golem

Ich komm hier bisschen spät dazu, aber will auch noch meine Meinung dalassen. Mich wundert das nämlich, dass hier viele das auf die Frau schieben. TE hat hier eindeutige Fehler gemacht. Das hat er ganz klar selber in den Sand gesetzt. Das ist aber nicht schlimm. Wir machen alle Fehler und können noch was dazulernen. Deshalb versuche ich das hier mal bisschen aufzudröseln. 1. "Date", Club: Keine Escalation. Kein Rummachen, nur leichter Körperkontakt und dann bei dir zu Hause direkt Sex haben wollen? Das heißt Escalation Ladder weil man sich da langsam Schritt für Schritt hocharbeitet. Von Küssen zu Fummeln zu Fingern. Und dann steht ihr vor dem Club steht und sucht nach nem Gebüsch zum ficken, weil sie so scharf auf dich ist. Und wenn dann zu viel fremdes Publikum da ist, dann nehm ich sie mit nach Hause. Und nicht einfach so direkt am Anfang. Verführung ist ein Prozess. Der muss schon durchlaufen werden. Du kannst nicht einfach zum Ende springen. 2. Date: Warum kommt der Vorschlag von ihr? Warum erst 5 Tage später? Da fehlt mir die Führung. Das hättest du in die Hand nehmen sollen. Mittagspause Kaffee trinken finde ich auch kein gutes Date. Jedenfalls nicht in der Situation. Hier wäre etwas ohne Zeitlimit besser gewesen. Wäre deine Aufgabe gewesen hier was gutes vorzuschlagen. Und auch hier wieder keine Escalation. Das ganze Date kann man so auch streichen. 3. Date, Kochdate zu Hause: Gibt viele die raffen das noch nicht, aber das ist ja eigentlich das neue Netflix and Chill. Sehr eindeutige Aussage und entsprechende Erwartung. Gut: Du übernimmst hier die Führung und machst ne klare Ansage. Schlecht: Viel zu unkalibriert. Zwei Blocks weil die letzten Dates zu wenig Escaliert wurde und du fällst mit der Tür ins Haus. Die Alternative ist aber gut. Spaziergang und Bar ist so ein Evergreen Date. Das hätte eigentlich das zweite Date sein sollen. Dann wieder das gleiche Problem: Sehr wenig Escalation und dann die völlig unkalibrierte Einladung zu dir. Die Frau ist nicht in nem sexuelle State um sich auf so was einzulassen. Das kommt viel zu plötzlich aus dem nichts. Ein weiterer Punkt: Du zeigst hier keine Outcome Independence. Mit deinem Datevorschlag UND deiner Einladung nach Hause am Ende zeigst du sehr energisch, dass du jetzt unbedingt ficken willst. Eine lockere, ungezwungene Einstellung wäre hier besser angekommen. Fazit: Wenig Escalation, wenig Führung, unkalibrierte Sexeinladungen, keine Outcome Independence. Das sind klare handwerkliche Fehler. Daran kann man arbeiten. P.S. Frauen mögen Sex und viele Frauen haben auch beim ersten Date Sex. Aber: Sie wollen sich dabei nicht als billige Schlampe fühlen. Deine Aufgabe als Mann ist es aus dem Treffen eine Geschichte zu machen die sie dann ihre Freundinnen erzählen können. Von "er war so witzig und charmant" zu "wir haben wild rumgemacht" zu "dann hat er mich an den Haaren gepackt und am Hals geküsst" und letztendlich "und dann ist es irgendwie passiert, ich weiß auch nicht wie das kommen konnte, das war nicht so geplant". Das ist deine Aufgabe. Und nicht "Hey, Bock zu ficken?".

Ich habe mir auch schon paar Gedanken zu meiner Stimme gemacht, aber bin letztendlich zum Schluss gekommen dass das gar nicht so viel ausmacht. Die meisten Frauen achten nicht so besonders drauf. Zumindest nicht bewusst. Eine tiefe männliche Stimme kann natürlich ein kleiner Vorteil sein bei Frauen die da extrem drauf stehen. Aber denk nicht dass du damit was rausreißen kannst wenn der Rest nicht stimmt. Ich denke grundsätzlich ist das wie bei fast allen Bereichen und Eigenschaften. Es muss nicht besonders gut sein. Es reicht wenn es nicht total scheiße ist. Wenn du also eine quietschige Stimme hast die ständig die Tonlage wechselt, dann solltest du daran arbeiten. Wenn alles normal ist lohnt es sich nicht an einer extra tiefen Stimme zu arbeiten. Das Kosten/Nutzen Verhältnis stimmt da einfach nicht mehr.

