elPresidente

Sieht so aus, als könnte ich da tatsächlich fündig werden. Danke!

Machen. Nicht mehr lesen. Wie sieht's mit dem Ansprechen fremder Frauen aus? Auf der Straße? Im Café? Abends, beim Ausgehen? Mischst du dich überhaupt oft unter Menschen? Wenn es da hapert, fang mit dem Don Juan Bootcamp an. Lies die Artikel. Vergiss (zumindest temporär), was du vorher an Theorie gelernt hast. Das ist erst mal nur unnützer Ballast. Konzentriere dich darauf, aktiv an dir zu arbeiten, indem du raus gehst und Woche für Woche deine Aufgaben abarbeitest. Noch mal: Theorie ohne Praxis ist sinnlos. Erst die Praxis, dann die Theorie, wenn's irgendwo klemmt. Am wichtigsten ist jetzt: Geh' raus! Überwinde dich selbst, werde aktiv, lass Theorie Theorie sein und schau', wie sich die Mädels im realen Leben verhalten. Du wirst überrascht sein, wie solche Schritte aus deiner Comfort Zone heraus letztlich pushen. Selbst wenn man größtenteils abblitzt - so ein Sieg über sich selbst ist unheimlich viel wert. Mach was!

Rede dir nicht ein, dass du das unbedingt thematisieren musst. Stürz' dich einfach mal ins Abenteuer. Jedoch kannst du etwas an Vorarbeit leisten: Trainiere vorher, alleine, mit einem Kondom umzugehen. Das Aufmachen, das Überziehen, das Abziehen. Und nochmal. Und nochmal. Bis es (sprichwörtlich) sitzt. Ich konnte die Sache erst genießen, als ich mit dem Gummi sicher umgehen konnte.

Meinst du, damit lässt sich gut ein ganzes Date "ausfüllen"? Ich würde mich bei dem Date nach wie vor nicht allein um den PC herum konstruieren. Wenn du ihn unbedingt einbauen willst und, je nach dem, wie extrem ihr drauf seid, wäre vielleicht folgende Spielart eine Möglichkeit, Nähe und Körperkontakt aufzubauen. Aber, wie gesagt: Es kommt nicht in erster Linie auf das Date an, sondern auf dich (und deine Skills, wie borp schon eins über mir schrob )

Wie stellst du dir ein "normales" Date vor? Wie stellst du dir ein "freakiges" Date vor? Es wird sie nicht das Date langweilen - ganz egal was ihr für 'ne Location vereinbart, es liegt an dir, dass sie sich nicht langeweilt Also sorge dafür, dass es nicht so weit kommt! Es spricht wenig dagegen, sich über Hobbies zu unterhalten - wenn das bei beiden das Programmieren ist, na um so besser. Gesprächsstoff ist da garantiert. Trotzdem: Vergiss vor lauter Rapport nicht, sie auch zu verführen. Pass auf, dass du nicht den Nerd raushängen lässt. Ich bin mir sicher, dass die Dame Java und Konsorten zwar interessant findet, aber allein deshalb nicht mit dir ins Bett springen wird. Wenn dir daran liegt, dass sie mehr für dich wird, als nur ein neuer Partner für's Pair Programming: Schaffe Attraction, achte auf Kino, eskaliere. Eskaliere!

Was anderes bringt sie ja auch nicht zum Ausdruck, so wie ich die Sache sehe. Mag sein, dass sie sich damit vor etwas zu viel "Aufdringlichkeit" deinerseits schützen will, aber darauf würde ich erst mal nichts geben. Wie gesagt: Verloren ist gar nichts - red' dir das bloß nicht ein. Sie hat mit dir getanzt, offenbar auch viel an dir rumgefuschelt (und umgekehrt), sie hat sich bei dir gemeldet und hält, trotz SMS, den Kontakt. Das ist doch eine durchaus vielversprechende Ausgangslage. Interpretier' nicht zu viel in ihr Geschreibsel rein Halte uns lieber auf dem Laufenden

In dem Fall kannst du dich glücklich schätzen, sie soweit gebracht zu haben Wie gesagt: Ich denke, dass du ihr mit einem Anruf einiges an Unsicherheit nehmen kannst. Du bist ein netter, offener Kerl - zeig' ihr das am Telefon (allein schon dass du anrufst, wird Wirkung zeigen) und sie wird sich eher mit dir treffen wollen, als nur auf Basis einiger Textnachrichten. Du hast ja schon einen Grund, mal durchzuklingeln: euere Verabredung. Leg' dir vielleicht im Kopf einen groben (!) Ablaufplan für das Gespräch fest, "für den Notfall", ansonsten lass es einfach laufen. Brauchst es ja auch nicht künstlich in die Länge zu ziehen. Was ihre Ansichten zum Singlesein betrifft, sehe ich das Problem nicht ganz. Kein Korb für dich, alles drin - im Grunde kam sie ja auf dich zu. Lass die Beziehungssache am besten erstmal ganz raus. Lern' sie kennen, sei locker, sei witzig, eskaliere. Probier' einfach aus.

