenn sie extrovertiert sind, trainiert, interessante Hobbys, gute Online Dating Profile, da kommen die Frauen dann ja im real life von selbst, die müssen bestimmt nicht viel machen. Bzw. haben extrovertierte Männer bestimmt generell Vorteile. Aber so bin ich halt nicht. Ich muss mich wohl einfach auf mein Zeug konzentrieren gemäß dem Motto "get shit done" und kann nur hoffen dass ich innerlichn glücklicher werde, wenn ich hoffentlich ab jetzt ordentlich fürs Studium lerne, Gym, Sprachkurs, vielleicht noch 20 Stunden pro Woche arbeite ... aufhören immer das frauen thema ao im den Mittelpunkt zu stellen. innen glücklich werden, dann ist man ausen aich viel attraktiver. Ist halt nur schwer in meinem Alter. ich denk mir halt ich muss das jetzt nachholen alles, was andere schon viel eher hatten und kann mir keine zeit lassen, also doch nicht nur auf Stusium usw. konzentrieren. Das ist halt das Dilemma in dem ich steck. Glück kommt von innen und das Glücklichsein macht attraktiv. Das ergibt Sinn und isz sicher auch so, aber ach diesem Fakt zu leben ist halt schwierig. Ich hab meinen Kompass verloren und versuche ihn jetzt wieder zu erlangen. Wahrscheinlich muss ich mich viel viel mehr auf mein Inneres konzentrieren, muss sehr beschäftigt sein mkt Dingen die mich glücklich machen, sodass mich Frauen gar nicht mehr so krass jucken. Dadurch dann zur Stabilität kommen, dass Frauen egal werden. Aber das ist halt alles total leicht gesagt ... Es macht halt fertig zu lesen wie 20-Jährige Mädels und auch viel jüngere Typen nur am rumbumsen sind mit tollen Mädels und sich bei mir nichts tut. Da wird man halt verrückt umd greift wieder zur Notbremse "Ich muss jetzt in Clubs" immer wieder.... Endlosschleife. Mein Fokus muss ein anderer wersen. So, reicht jetzt wirklich bis hierher. LG