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Single, kein Bock auf LTR. Warum ist der gesellschaftliche Druck so groß?
chillipepper antwortete auf climbaz's Thema in Ü-30
Mein Fehler, das Zitat war von @kuchenbrot. Bin durcheinander gekommen. -
Single, kein Bock auf LTR. Warum ist der gesellschaftliche Druck so groß?
chillipepper antwortete auf climbaz's Thema in Ü-30
Also da hier mehrfach meine Pauschalisierungen kritisiert wurden, wenn ich sage "Frauen machen dies" und "Männer machen das" dann meine ich damit nicht dass ausnahmslos jeder Mann auf der Welt bzw. jede Frau oder jeder Hund sich so verhält. Mir ist schon klar dass man immer Ausnahmen und Gegenbeispiele finden wird. Kleiner Offtopic: Zitieren über mehrere Threadseiten funktioniert nicht, also mein Editorinhalt löscht sich dann oder der Editor "hängt sich auf", also ich kann dann keine Absätze mehr machen, keine neuen zitate mehr einfügen, etc. Entweder hab ich grad irgendeinen dummen Fehler gemacht, oderich hab einen kleinen Forenbug gefunden. Mir ist beim lesen der Cat-Beiträge folgendes aufgefallen @Herzdame schrieb: "Hab ich zu Zeiten gemacht, als ich psychisch höchst instabil (hier würde man wohl sagen Ultra-LSE) war. Heute habe ich null Bedürfnis meine Partner irgendwie zu verändern. (...) Also für mich sind die Ausführungen von Chilipepper korrekt für eine gewisse Art von Frau, die selbst große Baustellen hat und sich auf Basis dieser Baustellen einen Partner sucht und auf der Basis Beziehungen führt." @kuchenbrot schrieb: "Was das Drama angeht. Mh. Hat man dann als Teenie gemacht, in schlechten LSE-Zeiten." @Thundercat schrieb: "Ja, muss zugeben, dass ich da früher auch eher schlecht gescreent hab und mir die Typen dann umbiegen wollte, aus dem einfachen Grund, dass ich beziehungsneedy war und das genommen hab, was sich eben mit mir binden wollte." @Bonne_Lea schrieb: "Ich habe mir mit süßen 22 Jahren einen Badboy geangelt. Er war der typische Draufgänger, als Frauenheld verschrien, die Nacht von Mittwoch auf Sonntag stets auf Drogen, bindungsunfähig, egoistisch und trotzdem an jeden Finger mehrere Mädls kleben... Und siehe da, sechs Jahre später vertikuliert er am Samstag Vormittag unseren Vorgarten für den perfekten englischen Rasen." Ich weiß natürlich nicht wie alt ihr seid, oder welches Alter mit "früher" gemeint ist, aber es klingt für mich als wären junge Frauen anfällig für LSE-Baustellen (ergo für von mir beschriebenes Verhalten, wenn das daraus resultiert) und das könnte erklären warum die Erfahrungen hier zum Teil so auseinander gehen. Ich hatte es meine ich am Anfang erwähnt, die Frauen mit denen ich Erfahrungen gesammelt habe waren alle so um die 20-25. Mag sein dass die Frauen sich in zehn Jahren ganz anders verhalten und ich meine Meinung zu dem Thema dann auch wieder ändere. In der Altersklasse in der ich unterwegs bin, trifft das was ich beschreibe auf jeden Fall auf (nicht ausnahmslos jede, aber die meisten) Frauen zu und mit deutlich älteren Frauen habe ich keine LTR Erfahrungen. -
Single, kein Bock auf LTR. Warum ist der gesellschaftliche Druck so groß?
chillipepper antwortete auf climbaz's Thema in Ü-30
Deine Antwort war auf mich bezogen, weil dir meine Meinung nicht passt. Aber weil das ne Prinzip Sache ist wirst du trotzig und versuchst mich als Person anzugreifen anstatt zu widerlegen was ich geschrieben habe. Ja natürlich kann man das. Man kann aber auch einfach keine Beziehungen eingehen und muss seine eigene Meinung und Lebensphilosophie dann nicht permanent verteidigen. Es geht mir ja gerade darum dass die Beziehung dadurch anstrengend wird und es keinen nennenswerten Vorteil gibt der diese Anstrengung rechtfertigen würde. -
Single, kein Bock auf LTR. Warum ist der gesellschaftliche Druck so groß?
chillipepper antwortete auf climbaz's Thema in Ü-30
Und wie immer wird einfach mit soner billigen Shaming-Nummer geantwortet. Das kommt bei dem Thema echt auf Ansage. Ein Mann will sich nicht an eine Frau binden? Ja dann ist der wohl entweder frustriert, schwul, unreif oder einfach ein Arschloch. Auf jeden Fall stimmt irgendwas nicht mit dem. Klassiker. Aber ansonsten eine sehr schöne und und vor allem inhaltlich sehr wertvolle Antwort. Nicht alle Frauen sind gleich, wieder was dazu gelernt.... -
Single, kein Bock auf LTR. Warum ist der gesellschaftliche Druck so groß?