Ich mache das genau so wie du. Im Prinzip mehr oder weniger S.M.A.R.T. Ziele definieren. Lustige dabei finde ich, dass wir fast die gleichen Ziele haben. Mein Ziel Nr. 1 für 2018 war zwei wissenschaftliche Veröffentlichungen (ein Paper ist akzeptiert, das andere muss noch durchs Review). Mein zweites Ziel war dann auch ein sportliches. Will da aber eine konkrete Menge abnehmen (so bei ca. 60% grade). Da hatte ich den Juli über ein großes Motivationstief. Das wird jetzt aber wieder besser. Was mir persönlich geholfen hat war die Ziele tatsächlich aufzuschreiben. Wirklich mit einem Stift in mein Notizbuch. Das liegt hier auch vor mir und ich sehe regelmäßig was ich will und wie weit ich schon gekommen bin. Ich habe 5 Ziele definiert, weil ich denke mit mehr hätte ich nicht genug Zeit/Energie in jedes einzelne stecken können. TonyStark kann ich nur zustimmen. Überleg dir auch warum du diese Ziele gewählt hast. Was steht da dahinter? Ziele setzen funktioniert so echt gut. Du machst da also meiner Meinung nach schon alles richtig. Stellen sich noch die Fragen nach konkreten Schritten um diese Ziele zu erreichen. Und wie man langfristig die Motivation und Disziplin behält. Aber das sind eigentlich ganz andere Probleme.

Blockchain ist ein schwieriges Thema. Einerseits denke ich, dass die Technologie viel Potential hat. Auf der Anderen Seite wird der Markt grade dominiert von Scams und dubiosen Praktiken. Aber ich gehe jetzt einfach mal davon aus dass ihr das was seriöses plant. Wenn ich Corda richtig verstehe ist das auch kein Coin zum handeln sondern nur ein Service für Smart Contracts. Ich sehe da aber einige Probleme an dem Vorhaben da ein Start Up zu machen: Ihr sucht einen Entwickler der jetzt zum Team dazu kommt nachdem ihr "alle grundlegenden Daten" gesammelt habt. Blockchain ist aber keine Thema wo man mal eben jemanden sucht der was zusammenhackt. Das ist keine Wordpress Website die jeder Student zusammenklicken kann. Da braucht es professionelle Entwickler mit sehr viel Erfahrung. Und grade im Blockchainbereich hat die eigentlich noch keiner. Funktionierende Prototypen sind ziemlich selten. Und wenn es welche gibt, dann funktionieren die grade so. Ihr wollt hier ein Produkt/Service anbieten der hauptsächlich von dem Versprechen der neuen Technologie lebt. Ihr habt aber noch kein Stück von dieser Technologie selber fertig. An dem Start Up an dem ich beteiligt war sah das genauso aus. Das Team hatte alles schön durchdacht und das Konzept super ausgearbeitet (war aber nix mit Blockchain). Dann kam ich als Entwickler mit an Bord. Das hat dann leider nicht funktioniert, weil ein Entwickler alleine so ein Projekt nicht stemmen kann. Das geht nur wenn man eine Standardanwendung mit paar kleinen Tweaks haben will (Website/Blog/Webshop ... irgendwas was es schon oft gibt). Eine Neuentwicklung mit neuen Technologien braucht da mehr Manpower. In meinem Fall hätte ich im Nachhinein lieber 2-3 Backendentwickler gehabt und einen Designer/Frontententwickler. Alleine um einen Prototyp zu bauen. Und das ganze Businesszeug wäre nebenher gelaufen. Oder vielleicht gibt es dazu auch eine extra Person, aber nicht der Großteil. Ich denke wenn ich ein Technologie Start Up habe, dann sollten auch die meisten Leute wirklich an der Technologie arbeiten. Das gilt noch viel mehr für brandneue Technologien die keiner richtig versteht. Ich wünsche euch alles Gute und hoffe dass ihr da Erfolg habt. Aber unterschätzt den Entwicklungsaufwand von so was nicht. Das geht nicht mit einen Entwickler in Teilzeit mal eben nebenher.

