Ludegast

Hey Leute, bin grad etwas verwirrt. Ist Pick-Up ein einziger Hirnfick? Wird man von Pick-Up betaisiert? Warum beschäftige ich mich mit Pick-Up um meine Attraction hoch zu halten? Wie needy ist das denn? Warum habe ich nicht einfach Spaß mit meiner Freundin, ficke sie ohne an morgen zu denken. Und wenn sie mich verlässt? Drauf geschissen, hol ich mir halt ne neue... Gewagte These: Keine Frau oder Frauen generell sollte einem soviel wert sein, dass man sich mit Pick-Up beschäftigt, dass man seinen Charakter ändert um Frauen zu gefallen. Niemals mehr investieren als die Frau? Um unabhängig zu sen? Was für ne Grütze! Damit hat die Frau in Verbindung mit PickUp einen doch faktisch 100% in der Hand. Wenn sie nicht genug investiert, darf ich auch nicht investieren. Schade aber auch *tränchen aus dem Augenwinkel wisch*. Aber bestimmt mag sie mich dann *freu*. Und is attracted und so *nick* Mag sogar alles stimmen. Trotzdem. Warum knall ich der Frau nicht einfach meinen Invest um die Ohren, dass ihr schwindelig wird, wenn es mir gerade so gefällt. Hab ne tolle Zeit dadurch. Und wenn sie mich deshalb nun plötzlich unattraktiv findet? Weniger Invest von ihr zurückkommt? Sie mich vielleicht gar verlässt? Who cares? Wenn nichts zurückkommt, hab ich höchstwahrscheinlich von selbst bald keinen Bock mehr auf sie und investiere automatisch (!) weniger und beschäftige mich automatisch (!) mehr mit anderen Menschen/Frauen. It's nature. Get real bitches! Hab ich jetzt grad nen Riesen AFC-Flashback oder ist es der PickUp-Artist, der in Wirklichkeit der größte AFC von allen ist?

Daraus leitet man die häufigsten dysfunktionale Persönlichkeiten ab: [...] Narzissmus (Kämpfen) Ein selbst gebauter Double Bind?

Double Bind? Nö? Achso, ich dachte schon, du bist ein ganz ein böser Schlingel...

Double Bind?

Heiraten half mal, abe ich glaub das tut's auch nicht mehr: http://www.gesetze-i...bgb/__1353.html Die Frau genügt ihren ehelichen Pflichten nicht schon damit, dass sie die Beiwohnung teilnahmslos geschehen lässt. Wenn es ihr infolge ihrer Veranlagung oder aus anderen Gründen (...) versagt bleibt, im ehelichen Verkehr Befriedigung zu finden, so fordert die Ehe von ihr doch eine Gewährung in ehelicher Zuneigung und Opferbereitschaft und verbietet es, Gleichgültigkeit oder Widerwillen zur Schau zu tragen. Bundesgerichtshof, 1966 Achja: Erfolgreich klagen kannst du auf Herstellung der Geschlechtsgemeinschaft schon. Nur vollstrecken kannst du nicht, das Urteil beschränkt sich also auf die moralische Appellwirkung § 888 III: Diese Vorschriften kommen im Falle der Verurteilung zur Leistung von Diensten aus einem Dienstvertrag nicht zur Anwendung.

Jup. Kann ich bestätigen. Man kann das sogar ganz bewusst machen, wenn man so engergiegeladen ist: 1) sich der Energie gewahr werden 2) sich entscheiden jetzt nicht mit einer Frau zu schlafen, oder sie anderweitig in Sexualität zu stecken 3) die Energie ganz bewusst "umleiten" und sie für sein Leben nutzen Der Schritt von 2 auf 3 hatte bei mir bisher nicht so geklappt. Ich bin dann teilweise stundenlang in sexuellen Phantasien geschwelgt. Dass die Energie nicht verlorengeht, sondern man sie sehr gut anderweitig einsetzen kann, indem man sich ganz bewusst dagegen entscheidet, sie sexuell aufzulösen, habe ich erst diese Woche gemerkt.