chillipepper antwortete auf climbaz's Thema in Ü-30
Das sich immer wiederholende Muster ist dass Frauen dich als Mann nicht akzeptieren wie du bist. Sobald sich eine gewisse Sicherheit einschleicht fangen sie an dich verändern zu wollen. Sie haben ein grobes Drehbuch im Kopf und versuchen dich in deine Rolle zu zwängen. Es gibt dann die einen Männer die das einfach mit sich machen lassen, meistens verliert die Frau dann mittelfristig das Interesse. Dann gibts die anderen Männer die dagegenhalten und dann wird es immer wieder aufs neue versucht. Manipulationen hier, Druck da, Drama dort, man fühlt sich irgendwann fast als würde die Frau einen bekämpfen. Auf Dauer ist mir das einfach zu anstrengend. Man muss sich ab einem gewissen Punkt schon die Frage stellen, ob das bei der Frau überhaupt die selbe Form von Liebe ist wie wir Männer sie empfinden. Denn die eigentliche Person des Mannes liebt sie nicht, die versucht sie zu zerstören und nach ihren Vorstellungen neu aufzubauen. Wir Männer machen das nicht. Wir suchen uns eine Frau die uns umhaut und sind dann begeistert von der, aber wir würden uns keine Frau an die Seite packen die wir erst mal grundlegend verändern wollen bevor wir mit ihr zufrieden sind. Ich sehe einfach nicht wo der große Vorteil sein soll, weswegen man das alles in Kauf nimmt. Man geht ja noch viel mehr Kompromisse ein, alleine das Konzept einer monogamen Beziehung ist schon ein Kompromiss zu Gunsten der Frau. Ihr Bedürfnis nach Liebe und der Bindung zu einem Mann wird befriedigt. Mein Bedürfnis nach wechselnden Sexualpartnerinnen wird als verwerflich abgestempelt und verboten. Im Gegenzug kann die Frau nichts tun wovon ich profitiere, was mich vielleicht über die Nachteile hinweg sehen lassen würde. Klar, am Anfang war ich jung, hatte von nichts einen Plan und hab irgendwann nachgegeben. Das lief nicht gut, habe ich aber damals auch relativ schnell als Fehler erkannt und danach nicht wiederholt. Immer weiter dagegen zu halten funktioniert zwar, aber das ist halt einfach anstrengend und ich sehe wie gesagt nicht den Vorteil der diese Anstrengung rechtfertigen würde. Im Prinzip mache ich mich kein Stück glücklicher wenn ich gegenhalte, ich mache nur die Frau glücklich. Zwar nicht in dem Moment, da ist sie natürlich zickig weil sie nicht bekommt was sie will, aber langfristig verliert sie die Anziehung nicht und bleibt zufrieden mit der Beziehung. Ich bin in der Situation aber nicht besonders zufrieden. Das Wesen des Hundes kannst du aber nicht verändern. Genau so wenig das der Frau oder das des Mannes. Man kann dem Hund diverse Dinge beibringen oder abtrainieren, aber er bleibt ein Hund. Da laut meinen Erfahrungen und Beobachtungen alle Frauen (unterschiedlich stark ausgeprägt) versuchen ihre Männer zu verändern, glaube ich nicht dass die das mit Absicht machen. Genau so wie wir Männer nicht mit Absicht anfangen Fremdgehgedanken zu entwickeln. Es passiert einfach automatisch, weil das so in uns drinnen ist. Das sind beides Dinge die man nicht wirklich beeinflussen kann, geschweige denn komplett abschalten. Ob man diesen Impulsen nachgibt und auch so handelt kann man vielleicht frei entscheiden, aber sie werden immer wieder aufkommen und dagegen kann man nichts tun. -
Single, kein Bock auf LTR. Warum ist der gesellschaftliche Druck so groß?
chillipepper antwortete auf climbaz's Thema in Ü-30
Ich brauche die zweite Hand um sie abzuzählen. Frauen übernehmen nicht gerne Verantwortung sondern geben sie an den Mann ab. Damit das funktionieren kann muss der Mann aber bis zu einem gewissen Grad Autorität über die Frau haben, ansonsten hat man ein Ungleichgewicht. Joa also ein schönes Beispiel wäre die berühmt berüchtigte Silvesternacht in Köln. Was war die erste Reaktion nach den Massenübergriffen? War es zufällig ein "warum habt ihr uns nicht beschützt" Vorwurf an die Männer? Fand die Gesellschaft da zufällig dass die Männer für das Wohlbefinden der Frauen verantwortlich sind? Ich erinnere mich wage daran dass das genau so war und quasi jeder zugestimmt hat. Mag sein dass wir in verschiedenen Altersklassen unterwegs sind und es da Unterschiede gibt. In meinem Umfeld trifft das aber auf so ziemlich jede Frau zu, auch auf die Beziehungen von Freunden und Bekannten. Ich sage aber nicht dass die Frau böse ist oder sowas. Ich komm einfach nicht mit dem Wesen der Frau klar, zumindest nicht in einer festen Partnerschaft. Ist mir zu anstrengend auf Dauer. Man sagt ja auch nicht der Hund ist böse, bloß weil der Dinge tut die Hunde halt machen. Man kauft sich einfach keinen Hund wenn man keinen haben will und fertig. Mag sein dass ich in meiner Wahrnehmung stärker auf sowas achte, aber das liegt halt an den vergangenen Erfahrungen. Wenn Dinge sich immer wieder nach dem gleichen Muster entwickeln achtet man natürlich irgendwann stärker drauf. Bin weder in meinem Freundeskreis, noch hier im Forum, der einzige der exakt die gleichen immer wieder auftretenden Muster beschreibt. Also einbilden tu ich mir das nicht. Ich seh mich auch nicht als Opfer oder die Frau als Täter. Man würde ja auch nicht behaupten das Opfer des Hundes zu sein wenn der die Zeitung die man gerade lesen wollte zerfetzt. Sowas machen Hunde halt und das weiß man auch bevor man sich einen kauft. Entweder man entscheidet sich das Wesen des Hundes anzunehmen oder man lässt es halt. Opfer und Täter haben da nichts zu suchen. Ich hab ja nach wie vor Kontakt zu Frauen. Auch guten Kontakt, ist jetzt nicht so als fände ich Frauen scheiße oder sowas. Im Gegenteil. Ich will einfach nur keine Beziehung mit ihnen. Ich glaube dass auch deine Wahrnehmungsbrille hier ganz gut am werkeln ist und aus meiner Ablehnhaltung gegenüber Beziehungen gerne Frauenhass machen würde. -
Single, kein Bock auf LTR. Warum ist der gesellschaftliche Druck so groß?