Habt ihr in der Disko (außer dem Nummernaustausch) ein paar Worte gewechselt? Irgendwo auch nur ein Fitzelchen Comfort, von mir aus auch einfacher Smalltalk? Oder ging bisher wirklich alles über SMS? Wenn ja, dann kannst du eigentlich froh sein, wenn sie nicht flaked. Sie kennt dich eigentlich kaum. Sie weiß wie du aussiehst und wie du SMS schreibst. Das war's. Auch wenn's schwerfällt: Ich glaube mit einem (von mir aus auch kurzen) Anruf kannst du sie am ehesten davon überzeugen, dass es Sinn macht, sich mit dir zu treffen. Ich bin mir sicher, dass sie dabei ein um Welten besseres Gefühl kriegt als nur mit der Schreiberei. Edit: Vielleicht liege ich mit meiner Vermutung auch falsch und ihr telefoniert miteinander. Das wäre schön und zumindest die richtige Richtung. Aber so oft, wie du etwas "schreibst", sie etwas "schreibt" ...

Es geht weiter - und es macht Spaß! Vorher: Vor kurzem, noch während meiner Zeit mit dem letzten Mädel, hat mich im StudiVZ eine Dame angeschrieben. Diese Dame war mir nicht unbekannt - vor circa einem halben (!) Jahr tanzte ich mit ihr in einer größeren Disko in der Nähe. Auf meine damalige Frage hin, "ob sie denn kurz mitkäme, es sei hier so laut auf der Tanzfläche", lächelte sie und schüttelte den Kopf. Schade. Ein "Komm mal kurz mit!", an die Hand nehmen und einfach von der Tanzfläche führen wäre wohl erfolgsversprechender gewesen. Sei's drum. Ich hab' jemanden angetanzt, sie hat mitgemacht - ein Novum für mich. Ein schönes. Eben dieses Mädel hat sich bei mir "zufällig" im StudiVZ gemeldet. Soviel ich jedoch weiß, hatte sie ein Bild meiner Selbst im Internet stehen (wohl an diesem einen Abend gemacht) und mich gesucht. Wie's der Zufall wollte, stieß einer meiner Kommilitonen auf eben dieses Bild und hat sie auf mich gebracht. Ihre Geschichte war eine andere. Im Grunde egal. Im Grunde amüsant. Ich werd' bei Gelegenheit weiter nachbohren. Zumindest hat mir dieser Vorfall gezeigt: Attraction war da. Dass ich in ihren Augen einen verdammt hohen Value habe, haben mir letztendlich die Nachrichten im VZ klar gemacht. Als ich den Laufpass bekommen habe, wollte ich natürlich endlich ein Treffen initiieren - eine Idee, von der sie recht angetan war. Nur schickte sie mir am Tag vorher unter anderem die Worte: Ich musste grinsen. Ehrlich. Das war süß. Naiv. Und in der Summe ziemlich sympathisch. Ich habe in diesem Moment beschlossen, heftig die Comfort-Schiene zu fahren. Aufbau von Attraction und/durch DHV wollte ich erstmal vernachlässigen - ich nahm's als weitestgehend gegeben an. "The game is played in comfort" - oder nicht? Das Date: Date am Donnerstagabend, 19 Uhr, Innenstadt. Gleiche Location wie beim HB vorher, hatte sich ja immerhin bewährt. Sie kam 5 Minuten zu spät, schrob mir sogar eine Warnung per SMS deshalb, woraufhin ich beschloss, lieber selbst zu spät zu sein und erstmal Geld zu holen. Hat auch so hingehauen - fein! Da saß sie, auf der Bank, tippte auf ihrem Handy. Erkannt hatte ich sie sofort - sie wohl auch mich - und, was schön war: Dieses Mal ging mir nicht so sehr die Düse wie das letzte Mal. Ich fühlte mich auch vorbereiteter als damals, und hatte mir einen Gesprächseinstieg zurecht gelegt. Umarmung, erste Worte, Überleitung zum ersten Thema - wunderbar. Man kam ins Gespräch. Aber: Herrje, sie hat in ihrer Nachricht nicht gelogen! Schüchtern hoch 3, hat sich kaum getraut mich anzuschauen, Blick gesenkt. Oder war's doch viel eher Enttäuschung? Brr. Gedanken wegschieben, Fahrstuhltür auf, hoch in die Beachbar. Und wieder waren ein paar Sofas frei. Ausgezeichnet. Kino leicht gemacht! ... leicht gemacht? Irgendwie nicht. Sie war zwar viel am Lachen, Blickkontakte wurden mehr, aber sie war und blieb erschreckend unresponsive was Kino betraf. Ich baue beim "Game" (sofern man das bei mir schon als solches bezeichnen kann) stark auf Kino auf - ihre Reaktion machte mir die Sache nicht einfacher (Notiz im Geiste: Versuchen, sich nicht so einseitig auf Kino zu verlassen!). Irgendwann war sie dann endlich mal aufgetaut genug, um mir lachend an den Oberarm zu fassen, als ich ein unbewusstes Statement von ihr augenzwinkernd als Beleidigung gegenüber mir interpretiert hab'. Aber viel mehr kam nicht von ihr, was mich dazu brachte - mit dem Hintergedanken, dass sie wirklich extrem schüchtern sein könnte - einfach mein Kino zu intensivieren: Haare wuscheln ("Och je, du Armes!"), kurze, stetige Kontakte an Knie, Hand und Oberarm. Wenig kam zurück. Sie zwirbelte sich die Haare, lächelte, lachte, kam nicht großartig näher, wich aber meinem Kino definitiv nicht aus und kriegte es allmählich auf die Reihe, mir auch wirklich längere Zeit in die Augen zu schauen. Und dann das Thema "erste Liebe". Ich hätt's früher ansprechen sollen. Denn als sie meinte "... und ansonsten war bisher noch nichts in Richtung Freund", fiel's mir wie Schuppen von den Augen - das Mädel war gar nicht in der Lage, selbst was zur Sache beizutragen - sie war schlicht und einfach komplett unerfahren! Und wohl tatsächlich schüchtern bis zum Abwinken. Herrje. Einerseits irgendwie seltsam - andererseits auch wunderbar herausfordernd! Mit dem Wissen im Hinterkopf haben wir die Beachbar verlassen, sind durch Innenstadt und Campus gelaufen. Als sich unsere Hände gestikulierenderweise berührten, nahm ich die ihre einfach in meine. Ich glaube, sie war erstmal perplex. Ich hab' mich bemüht so zu tun, als wäre gar nichts geschehen (Ist ja auch nicht, oder?) und habe weitergeredet. Nur sachter Druck zurück am Anfang, der dann beim Spielen mit ihren Fingern stärker wurde. Okay. Scheint ihr zu gefallen - gut. Auch beim späteren Trennen genügte es, wenn ich in die Nähe ihrer Hand kam - sie griff zu. Sehr gut. Das wird! Beim KC lähmte mich etwas die Escalation Anxiety, die normalerweise weniger Probleme bereitet. Und ich glaube, ich hätte ihn auch nicht gebracht, hätte sie nicht ihre Bahn verpasst. So waren wir gezwungen, uns die Zeit zu vertreiben. Also ein nettes Plätzchen gesucht (durchaus mit Bedacht gewählt), auf die Bank gesetzt, sie neben mich, ihr Kopf an meine Schulter, ich meinen Arm um die ihre. Am Haar gerochen - "Ist das Kokosnuss?" - die Wange gestreichelt. Geredet. Um Himmels Willen - wenn nicht jetzt, wann dann? eP: "Weißt du was jetzt noch fehlt?" HB: "Nein?" Kinn in die Hand, zu mir gedreht, vorsichtig geküsst. Ohne Zunge, langsam. eP: "So, jetzt ist's besser." Ich glaube, sie war innerlich total durch den Wind. Und ich glaube, sie fand's toll. eP: "Du weißt, dass du heute extrem spät ins Bett kommst?" HB: "Das ist mir so egal!" Irgendwann kam sie dann, die Bahn. Und kurz davor nochmaliger KC, mehrfach, schön. Vor allem wenn man ihre bisherige Unerfahrenheit beachtet. Vielleicht sind's auch ihre Lippen. Hihi. Zunge habe ich weggelassen, bewusst. Comfort Kissing erschien mir als absolut ausreichend in dieser Situation. Dieses Wochenende wird's wohl nichts, mit dem Wiedersehen. Dass eins ansteht, ist für uns beide klar - wohl nächsten Samstag. Oder so. Fazit: + Escalation Anxiety beim KC überwunden. Inzwischen zum dritten Mal und zum dritten Mal auch mit positivem Feedback. Ich glaube, sie wird immer weniger zum Problem. + Trotz ihrer Schüchternheit eine nett laufende Unterhaltung zu Stande gebracht. + Mich nicht von ihrer Unresponsiveness entmutigen lassen, sondern ihre (Nicht-)Reaktionen wohl richtig eingeschätzt und damit korrekt umgegangen. + Datelocation und der Ablauf des Dates haben sich ein weiteres Mal bewährt. - Zuviel Gewicht ausschließlich auf Kino. Irgendwie. Und leichte Ratlosigkeit, als dieses nicht anschlug. - KC kommt immer relativ unvermittelt - ich krieg's noch nicht gebacken, zuvor einen gewissen "Vibe" zu erzeugen.