@TriiaZ und @DrHitch: Ich glaube ihr meint ungefähr was ähnliches redet aber völlig aneinander vorbei. Natürlich gibt es Eigenschaften die als männlich angesehen werden. Die hängen oft von der Zeit und dem Kulturkreis ab. Und wenn man diese Eigenschaften hat wird man als attraktiver Mann wahrgenommen. Ich wette DrHitch hat 90% dieser Eigenschaften schon so verinnerlicht dass er sie gar nicht mehr wahrnimmt. Und die restlichen 10% kann er machen was er für richtig hält. Egal ob das in das Männerbild von anderen passt oder nicht. Weil er mit seiner Authentizität eben trotzdem gut ankommt. Da liegt dann der Unterschied zu dem WoW-Nerd der "macht was er will" und das als Ausrede nimmt um sich nicht an soziale Konventionen halten zu müssen. Und jemanden der im Selbstbewusstsein so gestärkt ist das er diese Regeln zu seinen Gunsten biegen kann. Für mich widersprecht ihr zwei euch nicht sondern zeigt nur 2 Seiten von einer Thematik. @tabula.rasa Frauen sind nicht am längeren Hebel. Die Hebel sind nur anders. Damit muss man leider leben. Die Länge wird aber nur durch dein Aussehen und dein Game bestimmt. Ein Hot Guy 10 hat mehr Auswahl als eine hässliche Frau, obwohl er ein Mann ist. Wahrscheinlich muss er nicht mal aktiv sein. Wohingegen eine Frau unter HB6 echt Probleme hat weil nur Spackos sie anmachen, wenn überhaupt jemand.

Das Problem ist so alt wie die Menschheit. Da wurden schon Lieder drüber geschrieben. Status und Geld trennt eben Leute. Bis zu einem gewissen Grad kann man sich für den anderen freuen. Aber wenn die Unterschiede zu groß werden kommt der Neid durch. Wenn ich mir meinen Social Circle anschau sind da finanziell alle ungefähr gleich aufgestellt. Ist ziemlich unüblich dass man Sozialhilfeempfänger und Millionäre im selben Freundeskreis hat. Die haben ganz andere Ansichten vom Leben und verstehen sich deshalb meistens nicht. An deiner Stelle würde ich die einfach auseinander halten. Sehe keinen Nutzen der die Mühe rechtfertigen würde das verbinden zu wollen. Schlimm wirds erst wenn dir das selber passiert. Also wenn du durch einen neuen Job zum Beispiel plötzlich das doppelte all deiner Freunde verdienst. Dann musst du aufpassen nicht allein dazustehen.

Ich komme bisschen spät zur Party will hier aber trotzdem noch einsteigen. Ich lese heir viel "hätte" und "würde" und wenig Leute die mal konkret in der Situation waren. Letztes Jahr habe ich für gut ein Jahr eine schwerbehinderte Frau gedatet. Wir waren nicht richtig in einer definierten Beziehung aber haben uns regelmäßig gesehen, viel Zeit miteinander verbracht und hatten Sex. Und es war kein Problem. Sie ist Anfang 20 und macht ihren Master in einem Wirtschaftsstudiengang. Sie ist intelligent, witzig, und schlagfertig und hat ein wunderhübsches Gesicht. Hat ein Jahr im Ausland gelebt und kommt gut mit ihrem Leben klar. Und sie hat 2 nicht vollständig ausgebildetet Arme. Die kann sie nur sehr eingeschränkt bewegen. Mit den Händen kann sie Dinge greifen und sie kann auch schreiben (und schneller Tippen als ich je jemanden Tippen hab sehen). Aber alles an der Ellenbeuge und besonders der Schulter ist muskulär nicht ausgebildet und kann nicht von ihr bewegt werden. Das fällt für mich in eine ähnliche Kategorie wie ein verkürztes Bein oder Menschen im Rollstuhl. Diese Menschen können ein normales Leben führen. Manche Dinge dauern länger, manche gehen gar nicht, aber sie kommen im Alltag ohne fremde Hilfe zurecht. Die Arme bei ihr waren auf jeden Fall auffällig und das hat auch viele Leute zum glotzen gebracht. An viele kleine Dinge hat man sich schnell gewöhnt gehabt. Ihr zum Beispiel zu helfen die Jacke anzuziehen. Das konnte sie zwar auch alleine, dann hats aber sehr lange gedauert. Das sind dann irgendwann so Automatismen geworden. Wie ihr die Getränke immer direkt mit Strohhalm zu geben weil Gläser halten kompliziert war. Aber das sind so Kleinigkeiten die kosten einen nichts und die nimmt man irgendwann gar nicht mehr wahr. Beim Sex gingen manche Stellungen nicht, aber das war auch nichts tragisches. Ich hätte mir davor niemals etwas mit einer behinderten Frau vorstellen können. Aber ihr Lächeln hat mich so angezogen dass ich sie doch kennenlernen wollte. Bei ihr hat eben alles andere einfach gepasst. Sie hat eine Ausstrahlung die die meisten anderen Frauen in den Schatten stellt. Und dann hab ich mich drauf eingelassen und es hat sich gezeigt es macht einfach gar keinen Unterschied. Irgendwann hat das mit uns dann auch nicht mehr funktioniert. Aber das waren so charakterliche Unterschiede an denen es dann gescheitert ist. Die Menschen haben einfach Angst vor Dingen die sie nicht kennen oder die anders sind. Und die meisten hatten einfach noch nie wirklich Kontakt mit behinderten Menschen. Wenn man mal welche kennen gelernt hat und merkt dass das ganz normale Menschen sind dann ist die Behinderung nur noch eine Eigenschaft von vielen. Ich würde jede Frau im Rollstuhl einer morbid übergewichtigen vorziehen. Ich würde eher was mit einer Frau anfangen der ein paar Gliedmaßen fehlen als mit einer die ein Pferd hat. Aber ich habe die Erfahrung eben gemacht und weiß jetzt dass so eine Behinderung für eine Beziehung irrelevant ist. In meinem Freundeskreis sind viele Frauen in sozialen Berufen, die haben da auch eine viel offenere Einstellung dazu. Und es gab auch 2 Fälle in denen eine Freundin was mit einem behinderten Mann hatte. Haben es Menschen mit Behinderungen schwerer bei der Partnersuche? Auf jeden Fall. Ist es unmöglich jemanden zu finden? Sicher nicht. Für deinen Freund kann ich hier den anderen nur zustimmen. Einfach versuchen sich weiter zu verbessern und rundum ein geiler Typ zu werden.