chillipepper antwortete auf climbaz's Thema in Ü-30
Das ist halt echt die große Frage. Habe ich auch ne Zeit lang ernsthaft drüber nachgedacht, aber abgesehen von Sex und Kindern gibts da halt echt nicht viel. Also im Gegenteil, eine Frau schränkt dich eher ein als dass sie dir irgendwas bringen würde. Wenn du ne Frau fragst was der Mann alles haben, können und tun soll um ihr Mann werden zu "dürfen" bekommst du ne Liste mit hunderten Punkten. Auf die Frage hin was sie denn gedenkt im Gegenzug für den Mann zu tun damit auch er von dieser Partnerschaft profitiert kommt... Stille. Manchmal bekommt man sogar einen "was ist das denn für eine bescheuerte Frage" Blick. Irgendwie gibt es diesen Grundkonsens, dass ein Mann gefälligst die Verantwortung für eine Frau zu übernehmen hat. Aber ohne dabei Autorität über sie zu haben und selbstverständlich auch ohne eine Gegenleistung zu erhalten. Deswegen reagieren die Leute auch so komisch wenn ein Mann sich diesem System entzieht, das fühlt sich für die einfach falsch an. Was du als Mann willst interessiert keinen so wirklich, es geht darum was die Frau will. Die Frauen wollen Beziehungen, also ist Beziehung das was gemacht wird und alles andere ist verwerflich. Ob du als Mann vielleicht ganz andere Bedürfnisse hast ist irrelevant. Wenn du es wagst deine eigenen Interessen zu verfolgen bist du ein Arschloch. Der einzige Weg wie ne Beziehung wirklich für beide funktionieren kann, ist wenn du die Frau permanent in ihre Schranken weist und sie dran erinnerst wo ihr Platz ist. Das ist aber ohne Ende anstrengend und sobald du faul wirst macht die dich fertig. Hat ein bisschen was von Kinder erziehen. Würde ich jetzt eher nicht unterschreiben. Also feste Bezugspunkte im Leben kann man auch so haben, aber lasse ich mal gelten. Bei den heutigen Scheidungsraten ist die Wahrscheinlichkeit aber gar nicht mal so gering dass dir dieser Bezugspunkt mittelfristig wieder wegbricht. Kann man sich jedenfalls nicht mehr so wirklich drauf verlassen. Dass du als Frau von einem Partner an deiner Seite profitieren kannst glaube ich dir, aber ich als Mann profitiere nicht von einer Frau an meiner Seite. Im Gegenteil, sie zieht mich eher runter und schränkt mich ein. Ich verschwende unendlich viel Energie in ihren Bullshit, die mir dann an anderer Stelle wo sie wichtig wäre fehlt. Außerdem ist da eine permanente Erwartungshaltung, der ständige Drang dich Umzuerziehen und all so Kram eben der einfach nur nervt und dem du irgendwann nachgibst um endlich deine Ruhe haben zu können. Die bekommst du aber natürlich trotzdem nicht. Das mit dem Kind ist auch sone Sache. Find heutzutage mal ne Frau die ein Kind haben will und auch vorhat sowas ähnliches wie eine Mutter zu sein. Das mag bei den ü30 Frauen noch anders sein, kann ich schlecht beurteilen, aber in der Altersklasse 20-25 hast du da echt nicht mehr sone große Auswahl. Die wollen alle "irgendwann mal" Kinder und dann natürlich nebenbei ne Karriere machen (also nicht für das Kind da sein) und all diesen Kram den der Feminismus ihnen eingetrichtert hat. Selbst wenn du ne Frau gefunden hast die bereit ist eine Mutter zu sein, hast du immer noch das Problem dass die das Kind später als Druckmittel im Scheidungskampf einsetzten kann. Ist schon hunderttausend Mal vorgekommen und wird auch noch hunderttausend Mal vorkommen. Die Gesetzeslage sieht da aktuell nicht wirklich rosig aus für den Mann und es gibt wirklich viele Männer die sehr darunter leiden dass ihnen ihre Ex die Kinder vorenthält. Also der Punkt Kind ist ein sehr wackeliger, da die Beziehung zu einer Frau dir in keinster Weise mehr garantiert dass du Kinder haben wirst und die Frau außerdem in der Position ist dir alles wieder wegzunehmen wenn sie will ohne dass du dich da wirklich gegen wehren kannst. -
Alpha verhalten bei anderen Männern
chillipepper antwortete auf BradStone89's Thema in Anfänger der Verführung
Und wenn mein Interesse darin besteht die Frau zu vögeln und ansonsten möglichst wenig mit ihr zu tun zu haben? In dem Fall hätte ich meine Interessen optimal umgesetzt wenn sie noch andere Kerle hat und mich in Ruhe lässt wenn ich sie grad nicht brauche. Aber es ist interessant wie immer direkt das Shaming ausgepackt wird sobald ein Mann sein eigenes Ding durchzieht und sich nicht verhält wie man es von ihm erwartet. Kann man auch sehr gut in einem Selbstexperiment untersuchen indem man einfach mal erwähnt dass man nicht heiraten will oder sowas in die Richtung. Am besten in Gegenwart von Frauen, da bekommst du die geilsten Diagnosen was alles nicht mit dir stimmen würde. Ach wenn die das sagen... ja dann muss es ja stimmen. Letztens hat auch mal eine gemeint sie fände es voll mutig wenn ein Mann sich trauen würde vor seiner Frau zu heulen, ich glaub ich flenn jetzt andauernd rum damit die Frauen alle denken dass ich ein ganz mutiger Typ bin. Weißt du, Frauen finden es wahrscheinlich sogar wirklich ein bisschen süß wenn du eifersüchtig bist. Schmeichelt einem ja auch irgendwie. Für gute 30 Sekunden bist du dann der süße Typ, aber danach bist du der Typ vor dem sie gerade sämtlichen Respekt verloren hat. Man darf Eifersucht halt nicht mit Loyalität verwechseln. Loyalität (im Sinne von kein Sex außerhalb der Partnerschaft) ist legitim wenn man sich darauf einigt. Eifersucht (also der rote Panikbutton der in deinem Kopf gedrückt wird wenn ein fremder Penisträger auf dem Radar erscheint) ist aber einfach nur eine Schwäche und vermittelt der Frau dass sie irgendwie was besseres ist als du. Ist, von bereits angesprochenem Respektverlust und dem Beginn einer langen Reise unter den Pantoffel mal ganz abgesehen, auch sehr schädlich in Sachen Attraktivität. -