Ihre enttäuschte Reaktion zeigt dir wohl sehr deutlich, was sie erwartet, aber nicht bekommen hat. Ich - und offenbar auch viele, viele andere hier - habe die Erfahrung gemacht, dass der erste Kuss Männersache ist. Die Mädels können sich diesen noch so sehr herbeisehnen; aber in die Offensive gehen sie seltenst (von Agitos netter Geschichte mal abgesehen )! Was letztendlich bedeutet: Du musst aktiv werden. Dass du einen gewissen Respekt vor dem ersten Mal Sex hast - okay, irgendwie nachvollziehbar. Aber Küssen? Küssen ist einfach. Küssen macht Spaß. Und Küssen ist eine Sache, die irgendwie auf Anhieb klappt, wenn du einigermaßen langsam und gefühlvoll an die Sache rangehst. Zunge erstmal drinlassen und nicht gleich ausfahren - du wirst merken, wann du sie einsetzen kannst. Fang' einfach damit an, sacht und behutsam auf die Lippen zu Küssen. Blackbeaty gibt dir einen tollen Tipp, wenn er sagt, dass du zuvor Kino intensivieren sollst - es zeigt dir, dass das Mädel auch vor eindeutiger Berührung deinerseits nicht zurückschreckt, es gibt dir Sicherheit und führt irgendwann ganz von selbst zum KC. Du musst dich nur trauen. Angst davor ist, wie die Vorposter schon schrieben, absolut unbegründet. Angst solltest du eher davor haben, dich letztendlich nicht zu trauen. Denn damit zerstörst du dir nur die ganze Sache. Du enttäuschst sie, sie verliert das Interesse. Also - wo liegt das Risiko eines KC? Selbst wenn er nicht erwidert wird: Du hast überhaupt nichts verloren! Im Gegenteil. Von daher: Gib' dir das nächste Mal einen Ruck. Mach' diesen Schritt einfach. Such' die körperliche Nähe, gehe nah an ihr Gesicht, berühre sie, schnupper' an den Haaren, hauche ihr von mir aus einen Kuss auf den Nacken oder die Wange, dreh' ihren Kopf zu dir und - küsse sie. Es lohnt sich.