Dein Problem ist nicht der einzelne Test den du verhauen hast. Dein Problem ist, dass du 5 Dates hattest und nicht eskaliert hast. Nach 5 Dates kein Sex, und noch nicht mal einen Kuss. Aber dann schon von Beziehung reden. Für das weitere Vorgehen schließe ich mich hier den anderen an: anrufen, Date ausmachen, und dann eskalieren. Da muss was passieren.

Das kam jetzt von mir etwas verbitterter rüber als es sei sollte. Bis jetzt mache ich das ja genau so wie von dir/euch beschrieben. Ich weiß auch dass das eigentlich das beste ist. Und LMR ist tatsächlich auch mein größtes Problem bei der Sache. Die Idee bei dir ist ja Outcome Independence. Also alles mitnehmen was geht aber sonst keinen Druck machen. Mich fuchst dabei aber diese Passivität, dieses "einfach abwarten". Und das über Jahre? Abwarten hat bei mir noch nie geklappt und jedes Mal wenn ich die Initiative ergreife passieren wunderbare Dinge. Ich werde da also ein bisschen pushen. Aber womöglich sollte das kalibriert passieren. Das finde ich eine sehr schlechte Einstellung. "besser als nichts" sollte nie dein Ziel sein.

Das passt alles exakt auf meine Situation grade. Und zwar so sehr, dass ich fast geglaubt hätte wir reden von der selben Frau. Aber meine ist bisschen älter. Ich stell hier mal eine Gegenmeinung in den Raum und sage weitermachen wie bisher und die Sache cool spielen führt zu nix. Genau so habe ich das auch versucht. Das hat sich dann über Wochen gezogen und es ist nichts passiert. Sie wird dir immer ein ganz kleines bisschen mehr geben, so dass du denkst es entwickelt sich in die richtige Richtung. Aber im Prinzip hält sie dich nur als Orbiter. Bei mir hatte sie dann irgendwann eine "Beziehungspause" mit ihrem Freund und wollte am nächsten Tag zu mir kommen. Mit der Aussage: "Ich muss am nächsten Tag nicht arbeiten, kann also die ganze Nacht bleiben". Das war schon eindeutig. Ruft dann aber an dem Tag noch früh an und sagt ab. Hatte sich mit ihrem Freund ausgesprochen und will das nochmal probieren. Ein ewiges hin und her und sie macht immer einen Rückzieher. Danach war ein paar Tage Pause bei uns. Und dann schreibt sie mir wieder und will mich sehen. Ich sehe da nur zwei Möglichkeiten: Sie bekommt das wirklich nicht auf die Reihe und weiß nicht was sie will. Das macht sie dann für mich uninteressant. Sie weiß ganz genau was sie da macht und spielt mit mir. Ich weiß nicht was hier die richtige Vorgehensweise ist. Aber non-needy bleiben und bei den Treffen sexuell sein und eskalieren hat jedenfalls bei mir nicht funktioniert. Deshalb von mir der Tipp: Spar dir die Mühe. Für meine Situation werde ich jetzt versuchen komplett übertrieben zu eskalieren. Dabei sehe ich eine 80% Chance dass sie den Kontakt komplett einstellt weil sie nicht drauf klar kommt. Aber dann plagt mich wenigstens die kleine Stimme in meinem Kopf nicht mehr dass ich da noch hätte mehr versuchen können.