"Verkupplungsversuche", die ich gar nicht wollte -> als bedürftig dargestellt
chillipepper antwortete auf ein Thema in Anfänger der Verführung
Das ist sogar ziemlich relevant würde ich behaupten. Also erst mal müsste dann abgeklärt werden ob die gute Frau sich ebenfalls eine gleichgeschlechtliche Beziehung (oder was auch immer das werden soll) vorstellen kann. Könnte nämlich sehr gut sein dass sie einfach unter den Mädels an der Uni ein paar Freundinnen finden wollte und sich nun zurückzieht wo sie weiß dass da bei dir andere Absichten im Spiel sind. Also dass das Anschreiben von ihr gar kein Annäherungsversuch in dem Sinne war, sondern ganz normales Social Circle aufbauen. Dann wäre natürlich ziemlich wichtig dass du deinem Kumpel mal ne Ansage machst und klar stellst dass du auf seine Unterstützung verzichten kannst. Soll schließlich kein zweites Mal vorkommen. Weiß sie dass du über das Geschreibsel deines Kumpels bescheid weiß? Wenn nicht würde ich dir dazu raten jetzt einfach pertsönlich zu ihr hinzugehen, so zu tun als wär nichts und ihr offen zu sagen dass du sie gerne kennen lernen würdest. Er hat dich verschüchtert und bedürftig aussehen lassen, also gehst du jetzt selbstbewusst auf sie zu und riskierst was. Wird sie aus der Situation heraus wohl kaum erwarten und ist dann A. positiv überrascht von dir und B. die Glaubwürdigkeit von deinem Kumpel sinkt in den Keller (also der negative erste Eindruck den er von dir hinterlassen hat wird unglaubwürdig). Kostet natürlich was Überwindung wenn du eher schüchtern bist, aber da muss man halt durch wenn man Frauen kennen lernen will. Sollte die Attraktivität wirklich nur durch das suggerierte Bild von dir flöten gegangen sein, hast du so auf jeden Fall ganz gute Karten um sie wieder herzustellen. -
KFKA: Der "Kurze Frage, kurze Antwort"-Thread
chillipepper antwortete auf LoSLOcO's Thema in Anfänger der Verführung
Der Preis zu sein bedeutet ja nicht dass man sich zurücklehnt und nie selber die Initiative ergreift. Wobei man das als HG10 durchaus tun kann, also ein Brad Pitt kann sich locker darauf ausruhen dass die HB10 den ersten Schritt macht. HB10 Frauen denken auch nicht unbedingt dass sie der Preis sind, die sehen schon Männer als den Preis an. Natürlich wissen sie um ihren eigenen Marktwert bescheid, weswegen sie ihre Ansprüche entsprechend hoch ansetzen, aber im Endeffekt nutzen sie ihre Attraktivität um den bestmöglichen Mann (also den Preis) zu bekommen. Genau so verhält es sich auch mit allen anderen Frauen, bloß dass die Ansprüche sich eben immer grob an der eigenen Attraktivität orientieren. Unterm Strich geht es aber darum den eigenen Marktwert so optimal wie möglich umzusetzen um im Rahmen der eigenen Möglichkeiten den besten Mann zu bekommen, denn aus Sicht der Frauen sind die Männer der Preis um den es bei der ganzen Geschichte geht. Das "ich bin der Preis" Denken als Pick Up Konzept soll die Hypergamie der Frauen triggern. Frauen versuchen instinktiv nach oben zu daten, also einen Mann zu bekommen der einen höheren Marktwert hat als sie selber. Wenn du jetzt die Frau auf ein Podest stellst und dich unterwirfst, strahlst du natürlich das genaue Gegenteil davon aus - also wirkst unattraktiv. Einen Mann der unter ihr steht will die Frau nämlich nicht. Wenn du aber das "Ich bin der Preis" Mindset hast (und auch entsprechend handelst) suggerierst du direkt von Anfang an einen hohen Status und wirkst dadurch attraktiver. Wenn du aus dem Preisdenken mitgenommen hast dass man sich einredet der Überboss des Universums zu sein und sich dann darauf ausruht, hast du das etwas missinterpretiert. -
100 simple Schritte um Frauen das Leben erträglicher zu machen
chillipepper antwortete auf chillipepper's Thema in <70
Sie wiederholen es halt auf Dauerschleife. Im Prinzip ist es ne ganz stumpfe Angelegenheit. Man vergleicht einfach die Durchschnittsgehälter von Männern und Frauen und das Ergebnis daraus ist tatsächlich dass Frauen irgendwas um die 20% weniger verdienen. Auf den ersten Blick eine große Ungerechtigkeit und der unschlagbare Beweis für einen real existierenden Sexismus. Auf den zweiten Blick fällt einem aber auf, dass relevante Faktoren wie die erbrachte Arbeitszeit oder die Branchenwahl komplett ausgeklammert wurden. Mann arbeitet seit fünfzehn Jahren durchgehend Vollzeit und macht 3500 im Monat. Frau arbeitet seit die Kinder alt genug sind wieder Teilzeit und macht 1200 im Monat. Oh die Frau verdient ja weniger als der Mann, das ist Sexismus! Schenkt der Frau Geld, seht ihr nicht wie unterdrückt die ist? Es wird halt nur auf das Auskommen geguckt, aber nicht darauf wie viel die jeweilige Person für ihr Auskommen geleistet hat. Klassische Manipulation mit der auch andere angebliche soziale Ungerechtigkeiten aufgebaut werden.- 44 Antworten
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100 simple Schritte um Frauen das Leben erträglicher zu machen
chillipepper antwortete auf chillipepper's Thema in <70