Jo, siehe die Chaotin. Erzähl's ihr. Ist langfristig besser für dein Seelenheil

unterschrieben Wenn du ne Frau wärst, würde ich jetzt Sex mit dir haben wollen :D

Tag... 0 Hat gut getan vorhin Fühle mich gerade extrem entspannt. Hauptziel des Programms war bei mir ja eine höhere Erregbarkeit. Und ist diesbezüglich sehr erfolgreich gewesen. Durch den "Entzug" sind meine Gedanken sehr oft um Sex gekreist, was mir teilweise ein bisschen zuviel war. Werde das Ganze trotzdem erneut starten. Möchte diesmal mich meinen Phantasien aber weniger hingeben.

Fernbeziehung. Sex nur am WE. Tag... 76 ohne Pornos 71 ohne Orgasmus durch SB 40 ohne SB - oh mann, hab grad das massive bedürfnis mir heut abend massenweise porno reinzuziehen und übelst abzuspritzen; vielleicht sollte ich die challenge an dem punkt abbrechen

Fernbeziehung. Sex nur am WE. Tag... 70 ohne Pornos 65 ohne Orgasmus durch SB 34 ohne SB - Letztes WE möglicherweise zum ersten mal einen Orgasmus ohne Samenerguss gehabt: Sex mit meiner Freundin, ich merk bin kurz davor und zieh ihn raus, weil ich noch nicht wollte. Hab versucht den Orgasmus zu "unterdrücken", hat sich aber so angefühlt, als wäre er trotzdem gekommen. Dh mein Penis hat gepumpt. Zu meiner Verwunderung war dann zwar ein Tropfen Sperma an meiner Eichel, aber auf dem Laken war nichts zu sehen *grübel*. War davon etwas verwirrt und haben erstmal ne Pause eingelegt, danach hab ich mit voller Lust weitermachen können (normalerweise gehe ich eigentlich nie in eine zweite Runde, da es mir maximal 10% der Lust gibt, warte da lieber bis sich wieder alles aufgeladen hat). Nachdem ich dann (diesmal richtig) in ihr gekommen war, behielt mein Penis eine gewisse Härte und es war echt entspannend noch eine Weile einfach so rumzuficken. - Nächstes WE möchte ich probieren bei massenhaft Sex nur ein einziges mal zu ejakulieren. Ich will das ganze WE sozusagen ununterbrochen ficken und dauergeil sein und dann in einer gigantischen Explosion literweise Sperma rausspritzen :D (meine Freundin war vor 2 Wochen nach Oralverkehr schon mal ziemlich irritiert gewesen über die Menge, die da raus kam^^) - Beziehung ist fast kaputt gegangen. Keine Ahnung, ob ich das ganze ohne Freundin weiter durchgezogen hätte. Wäre sicher hart geworden. - Befinde mich derzeit in eine Art Selbstfindungs-, Umorientierungsphase. Obwohl ich rational mehr als schwarz sehe, bin ich emotional eigentlich ziemlich ausgeglichen. @menace: glaube auch nicht, dass es sonderlich schlimm ist, wenn man einmal passiert. einfach weitermachen :)

Statusbericht Fernbeziehung. Sex nur am WE. Tag... 63 ohne Pornos 58 ohne Orgasmus durch SB 27 ohne SB Resultat: - Meine Freundin meint ich wär ausgeglichener, nachdem wir miteinander geschlafen haben. - Nach dem ersten Orgasmus am WE ist das sexuelle Bedürfnis deutlich abgesenkt für den Rest des WE. - Trotzdem auch dann noch merkbar höhere Erregbarkeit als vor dem Experiment. - Der Drang während der Woche zu masturbieren sinkt immer mehr. - Der Sex ist sehr wild geworden! - Seit ca. 4 Wochen macht mir mein Leben erheblich mehr Spaß, ich fühle mich freier und glücklicher. (ob das mit dem Experiment zusammenhängt, kann ich jedoch nicht mit Sicherheit sagen)

"gute Laune" ungleich "Glaube, dass es funktioniert"

der perfekte partner kannst du nur dir selbst sein. Wenn ein anderer mensch dein leben bereichert. Lass ihn daran teilhaben. Wenn du denkst mit jemand anderem anderen wäre es besser, überlege dir, ob du es probierst. Ich persönlich bin jemand, der das glück eher in sich selbst sucht un denke man kann mit jedem partner oder auch ohne glücklich sein. Solange ich nicht sehr überzeugt bin, dass es mit jemand anders besser wäre, würde ich den partner nicht auswechseln.