Der Satz gab bei mir nen dicken Lacher :D Zum Thema die Frage: wie sehen deine Dates aus? Sind das so Cafe/Bar Dates, eher Unternehmungen, oder nimmst sie einfach zu Dingen mit wo du eh hin wolltest und Spaß hast? Vielleicht musst du da eine andere Art ausprobieren. Grundsätzlich hänge ich aber an dem selben Problem. Entweder find ich die Frau richtig Klasse und dann kommen AFC Züge durch. Oder sie ist mir eigentlich völlig egal. Dann kommt der PU Roboter. Mittelweg zu finden ist da schwierig.

Sieht da eigentlich niemand den Widerspruch? Du sagst du findest keine Frauen die dir optisch gefallen. Aber im nächsten Satz erkennst du selber das Aussehen nicht alles ist und man sich da schnell täuschen lassen kann. Lass dich doch einfach mal drauf ein und nehm ne HB7 mit und such nicht ewig nach einer HB10. Vielleicht versteht ihr euch super gut, vielleicht man sie auch die freakigen Sachen im Bett. An einer Frau gibt es so viel mehr Ebenen zu entdecken als nur das Aussehen. Im schlimmsten Fall läuft nix und du erweiterst nur deinen sozialen Kreis oder dein business network. Und wenn sie wirklich für gar nix zu gebrauchen ist dann hast du wenigstens ein bisschen Übung im Ansprechen gewonnen. Meine Gründe um Frauen pauschal abzulehnen: - sie sind so abgrundtief hässlich, dass ich nicht in ihrer Nähe gesehen werden will. - ich habe grade eh schon so viel Auswahl, dass ich einfach keine Zeit habe mich um noch mehr Frauen zu kümmern. In allen anderen Fällen: Nutze die Gelegenheit und hab Spaß an der Verführung. Du kannst dann später immer noch entscheiden, ob sie dir heiß genug ist.

Ich kann dir nur sagen wie das bei Elektrotechnik ist. Würde aber schätzen das ist noch relativ nah dran an Maschinenbau, um das zu vergleichen. Grade Automatisierungstechnik war bei uns auch ein großer Teil. Nach dem Master bist du ein brauchbarer Mitarbeiter, nach dem Bachelor ein Studienabbrecher. Das weiß eigentlich auch jeder und entsprechend werden die Leute behandelt. Deckt sich auch mit meiner Erfahrung. Ich hätte mich selbst nach dem Bachelor nicht eingestellt, weil ich da einfach noch keine nützlichen Skills mitbringen konnte. Ist aber vielleicht individuell unterschiedlich. Die meisten die ich kenne, die nach dem Bachelor direkt arbeiten gegangen sind waren noch einem Jahr wieder an der Uni und haben den Master doch gemacht. Ausnahmen waren nur die Leute die ihren Bachelor mit Müh und Not geschafft hatten und immer schon wussten, dass da nie ein Master dazu kommt. Ansonsten halt dich an das was Bluethe sagt. Praktika bringen dich weiter. Sowohl fachlich als auch durch die Kontakte die du da aufbaust.

Hast du ein konkretes Berufsziel das du mit dem Abitur erreichen willst? 3 Jahr plus ein Vorbereitungsjahr ist für mich schon ziemlich lang. Besonders wenn du schon 27 bist. Kann man mit einer abgeschlossenen Ausbildung nicht ein verkürztes Fachabi in 2 Jahren machen? Außer natürlich du hast was bestimmtes vor und brauchst davon unbedingt ein volles Abi. Du wirkst auf mich wie jemand der lieber ein glückliches Leben führt als einen perfekten CV zu haben.Trotzdem sollte dir klar sein, dass du 2 Jahre arbeiten könntest. Das ist ne Stange Geld die du da nicht verdienst.

Lese eigentlich kaum FR, aber das hier hat mir gefallen. Die Idee den low energy state zu benutzen im non-needyness auszustrahlen gefällt mir sehr gut. Passt ganz gut in mein game.

Erwartungshaltung könnte sein. Ich denke wenn die Frau weiß sie muss eine Stunde fahrt auf sich nehmen um dich zu sehen überlegt sie schon bisschen genauer ob du das Wert bist. Du wirst also viel strenger geprüft. Das sollte aber kein K.O. Kriterium sein. Ich glaube dir fehlt es ein bisschen an Comfort. Wenn du meinst die Chemie stimmt eigentlich dann holst du sie auf der emotionalen Ebene nicht richtig ab. Da würde ich an deiner Stelle irgendwelche Variationen im Game probieren. Ich geb dir auch mal nen Tipp für den ich hier bestimmt von anderen gesteinigt werde. Aber ich denke du weißt prinzipiell was du tust und dir fehlt nur so ein bisschen der Feinschliff. Kannst also damit umgehen. Anfänger hier bitte nicht mehr weiter lesen. Geh mal nicht auf maximale Eskalation. Nur so weit wie es noch allen Spass macht. Dieses durcheskalieren hilft wenn du deine attraction aufrecht halten musst. Kann deinen Comfort aber sehr schnell im Keller landen lassen wenn sie sich bedrängt fühlt. Auch dir Führung die All€ angesprochen hat spielt da rein. Und ich denke er hat das anders gemeint als du das verstanden hast. Aber vielleicht war Führung da das falsche Wort. Du sollst ihr klar machen wo deine Ziele sind. Willst du ONS, LTR, oder einfach mal locker schauen was draus wird? Und das am besten nonverbal durch deine Art kommunizieren. Auf den Dates selber kannst du die Zügel dann auch mal abgeben. Lass sie mal über Dinge reden die sie interessieren. Alles wieder Comfort.