Die Geschichte mit den Gehältern ist halt weitestgehend auf Manipulation aufgebaut. Der Pay Gap wurde jetzt schon gefühlte hunderttausend Mal untersucht und als Schwachsinn entlarvt, weil eben mit voller Absicht manipulativ an die Sache herangegangen wird um ein dramatisches Ergebnis zu bekommen und auf Basis dieser angeblichen Ungerechtigkeit neue Privilegien zu fordern. Der Klassiker halt. Frauen verdienen im Schnitt weniger -> Ungerechtigkeit -> Schenkt uns Geld Frauen sind seltener in Führungspositionen -> Ungerechtigkeit -> Schenkt uns gute Jobs Dass diese "Ungerechtigkeiten" meistens aus den freien Entscheidungen der Frau resultieren wird gekonnt ignoriert und man macht lieber den Mann verantwortlich. Wenn die Frau in irgendwas schlechter abschneidet muss nämlich Sexismus die Ursache sein, jeder andere Erklärungsansatz wird gar nicht erst in Erwägung gezogen. Die Politik ist doch eigentlich ziemlich breit gefächert. Ganz links hat man pro-Feminismus Parteien, die sich mit Nachdruck für die typischen feministischen Forderungen aussprechen. Das wären insbesondere Die Linke und Die Grünen. Die haben auch beide über 50% Frauenanteil unter ihren Bundestagsabgeordneten und erwähnen das ganz stolz bei jeder Gelegenheit. Natürlich hat man dann auch Parteien auf der Gegenseite, wie die AfD oder die FDP die ziemlich kritische Positionen gegenüber dem Feminismus haben und auch keinen großen Wert auf irgendwelche Frauenanteile legen. Insgesamt kann man der Politik (zumindest in dieser Thematik) aber keinen Vorwurf machen. Von Pro-Feminismus bis Anti-Feminismus wird jede Position vertreten und daher sollte für jeden was dabei sein. Man kann mit der CDU oder der SPD auch immer die jeweilige light Version der linken oder rechten Seite wählen. Es ist zumindest nicht so, dass wir jetzt nur Parteien hätten die in diese eine oder diese andere Richtung tendieren würden. Unterm Strich lässt sich aber wieder feststellen, auch wenn hier natürlich noch diverse andere Faktoren mit einspielen, dass die Pro-Feminismus Seite gar nicht mal so viel Unterstützung aus dem Mainstream bekommt wie sie immer suggerieren wollen. Nicht mal die Frauen stehen mehrheitlich hinter den Ideologien und Konzepten die da fabriziert wurden, was komisch ist wo die doch angeblich so sehr unterdrückt werden und der Feminismus angeblich die einzige Lösung darstellt.- 44 Antworten
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100 simple Schritte um Frauen das Leben erträglicher zu machen
chillipepper antwortete auf chillipepper's Thema in <70
Es ist halt unterm Strich ein Minderwertigkeitskomplex. Frauen bringen nicht die gleichen athletischen Leistungen wie Männer. Das weiß jeder und das wird auch überall berücksichtigt. Deswegen werden im Schulsport, bei Sporttests, etc. ja auch viel niedrigere Anforderungen an die Frauen gestellt. Die Unterschiede in der körperlichen Leistung sind so gravierend, dass es unfair wäre die Frauen nach den selben Standards zu bewerten. Aus diesen Unterschieden resultiert, dass im Frauensport nicht die Form von Spitzenleistung erbracht wird wie im Männersport - ergo der Männersport für die meisten Leute interessanter anzusehen ist. Das darf aber nicht sein, die Sexistinnen kommen nicht damit klar wenn ihr Kollektiv in irgendwas schlechter abschneidet als das andere. Leider kann man hier nichts über eine Quote erzwingen, daher ist die Lösung dass wir jetzt alle einfach so tun als wäre das nicht so. Tschüss Realität in der es körperliche Unterschiede gibt und hallo feministisches Phantasieland in dem Frauen alles mindestens genauso gut können. Aus dem selben Grund wird im Notfall auch immer mit Sexismus argumentiert wenn Frauen in irgendwas schlechter abschneiden als Männer. Wo dieser Sexismus jetzt konkret stattfindet kann zwar keiner aufzeigen, aber dass er existiert steht definitiv fest. Sonst würden Frauen ja nicht schlechter abschneiden, denn dass sie irgendetwas einfach nicht so gut können ist unmöglich und wird als Erklärung daher ausgeschlossen.- 44 Antworten
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- feminismus
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1 und 2 sind korrekt, 3 ist eher ein Jain. Solche Frauen benutzen diese emotionale Erpressung (oder wie man das nennt) als Werkzeug. Die macht das bei jedem zu dem sie eine ausreichende emotionale Verbindung hat. Dass du aus welchem Grund auch immer etwas für sie übrig hast nutzt sie aus um dich dazu zu bringen dass du tust was sie verlangt. Es gab nie Respekt vor dir und es wird auch nie welchen geben, genau so wie es bei ihr nie die Gefühle gab wie du sie hast. Du als Person interessierst sie nicht besonders, es geht nur darum wie sie durch eure Beziehung von dir profitieren kann. Deswegen musst du dich auch verändern. Sie verletzt deine Gefühle mit voller Absicht wenn du nicht machst was sie gern hätte, damit du Schritt für Schritt so wirst wie sie sich das vorstellt. Mit deiner eigentlichen Person hat das dann nichts mehr zu tun, aber für die hat sie sich ja eh nie wirklich interessiert. Das es an mangelndem Respekt läge suggeriert dass man irgendetwas tun könnte damit sie aufhört. Das kannst du aber nicht. Es wird weitergehen. Immer wieder, jeden Tag, dein ganzes Leben lang. So lange bis du verstehst dass du nichts tun kannst außer dich von ihr fern zu halten.