Ich würde sagen: Ja!

Wollte mich auch mal hier melden Status: Bin bei... ...Tag 41 ohne Pornos. ...Tag 36 ohne Orgasmus durch Selbstbefriedigung. ...Tag 05 ohne Selbstbefriedigung. Hab insgesamt in der Zeit nur an 3 Tagen selbst Hand angelegt. - Hauptvorsatz war Pornos aus meinem Leben zu eliminieren. - Weiteres Vorgehen ist jetzt, sämtliche Selbstbefriedigung einzustellen. - Spiele mit dem Gedanken beim Sex mit meiner Freundin nicht mehr oder nurnoch nach bewusster Entscheidung in vorher festgelegtem Rythmus (1 mal pro 1 oder 2 Wochen) zu ejakulieren. Meine Beobachtungen: - Ich reagiere wesentlich intensiver auf die sexuellen Reize meiner Freundin. Werde schneller hart und bleibe es länger. (das war/ist mein primäres Ziel) - Ich habe festgestellt, dass, nachdem ich Selbstbefriedigung hatte, es für das Hirn doch eine gewisse Umstellung ist, wieder auf den Sex mit einer Frau umzustellen. Es ist vom Erleben einfach etwas sehr unterschiedliches. Wenn ich nach längerer Zeit mich selbst befriedigt habe, war es erst (für kurze Zeit) wie echtes Ficken vom Erleben, allerdings "abstrahierte" sich das Gefühl recht schnell und meine Phantasie spielte sich anstatt aus der Ego-Perspektive (wie beim Sex) eher aus der dritten Person ab (wie beim anschauen eines Pornos). Durch diese Abstraktion ging auch eine gewisser Grad an Geilheit verloren. Zurück beim echten Sex musste sich der Kopf auch erstmal wieder umstellen auf den sexuellen Reiz nicht mit Kopfkino zu reagieren, sondern im Moment selbst zu sein und die Reize zu erleben, anstatt sie selbst zu produzieren. - Ich bin etwas effektiver und emotional wesentlich ausgeglichener im normalen Leben. Kann das aber nicht zwingend auf die "Enthaltsamkeit" zurückführen.

So sehr ich deine Beiträge normalerweise schätze , habe ich bei der Aussage eine Gänsehaut bekommen. Mein Weg ist da eher der entgegengesetzte. Kann ich nicht am flexibelsten reagieren, wenn ich garkeine Modelle mehr heranziehe, sondern einfach nur ich selbst bin? Wie will ich ganz ich selbst sein, wenn ich nicht einmal weiß wer ich bin? Es ist die Sache mit der Reise, die bei mir beginnt und bei mir wieder endet. Das Modell, welches auch immer ich als Route für mich wähle, hilft mir dabei, mich selbst besser zu verstehen. Mich dahin zu führen, wo ich sein möchte. Bei mir selbst. Gegenfrage: Kann ich nicht sogar NUR DANN ich selbst sein, wenn ich NICHT weiß, wer ich ich? Oder um Tyler Durden aus Fight Club zu zitieren: “Du bist nicht dein Job! Du bist nicht das Geld auf deinem Konto! Nicht das Auto, das du fährst! Nicht der Inhalt deiner Brieftasche! Und nicht deine blöde Cargo-Hose! Du bist der singende, tanzende Abschaum der Welt…” Wenn ich mir Identität zuweise. Wenn ich meinen Charakter bewusst definiere. Bestimmte Eigenschaft und bestimmte Verhaltensweise als mir eigen annehme. Immer wenn ich das tue, laufe ich auch Gefahr mich selbst zu blenden und nicht als der zu handeln, der ich bin, sondern als der, der ich mir einbilde sein zu wollen. Ich habe dann einen Frame. Aber das Bild darin entspricht nicht mir. *grins* Naja, dann hat's sich am Ende ja trotzdem gelohnt. Bei uns ging es übrigens von meiner Seite aus. Ich habe einfach mal angefangen und geschaut, ob sie drauf anspringt und mitmacht... was sie tat Und bei einem mentalen Werkzeug ist das sogar noch viel mehr so. Die Dinge über die ich nachdenke. Die Art und Weise wie ich denke. All das beeinflusst das physische (!) Funktionieren meines Gehirns. Der Vorgang nennt sich Neuroplastizität: http://en.wikipedia.org/wiki/Neuroplasticity Unter anderem auch deshalb sind Aussagen wie... "Meine Wahrnehmung, mein Filter muss sich verändern und damit meine Realität. Alles was ich als wahr betrachte, wahr nehme erschaffe ich real." ...in dem Fall von EndlessPerdition von vielleicht sogar erschreckender Wahrheit.

