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Ich verstehe dich irgendwie. Aber ist das nicht egal? Ich meine, klar, somit entsteht mehr Konkurrenz. So liest man es aus deinem Beitrag heraus. Du hast Angst, dass es nicht mehr so viele HB's gibt, di für dich "verfügbar" wären. Siehst du es nicht? Du stellst jetzt schon die AFC's auf ein Podest, da du in Ihnen in Zukunft einen Konkurrenten siehst. Es gibt genug Frauen out there, auch für dich. Das ist mMn eine Innergame-Einstellung. Wenn du ein bestens-entwickeltes Innergame hast, dann machst du dir darüber keine Sorgen. Warum? Weil du eine interessante Persönlichkeit hast! Die Frauen stehen auf dich, nícht weil du PU betreibst, sondern, weil du in ihren Augen anders bist als die anderen. Tja, bei dieser "AFC-Flut" wie du es hier durch die Blume sagst, kannste halt ein paar Routinen und Canned-Material vergessen, weil es dann viel zu bekannt wird. Ab hier kommt dann dein Charakter ins Spiel. Ich persönlich benütze ganz, ganz selten Routinen, für den Anfang waren sie noch hilfreich, aber es gibt genug andere Wege, HB's zu verführen. Ausserdem, wieviele haben den Ansporn dazu PU zu betreiben? Sieh dich mal um ... wieviele Typen sich da angemeldet haben, da sie dachten, PU sei die Wunderpille schlechthin. Bissi C&F hier, Routine da, Rapport und Comfort dort und voila! Dann fliegen sie auf die Nase, weil es nicht so läuft wie es Ihnen passt, und sie lassen es wieder. Es wird immer, immer, immer AFC's geben, wie es immer und immer wieder PUA's geben wird. Die Balance bleibt. Lol, es wird hypen, und dann ist es wieder vorbei. Scheiss doch drauf. yours truly
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Ich bin attraktiv aber zurüchaltend - wie stell ich es an?
sisyphos antwortete auf ein Thema in Strategien & Techniken
Attraction ist nicht das Ziel der Verführung. Das Ziel der Verführung ist, dass sie Deiner Führung gerne folgt, und irgendwann führst Du sie sozusagen in Dein Bett und sie kommt mit. Dieses "Folgen", bzw. das sie das tut, was Du von ihr willst, dass sie Deine Fragen beantwortet, dass sie Deine Anweisungen ausführt ("Hey gib' mir mal Deine Telefonnummer", "Komm mal kurz mit raus, ich will Dir was zeigen"), oder dass sie Deine Kino-Escalation akzeptiert, das ist es, was in den englischsprachigen PU-Texten mit "Complience" gemeint ist. Attraction ist ein Werkzeug (tool), was Du dazu brauchst, um diese Complience in ihr hervorzurufen. Je mehr Attraction Du hast, desto mehr Complience wird sie zeigen, d.h. desto größer, schwerwiegender können Deine Anforderungen sein, so dass sie ihnen immer noch Folge leistet. Jedes mal, wenn Du eine Aufforderung an sie richtest, wirst Du sehen, ob ihre Attraction hoch genug ist, um Deiner Aufforderung zu folgen. Daher sind solche Situationen sogenannte Complience-Tests. Wenn sie folgt (Complience zeigt) ist das für Dich auch ein Zeichen für das Maß ihrer Anziehung (also ein IOI). Daher meine Frage, woher Du weißt, wieviel Attraction Du hast. Diese Aufforderung werden auch verglichen mit Reifen, durch die der Dompteur im Zirkus die Tiere springen lässt (hoops). Je größer der hoop, durch den sie springt, desto mehr Attraction hast Du. Je mehr Kino-Escalation sie zulässt ohne zu blocken, desto mehr Attraction und Comfort hat sie schon. Wenn sie Widerstand bei Deiner Kino-Escalation zeigt, oder nicht Durch Deinen hoop springt (nicht mitkommt, Dir ihre Nummer nicht gibt, nicht auf Deine Frage eingeht), dann hast Du zu wenig Attraction und musst wieder mehr non-needyness zeigen und Attraction aufbauen. Das mögen IOIs sein, und aufgrund dieser IOIs kannst Du zumindest erwarten, dass sie Dir erstmal zuhören, wenn Du sie ansprichst, und evtl. auch auf Deinen Opener eingehen (was eine gewisse Complience ist). Man nennt das auch eine Einladung, sie will von Dir angesprochen werden = approach invitation (AI). Mit dieser Attraction kannst Du das Set also z.B. die ersten 30 Sekunden halten. Aber auch wenn Du AIs bekommst, brauchst Du immernoch game, und musst weiter Attraction aufbauen, damit sie sich für Dich qualifiziert, und in Eure Interaktion investiert, und schließlich unbedingt Dir ihre Nummer geben will um Dich wiederzusehen. Wenn Du die letzten zwei Jahre mit Deinem Verständniss vom "Stephane-Game" noch keinen richtigen Erfolg hattest, dann experimentiere doch mal mit dem Game a la Mystery, Juggler oder Mehow. LG, sisyphos. -
OH lala. STOP! Das kannst du dir sofort abschminken. Lass dir sowas nich einreden. Seh es nicht als (Wett-)Kampf. Es ist ein Spiel. Und du hast schon mehr erreicht als sehr viele Maenner. Gerade im Gegensatz zu deinem "Freund". Er ist doch nur neidisch weil er sich NIE traeun wuerde sie anzusprechen. Du hast den Mumm und arbeitest darauf hin ;) Wenn du dich jetzt auf nen Wettkampf um Sie einlaesst, ist ONEITIS vorprogrammiert und du verkrampfst noch mehr. Ich geb den Leuten recht die Erfahrung haben und wiederhole: Einlesen (nur das wichtigste) -> RAUSGEHEN!!! -> IMMER und UEBERALL gamen (so erweiterst du deine Comfort Zone) -> niemals zu viel Gefuehle & Zeit in ein HB investieren, bevor es nicht wirklich Zeit dafuer ist (LTR,usw.) Hoffe es hilft dir ein wenig. Out.
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Ich bin attraktiv aber zurüchaltend - wie stell ich es an?
antwortete auf ein Thema in Strategien & Techniken
Ich habe einen Verdacht und ich denke es ist okay, wenn ich ihn offen ausspreche. Möglich, dass ich daneben liege. Du bist ein überdurchschnittlich gut aussehender Mann und bist dir dessen offensichtlich bewußt. Du bist es gewohnt Attraction zu erzeugen und zu bekommen was du möchtest, ohne viel dafür tun zu müssen. Du fühlst dich grundsätzlich bestätigt und selbsbewußt, weil du gut aussiehst und Blicke auf dich ziehst. Das ganze hat dazu geführt, dass deine sozialen Fähigkeiten verkümmert sind. Diese beiden Aussagen widersprechen sich völlig, wenn du mich fragst: Ich denke du bist nur dann selbstbewußt, wenn du dich in deiner Comfort-Zone zurücklehnen kannst. Gespräche sind nicht dein Ding, weil du dann den Druck spürst beweisen zu müssen, dass hinter deinem Aussehen eine attraktive Persönlichkeit steckt. Beobachte dich mal aufrichtig: Wie fühlst du dich, wenn du unter deinen Freunden das Wort ergreifst? Was würde passieren, wenn du mal nicht ein Mann weniger Worte bist, sondern du etwas von dir preis gibst? Mal das Risiko eingehst nicht nur auf dein geiles Äußeres reduziert zu werden? Du bist grundsätzlich genauso verunsichert wie jeder Durchschnitts-AFC. Mit dem kleinen Gimmick, dass du gut aussiehst und dir damit dein Selbstbewußtsein aufbläst. Arbeite an deinen sozialen Skills und du wirst unwiderstehlich werden. Bis dahin erweckst du nur den Eindruck eines Disko-Schönchens. -
Ich bin attraktiv aber zurüchaltend - wie stell ich es an?