So was gibts erstaunlich häufig. Du warst wohl bis jetzt einfach in anderen Kreisen unterwegs. Aber das es ist gut das du dein screening soweit angepasst hast das du Frauen findest die dir gefallen und bei denen auch du gut ankommst. Meiner Erfahrung nach macht das sehr viel aus. Bodenständige, etwas unerfahrene Studentinnen sind auch so meine Zielgruppe. Hoffentlich bringt dir da meine Sichtweise was. Ich sehe da prinzipiell 2 Herangehensweisen: Entweder bist du der üble Bad Boy. Und damit komplett das Gegenteil von denen. Das reizt viele weil sie das aus ihrem social circle oft gar nicht kennen. Oder du bist eben auch ein bodenständiger Typ auf der Suche nach einer festen Beziehung. Was übrigens nicht sofort AFC bedeutet. Wenn du jetzt aber irgendwo dazwischen bist hast du von keiner Seite genug. Du bist nicht aufregend genug für die Affäre und auch für eine Beziehung ungeeignet. Wenn die Frau Probleme hat die da einzuordnen schießt sie dich eben ab. Musst wohl einfach deinen Frame ein wenig kalibrieren das du da besser dazu passt. Kommt normalerweise mit der Zeit von alleine. Und wie ich das so rauslese bist du noch nicht so lange mit diesem Typ von Frauen unterwegs. Aber verabschiede dich am besten schnell von der Vorstellung das da nicht noch ein Carlos im Hintergrund ist. Hab da schon alles erlebt. Die "ganz schüchternen" die parallel 5 Typen hatten oder die offenen freizügigen die dann doch irgendwie nie einen abbekommen. Menschen sind da einfach zu vielschichtig um das so zu pauschalisieren. Selbst wenn du mit gutem screening deinen Kreis recht eng ziehst ist da noch alles mit dabei. Klassische Geschlechtervorstellungen haben da viele nix dagegen. Ist aber kein muss. Ich kann mit Bier und Fußball nix anfangen, war nie ein Problem.

Ich habe eher das Gefühl das in solchen Clubs alles nur fake ist. Da sind kaum Leute mit Geld, Status oder Einfluss. Dafür ganz schön viele die das gerne hätten. Die wünschen sich so ein Leben und denken in so einem Club Anschluss an so einen Lifestyle zu bekommen. Da ist erstmal nix schlechtes dran. Ich erwisch mich selber oft genug selbst mit solchen Gedanken. Wenn du für solchen Menschen die Illusion aufrecht erhalten kannst und ihnen das Gefühl gibst sie in diese High Society Welt hineinzuziehen hast du gewonnen. Geht also alles über Status. Ob der nun echt ist oder nur überzeugend von dir gespielt ist erstmal egal. Jemand der wirklich Kohle hat muss damit nicht protzen. Und eine Frau die selber schon reich ist braucht die Eigenschaft nicht unbedingt bei einem Mann. Andersrum fahren Frauen aus der ärmeren Bevölkerungsschicht stark auf Statussymbole ab. @energy: nur mal so aus Neugier: wie schätzt du so den Reichtum bei anderen Leuten ab? Wenns zu offtopic wird kannst du mir auch ne pn schicken.

Ich denke du verstehst was ich sagen will. Und ich finde das sehr gut was du schreibst. Ich persönlich bin auch eher harmoniebedürftig. Und wenn es sich vermeiden lässt gehe ich nicht auf solche Sachen ein. Lebt sich viel angenehmer. Das ist mein Punkt. Ich muss WENIGER oft hart Durchgreifen. Aber hin und wieder eben doch. Wenn ich das von dir beschriebene offensichtliche Unrecht abwenden will, oder wenn ich nach meinem coolen Spruch weiter mit Obst beworfen werde. Irgendwann ist der Punkt erreicht an dem ich eingreifen muss oder will. Und dafür hätte ich gerne ein paar Werkzeuge mit solchen Situationen umzugehen. Die Methode von Stone Cold gefällt mir. Scharfer Verweis ohne Beleidigung. Ich denke viele Leute benehmen sich oft daneben weil sich einfach niemand traut ihnen mal zu sagen das ihr Verhalten scheisse ist. Fehlverhalten zu tolerieren bestätigt diese Leute ja darin dass das okay wäre. Da braucht es aktiven Protest. Außerdem kommt diese lässige Art nicht immer so positiv rüber wie das hier viele darstellen wollen. Wenn ich eine offensichtliche Provokation ignoriere und nicht drauf eingehe werde ich im Nachhinein abwertend gefragt warum ich denn nichts gemacht hätte. Dann bin ich schnell nicht mehr der non-reaktive chillige Typ, sondern das Weichei das alles mit sich machen lässt und sich nicht durchsetzen kann.