Danke schonmal an alle für die ausnahmslos interessanten Antworten! Mein emotionale Verwirrung von gestern hat sich inzwischen gelegt und ich kann den Auslöser nun klarar erkennen: Es war tatsächlich ein Anflug von akuter Verlustangst. Eine Situation in der laut Pick-Up ich zwar wohl nicht freezen müsste, aber doch den Invest zurückschrauben. Auf der anderen Seite weiß ich, dass mir dieser Invest enormen Spaß macht (es geht um das gemeinsame Schreiben einer erotischen Geschichte in Form eines Rollenspiels ) und ich gerne mehr davon in der Beziehung hätte. Ich hab mich also höchstselbst in eine klassische Double-Bind Situation manövriert: Satz A) Wenn du mehr investierst, lange Texte schreibst, schnell antwortest, könnte dein Invest zu hoch sein, deine Attraction sinken, die Beziehung enden. Satz B) Das Schreiben der Texte bereitet mir unglaublichen Spaß. Satz C) Ich möchte in meinem Leben stets die Dinge tun, die mir Spaß machen. In meinem Kopf bestand also die Situation, dass ich wenn ich mache, was mir Spaß macht ich die Beziehung aufs Spiel setzen könnte (übertrieben ausgedrückt). Mein persönliches Fazit: Satz C ist mir wichtiger. Hinter Satz A versteckt sich letztlich eine alte Bekannte: Ihr Name ist Verlustangst. Ich weiß zwar nichtmal, ob Satz A überhaupt war ist, aber ich habe für mich entschieden, dass es das gesündeste ist Satz C zu folgen und Möglichkeit A zu ignorieren bzw. in Kauf zu nehmen. Finde ich einen tollen Gedanken! Würde ich unterschreiben. Das ist die Einstellung die ich anstrebe, zu einem Teil vielleicht schon verkörpere, aber auch immer mal wieder ins zweifeln komme Stimmt, es lag an meinem eigenen Kopf! So sehr ich deine Beiträge normalerweise schätze , habe ich bei der Aussage eine Gänsehaut bekommen. Mein Weg ist da eher der entgegengesetzte. Kann ich nicht am flexibelsten reagieren, wenn ich garkeine Modelle mehr heranziehe, sondern einfach nur ich selbst bin? Wie oben schon angedeutet. Den Hauptnutzen, den ich für mich in PickUp sehe ist, dass er geholfen hat alte Modelle zum Umgang mit Frauen in meinem Kopf zu zerstören. Ich möchte diese Lücke aber nicht mit PickUp oder sonstwas füllen, sondern durch mein eigenes authentisches Ich. Durch Verhaltensweisen, die mir meine Vernunft und meine Instinkte eingeben und keine Theorie.

Nö, im Gegenteil, hab einige Sachen durchgezogen, die ich schon ne Zeit vor mir hergeschoben hatte Naja, bisschen Kopfschmerzen habe ich (stärker werdend) Da bin ich absolut bei dir, absolut! Das ist wohl auch die Grundtendenz jeder Form von self-development. Und ich erkenne den Wert von PickUp in Hinsicht auf die Überwindung von geistigen Blockaden, Ängsten und sozialer Konditionierung durchaus an und schätze ihn hoch ein. Ist für mich in diesem Kontext das Wort der Stunde. Denn genau da beißt sich PickUp doch selbst in den Arsch. Denn vom Wortsinn her ist es genau auf eines ausgerichtet: Frauen effektiv verführen. Nichts mit outcome independence. Da ich für die 4 Zeilen jetzt 30min vor dem PC saß, und sowohl meine Verwirrung als auch meine Kopfschmerzen zunehmen, melde ich mich jetzt ab und schau, ob ich meine Gedanken morgen etwas klarer fassen kann edit: Kleine Randnotiz noch. Ich habe manchmal den Eindruck PU (insbesondere LDS) ist für Männer mit schlechtem Selbstwertgefühl designt um mit Frauen mit ebenso schlechtem Selbstwertgefühl zu spielen. Push&Pull, FreezeOut, Ködern und Warten, DoubleBind... ist doch alles die gleiche Denkschublade.