Dreamcatcher antwortete auf ein Thema in Strategien & Techniken
Wie Flying Suicide schon sagte: Lese Beiträge über Rapport/Comfort. Wie ich schon sagte: Höre auf needy Sprüche zu bringen. Zudem: Übe dich im Kalibrieren und lese dich ein bzgl. DHV um deine "fehlenden Worte" in den Griff zu kriegen. -
Ich bin attraktiv aber zurüchaltend - wie stell ich es an?
antwortete auf ein Thema in Strategien & Techniken
Das Problem ist, das ist wohl teilweise so heftig dass Mädels eingeschüchtert werden oder misstrauisch. qualifizieren. mit was? --> warum genau willst du sie ansprechen/was genau macht sie interessant für dich? Ich weiß net so recht wie ich das hanlen soll. Ich bin auch eher ein Mann der wenigen Worte um nicht zu sagen teilweise schüchtern, im Sinne von hab oft nichts zu sagen und nich so der jenige der in jeder Situation nen Smalltalk halten kann oder auch bei Gelegenheiten im Alltag, wo ich dann von Hbs quasi mit irgendnem situationsabhängigen Kommentar "geopened" werde, weiß ich oft nich viel zu antworten. Auch unter Bekannten, in größeren Gruppen kann es passieren, dass ich an einen ganzen Abend mich nicht am Gespräch beteilige, nur wenn ich gefragt werde oder ich irgendwen bitte mir nen Getränk oder so zu geben, halt praktische Sachen. Lern/üb das! Ich verspeche der Aufwand lohnt sich! Habt ihr da Ratschläge wie ich das am Besten anstelle? Was kann ich machen um Vertrauen herzustellen? Was vermeiden? Beiträge über Rapport /Comfort Wo könnte da der Haken in meinem Game sein? das: "auch ziemlich bestimmend wieder, dass wir doch nochmal weggehen wollten zusammen"...kam und konnte auch nur falsch rüber kommen. Wo könnte da der Haken in meinem Game sein? Der haken ist, dass du fast nie welches machst. Ich bin generell ziemlich freundlich, respektvoll und ehrlich. Und bringe auch immer etwas playfulness mit rein. das: "auch ziemlich bestimmend wieder, dass wir doch nochmal weggehen wollten zusammen"...hört sich aber nicht so an... eigentlich wurden deine Fragen alle schon recht ausführlich irgendwo beantwortet bzw es sind standardprobs und ich könnte das eigentlich schließen. aber du bist schon lange angemeldet und dafür bekommst du einen bonus <;--) hast du noch spezifischere Fragen? -
Der Perfekte Moment..
promqueenseducer antwortete auf promqueenseducer's Thema in Anfänger der Verführung
Danke Mal ernsthaft nochmal: Wie lange ist bei euch ein solches Telefonat? Ist es sinnvoll lange zu telefonieren und lange COmfort & Attraction zu durchlaufen um am Ende nach der Nummer zu fragen. Oder viel oefter telefonieren und immer nur kurz? Was ist da eure Erfahrung? -
Schön und gut, ihr wart nicht needy, habt mit anderen geredet, habt auf der Bühne getanzt usw. ABER Du warst nicht an Deinem HB dran! Was soll sie denn machen? Ihr geht in einen Club...was macht man in einem Club? Tanzen! Wenn Mann und Frau in einen Club gehen, was machen die dann? Genau, zusammen tanzen. Wenn Du nicht zu ihr gehst, dann tanzt sie eben mit ihrer Freundin und kümmert sich um die. Das liest sich für mich so, als wenn ihr euch beide nicht getraut hättet jeweils die eigene Comfort-Zone (Freundin und Freund) zu verlassen. Ich denke auch, dass Du an der Reihe warst etwas zu starten. Sie hat ja schon den Club vorgeschlagen und wollte lediglich, dass Du Dich jetzt ein wenig bemühst. Manchmal ist dieses "andere Sets bearbeiten, nicht needy sein" nämlich auch kontraproduktiv. Dann, wenn das HB nicht sooooo von sich überzeugt ist denkt sie Dein Interesse ist weg und ihre Laune geht in den Keller. Das ist dann mal gleich ein Genickbruch. Und wenn sie kühl und arrogant sind, dann gib ihr ein paar Negs, wenn es denn wirklich nötig ist. Aber Du gibst auf, läßt Dich total aus Deinem Frame zu ziehen und verschwindest dann noch... Never back down! Wish
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StudiVZ-Close... lol Ist für sie aber ganz bequem, daher denke ich, dass sie gelogen hat. Mit dem Close hat sie alle Vorteile in der Hand. Du hast keinen direkten Kontakt zu ihr und sie kann sich aussuchen WANN sie etwas von Dir liest. Dann muss sie nur mal ein paar kleine Nachrichten schreiben und die Männer beißen an. In der Umlaufbahn halten, K&W, hard to get .... sie kann alles machen was sie möchte, OHNE, dass der Mann in ihre Comfort-Zone gelangt, denn sie braucht sich ja nicht dauernd bei StuiVZ einloggen. Hol Dir asap die Nummer und wenn sie die nicht rausgibt dann freezout/next. Und nächstes Mal tu Dir einen Gefallen und lasse Dich nicht mit Online-Zeugs closen. Gruß wish
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Hey Leute, das ist mal ein Fieldreport der etwas anderen Sorte. Ich dachte ich lasse euch an meinen Erlebnissen der letzten Tage teilhaben. Also es ereignete sich vor knapp einem Monat. Mir kam die Idee eine „Lonesome Week“ durchzuführen. Diese LSW sollte dazuführen das ich meine Skills im Game noch mal weit nach vorne bringe. Die Grundbedingungen waren: - 1 Woche alleine sargen - Comfort-Zone erweitern - Instant-Dates - jeden Tag berichten Hier nun mein Report: 05.05.08 – Tag 1 – Street Ziel: 5 direct Sets Erfolg: 6 direct sets Ort: Essen Bericht: Ich startete meine LSW am Montag den 05.05.2008 in Essen. Als ich in Essen ankam hatte ich ein sehr flaues und komisches Gefühl im Magen. „Warum ist das so schwer ?