Das ist das Ding das sich in meinem Kopf grad ein bisschen beißt. Prinzipiell will ich dir ja recht geben. Auf der anderen Seite gibt es aber auch Situationen auf die man nicht pfeifen sollte. Bei so plumpen Provokationen wie in dem Fall hier ist man klar meistens besser bedient da nicht groß drauf einzugehen. Ich habe grade einen Gedanken im Kopf, bekomme ihn aber nicht richtig formuliert. Irgendwas in die Richtung: ich muss auch mal dafür einstehen wenn mir was gar nicht passt. Und meine Überzeugungen mal vertreten können, wenn es sein muss auch mit einem schärferen Ton. Diese lockere witzige Art ist eben nicht für jeden was. Und es ist auf jeden Fall nicht die einzige Art mit so etwas umzugehen. Vielleicht bin ich nicht schnell genug um nen guten Spruch zu bringen, vielleicht verbaut mir mein cholerisches Temperament nen lockeren Umgang, vielleicht habe ich eben keinen non-reaktiven gechillten Frame. Wie ich schon geschrieben habe denke ich jeder Mensch hat da eine subjektive Grenze ab der er denkt er könne die Situation jetzt nicht mehr ignorieren und müsse jetzt handeln. Und ich gebe dir da völlig recht das man gut bedient ist diese Grenze sehr weit nach hinten zu verschieben, so das man auf die meisten Konflikte gar nicht mehr eingehen muss. Aber bei jedem ist diese Grenze mal überschritten. Da wird ein wunder Punkt getroffen und schon fliegen die Fäuste. Ihr seid auch nicht alle Buddha in Person und nie aus der Fassung zu bringen. Jetzt ist die Frage was ich für Möglichkeiten habe. Denn wenn ich an dem Punkt bin an dem ich denke ich muss jetzt was tun (obwohl ich nicht müsste, es ist eben nur mein subjektives empfinden) und ich habe keine Handlungsoptionen mehr parat, dann läuft es bei vielen Menschen eben auf Gewalt raus.

Bin mal in einer ähnlichen Situation gewesen. Da haben sich andere Leute mit Obst beworfen und ich bin nur dazwischen gekommen. War also nicht das eigentliche Ziel. Das ist nicht so lustig wie es hier manche sehen. Außerdem denke ich das ist ne coole Geschichte wenn es jemand anderem passiert, aber wenn man selber betroffen ist sieht die Sache ganz anders aus. Man wird ja jeden Tag in kleine Konflikte gezogen. Mal wird man beleidigt, mal drängelt sich jemand vor, oder man wird mit Obst beworfen. Viele dieser Konflikte kann man ignorieren, manche kann man umgehen, anderen muss oder will man sich stellen. Wo man da jetzt die Grenze zieht muss jeder für sich entscheiden. Hier würden viele nen Witz machen und dann die Sache ignorieren. Ich ( und anscheinend auch TE) würden eher auf den Konflikt eingehen. Da ist die persönliche Toleranzgrenze überschritten und diese Respektlosigkeit muss geahndet werden. Wie nehme ich jetzt den Konflikt am besten an und gewinne ihn für mich? Gewalt wurde von vielen hier ausgeschlossen und dem stimme ich zu. Damit zeigst du das du mit der Situation nicht umgehen kannst und senkst nur deinen Wert. Wenn du ihn verprügelst bekommst du ne Anzeige. Wenn er stärker ist als du bekommst du ne gebrochene Nase. In jedem Fall verlierst du. Logisch Argumentieren hilft manchmal. Hier war das Beispiel mit verschüttetem Kaffee. Kontaktdaten geben lassen. Reinigung zahlen lassen. Alles okay. In der Obstsituation halte ich das aber für unwahrscheinlich dass das so funktioniert hätte. Bleibt die letzte Möglichkeit: Ihn verbal so zur Schnecke machen das er den Quatsch sein lässt. Dazu musst du ihn emotional irgendwie treffen. Kannst ihn wild anschreien und ihn in einen Schock-/Angstzustand bringen. Klappt aber fast nur bei jüngeren. Kannst ihn zurück provozieren und hoffen das er aggressiv wird damit deine Schelle als Notwehr zählt. Am besten finde ich aber sein Schamgefühl auszunutzen. Wenn es ihm peinlich wird was er getan hat und er sich nur kleinlaut entschuldigt hat man gewonnen. Ist aber natürlich sehr Situationsbezogen, und nicht alle Varianten klappen bei allen Menschen.