Danke für das viele positive Feedback :) @sk4ter: Mit einem früheren KC hätte ich aus diesem Treffen durchaus mehr herausholen können, das stimmt schon. Aber ich glaube, ich hätte in diesem Fall allgemein schneller und früher eskalieren sollen, was Kino betrifft. Das kam auch erst relativ spät und gleich darauf ein KC hätte - glaube ich - etwas unnatürlich gewirkt. Nicht ganz im "Flow". @Real: Stimmt! Keine Shit Tests weit und breit Aber - wo genau setze ich denn auf Attraction?

Liest sich gut - weitermachen, Thread updaten!

Diesen Field Report habe ich zumindest in ähnlichem Wortlaut auch in meinem Blog stehen, aber ich dachte mir, ich könnte ihn mit einem größeren Publikum teilen. Auch weil's für mich doch ein recht beachtlicher Erfolg war, was sich da gestern abgespielt hat. Treffen war auf 19 Uhr angesetzt. Ich kam fünf Minuten später, sie sogar noch eine Minute nach mir - dass sie das Wartespielchen spielen wollte, glaube ich nicht. Passt auch nicht zu ihr: Im Allgemeinen ein eher “liebes” Mädchen, ich hatte quasi mit null Shittests zu kämpfen. In die Richtung kam einfach nichts. Mir soll’s recht sein. Zu Anfang, auch wenn ich mich noch ‘ne halbe Minute vorher als verdammt coole Sau gefühlt habe, war ich dann doch recht nervös. Ich muss mir angewöhnen, laaangsamer zu reden. Auch, bzw. gerade, zu Beginn einer Konversation. Eben diese kam jedoch relativ gut in Gang, kurze Orientierungslosigkeit auf dem Weg zur Location (eine Beachbar über den Dächern der Stadt). Dann aber letztendlich doch hoch- und einen Platz gefunden. Zwecks erleichtertem Kino habe ich die separaten (Liege-)Stühle links liegen lassen und bin auf der Suche nach einem Sofa durch den Sand gestapft, sie hinter mir her … ein Sofa, Sofa … Sofa! Da! Wunderbar. Was tat ich? Comfortbuilding (kam dann doch recht gut ins Rollen, zu Anfang hatte ich jedoch deutlich (!) mehr Gesprächsanteil) und Kinoescalation. Ich hatte mir anfangs ein paar Themen zusammengeschrieben, die zum einen Comfort und Trust erzeugen (Kindheitserinnerungen finde ich klasse, hat verdammt gut gezogen und war ergiebig), zum anderen aber auch DHV-Elemente enthalten sollten … ich denke, dass gerade dieser ‘high value’ sie attracted (So plump es klingen mag: Sie ist 18, ich bin ein paar Jahre älter, ich hab' schon ein paar mehr Stationen in meinem Leben hinter mir, ich studiere, ich arbeite nebenher. All diese Dinge sind nicht entscheidend, tragen wohl aber doch dazu bei, dass schon indirekt DHV erfolgt). Also weiterhin in diese Kerbe geschlagen. Mit C&F war ich eher zurückhaltend - das liegt mir auch nicht sooo großartig. Zwischendurch auch immer mal wieder Geschichten eingestreut, die man “mit der damaligen Freundin” erlebt hat. Zuerst fast vergessen, dann unverzichtbar: Kino. Ohne Sofa hätte ich nicht gewusst, wie ich’s anstellen soll. Aber so war’s dann für mich wirklich angenehm: Kino war problemlos möglich, allein schon durch die körperliche Nähe. Zu Anfang kurz die Hand aufs Knie, gegen später dort liegen gelassen - wurde geduldet. Hin und wieder ihre Finger berührt, die ohnehin oft in der Nähe meiner Hand kreisten, und gegen Schluss hin auch mal für längere Zeit ihre Hand sachte gehalten. Zwischendurch ein Stupser an die Schulter, Kopfstreicheln - diese Dinge eben. Peu à peu eskaliert. Das läuft irgendwie - Kino scheint jedenfalls kein wirklicher Sticking Point von mir zu sein. Nach über drei Stunden (ich war überrascht, dass es doch so lange gedauert hat) haben wir uns dann aufgemacht und als wir standen, habe ich ihre Hand genommen. Fester Druck zurück. Schön. Ich finde Kino unheimlich wertvoll beziehungsweise nützlich, wenn es darum geht zu sondieren, inwiefern sie bereit ist, Körperlichkeiten von dir zuzulassen. Das gibt bei positivem Resultat einen deutlichen Schub in Richtung KC. Das tat es zumindest heute: Eine Weile Hand in Hand durch die Stadt spaziert, etwas auf dem Unigelände flaniert und dort dann den KC geholt: Ein Fingerschnippen, “Stopp!”, mich vor sie gestellt, Kinn in die Hand und - zack! Das kommt mir im Nachhinein plump vor - ich hatte mir eigentlich eine schöne Routine zurecht gelegt. Egal. Der KC war geschafft und das mit relativ wenig Eskalationsangst. Es war ein Kuss, der laut Mystery wohl “nur” dem Comfortbuilding diente: zärtlich, ohne Zunge. Hand in Hand weiter, sie nach Hause gefahren, im Wagen dann noch mal KC, öfters, jedoch immer noch ohne Zunge. Ich weiß nicht, ob das nun gut war oder schlecht. Mystery schreibt: "If you go too far into seduction before you have enough comfort, you’ll feel like a great player at the time, but you won’t get the girl when (1) your fool’s mate backfires and (2) she experiences buyer’s remorse the next day." Vielleicht also doch nicht so übel. Den Samstag wollten wir uns beide freihalten. Ich will einen Videoabend. In die Richtung habe ich heute im Gespräch auch schon hingearbeitet - was sie letztendlich sehen will, weiß ich inzwischen. Und auch heute durfte ich wieder die Erfahrung machen: Mann eskaliert. Nicht Frau. Die hätte das heute nicht getan. Fazit: + stetige Kinoescalation + wenig “Angst” vor dem KC bzw. Escalationanxiety + Comfortbuildung und das Gespräch haben gut funktioniert, nur wenige ungewollte Pausen + Preselection- und DHV-Stories zumindest versucht + sehr coole Location gewählt + Venue Change - anfangs zu aufgeregt - kein “schöner” und relativ später KC - unangehme Gesprächspause nach dem KC - zwar stetiges, aber im Nachhinein etwas zu langsames Eskalieren