“, dachte ich mir und tingelte durch die Essener City. Im Zeitraum von 1½ Stunden machte ich sage und schreibe 1 Set (). Nach einer Stärkung im Schnitzelhuber rief ich Toxic, Azzy und Iuqet an. Alle 3 motivierten mich sehr stark und ich visualisierte mir nochmals warum ich eigentlich nach Essen gefahren bin. Kurz nach den Telefonaten und einer freakigen Aktion (ich stand mitten in der Essener City und schrie mir aus der Seele: „Ich bin eine Pussy“) war ich voll im State. Ich machte sofort ein paar Sets. Es war kein Outcome gegeben, aber das war mir so was von egal. Ich habe begonnen… Note: 4 (es geht bergauf…) 06.05.08 – Tag 2 – Street Ziel: 10 direct Sets Erfolg: 10 direct Sets – 2 NC , 4 mal Nummer raus Ort: Düsseldorf Bericht: Den zweiten Tag machte ich mit erschwerten Bedingungen. Ich habe mein Ziel verdoppelt. Aber irgendwie war ich ziemlich flott in nem guten State. Ich fühlte mich durchweg positiv. Das erste Set machte ich in der SBahn auf dem Weg nach Düsseldorf und auch in der Altstadt machte ich sofort viele Sets. Ich hookte sehr gut und machte 2 NC und gab 4 mal meine Nummer raus (Credits to Eminenz). Insgesamt bemerkte ich, dass mein Game wenn ich alleine bin gar nicht so High Energy geprägt ist sondern das ich viel smoover game. Am Abend traf ich noch Kotzbrocken und Luke BabeWalker und meinen besten Wing Tourist. Note: 2 (top day) 07.05.08 – Tag 3 – Street Ziel: 10 direct Sets & Instant Date Erfolg: viele Sets & Instant Date Ort: Düsseldorf Bericht: Am dritten Tag steigerte ich die Aufgabe nochmals und ich setzte mir 1 Instant Date als Zweitziel. Auch an diesem Tag hatte ich wieder ein sehr gutes Gefühl. Es kam zu dem Instant Date. Ich approachte eine kleine süße HB mit dem Satz: „Hey ich konnte dich gerade gar nicht vorbei gehen lassen, du bist süß.“ HB: Sorry ich habe einen Freund *smile* P-Belmondo: Ich glaube das sagst du schon automatisch wenn du von einem Mann angesprochen wirst um zu testen wie hartnäckig der Mann ist. HB: Ab… P-Belmondo unterbricht: und da wir schon seit 1 Minute und 27 Sekunden sprechen habe ich den Test bestanden, Lass uns zum Rhein gehen. Sie war gehookt. Wir quatschten ein bisschen und liefen in Richtung Rhein. P-Belmondo: Ich hoffe du hast eine Decke dabei, ich setze mich nicht mit meiner neuen Jeans auf den grasigen Boden. HB: Ja klar eine Decke in pink… P-Belmondo: Süß das passt ja wie die Faust aufs Auge. Auf dem Weg zum Rhein sah ich Toxic wie er eine gut aussehende HB am Rheinufer datete. Wir grinsten uns an weil wir beide wussten worum es ging. Nach dem Instant Date also knapp 1 Stunde später lief ich wieder in die Altstadt. Ich hatte das Mindset: „Alle Frauen sind meine Frauen !“. Ich machte sehr viele Sets und fühlte mich einfach nur super geil. Am Abend traf ich noch DBurn aka. It’s magic und wir zogen ein bisschen durch die Altstadt. Note: 2 (top day) 08.05.08 – Tag 4 – Street Ziel: kein festes Ziel Erfolg: viele Sets, Instant Date & NC Ort: Düsseldorf Bericht: Auch an diesem Tag war ich wieder super drauf. Ich schlenderte durch die Düsseldorfer City und traf durch Zufall das Düsseldorfer Lair, welches ein Lairtreffen abhielt. Wir chillten ein bisschen und dann zog ich weiter. Im Verlauf machte ich ein Instant Date und wie der Zufall es wollte ca. 20 Meter von meinem Wing entfernt der auch eine Frau datete. Ich rief in an und brachte unsere Gruppen zusammen. Später versuchte noch ein Natural / AMOG oder was auch immer meinen Wing zu amoggen aber er lief gnadenlos ins Leere. Note: 2 (top day) 09.05.08 – Tag 5 Der 5te Tag musste auf Grund eines kurzfristig angesetzten Streetgame Workshops, von uns für einen Newbie, gestrichen werden. Aber der Workshop verlief super und wir rockten einfach nur 10.05.08 – Tag 6 Der 6te Tag wurde auf Grund von 2 wichtigen Dates abgebrochen. Den FR zum ersten Date könnt ihr HIER nachlesen. Fazit: Ich fühle mich einfach nur obergeil. My life rocks. Schlusswort: - Ich habe bewusst jegliche Wertung über das HB’s rausgenommen damit es nicht wieder zu blöden Diskussionen kommt. - ich kann nur jedem empfehlen auch mal eine LSW zu machen - Bitte konstruktive Kritik. Bis denne euer P-Belmondo
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Hey P-Belmondo, Danke. Merke das es auch mehr wird. Mit jedem Wochenende :wacko: Hmm... war eigentlich nur ein Set (HB4,5 und ein Typ) wo ich mir dachte, dass ich mich mal in "Kommunikationslaune" bringe bevor ich auf der Party erscheine. Demnach war das Mädel auch nix besonderes, war eher viel zu jung und auch absolut nicht mein Typ! Ich mag Moralvorträge . Ok, liegt wahrscheinlich eher daran das du mich nicht allzu oft gesehen hast... ich trinke, wenn ich Alk trinke, maximal 2 Biermixe. Und das ich Alk trinke kommt eigentlich so gut wie nie vor. Spaß kann ich auch ohne Alk haben. Hmm... mit solchen Zielen gehe ich eigentlich nie ins Game! Wenn mir jemand symphatisch ist, dann will ich die Nr., ansonsten lass ich es eben. Das zur Zielvorstellung. Ich hab nicht daran gedacht die beiden #C'en. War mir in dem Momemt gar nicht in den Sinn gekommen... ok, sollte ich vlt ändern, denn symphatisch waren die! Hmm... kann gut sein. Habe den Glauben, dass man dann automatisch als Player gilt, der den Frauen negativ auffällt. Aber als Gastgeber einer Party spreche ich ja auch von Anfang an mit allen anderen. Danke! Hehe... ich glaube sowas kommt nicht noch mal vor! Themen gibt es ja eigentlich genügend über die man sprechen kann. Ansonsten lass ich den Touchy Guy raushängen . Hört sich gut an! Daran muss ich noch arbeiten! War ernst gemeint! Die hat eigentlich an dem Abend alles abblitzen lassen. Hmm... halte amogging grundsätzlich für unnötig, zeigt eigentlich nur das man sich selber Minderwertig fühlt gegenüber jemand anderem! Jepp, die fehlt mir auch noch! Aber ist wirklich eine gute Idee! Hmm... gut, aber was machst du wenn sie sich wegdreht? Einfach wieder umdrehen und sagen "Hey, ich bin nicht fertig mit dir!" ? ich glaube du legst zu viel Wert auf den Opener. Ich verrate dir ein Geheimnis. Merke: Der Opener, Reopener, ReReOpener ist egal ! Aber pssssst. Haha... ja, das war ein Excuse... bei den beiden hatte ich auf einmal AAs. Eigentlich dumm gewesen, aber ich dachte weil ich raus bin, kann ich nicht wieder einsteigen. Ja, stimmt! Einfach probieren.... das ist wirklich "Leaving the Comfort Zone". Gute Frage! Hab auch schon überlegt. Eigentlich wäre es machbar. Werde sie sicherlich morgen oder heute Abend kurz mal anrufen. Ich glaube die wirkten teilweise gestellt. Deswegen war sie auch vom Themenwechsel überrascht. Teilweise war ich zu verkrampft. Danke erstmal!