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Sie ist ein Kleinkind. Das Wort Verantwortung kennt sie nicht. In ihrem Kopf ist sie selber nie das Problem, sie ist immer das Opfer, es ist immer jemand anders schuld. Egal welche Situation, egal was vorher passiert ist. "Ja gut ich habe erst dein Handy gestalkt, dann hab ich dich angepampt weil ich dich umerziehen will und dann habe ich dich beleidigt weil du nicht blind alles absegnest was ich dir vorschreibe. Und jetzt nachdem ich mich die ganze Zeit scheiße verhalten habe willst du deine Ruhe haben und mich nicht sehen? Hast du dich mal gefragt wie es mir dabei geht? Du bist ja so ein Arschloch blablabla" Mit solchen Frauen kannst du nicht reden, du wirst einfach nur in eine Spirale von Bullshit verwickelt bei der am Ende rauskommt dass du Schuld bist. Wenn du versuchst ein ernsthaftes Gespräch mit so einer Frau zu führen und Dinge zu klären, bist du danach komplett frustriert und abgefuckt weil man gegen dieses Kinderverhalten einfach nicht ankommen kann. Es ist unmöglich normal drüber zu reden, es wird permanent das Thema gewechselt und die ganze Situation so gedreht dass sie aus der Verantwortung raus ist. Wie mit einem kleinen Kind halt. Überleg dir ob du dir diesen Scheiß echt antun willst, die Chancen dass sich das jemals ändert sind laut meinen Erfahrungen nicht besonders hoch. Außerdem haben solche Frauen die sympathische Angewohnheit dass sie immer rumbitchen. Also du kannst von Morgens bis Abends alles genau so machen wie sie es haben will, sie wird am Ende trotzdem wegen irgendwas Drama starten. Ich werde nie verstehen warum sich Typen sowas geben. Noch viel unverständlicher ist, warum die Typen immer wieder versuchen es ihr Recht zu machen obwohl sie dafür jedes Mal einen Arschtritt bekommen. Das Leben ist deutlich angenehmer wenn man ihr direkt bei der ersten Sache sagt dass man sich einen Scheiß für sie und ihre Forderungen interessiert, anstatt sich jedes Mal Mühe zu geben und dann am Ende trotzdem das Gezicke abzubekommen. Und du lässt dich davon "erpressen"? Sie täte dir damit einen Gefallen, mit ihr bist du auch diesen ganzen Dramascheiß los. Außerdem sind das leere Kinderdrohungen, braucht man bei solchen Frauen keine Sekunde ernst zu nehmen. Die meinen das auch nicht ernst, die sagen das nur um dein Verhalten zu beeinflussen. Wärst du nicht rausgekommen hätte es wahrscheinlich nicht mal 24 Stunden gedauert bis ihr "nie wieder" vorbei wäre und sie wieder bei dir aufkreuzt.
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#MeToo-Fälle: Wie naiv darf man sein?
chillipepper antwortete auf EnterSandman's Thema in Kreativraum
Zu dem Thema gibts auch noch einen schönen Verhaltenskodex für Weiße. In 100 Wege wie Weiße das Leben der Schwarzen weniger frustrierend machen können, lernen wir wie wir unseren angeborenen Rassismus ein wenig zügeln können. Eine sehr gute Ergänzung zu den 100 simplen Schritten um Frauen das Leben erträglicher zu machen. Moment, du meinst du bist gar kein Rassist? Wie vermessen, Menschen mit deiner Hautfarbe können sowas gar nicht beurteilen. Nimm dir ein Beispiel an Punkt 17 "Never try and tell a person of color what is or isn't racist" und akzeptiere einfach dass du ein Rassist bist wenn wir sagen dass du einer bist. Und glaub ja nicht dass du ein braver Weißer bist wenn du uns nicht mehr widersprichst, nein du hast dankbar zu sein wenn wir dich als Rassisten beleidigen. Wir erteilen dir hier eine wertvolle Lektion, würdige das gefälligst du moralisch minderwertiges Wesen (97 "Be grateful for the lesson when you’re called out on racism, getting defensive won’t help"). Ach ja fast vergessen, Finger weg von unseren Memes! Leute mit deiner Hautfarbe dürfen die nicht benutzen, das sind unsere! (11 "Don’t rinse our culturally specific memes. They’re ours. Go enjoy that weird one about the plums"). Und für alle weißen Feministinnen gibts hier noch einmal sinnvoll und logisch erklärt, warum ihr die Klappe zu halten habt: -
Gut dass du hier nicht einfach nur sinnlos deine Vorurteile aufzählst...
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Ja deswegen kritisiert ja auch niemand dass man legal Asyl beantragen darf, sondern dass Leute bei ihrem Asylantrag Falschangaben über Alter und Herkunft machen um sich ins System zu mogeln. Das ist nämlich Betrug und die Schuld liegt ziemlich eindeutig beim vorsätzlich lügenden Asylbewerber.
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Naja der Widerspruch entsteht durch deinen Strohmann. Wenn du aus der Kritik am Asylmissbrauch ein "die haben was gegen Ausländer" machst, ergibt es natürlich keinen Sinn dass die gleichen Leute an anderer Stelle offensichtlich kein Problem mit Ausländern haben. In Wahrheit ist es aber so dass die nicht pauschal etwas gegen die Anwesenheit von Ausländern haben, sondern etwas gegen eine spezielle Gruppe. In diesem Fall gegen diejenigen, die sich fälschlicherweise als Flüchtlinge ausgeben um vom Asyl zu profitieren. Da der türkische Dönermann, der italienische Eismann und der chinesische Restaurantbetreiber nicht in diese Kategorie fallen, hat auch keiner ein Problem mit denen. "Beim Türken essen ist Vaterlandsverrat" und "Asylmissbrauch sollte unterbunden werden" sind zwei komplett verschiedene Paar Schuhe. Wenn du dich weigerst das zu differenzieren und deine Ablehnhaltung auf Basis einer falschen Darstellung der Gegenseite aufbaust, bist du einfach kein Stück besser als der Rechtsextreme der nach exakt dem gleichen Muster gegen Ausländer argumentiert. Nur weil einige Kritiker der Flüchtlingspolitik auch Rassisten sind, sind deswegen nicht automatisch alle Kritiker der Flüchtlingspolitik rassistisch. Nur weil einige Kriminelle Migrationshintergrund haben, sind nicht automatisch alle mit Migrationshintergrund kriminell. Sollte man einem erwachsenen Menschen eigentlich nicht mehr erklären müssen...