Danke Ein kleines Update um die Sache "abzuschließen". Auf das erste Date folgten drei weitere, es gestaltete sich in Sachen sexueller Eskalation jedoch etwas schwierig. Im Bett zu landen war kein Problem, Heavy Makeout ebenso wenig (unter der Kleidung streicheln, Brüste bearbeiten etc.), aber sobald's darum ging, sich nackt zu machen, war das Ganze kein Selbstläufer mehr. Ich habe immer den ersten Schritt getan und mich oberkörperfrei gemacht, aber von ihrer Seite aus kamen keine Ansätze, sich zu entblättern. Und wieder mal durfte ich letztendlich feststellen, dass die ganze Sache letztendlich nur daran hing, dass ich zu wenig geführt habe: Gestern Nacht, nach einer Flasche Sekt auf 'nem flauschigen Teppich in freier Natur und Sternenhimmel (Ich bin inzwischen so dermaßen dankbar für das Picknick-Set, das ich mal von meiner Bank als Werbegeschenk erhalten habe ...), landeten wir bei ihr zu Hause, zuerst im "Wohn- und Arbeitszimmer". elPresidente: "Jetzt möchte ich noch dein anderes Zimmer sehen." HB: "Normalerweise muss man sich dafür richtig anstrengen." Ich lächle, sie führt mich die Treppe hoch. Heavy Makeout, ich mich wieder meines T-Shirts entledigt und diesmal ... nun ja, einfach mal offensiv geführt. Selbst eskaliert. Ihr Oberteil selbst ausgezogen. Mit der Hand in die Hose. Und die Tatsache, dass sie mir's erstmal nicht 1:1 nachgemacht hat, vorerst ignoriert und mich nicht davon beirren lassen: Ihr war die ganze Geschichte nämlich definitiv nicht unangenehm Und wie gesagt: Mit entsprechender Führung meinerseits ging alles in einem Rutsch, sie handelte auch befreiter, war irgendwann dann ganz im Geschehen versunken. BJ, FC. Ich bin inzwischen der Meinung, dass es auch früher hätte dazu kommen können (wobei das 4. Date nun ja auch nicht all zu spät ist), wenn ich nur selbstsicher und "bestimmend" agiert hätte. Das war keine LMR mit der ich da zu kämpfen hatte - ich habe auf keine meiner Aktionen eine abweisende oder negative Reaktion bekommen. Ich habe nur gelernt, dass ich auch im Bett stets derjenige sein sollte, der eskaliert. Dass es nichts schlimmes ist, im Bett zu eskalieren. Und dass es Mädels gibt, die darauf scheinbar nur warten.