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Mir kam es relativ Problemlos vor. Trotzdem bin ich mit mir nicht zufrieden, da ich mein Comfort Zone nicht wirklich verlassen habe... Da Woche 2 & 3 beinahe gleich sind von der zu erfüllenden Aufgabe, werd ich eine Übergangswoche einschieben und gucken, ob ich nicht noch zu meiner Zufriedenheit leute anreden werden.
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Maximum Attraction? Trotzdem kein NC
wish antwortete auf BabesKing's Thema in Anfänger der Verführung
Ja, Du hast es wohl schon selber gemerkt. 1. Rapport vergessen 2. Nicht zum KC eskaliert Rapport kann man auch als Comfort&Trust sehen (ist glaube ich das gleiche). Also Du willst das sie Dir vertraut. Sie muss Dir vertrauen und sich wohl fühlen, damit NC/KC/FC möglich ist. Wenn Du ihr sagst, dass Du noch weg willst, dann kann das gut sein, weil Du nicht needy bist und es P&P ist, aber es kann der Frau auch sagen: "Der interessiert sich nicht sonderlich für mich. Schade, aber ich kanns nicht ändern." Und das Interesse sinkt. Das ist immer eine Gradwanderung, die Situation muss passen. Wish -
hey erstmal herzlichen glückwunsch für deine entwicklung soooo also eigentlich ist es verdammt egal ob man am nächstem tag oder erst in 2-3 tagen anruft. eine möglichkeit ist dass sie "buyer's remorse" hat. ich kann jetzt nicht beurteilen wie weit ihr gegangen seid, aber evtl war es zu viel für den ersten abend. Ich denke, dass du zuschnell aus der Comfort Zone rauskommen wolltest und direkt weiter gehen wolltest. Als du sie am nächstem tag angerufen hast war sie nicht mehr in der selben emotionalen Verfassung, wie am abend zuvor. Sie fühlt sich vllt schuldig dafür, dass es direkt so weit ging. Durch den Anruf geht sie davon aus, dass du an dem Punkt anknüpfen willst an dem ihr aufgehört hattet und sie weiß nicht ob sie das will. ist ziemlich schwer da wieder raus zu kommen, aber lass ihr erstmal zeit ihre gedanken zu sammeln und dräng sie nicht. greetz EDIT: Achja wenn sie dich heute versetzt mach dir keinen Kopf drüber. It's not a big deal :) Du hast ihr die Möglichkeit gegeben und wenn sie sie erstmal nicht nutzt ist das nicht schlimm für dich, da du deinen Abend auch mit vielen anderen Frauen verbringen kannst. Deshalb mach ihr auch keine Vorwürfe, wenn sie dich versetzt und rede beim nächstem mal ganz normal mit ihr.
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Es tut mal gut, dies alles von der Seele zu schreiben und vll. auch Mitleidende zu finden. Dazu möchte ich mich dann mal mit meiner persönlichen Geschichte bezüglich der Frauenwelt hier verewigen: Stand der Dinge vor PU (bis Dezember 2007): Ich war ein Vorzeige-AFC mit Beta-Qualitäten, die sich echt haben sehen lassen. Zum Zeitpunkt Dezember hatte ich zwei LTRs (8 Monate und 10 Monate mit kurzer Pause), in denen ich mich hatte manipulieren betaisieren und unterdrücken lassen. In der kurzen Pause hatte ich eine Nebenbeschäftigung, die mich aber nicht komplett ranließ (sie hatte leider komplett die Zügel inner Hand). Bisweilen hatte ich es aber immer geschafft, zu sagen, wenn mir was nicht gefiel. Deswegen war bisher auch ich immer die Person, die Schluss machte. Jedoch machte jede Einzelne von denen den ersten Schritt auf mich zu, nicht ich. Ich würde das mit meinem Äußeren begründen, oder auch vll. mit meiner natürlichen Art, etwas C&F zu sein. Mit Anfang 17 begann ich zu versuchen, Mädels kennenzulernen. Wie ich jetzt natürlich gemerkt habe, habe ich das komplette Register des AFC-Verhaltens wie nach einer Strichliste abgehakt! Beta-Verhalten at its finest! Zweimal drei Monate lang versucht, jemandem nahezukommen, wobei sich beidesmal ein „Arschloch“(def. mehr Alpha als ich..) sich dann nach einer Woche mein Target gekrallt hat... Dann erste LTR, HB7, mich entjungfert, hatte mich gut unter ihre sexuellen Fittiche genommen und war auch eigentlich ganz ok. Ich weiß nicht mehr genau, was mir nicht gepasst hatte, aber ich vermute, dass es mit der kompletten Betaisierung meinerseits zu tun hatte. Eifersucht kenne ich seit dieser LTR nicht, was sich auf jeden Fall positiv bemerkbar gemacht hat. Daraufhin noch eine LTR mit der Pause, in der ich teilzeitbeschäftigt war. HB7, Pausen-HB6, sie war noch Jungrau und hat im Bett nichts dazugelernt... passiv wie ein toter Fisch. Nach LdS zu urteilen eine LSE-LD... während dieser LTR bin ich fürs Studium in eine andere Stadt gezogen, was sie komplett eifersüchtig machte, weil sie dann gar keine Kontrolle mehr über mich hatte. Ich habe sie nach 3 Wochen abserviert, weil ich das Eifersuchtsgejaule nicht mehr aushielt. Damals wars für mich noch schlimm, aber sie eröffnete mir danach noch, dass sie bei einem anderen mit im Bett lag. Kann es ihr mittlerweile nicht mehr verübeln, weil ich nun nach LdS in etwa weiß, was ich alles falsch gemacht habe. Das war Oktober 2007, seitdem hatte ich von mir aus nichts gestartet, es kamen aber schon zwei Mädels auf mich zu... KC war drin, aber ich brach immer wieder ab, weil HB5 und HB5,5 mir nicht genug war (ich denke nicht, dass ich zu hohe Ansprüche habe). Zu dem Zeitpunkt war mein Selbstvertrauen irgendwo in einem Kohlebergwerk in Sibirien vergraben. Verzweifelt und mit einer Weltvorstellung verstahlt, die an Disney‘s „Verzaubert“ erinnert, kam ich zu dem eBook The Game von Neil Strauss. Daraufhin habe ich mir die „The PickUp Artist“-Serie von Mystery angeschaut. Ich fing am falschen Ende an. Ich arbeitete nicht an mir selber, sondern baute ein zweites Ich auf. Mehr eine Fassade als etwas Echtes. Es stellten sich dennoch schnell Erfolge seit Anfang dieses Jahres ein. Bis letzten Samstag, wo ich an einem Lair teilnahm und das Buch LdS erhalten habe, hatte ich 2 FCs und einen KC mit „Schubbern“ (zu dem Zeitpunkt konnte sie nicht, da Erdbeerwoche -.-). Erstaunlicherweise haben alle etwas gemeinsam: sie waren HB5-6, 1,80m groß, etwas breitere Kisten und mit Sicherheit schwerer als ich...