Investiere primär in dich Mache was dein Gefühl dir sagt. Wenn es sagt: Schnapp dir ne andere Frau: Tu es! (das kannst du auch spontan entscheiden, wenn eine andere Frau in Reichweite ist. Hab allerdings die Größe es ihr danach zu erzählen. Nicht "beichten". Nicht "prahlen". Erzählen.) Wen es sagt: Warte erstmal ab, ob es mit ihr noch was wird: Tu es!

Ich glaube was Endless Perdition sagen willt ist: Schau nach, ob du Sex mit anderen Frauen willst, weil du Sex mit anderen Frauen willst oder weil du damit dein Ego aufpolieren willst. Ist letzteres der Fall -> arbeite an dir selbst (töte dein Ego, lebe in Selbstwert

Der wahre Alpha weiß, dass jeder für sich selbst verantwortlich ist. Doch er ist daran interessiert, dass die Mitglieder seines Stammes starke gesunde Persönlichkeiten sind. *behaupt* Wenn du vermutest, dass es sie noch mehr kaputt machen würde sie zur FB zu degradieren -> tue es nicht! Gib ihr Liebe und mache dich dadurch unattraktiv. Eine Beziehung ist dann nichtmehr möglich. Aber du kannst ihr als Freund menschlich helfen. Nicht weil du dir davon für dich etwas erhoffst, sondern weil du reich bist an Liebe. Und wenn du Kapazitäten hast, nicht zögerst sie anderen Menschen zu schenken, um deine Umwelt zur liebevollsten Welt zu machen, die dir möglich ist. Ein Wesenszug, der zwar diese Frau vermutlich nicht in dein Bett bringen wird, aber dich selbst zu einer stärkeren und attraktiven Persönlichkeit macht. Verzichte auf destruktiven Sex und entscheide dich für Liebe. Egal was passiert.

Depression ist nur ein Wort. Wenn du schlecht drauf bist, brauchst du das aber auch nicht vertuschen, dass du schlecht drauf bist. Wenn sie nachfragt was los ist, kannst du dich entscheiden, entweder von den zugrundelegenden Probleme zu erzählen, oder zu sagen, dass du nicht darüber sprechen möchtest. Ganz easy. Wie jeder Mensch, der mal schlecht drauf ist. Anlass das jetzt zu pathologisieren und dich als "krank" zu "outen" sehe ich keinen.

Hey Urban, kann deine Situation gut verstehen (habe etwas ähnliches erlebt) und möchte dir ein paar Gedanken mit auf dem Weg geben. Vielleicht helfen sie dir Kennst du das Gefühl wenn du einen Sommer-Regen genießt, obwohl du weißt, dass er bald zu Ende sein wird? Eine Beziehung muss nicht zuende gehen. Betrachte deine Zeit mit einer Frau trotzdem als etwas, das du jetzt in diesem Moment genießt. Gebe deine volle Persönlichkeit, Kraft und Liebe in die Verbindung mit dieser Frau, wenn du dich danach fühlst, denn du hast nichts zu verlieren. Was "verletzt" wird, wenn es zuende geht, sind nicht diese tatsächlich stattgefundenhabenden Gefühle, denn ein Gefühl hat keine Zukunft, es ist gegenwärtig. Was "verletzt" wird ist die mentale Projektion dieses Gefühls auf die Zukunft als etwas dauerhaftes. Dies ist der Punkt, an dem du loslassen kannst. Genieße die Gefühle die du hast in ihrer vollen Pracht und Gegenwärtigkeit, mit dem Wissen, dass dir das Leben diese Köstlichkeiten schenkt, dass du aber auch ohne ein glückliches und zufriedenes Leben führst. Wenn eine Beziehung dann zuende geht, wird die Erinnerung daran zurückbleiben, als etwas, das dein Leben bereichert hat. Selbst wenn eine Frau dich "betrügt". Du kannst nichts verlieren, denn du hast nie etwas besessen Liebe setzt nicht voraus den anderen als Teil seiner selbst zu betrachten, im Gegenteil kann die Liebe wachsen, wenn sie von dieser Fessel befreit wird.