Hihi. Ich glaub' ich weiß so langsam, worauf ich hinarbeiten muss. 'Verarschen' tu' ich zum Beispiel meine Schwester schon recht gerne - ich glaube, genau so sollte ich auch HBs behandeln. Zumindest in diesem einen Aspekt. Dass es trotzdem spaßig und mit einem Lächeln rüberkommen muss, ist klar. Danke für die Anregungen. Und, Mr. G, das mit dem Tanzen wollte ich - ob du's glaubst oder nicht - sogar noch beim Spaziergang nach der Beachbar einbauen, nachdem sie mir erzählt hat, dass sie vor kurzem einen Tanzkurs abgeschlossen hatte. Sie unterwegs aufzufordern, mit mir ein paar Takte einzustudieren hab' ich mir in dem Moment fest vorgenommen, aber gegen später leider wieder vergessen ... schade. Wäre sicherlich nicht schlecht gewesen. @da_tvl: Ich weiß nicht woran's liegt, aber Kino war bei mir tatsächlich nie so wirklich schwierig. Klar, ich hab' früher die Mädels quasi nicht berührt (und war damals selig, als meine Oneitis ein einziges Mal meine Hand packte, weil sie sich vorbeugen und was aus dem See fischen wollte), aber als ich bewusst drauf geachtet habe, das endlich mal zu tun, ging es relativ leicht. Ich achte eigentlich immer darauf, am Anfang unverbindliches und flüchtiges Kino zu betreiben - der Handrücken an ihrem Oberarm, wenn du ihr was zu sagen hast, High-Five nach einer lustigen Situation, väterlich den Kopf tätscheln - das tut niemand weh und wirkt, richtig kalibriert, auch nicht aufdringlich. Sie kann ohne Probleme ausweichen bzw. deine Berührung verschwindet eh nach wenigen Augenblicken wieder. Anfangs lasse ich meine Hand eigentlich selten "liegen" und - ich denke das ist recht wichtig - schaue auch nicht dorthin, wo ich sie berühre. Ich versuche, das ganze natürlich wirken zu lassen und derweil ganz normal weiter zu reden. Sie wird es in der Regel einfach akzeptieren. Wenn ich merke, dass sie positiv reagiert, "hinhält", nicht ausweicht, ggf. sogar Kino Pinging betreibt (also dich haut, sich bei dir einhakt, whatever), intensiviere ich die Sache: Kurz über die Wange streichen, wenn sie etwas Trauriges erzählt, meine Hand an ihrem unteren Rücken plazieren, wenn wir nebeneinander stehen und reden, meine Hand auf ihrem Knie ablegen (wie im Field Report beschrieben), beim Vorbeigehen ihre Taille umfahren, beim "aufgeregten" Erzählen einfach kurz ihre Hand nehmen, drücken und wieder loslassen ... es gibt so viele Möglichkeiten. Wie schon erwähnt: Ich mag Kino sehr, sehr gerne. Sie gewöhnt sich an deine Berührung. Lässt sie sie zu, weißt du, wohin dich der Weg bei richtigem Verhalten deinerseits noch führen kann Deshalb setze ich Kino auch sehr gerne ein und finde es - soweit ich das jetzt schon beurteilen kann - enorm mächtig. Wichtig ist, finde ich, dass du deine Aktionen natürlich wirken lässt und es nicht zu sehr nach Begrabschen aussieht. Menschen anfassen ist für dich völlig normal. Vielleicht motiviert dieser Link auch etwas: http://www.sosuave.net/forum/showthread.ph...;threadid=16126 Und letztendlich hilft wohl wieder nur ein Schritt aus der Comfort Zone weiter

Wow, Mr. G, danke. Das tut ja mal gut! "Einfach" früher eskalieren ist mir als Lösungsmöglichkeit auch in den Sinn gekommen. Bedeutet wohl wieder einen Schritt weg von der Comfortzone. Aber das ist ja bekanntlich nur förderlich C&F zum Überbrücken der "Schweigeminute" nach dem KC wäre eine gute Idee gewesen. Generell sollte ich mehr C&F in mein Verhalten gegenüber HBs einbauen - nur fällt mir das, wie schon im meinem Field Report erwähnt, ziemlich schwer. Kann man das irgendwie "trainieren"? Ich habe das Gefühl, in dieser Hinsicht bisher am wenigstens Fortschritte gemacht zu haben.

Wenn's dir hilft, nicht jeden Tag zweimal auf ihre studiVZ-Seite und zehnmal in ihre ICQ-Away-Message zu schauen, kannst du das ruhig tun. Gerade die ICQ-Sache war bei mir mal ganz heftig dabei, aus dem Ruder zu laufen; nachdem ich dann den Kontakt gelöscht hatte, ging mir's spürbar besser. Selbst wenn ich nicht wollte: Ich musste einfach lesen was sie macht, musste in Erfahrung bringen, ob sie gut drauf war, ob sie gerade jemand anderen trifft ... und so weiter. Wie gesagt, nur das Löschen half.

Ich kann's nur bekräftigen - der Thread war genau das, was ich in diesem Moment lesen musste.

Ist es vielleicht also die Tatsache, dass du denkst, du seist (so blöd es sich anhören mag) deiner Familie "schuldig", eine wunderschöne Freundin mit nach Hause zu bringen? Oder deinem Freundeskreis? Würdest du dich einfach bedingt durch die Tatsache, dass sie perfekt aussieht, wohler fühlen, sie daheim vorzustellen, als wenn es "nur" ein hübsches Mädel wäre? Und das, obwohl es für dich selbst kein Problem wäre, auch mit einem weniger perfekt aussehenden Mädel Zeit zu verbringen und Sex zu haben? Sollte darin dein Problem liegen, lass dir gesagt sein: Ich kenne das. Und ich weiß nicht, woher diese seltsame Überzeugung kommt bzw. kam. Jedenfalls ist sie extrem störend und behindert das eigene "Vorankommen" massiv. Wenn man sich auf durchaus in die Zielgruppe fallende HBs allein deshalb nicht einlässt, weil man keine makellose 10 der Familie und den Freunden präsentieren kann, dann ist das ... falsch. Nicht der richtige Weg. Zumindest kein guter. Ich habe mich dazu entschlossen, einfach den Sprung ins kalte Wasser zu wagen und habe vor Kurzem ein Mädel daheim vorgestellt. Irgendwo zwischen 6 und 7, rein äußerlich, aber charakterlich weitestgehend erste Sahne, unheimlich süß und knuddelig. Auf die Zeit mit ihr zu verzichten, weil ich die Befürchtung habe, sie könnte mich "irgendwie nicht genug schmücken", fände ich, schlicht gesagt, hirnrissig. Ich würde dir - wenn eben dies dein Problem ist - ebenfalls einfach mal den Sprung ins kalte Wasser empfehlen. Herrje, was gibt's zu verlieren? Lass' dich einfach mal drauf ein Du wirst sehen: Du bist diesbezüglich niemandem was schuldig.