>> stellte mich nicht zufrieden. Und dann habe ich eine echte HB9 an der Strapenbahnhaltestelle gesehen... sie stellte sich zu mir. Ich testete sie beim einsteigen, ob sie sich in meine Nähe bewegt. Sie stand links von mir, ich stand genau zwischen zwei Türen der Straßenbahn und entscheidete mich für die rechte. Sie hinterher und stellt sich neben mich (IOI?). Es gelingmir nicht richtig, Augenkontakt herzustellen, aber ich hatte das Gefühl, als ob sie dennoch sich für mich interessierte. Leider musste ich nach drei Haltestellen wieder aussteigen und bekams nicht übers Herz, sie anzusprechen. Ich habe sie auf ein zu hohes Podest gestellt... Danach lief ich in meiner leeren Wohnung FUCK-schreiend durch die Gegend. Ich bemerkte einfach, dass sich schleunigst was ändern muss. Jetziger Standpunkt: EC bau ich generell schnell auf, muss aber noch an meinem Lächeln arbeiten. Ich komme auch schnell in ein Gespräch mit fremden Menschen, jedoch nur in Clubs und Bars, fast gar nicht auf der Straße. Attraction habe ich bisher auch immer schon von selbst aufgebaut, da war ich bisher noch nie aktiv dran beteiligt (das ist scheiße, dadurch hatte ich bisher nie wirklich natürliches Game gelernt...). Und da haperts bei mir noch. Opener und so geht fit, der Rest noch nicht. Das wird sich dann hoffentlich in diesem Sommer mittels Praxiserfahrung ändern! Allein das Buch LdS zu lesen hat mir nochmal einen deutlichen Schub verschafft. Dies soll einfach nur einmal das Runterschreiben und auf den Stand bringen meiner jetzigen Entwicklung sein. Mir hat dieses Forum bis jetzt dazu verholfen, nochmal in mich zu schauen, wo ich bin und mich dazu gebracht, das LdS zu kaufen. Ein Lair-Treffen habe ich auch schon hinter mir. Ich hoffe, man sieht, dass ich gewillt bin, was an mir zu ändern. Fußabtreter zu sein habe ich hinter mir, genauso wie die Full-Betaisation und komplette Selbstbewusstseinsfreiheit. Mittlerweile klettert mein Selbstbewusstsein doch wieder, gerade als ich meinem letzten FB gesagt habe, dass ich nichts in Richtung Beziehung mit ihr wolle, gerade weil ich bald wegziehen würde. Sie wollte danach, gegen ihre eigenen Prinzipien, dennoch mit mir schlafen wollte (ich zu dem Zeitpunkt mangels ihrer fehlenden Attraktivität nicht). Ab und zu kommen noch Zweifel auf, ob ich mir es leisten kann, meine Ansprüche so hochzuhalten. Oftmals wird aber, gerade im Forum, auch gesagt, dass es kein zu hoch gibt. Bestimmt kann ich das nachvollziehen, wenn ich dann mal richtig starten kann mit Attraction, Comfort und Seduction. So, das wars erstmal von mir.
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Bullshit! Jap, eindeutiger Bullshit. Aber einen kurzen Tipp von mir an dich: Attraction aufbauen ist ja schön und gut, aaaaaber, die attraction, die du bei ihr aufbaust, kann sie locker leicht auf andere projizieren, sprich, kommt jemand anderer der sie gamed, dann vergisst sie dich schnell und unterhält sich mit dem "neuen". Ein Fehler, den viele machen inklusive mir. Lösung? Bei genug Attraction -> Comfort aufbauen. Dann passiert das nicht mehr so schnell. Der Rest wurde schon gesagt. yours truly
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So gestern war sonst nix mehr. Hatte mit meinem FB ein Date und hatte leider auch keine HBs in der Bar. Aber ich will diesen Task sowieso noch einmal richtig machen. Also, heute ist Tag 1 verstrichen, ohne dass was passiert ist. Der Ruhetag ist jetzt aber vorbei und Woche 3 ist reloaded. Respekt all denen, welche ihre comfort zone verlassen haben. Ich hab das noch vor mir...
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ich hab den trick hier ausm forum gekannt und neulich bei ner HB angewandt.. jedoch erst nach dem Lay usw,und in abgewandelter Form (mit Witz am Ende, um die Sache weniger ernst zu machen) weil es einfach ein dummes Spiel ist, was sicherlich schon jede HB als Kind gemacht hat.. ist aber auf jeden fall net für zwischendurch.. ich würde es aber nur bei HBs anwenden, bei denen du schon viel Comfort/Rapport hast, sonst wirkst du wie ein Spinner, der im Club bei wildfremden Menschen Kinder-Fingertricks anwendet.. -wizard
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Winddancers Persönlichkeits-Entwicklungsecke
Winddancer antwortete auf Winddancer's Thema in Experten
@Cylasis Also du gehst gerade in ganz neue Situationen und Umgebungen rein, erweiterst deine Comfort Zone und änderst deine Regeln. Du stellst Dich deinen Ängsten und reflektierst. Das bedeutet, du versuchst in mehreren Bereichen gleichzeitig an deiner Persönlichkeit zu arbeiten - und sowas kostet natürlich Energie. Noch vor 6 Monaten war deine Welt: Ich könnte nie eine Frau ansprechen, geschweige denn etwas mit ihr unternehmen. Deine Realität heute: Du hast gleichzeitg Kontakt mit 3 (!) Mädels etabliert, nun geht es für dich darum wann und wo treffen und wie weitermachen. Merkst Du den Unterschied? Wann immer Du dich veränderst und an deine Grenzen gehst, fühlt sich das unangenehm und mulmig an, denn Du kannst nicht beurteilen wie es ausgeht. Diese Sicherheit ist nicht da. Wenn Du dich entwickelst und dich immer wieder an diese Grenzen herantastest, passiert etwas: Es wird Dir immer weniger Angst bereiten, deine Unsicherheit nimmt ab und eines Tages wird es Dir gar nicht mehr auffallen, dass Du da gerade etwas tust, was Dir noch vor einiger Zeit unmöglich erschien. Warum ist das so? Weil du etwas außerhalb deiner Comfortzone nun zu deiner Comfortzone gemacht hast. Und alles was sich in dieser Comfortzone befindet, fühlt sich inzwischen gut und selbstverständlich an. Dann geht die ganze Sache wieder von vorne los. Du nimmst Dir wieder ein Ziel vor, dass außerhalb deiner Grenzen liegt und das Ganze beginnt von vorne... Zwei Methoden die aus dem NLP stammen und die Du machen kannst, um deine Angst zu reduzieren: 1. Gib deiner Angst vor dem Frauen kennenlernen eine Gestalt. z.B. ein bunter Ball. Stell Dir nun vor deinem geistigen Auge vor, wie dieser Ball immer kleiner und kleiner wird und während Du das beobachtest wird auch deine Angst kleiner und kleiner. (Das kannst Du übrigens auch mit deiner Spinnenangst versuchen). Schließlich ist der Ball so winzig wie ein Sandkorn und verschwindet mit einem leisen "Plopp". 