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LUSTIGE/INTERESSANTE/KURIOSE VIDEOS/BILDER, WITZE & ANEKDOTEN :)
chillipepper antwortete auf VITAL's Thema in Plauderecke
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Alternativen richtig kommunizieren
chillipepper antwortete auf Hejsan's Thema in Strategien & Techniken
Alternativen kommuniziert man am besten gar nicht aktiv. Es ist ein schmaler Grad zwischen "oh der muss ein richtig geiler Typ sein weil er immer welche am Start hat" und "oh wieder ne dumme Geschichte mit Weibern weil der er mich beeindrucken will, turnt mich irgendwie ab". Frauen sind noch mal ne gute Ecke geschickter als wir wenn es darum geht so aufgesetztes Rumgepose zu erkennen, die merken es einfach wenn du ihnen andere Frauen unter die Nase reibst um eine Reaktion zu erzwingen. Am besten erzählst du was du gemacht hast und nicht mit wem du es gemacht hast. Auf Nachfrage kannst du dann natürlich sagen dass deine Begleitung weiblich war und das wird sich die Dame der du es erzählst auch abspeichern. Noch besser wäre, wenn du es gar nicht erzählen musst weil die Frau es selber mitbekommt. Also wenn du mit ihr irgendwo bist und dir Frauen IOI's zuwerfen, du dich mit hübschen Frauen unterhältst und so weiter. So dass sie einfach sieht dass du bei anderen Frauen gut ankommst, da ist ja dann automatisch auch impliziert dass du Alternativen hast/haben könntest. Die einzige Situation in der ich dieses "Alternativen kommunizieren" wirklich aktiv betreiben würde, wäre wenn sich die Frau in einer Beziehung zu sicher wird und anfängt rumzubitchen. Da muss man dann tatsächlich ab und an mal durchblicken lassen dass man auch locker ne andere haben könnte, das führt sehr effektiv dazu dass die Frau ihr Benehmen noch einmal überdenkt.- 13 Antworten
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Mit folgenden Stichworten gekennzeichnet:
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Sie "friendzonen" - eine Möglichkeit?
chillipepper antwortete auf Hubert Schrauber's Thema in Strategien & Techniken
Das ist doch einfach nur die klassische AFC-Taktik. Kein sexuelles Interesse zeigen und stattdessen über so eine geheuchelte Freundschaft den Kontakt aufbauen. Funktioniert wenn man ein guter Fang ist, aber dann hätte man auch mit direktem Game landen können. -
#MeToo-Fälle: Wie naiv darf man sein?
chillipepper antwortete auf EnterSandman's Thema in Kreativraum
Das ist maximal ein Argument dafür, dass Feminismus früher mal seine Daseinsberechtigung hatte. Wenn der Feminismus in der Gegenwart wichtig sein soll, sollte er auch in der Gegenwart eine konkrete zu bekämpfende gesetzliche Ungerechtigkeit benennen können. Wenn man erst einmal 20 Jahre in die Vergangenheit reisen muss um die schlimme (und längst beseitigte) Ungerechtigkeit zu finden, ist das ein eher schlechtes Zeichen. Nein, Neid ist hier der ganz falsche Ansatz. Männer lehnen Feminismus ab, weil der Feminismus zunehmend von Gleichberechtigung (die weitestgehend erreicht wurde) wegrückt und beginnt Männer zu bekämpfen. Die tolle Frauenbewegung war nämlich bloß teil-erfolgreich. Frauen haben ihre Rechte (und damit Chancengleichheit) bekommen, doch entgegen der Annahme von Feministinnen konnte dadurch keine Auskommensgleichheit erreicht werden. Nach wie vor sind es überwiegend Männer die sich in begehrte Machtpositionen hochkämpfen, nach wie vor bringen Männer die (bzw. zumindest den Großteil der) Brötchen nach Hause, nach wie vor sind große Erfinder und Vordenker überwiegend männlich, und so weiter. Daher wurde aus "wir wollen Gleichberechtigung" in einem fließenden Übergang ein "wir wollen Gleichheit" und plötzlich wird der Mann gezielt benachteiligt bzw. die Frau gezielt bevorzugt, je nachdem wie rum man drauf schaut. Zum Beispiel wurde aus "wir fordern das Recht arbeiten zu dürfen" ein "wir fordern dass uns per Quote eine gewisse Anzahl der Arbeitsplätze zusteht". Wenn du jetzt einen Job bekommst weil du eine Vagina hast und mir dieser Job verweigert wird weil ich einen Penis habe, ist das keine Chancengleichheit. Es ist so ziemlich das genaue Gegenteil von Chancengleichheit. Ich sehe nicht wirklich warum ich als Mann für eine Bewegung "kämpfen" sollte, die all ihre urprünglichen Ziele bereits erreich hat und von der ich nicht nur in keinster Weise profitiere sondern oben drauf sogar noch direkte Nachteile zu erwarten habe. Welche Privilegien? Das Privileg auf einen fairen Wettbewerb bei der Jobvergabe, bei dem wir nicht auf Grund unserer Penisse benachteiligt werden? Ja dieses "Privileg" wollen wir Männer durchaus behalten. Ich hätte auch gerne weiterhin mein "Privileg" mir nicht die Hoden zerquetschen zu müssen, bloß weil ein paar Frauen sich von meiner breitbeinigen Sitzposition gestört fühlen. Auch mein "Privileg" unschuldig zu sein bis meine Schuld bewiesen wurde, und zwar auch dann wenn die Klägerin eine Vagina hat, gebe ich eher ungerne ab. Im selben Atemzug würde ich ebenfalls gerne mein "Privileg" auf einen fairen Prozess, statt einer MeToo Rufmordkampagne, behalten. Es ist doch in Wahrheit genau anders herum. Es geht nicht darum dass Männer (angebliche) Privilegien abgeben, sondern