Naja, ich für meinen Teil würde etwas Ruhigeres, ein bisschen instrumental Angehauchtes auflegen. Sigur Rós, Damien Rice, Mogwai, The Postal Service, Gravenhurst und derartiges. Hat jedenfalls bisher noch nichts geschadet, muss aber nicht heißen, dass es deinen Geschmack trifft, insbesondere, wenn du quasi nur House und Black hörst. Sind ja nur Vorschläge :)

Huhu, mein erster FR also. Ein bisschen bin ich ja schon stolz :) Ich versuche, mich kurz zu fassen. Letzten Samstag, eine kleinere Vereinsfeier. Ich bin eigentlich nur dort, weil die Band von ein paar Freunden dort einen Auftritt hat - mit den Leuten vom Verein hab' ich eher weniger zu schaffen. Von daher sehe ich auch sie zum ersten Mal: Blond, nettes Lächeln, netter Körper, stark in Richtung HB7, 21 Jahre alt (ich ein Jahr älter). Angesprochen hat letztendlich sie mich (jaja, ich weiß ...), am Ende der Veranstaltung und mich gefragt, ob ich mit ihr und ihren Freunden noch in einen nahegelegenen Club will. HB7: "Na, komm' doch noch mit." EP: "Wenn ich jetzt gehe, komm' ich nicht mehr heim ..." HB7: "Och Mensch ..:" EP: "Wenn du mich heimfährst, bin ich dabei." HB7: "... mh, na gut!" Attraction dürfte also dagewesen sein; im Club dann ein bisschen Small Talk, Kino angefangen, wurde auch erwiedert: Kino Pinging nach kurzer Zeit auch kein Problem, kam viel zurück. Vielleicht ein bisschen wenig C&F zu der Zeit, egal, ich hatte das Gefühl es lief gut. Auch nach Außen hin war dies wohl der Fall, die Kommentare von ein paar Bekannten waren eindeutig ;) Okay, letztendlich fährt sie mich heim, im Auto noch über eineinhalb Stunden vorm Haus gestanden, Kino intensiviert (ihr Kopf auf meiner Schulter, meine Hand auf ihrem Oberschenkel usw.), viel Rapport aufgebaut, Numberclose, Kuss auf den Mundwinkel und um kurz vor 5 ins Bett gekrochen. Gestern Abend Date auf dem Weihnachtsmarkt. Es war heftig kalt, sie fror, war relativ gehetzt und nicht so relaxt, wie ich mir das erhofft hatte. Okay, als wir uns dann eine Tüte Esskastanien teilten taute sie langsam auf ... Wir entschieden uns erstmal für eine kleine Lounge in der Nähe, um aus der Kälte heraus zu kommen. Auf dem Weg dorthin ihre Hand genommen, erst nur schwach erwiedert, dann aber fester Griff auch ihrerseits - schön. In der Lounge dann hat's endlich wieder etwas mehr gefunkt. Tiefer EC, zwar gegenüber gesessen (die Sofas waren belegt), aber auch wieder mehr Kino, endlich mehr C&F ("Eeeey, du bist blöd! " *wegstoß* - ich liebe es), Gespräch floss problemlos. Der Hunger kam - also raus aus der Lounge, auf der Suche nach Essbarem. Wieder die Hand nehmen wollen - "Ach, lass die in der Jacke, die friert sonst ab" ... Ahja? Okay, gern. Mini-Freezeout, nicht mehr neben ihr hergetrottet, immer einen halben Schritt voraus, wortkarger, weniger playful ... und wow - irgendwann hält sie wieder direkt mit mir Schritt, drückt sich an meine Seite und hakt sich ein. Sehr schön Blieb dann eigentlich auch für den Rest der Nacht dabei, jedes Mal, wenn wir draußen unterwegs waren. Essen war lecker, jeder seinen Anteil bezahlt, im Währenden weiter C&F, Kino (wurde im Laufe des Abends tatsächlich immer heftiger), hier und da von ihr ein paar Shittests: HB7: "Och, heute sind doch alle tollen Männer schon vergeben ..." EP: "Ja, es rennt nur noch Ausschussware herum. Ist echt tragisch." HB7: "Sportlerparty? Da hat's doch sicherliche hübsche Kerls gegeben!" EP: "Nun, eigentlich war mein Hintern mit Abstand der knackigste." ... Naja, ich hab' halt versucht nicht drauf einzusteigen, sie in der Hinsicht etwas zu verarschen, nicht ernst zu nehmen. Oftmals folgte auf solche Aktionen auch Kino. Zurück zum Auto, sie im Arm, ihr Kopf auf meiner Schulter, eng umschlungen also durch den Schloßpark. Ich glaube, hier hätte ich den KC einbauen können. Habe ich aber nicht - Hintergedanke: Wenn der schief geht, wird die Heimfahrt mehr als peinlich. War wahrscheinlich mein größter Fehler an dem Abend. Vor ihrem Haus zum KC angesetzt, sie dreht die Backe hin. Mist. Zweiter großer Fehler: Fünf Minuten später noch mal versucht - sie dreht sich abermals weg, legt nur ihren Kopf an mir ab. Scheiße, das war definitiv zu needy. EP: "Halt dir mal den Freitag frei." HB7: "Ouh, da bin ich auf 'nem Geburtstag eingeladen." EP: "Okay ..." HB7: "Aber du kannst gerne mitkommen - ich würde mich über Begleitung freuen!" EP: "Ich werd' mal schauen." Händchenhalten, Verabschiedung, leicht gefrustet nach Hause. Nun, aber immerhin: Ein Date. Das erste, in das ich mit etwas PU-Knowledge gestartet bin. Es ist alles nur Übungssache, ich weiß - aber, was hätte ich besser machen können? Irgendwann gegen Mitte der Woche mal anrufen und Freitag doch klarmachen? Noch mal den KC probieren? Viele Grüße und einen schönen Sonntag noch, elPresidente