2. Stell Dir das Rendezvous mit der/den Frauen vor, als würdest Du gerade in einem Kino sitzen und vorne auf der Leinwand läuft der Film ab, wie Cylasis die HB`s trifft und Spaß mit ihnen hat. Dabei bist Du der Regisseur und kannst den Film komplett steuern (inkl. alternativen Enden ). Wenn Dir das Ende nicht gefällt, spule den Film zurück und schau dir eine alternative Handlung an, bis dir das Ende gefällt. Schau Dir an, wie souverän Cylasis da in der Situation ist, wie er lacht, wie er sich verhält, Spaß hat und mit seiner Ausstrahlung einen total gewinnenen Eindruck hinterlässt. Merkst Du wie die HB`s sich denken "Wow, der ist aber süß, was Besonderes! Den muss ich wieder treffen - unbedingt!" Wenn Dir die Situation des treffens noch ein wenig zu viel Angst einjagen sollte, kannst Du aus dem Farbfilm den Du siehst einen Schwarzweißfilm machen und wenn Du willst auch den Tob "abdrehen". Aber ich bin überzeugt davon, Du schaffst es den Film mit allem "drum und dran" in allen Einzelheiten zu sehen, zu verändern und zu genießen. Damit setzt Du dich selbst unter Druck. Viel besser fühlt es sich an, wenn Du ein Treffen ausmachen willst - weil Du neugierig bist auf das Mädchen, weil Du mehr von ihr wissen willst, weil Du ihr Lächeln süß findest, weil sie gut riecht und weil Du es genießen willst mit der HB fort zu gehen. Dann wird auch der Rest leichter laufen - versprochen! Was dein Verhältnis mit deiner Mutter angeht, hilft Dir vielleicht folgendes weiter: Erst einmal denke ich, dass deine Mutter mit 16 sicher genauso war (auch wenn sie heute etwas anderes behauptet). Sie hat nach Burschen geguckt - egal ob heimlich oder erlaubt. und sie hat ihre Erfahrungen gemacht wie jede®Jugendliche. Ihre Bedürfnisse waren als Teenager damals genau die selben wie deine. Das hört sich jetzt vielleicht komisch an wenn Du dabei an deine Mutter denkst, aber sie war auch mal 16. Wenn ich auf Menschen wütend werde, hilft es mir immer zu hinterfragen, warum sich jemand so verhält. Denn jeder Mensch hat einen Grund, warum er sich so verhält und nicht anders. Jeder Mensch hat sein Bild von der Welt. Manche Annahmen sind sehr eng begrenzt, andere weit gefasst. Das herauszufinden bringt dich zum Verstehen des anderen - und da lässt die Wut meistens nach, weil einem plötzlich bewusst wird, in welcher Welt der andere lebt. Deine Mutter scheint deine ersten Kontakte mit Frauen noch nicht ernst zu nehmen - du schon. Außerdem fühlt es sich peinlich an, wenn deine Mutter Dir über die Schulter schaut, wenn du mit einem Mädel chattest - ganz klar. Sie hat vielleicht Angst, dass deine Gedanken an Mädels dich andere Dinge vernachlässigen lassen oder sie will dich vor unangenehmen und schmerzvollen Dingen bewahren. Sie versucht das Beste zu tun was sie kann, doch auch Eltern sind nur Menschen die Fehler machen. Niemand der Vater oder Mutter wird, lernt wie er das genau macht, was richtig ist und was falsch. Es gibt keine Schule für das "Eltern werden". Abgesehen von ein paar Büchern muss jeder für sich selbst herausfinden, wie er sein(e) Kind(er) erziehen kann und will. Dabei wird vieles richtig gemacht und vieles falsch. genauso wie Du gerade für dich herausfindest, wie du es anstellst Frauen richtig anzusprechen. Dabei probierst du viel aus und machst viel richtig aber baust auch viel Mist. Das ist eben so. Und deinen Eltern geht es jeden Tag genauso. Sag deiner Mutter, dass das Kennenlernen für dich wichtig ist und dass Du deine Privatsphäre haben willst. Sag ihr dass es für dich wichtig ist und Du das ernst nimmst, genauso wie sie die Beziehungen in Ihrem Leben ernst genommen hat. Sag ihr, dass Du entscheidest ob und wann Du sie an diesem Teil in deinem Leben teilhaben lässt und dass Sie das akzeptieren soll. Ich würde an dieser Stelle noch gerne auf die weiteren Punkte eingehen, die Du mir per PM geschrieben hast, doch diese werde ich Dir auch per PM beantworten. Was vertraulich gefragt wird, beantworte ich auch vertraulich. LG, Winddancer -
Wie handhabt ihr im Bett Frauen, die passiv und still sind?
The Bride antwortete auf Abendfrieden's Thema in Sexualität
Jetzt muß ich doch auch noch mal... Was m.M.n. sehr oft von Männern unterschätzt wird, ist wie wichtig Trust/Comfort im Bett ist. Ein Mädel kann nur aus sich herausgehen (vorrausgesetzt sie ist nicht von Grund auf die Ego-Selbstbewußt-Sau), wenn sie sich mit euch wohl fühlt. Sie darf nicht Gedanken á la "in dieser Stellung hängen meine Brüste", "von hinten geht nicht, da hab ich nen fetten Arsch", "ob er meine Brüste wohl zu groß/zu klein findet?" im Bett bekommen. Dann ist die Stimmung hin. Dann kann sie sich nicht gehen lassen und wird mit Sicherheit auch nicht so abgehen wie ihr es euch wünscht. Mädels denken im Bett darüber nach, wie sie gerade aussehen, ob sie sexy sind, wenn sie dies und das tun, ob sie euch gefallen. Ja, das ist so. Zumindest bei den meisten. Und ja, das ist gerade bei euren HB 8-10s so, die bombenmäßig aussehen. Super aussehen und Brett im Bett dürfte euch sicherlich bekannt vorkommen... Das liegt an genau den oben beschriebenen Gedankengängen. Man muß schon ne Portion Selbstbewußtsein mitbringen, um von Anfang an offen beim Sex zu sein und sich eben nicht Gedanken über das wie was warum zu machen. Ich sage mir z.B. immer "Hey, der Typ weiß, wie ich aussehe, der ist mit mir im Bett, passt schon. Warum weiter Gedanken über das Aussehen machen? Wenn er mich will, dann kriegt er mich mit allen Ecken, Kanten und auch Rundungen Wenn man das Mindset erreicht hat, fluppt es wesentlich besser. Ihr könnt das Mädel dabei unterstützen, dieses Mindset zu erreichen, indem ihr, wie Schwester Esperame schon sagte, ihr Komplimente zu ihrem Aussehen / zu ihren Techniken / ihren Qualitäten im Bett, etc. macht. Das ein oder andere Kompliment an der richtigen Stelle kann echte Wunder bewirken. Wenn das Mädel nen kleinen Bauch hat: "Hey, dein Bauch ist total sexy, ich liebe das" Sie wird sich dann wundern, weil ihr wahrscheinlich der erste seid, der das so sagt, aber sich mit Sicherheit im Laufe des Akts weniger Gedanken über ihren Bauch machen und ob er in gerade dieser Stellung nicht doch ein Röllchen zu viel produziert...das ganze mit den richtigen Handlungen kombiniert: Voilá. Nur ein Beispiel, ihr versteht, was ich meine... -