darum dass Feministinnen Privilegien fordern. Was sind: "Frauenquote - wir wollen dass uns Jobs einfach so zustehen" "MeToo - wir müssen uns nicht an den Rechtsweg halten und für unsere Anschuldigungen haften" "PinkTax - wir wollen hochwertigere Rasierer als die Männer, aber die sollen trotzdem genau so günstig sein" "PayGap - wir wollen das selbe verdienen wie die Männer, obwohl wir weniger arbeiten und weniger leisten" und all die anderen Klassiker des Feminismus denn anderes, als die direkte Forderung nach Privilegien? Es ist jedes mal ein "für uns sollten andere Regeln gelten weil wir Vaginas haben". Ja ein Beispiel für das sich der Feminismus einsetzen könnte, es aber zufälligerweise ziemlich stark vernachlässigt. Ich würde sogar fast behaupten dieses Thema wird gänzlich totgeschwiegen. Genau so wie Ungerechtigkeiten beim Sorgerecht und alles andere wo Männer benachteiligt werden. Also brauchen wir jetzt den Feminismus, weil HB9 Frauen ein ehrliches "Guck mich doch mal an. Ich bin hübsch und hab eine Vagina, deswegen verdiene ich einen Mann der mir mehr zu bieten hat als du" nicht aussprechen wollen und deswegen ein "Es liegt nicht an dir, ich hab bloß schon wen anders" vorschieben? Da fällt mir dann direkt noch ein Beispiel ein, das zeigt warum wir feministische Strömungen brauchen. Die Nice Guys ziehen los und fragen Frauen, was ihnen denn wichtig wäre bei einem Mann. Sie antworten dann "er soll mich gut behandeln und zum lachen bringen". Aber unter uns, das ist nur die halbe Wahrheit, denn wirklich daten tun sie die Männer mit großem Penis und noch größerem Geldbeutel. Doof nur, dass ein "Ich will dass er gut fickt, mir tolle Sachen kauft und mich außerdem noch gut behandelt und zum lachen bringt" weniger nach diesem romantischen, unschuldigen Wesen klingt welches Frauen gerne darstellen. Was ein Brüller. Mit Frauen sprechen und sich für deren Lebensrealität interessieren... du bist vielleicht ein Spaßvogel, als ob das irgendwen interessieren würde was eine Frau zu sagen hat. Auch wenn es schwer vorstellbar ist, aber uns Männern ist tatsächlich aufgefallen dass Frauen in der Regel zierlich und schwach sind weswegen sie sich ausgezeichnet als Opfer eignen. Deswegen bieten sich auch für jeden dunklen Rückweg sofort gefühlte hundert Typen zum Händchen halten an. Wir haben nämlich nicht nur Empathie mit euch Frauen, wir setzen sogar noch einen drauf und fühlen uns schon fast irgendwo für euer Wohlbefinden verantwortlich, selbst wenn wir euch nicht einmal kennen. Übrigens habe ich tatsächlich mal eine relativ lange Unterhaltung zu diesem Thema geführt und erstaunlicherweise waren die "wir sind so schwach, wir können uns nicht wehren, wir müssen rund um die Uhr Angst haben" Frauen gleichzeitig die größten Gegner von legalem Waffenbesitz. Ein Schlüssel zwischen den Fingern ist ok, aber etwas womit man sich wirklich wehren könnte? Nein, das wollen wir nicht. Wir wollen lieber dass der Feminismus einfach alle Vergewaltiger wegzaubert. Naja, ist ein anderes Thema. Achso. Also weil ihr Tinder benutzen wollt und freiwillig ein Risiko eingeht wenn ihr fremde Männer trefft, brauchen wir jetzt Feminismus. Weil der Feminismus ja wie bereits erwähnt alle Vergewaltiger und Mörder einfach wegzaubert. Wenn ihr sone große Angst habt euch mit fremden Männern zu treffen, dann machts halt einfach nicht. Was ist die größte Angst von Frauen, wenn sie in den Zoo gehen? Dass der Panda nicht rauskommt. Was ist die größte Angst von Männern? Dass sie ihre zukünftige Unterhaltsberechtigte treffen. Maskulinismus vor! Es ist halt unterm Strich immer das gleiche. Es kann keine einzige konkrete gesetzliche Benachteiligung genannt werden, weil einfach keine mehr existiert. Statt jetzt zuzugeben dass diese politische Bewegung längst überflüssig ist und nur noch Schwachsinn hervorbringt, wird das was der Feminismus faktisch tut (und wofür er kritisiert wird) ignoriert und man klammert sich an jeden Strohhalm um irgendwie eine Existenzberechtigung herbei zu fantasieren. Im Notfall ist dann die bloße Existenz von Vergewaltigern ein Grund für den Feminismus, auch wenn dieser daran rein gar nichts ändern kann. Immer schön vorpushen, die absurdesten Forderungen stellen und sobald es Gegenwind gibt mit "aber wir sind außerdem gegen Vergewaltiger, wenn du auch gegen Vergewaltiger bist musst du uns unterstützen" um die Ecke kommen. -
#MeToo-Fälle: Wie naiv darf man sein?
chillipepper antwortete auf EnterSandman's Thema in Kreativraum
Ich würde behaupten der ist genau so viel wert, wie der Rentner bereit ist in seinen glücklichen Nachmittag zu investieren. Aber gerade bei dieser Art von Pflege sagt mir meine hellseherische Ader dass die Nachfrage (und daher auch die Bezahlung) von alleine steigen wird, da wir eben eine stark ansteigende Zahl an Rentnern haben die auf Grund von Kinderlosigkeit externe Enkel für ihren Nachmittag einkaufen müssen. Die aktuelle Generation in diesem Alter hat größtenteils noch Familie in die Welt gesetzt, bei der nächsten und übernächsten Generation sind es aber immer mehr die im Alter niemanden haben und daher wird so eine Art von Pflege auch einen ganz anderen Wert bekommen.