Mhm, die fehlende Eskalation meinerseits war wohl der hauptsächliche Fehler beim Date (wobei, so im Nachhinein weiß ich nicht, ob sich's bei der Frau überhaupt gelohnt hätte ... ist natürlich keine Entschuldigung dafür, dass ich an diesem ersten Date gnadenlos meinen Limiting Beliefs unterlegen war). Die KC-Routinen werde ich mir durchlesen, danke für den Tipp. Vielleicht kann ich die schon diese Woche anwenden - am vergangenen Freitag Numberclose mit einem HB7.5, scheinbar vergeben. IOIs gab's genug; heute mal durchgeklingelt - einem Treffen ist sie nicht abgeneigt, einen Freund hat sie mit keinem Wort erwähnt (das weiß ich nur, weil's ihre Freundin mir gegenüber mehrmals erwähnt hat), morgen nochmal anrufen und Treffpunkt und Zeit fix machen. Dazu dann aber wohl ein neuer Thread. Wenn's klappt.

Oh - ich werde mich hüten. Ich steckte, um ehrlich zu sein, knappe drei (!) Jahre lang im LJBF-Sumpf fest . Aber so dermaßen fest. Um da herauszukommen, half letztendlich nur die Tatsache, dass sich unsere Wege nach dem Abi trennten. Und selbst danach ging's noch ein halbes Jahr weiter, bzw. fand in dieser Zeit sogar einen neuen Höhepunkt. Naja. Ich habe daraus gelernt - zu einer auf LJBF basierenden Beziehung wird's mit der in diesem Thread diskutierten Dame definitiv nicht kommen.

Ein Update. Nochmal. Ein letztes, denke ich aber. Vorgestern Abend kam von ihr mal wieder eine SMS. HB7: "He Mister, wir können gern was zammen machen! Awa als Freunde, mehr net, ok? Also sag an, wann du Zeit hast!" Naja, keine Lust gehabt, zurück zu schreiben. Wieso auch, für mich war die Sache abgehakt, ihr LJBF war da nicht mehr als das Sahnehäubchen. Hat mich auch wunderbar wenig gejuckt! Die Überzeugung, dass ICH der Preis bin, hat sich inzwischen immer mehr in meinem Denken eingenistet. Und es tut guuut Nun, heute morgen wieder eine SMS. Sie käme heute bei mir in der Gegend vorbei, ob sie denn mich besuchen könnte. Na - letztendlich nichts wichtiges vorgehabt und sie halt dann heute Nachmittag empfangen. Meine Güte. Nach einer halben Stunde verging mir absolut jegliche Lust, sie zu gamen - die Statements, die sie abgelassen hat, ihr materielles upper-class Denken, ihre ganze Attitüde lief mir so zuwider, dass ich letztendlich auch kein Bock mehr hatte, darauf intelligent und playful einzugehen. Shittests waren das eigentlich keine mehr, es war ganz offenbar "normaler" Smalltalk, was sie da an arrogantem Blablah von sich gab. Kino war vorhanden, Kopf auf der Schulter beim Fotos-Angucken auch, aber hey ... da war kein "Vibe" in der Luft, nichts, was mich da noch gereizt hätte. Ich nexte milde lächelnd :wacko:

Mhh. Gut, einige Punkte kann ich gut nachvollziehen - vor allem, dass ich wohl etwas zu emotional bzw. überreagiert habe. Ich fand's halt in dem Moment richtig beknackt von ihr, 'ne Stunde vorm Date abzusagen, nachdem ich schon die Filme geholt und Verpflegung besorgt hatte. Vielleicht war's aber auch nur die Enttäuschung darüber, eine Absage bekommen zu haben. Das mit dem Auflegen war definitiv Absicht, wenn ich mich recht erinnere auch von einem "Tschüß!" begleitet. Scheint sie laut einem Freund von mir auch öfter zu tun. Im Allgemeinen bin ich mir sehr unsicher, ob ich sie weitergamen soll, nachdem ich sie auf diese Art und Weise erlebt habe - so hat sie bspw. im Rahmen der gestrigen Geburtstagsparty anscheinend meinen "Geiz" (ich hab' die Rechnung im Restaurant nicht komplett übernommen ...) dafür verantwortlich gemacht, dass ich für sie "als Partner nicht in Frage" komme. Diese widersprüchlichen SMS schrecken nochmal zusätzlich ab. Letztendlich ist es vielleicht wirklich keine schlechte Idee, mich die Tage über mal zu melden. Einfach nochmal den Abend vorschlagen. Mehr Investment meinerseits aber nicht ... Da sollte was von ihr kommen. Sobald sie mich hinhält, Spielchen spielt, werde ich's definitiv lassen. Ich weiß nicht mal, ob ich so 100%ig Lust hab', sie überhaupt weiter zu gamen. Ich muss mal schauen.