NoGo ist bei mir alles, was offensichtliche Makel ihres Körpers betrifft. Und damit meine ich nicht so Sachen, wie ihre (geringe) Größe als Frame auszunutzen, sondern Dinge, wie eine etwas dickere HB auf ihr Gewicht anzusprechen, oder c+f-Witze über eine 2Meterfrau machen, die damit offensichtlich ein Problem hat. Bei körperbezogenen C+F Sprüchen muss man ohnehin sehr vorsichtig kalibrieren finde ich... OffTopic: Mir ist es zum Beispiel mal passiert, dass ich mit einem Target im ICQ geschrieben habe, und ihre "Mördermöpse" als Brustimplantate enttarnt habe (hatte Bezug zum Approach, deshalb war das kein Problem). Erst nachher hab ich gemerkt, dass ich mit einem andren Target von diesem Abend geschrieben hab (Namen verwechselt), die leider eher flachbrüstig war, und das im Nachhinein nicht so lustig fand ;[ Ansonsten ist ein zu großer Sprung beim Kino tödlich. Wenn man genug gesteigert hat, und sie heiß ist, kann man sie so ziemlich überall anfassen. Ihr nach dem Opener direkt in den Schritt zu greifen funktioniert hingegen nicht so gut! ;) Außerdem sollten generell negative Themen bzw. Gespräche mit negativen Empfindungen möglichst vermeiden oder schnell das Thema wechseln (entweder unauffällig, oder auch einfach "Hey, aber lass uns nicht von so etwas Traurigem reden. Lass uns den Abend genießen!"+Nächstes Thema anschneiden -> Multithreading ist hier Gold wert). Wie Fastlane denke ich auch, so kontroverse, ernste Themen wie Politik und Religion sollte man außen vor lassen...Außer es hilft im Comfort um seine Ansichten bzw. Einstellung auszudrücken. Auch sollte man nie eine freche Bemerkung mit "leichter" Ohrfeige beantworten. Das killt jeden Flirt sofort (und zu Recht). Lieber cool bleiben, zurücklehnen und einen guten C&F Konter anbringen, um ihr zu zeigen, dass man sich von so etwas nicht aus der Ruhe bringen lässt -> Alpha. Das sind so einige Dinge, die mir grade einfallen. Den Namen vergessen finde ich übrigens nicht so schlimm, wenn man das natürlich rüberbringt. Grade in Gruppen von 3+ HBs passiert mir das öfter, wenn z.b. ein Kumpel ankommt und ich ihn in die Runde vorstelle. Manchmal baue ich das sogar als Neghit ein, indem ich die 3 hässlichen mit Namen vorstelle, und mir der Name meines HB Target grade entfallen ist ;) Greetz
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Wie handhabt ihr im Bett Frauen, die passiv und still sind?
Letrala antwortete auf Abendfrieden's Thema in Sexualität
Damit zerstörst du den restlichen Trust / Comfort. Man benutzt keine SMS/Email für brisante Themen. Das ist halbherzig und nicht überzeugend. So was macht der (angehende) PUA immer persönlich Eye to Eye. Textkommunikation ist auf ein Mindestmass zu reduzieren. Bei persönlichen und wichtigen Dingen ist KOMPLETT drauf verzichten. Esperame hat das beste Posting geschrieben. Super! Viel erfolg! L. -
hey style, hast du zufällig das buch: lob des sexismuss gelesen? Da wird an ein einigen stellen gesagt das wenn du die HB paar tage später kontaktierst, dann auf keinen fall sollte das so laufen das du direkt damit anfängst das du dann und dann, da und da bist und ihr sagst das ihr euch treffen könnt. Du musst sie erst wieder in stimmung bringen. Geh nochmal auf ein emotionales gespräch von dem abend ein an dem ihr euch getroffen habt (am besten ein freudiges/lustiges thema), du musst eine frau, ob beim 2 treffen oder in einer LTR bei jedem bzw. in einer LTR ist das nicht soo krass, immer wieder aufs neue verführen. In sachen rapport kann ich letrala nur zustimmen, location wechsel ist immer gut hier ist ne deffinition von rapport: http://de.pickupedia.org/index.php/Rapport übrigens, recht lustig die seite^^ wie wikipedia, nur halt komplett über pick up (für die, welche die seite noch nicht kennen ) jetzt kannst du dir das doch ausmahlen, nachdem du attraction aufgebaut hast, LACHT...lachen ist die beste positive emotion, wenn es davon genug gibt, gemischt mit c&f und zwischendurch was comfort & trust (wie auch in der deffinition beschrieben steht). Aber man sollte sehr stark deppressive und stark traurige themen vermeiden, da diese die gesamte energie die du bei ihr aufgebaut hast, wieder zerstören kann. schön und gut, du warst jetzt weg, hast sie gegamed, #C, KC, (evtl noch FC) und es kommt zum abschied, warum sagst du ihr es nicht einfach klipp und klar heraus: Style: hey, "name" bevor du gehst muss ich dir noch eins sagen.Der abend mit dir war echt schön und ich denke du hast ihn genauso gut genossen wie ich. Ich hab jetzt deine und du meine nummer, ich werd dich die tage anrufen.Wenn du das handy nicht dabei hattest ok, aber du siehst meine nummer und du kannst mich zurück rufen.Ich hab keine lust auf diese Hard-to-get sache, dafür ist mir meine zeit einfach zu schade.Wenn nichts von dir kommt, dann wars schön heute abend, aber einmalig! ( mehr oder weniger credit to J. aber psst ) hoffe ich konnte damit etwas helfen gruß Angel
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Hey Mr Style! Also ich werde Dir jetzt nicht sagen, dass es am Rapport fehlt oder Du zu viel Attraction hast. Ich denke man kann auf Dauer nicht beeinflussen, ob zwei Menschen mehr als nur Anziehung empfinden, für eine kurze Zeit (für NCs/KCs/FCs) funktioniert es bestimmt. Ich kann Dir nur sagen wie ich es jahrelang erlebt habe, OHNE PU Kenntnisse. Keine Ahnung ob Du mal ein AFC oder sowas warst, ich war es (zum Glück) nie. Ich hatte nie Probleme mit Frauen, eher im Gegenteil. Genau aus diesem Grund werde ich auch nie ein Vollblut PUA, da ich manche Sachen einfach nicht mag oder sie nicht zu mir passen (never change a winning team). Ich gebe tobias in fast allen Punkten recht (komisch, passiert oft ), nur finde ich für die Erfolgsquote arg ausschlaggebend, ob das, was nach dem PickUP passiert natural ist oder nicht (also quasi erlernt/erzwungen ist). Für letzteres wird man wohl oder übel auch viel Übung und Erfahrung sammeln müssen. Mir z.B. gelingt es so gut wie immer, wenn ich einen KC oder FC habe, dass die Frauen von sich aus auf mich zukommen. Und das ist genau diese Mischung aus Player und Normalo-Freund. Das ist jedenfalls was mir Frauen sehr oft offen sagen "Mir gefällt an Dir besonders, dass Du nicht machomäßig bist aber auch nicht zu soft - ich mag die Mischung". Da ich meistens nur Frauen ab Mitte 20 interessant finde, sagt mir meine Erfahrung, dass genau diese Frauen auf eine solche Mischung stehen. 18-22 jährige kann man leicht mit dem Player-Frame beeindrucken. Auch mache ich mir meistens keinen Kopf, ob ich mich jetzt melden soll oder nicht. Wenn die Frau sich nicht meldet, dann versuche ich es einmal oder auch zweimal. Ist das needy? Ist doch egal... was hat man schon zu verlieren? Wenn man freezt, dann geht man das Risiko ein sie zu verlieren, wenn man hinterherrennt auch. Daher muss man die Situation gut einschätzen können, intuitiv. Ob man es glaubt oder nicht, manche Frauen warten auch auf so einen IOI des Mannes, ohne ihn gleich betaisieren zu wollen. Auch denke ich, dass nicht alle Frauen auf einen harten Alpha-Frame stehen und eine starke Dominanz wollen. Ich denke sie möchten wissen, dass der Mann sie führen kann, aber auch ihnen einfach mal die Führung überlassen kann ohne gleich nach einem Strick zu greifen. Sicher habe ich meine Grenzen, aber die sind in den meisten Fällen so ausgelegt, dass die Frau auch einen gewissen Spielraum hat Fehler zu machen, aus Unsicherheit, Schüchternheit oder sonstwas. Dann investiere ich gerne mal ein wenig mehr als ich laut PU muss. Man muss auch mal Kompromisse eingehen...aber wie immer ist das abhängig von der Situation und den Personen. Lange Rede kurzer Sinn, ich denke es könnte sich bei Dir (wie auch tobias in etwa sagte) um einen Frame-Overkill handeln, der dann doch viele Frauen abschreckt, da sie kein LTR-Potential sehen. Frauen, die an einen ONS denken, die kann man mit "Alle Mädels sind meine Mädels" beeindrucken/bekommen (überspitzt gesagt), diejenigen, die auf eine LTR aus sind, sind wahrscheinlich genau die, die darin kein Potential sehen. Pick Up würde ich spontan mit "Aufreißen" übersetzen, das hat aber nichts mit "Behalten" zu tun. Das ganze Zeug mit Attraction/Comfort/Rapport etc. hat als Ziel das Aufreißen, nicht die Beziehung. Aber es sind die Grundsteine des Kennenlernens. Was danach kommt sind doch zwei Menschen, die einfach harmonieren. Vielleicht wird das hier oft vergessen. Ich denke, dass PU nach dem NC/KC/FC nicht ganz aufhört, aber nur noch einen geringen Einfluss auf eine mögliche, glückliche LTR hat. Dafür ist der natürliche Charakter, ohne Maske und ohne GAME viel ausschlaggebender. Dafür ist Erfahrung genauso wichtig wie die Erfahrung welcher Opener wann und wie am besten funktioniert. Ich kann die Erfahrung von White-Gecko auch nicht teilen. So oft sehe ich gar keine KCs in den Clubs. Sicher, ein FC verbindet mehr als ein KC oder NC, aber nach einem KC melden sich HÖCHSTENS 2 von 10 NICHT bei mir! Für mich endet dann aber auch das PU-GAME und ich denke überhaupt nicht mehr an PU. Vielleicht bei LMR noch, aber auch hier muss ich sagen, dass die Frauen meistens schneller aufs Bett aus sind als ich. Das könnte auch ein Knackpunkt sein. ICH SELBER lege großen Wert auf Rapport VON DER FRAU. Sie muss mir erstmal einen Wert darstellen, damit ich sie mit nach Hause nehme und verwöhne. Kann sein, dass dies auch für sehr viel Rapport von beiden Seiten von Vorteil ist. Ich habe Geduld und will nicht einen FC in 20min. Der KC sollte aber zumindest schon am Abend klappen. Das ist eben meine individuelle Art, prinzipiell bin ich auf eine LTR aus, aber nehme auch gerne eine FB oder eine normale Freundschaft mit, halt ganz ohne Erwartungen und Druck. Aber ich entscheide! Im Vordergrund sehe ich immer die Person, welche ich nach dem PU besser kennenlernen will und nicht den KC/FC. Vielleicht ist das der Schlüssel zu "tiefem Rapport". Puhhh, langer Beitrag, vielleicht kannste was draus entnehmen. Gruß wish
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Wie handhabt ihr im Bett Frauen, die passiv und still sind?
esperame antwortete auf Abendfrieden's Thema in Sexualität
Bei sehr vielen Frauen ist das eine Frage von Trust/ Comfort. Es wird total unterschätzt, wie wichtig es ist, dass sie sich mit dir 100% wohlfühlt, gerade wenn sie am Anfang ihrer sexuellen Entwicklung steht (und wie wir alle wissen, ist das keine Altersfrage). Ich würde das Problem mal in zwei Komponenten aufteilen. Das was sie machen kann: Körperliche Faktoren abklären. Manche Frauen nehmen z.B. die Pille (oder auch andere Medikamente) und verlieren dadurch völlig die Libido. Und sie kann sich mit ihrem Körper anfreunden. Sehr häufig sind solche Probleme darauf zurückzuführen, dass sich die Frau selbst nicht wohl fühlt mit sich. Und wer sich selbst nicht liebt, kann keine körperliche Aufmerksamkeit von anderen genießen. Was du machen kannst: Gib ihr das Gefühl, unheimlich toll und sexy zu sein. Ja, auch mit Komplimenten. Das Stichwort heißt Zuckerbrot und Peitsche. Bisher hast du nur mit der Peitsche gearbeitet. Womöglich hast du euch durch das Abbrechen neulich um Lichtjahre zurückgeworfen - SO macht man es wirklich nicht. Sex ist für alle Beteiligten eine höchst heikle Angelegenheit, und ich weiß von mir selbst, wie harsch die leiseste Kritik wirkt (bzw wie schwierig es ist, selbst Kritik zu üben und den anderen damit nicht auf sehr intimer Ebene zu erwischen und zu verletzen). Also: Zuckerbrot. Wenn du das lobst, was sie richtig macht, die leisesten Fortschritte und ihre Bemühungen honorierst, kriegst du sie in die richtige Richtung. (Das gilt für alle Geschlechter und ist ein Prinzip, das ich mir aus der Hundererziehung abgeguckt habe - lacht nicht! Da lernt man dem Hund das "Komm!" auch, in dem man ihn immer ruft, wenn er sowieso grade kommt. Es also nur richtig machen kann.) Was du noch machen kannst: Mach sie richtig, richtig heiß. Und dann schlaf nicht mit ihr. Mach sie einfach weiter heiß, ob verbal oder durch Berührungen, am besten in ganz alltäglichen Situationen. Und wenn dann kein Sex folgt (und damit eine für sie mit negativen Emotionen verknüpfte Handlung), kriegst du sie vielleicht dazu, es von sich aus zu wollen. Wenn SIE den Sex initiiert, weil sie nicht mehr anders kann, hast du gewonnen. Und nochwas: Sei nicht Outcome-dependent. Benutze es nicht als Trick. Sie wird sich sonst leicht verarscht vorkommen. Tu es für sie, in allererster Linie. Es gibt nur ganz ganz wenige Frauen, die von Natur aus LD sind. Bei dem größten Teil kann man was ändern, wenn man es richtig anstellt. Und das gibt sowas von Karmapunkte ...