Muss Cowboy da gleichzeitig widersprechen und recht geben. Dein Game und das deines Wings sollten nicht gleich sein sondern sich eher ergänzen. Mein Wing zum Beispiel ist auch eher Bad Boy mit dummen Sprüchen. Ich bring eher trockene Witze und nerdiges Zeug. Er geht massiv auf attraction. Ich wechsel sehr schnell auf comfort. Er steht auf die aufgedrehten Mädels, ich eher auf die ruhigen. Passt super zusammen. In einer Gruppe ist sofort klar wer welche Frau will. Außerdem gleichen wir uns gegenseitig unsere Baustellen aus. Jede positive Eigenschaft, Alpha Verhalten oder DHV den er bringt wird dann auch direkt mit mir assoziiert, und andersrum. Ich gebe Cowboy aber recht das jemand der mit "Willst du ficken" ein krasses number game fährt grundsätzlich nicht als Wing geeignet ist. Das wirst du nicht zu deinem Vorteil drehen können.

Du solltest erst mal für dich entscheiden was du denn haben willst. Dieses Abwarten bis ich sie einschätzen kann ist ziemlich schwach. Und das merken Frauen auch recht schnell. Wenn du mehr als nur Freundschaft willst dann handle entsprechend. Als Mann ist das deine Pflicht und auch dein verdammtes Glück das selber in die Hand nehmen zu können. Wenn du mehr willst ruf sie an, mach ein Date aus und eskaliere dann. Wenn sie irgendwo auf dem Weg blockt dann weißt du was Sache ist. Aber dann bist du wenigstens aktiv geworden und hast deine Interessen verfolgt. Du spielst das Spiel nach deinen Regeln. Und selbst wenn du auf die Schnauze fällst weil sie nur mal ihren Marktwert testen wollte und sich dann mit ner "ich will nur Freundschaft" Nummer rausreden will. Du stehst dazu dass du die Initiative ergriffen hast weil du sie interessant fandest. Wenn du erst ewig abwartest bis sie dir willig auf den Schoß springen lässt du dir viele gute Gelegenheiten entgehen. Musst nur mutig genug sein ein bisschen Risiko einzugehen.

Ich seh nicht genau wo deine Frage/dein Problem ist. Lief doch alles ganz gut. Hast am Ende versucht nen SNL zu landen. Hat nicht geklappt. Passiert. Mit SNL kennen sich andere Leute hier besser aus als ich, aber ich denke das hat mehr mit der Frau zu tun als mit dir. Heißt das klappt meistens eh nur wenn sie auch schon nach so was gesucht hat. Irgendjemand hat hier mal die Methode vorgestellt nur so 10-15 Minuten Interaktion zu haben bevor man die Einladung nach Hause bringt. Wenn die abgelehnt wird dann next. Da war die Idee möglichst viele Sets in kurzer Zeit weil man es konkret auf nen SNL anlegt. Das sie plötzlich weg zur Bar ist könnte man tatsächlich als Shittest sehen. Dann bist du da aber durchgefallen wenn du ihr direkt hinterher bist. Hättest dich da bisschen mit deinen Freunden unterhalten sollen. Wenn die dich dann auch mögen kommen die dir beim isolieren nicht mehr in die Quere sondern schicken ihre Freundin gern mit dir mit. Für mich liest sich das so als wollte sie nur nen coolen Abend verbringen und bisschen bedeutungslos rumknutschen. Da kann dann später mehr draus werden. Das kann auch ganz vergessen werden. Ich finde du hast das am Ende zu stark forciert mit deinem "Du kommst mit oder ich bin weg". Lieber den Abend/Morgen gemeinsam irgendwo ausklingen lassen. Dann "ergeben" sich die Dinge plötzlich einfach.

Ich glaube du verwechselst hier frame und state. Wenn du locker drauf bist und alles von alleine läuft dann bist du in einem guten state. Mehr oder weniger deine Laune grade an dem Abend. Meines wissens gibts da auch kein Geheimrezept immer gut drauf zu sein. Musst dich da jedes mal aufs neue selber pushen. Manchen fällt das einfacher, anderen schwerer. Oft wird Musik oder Sport benutzt um sich in einen guten state zu bringen. Oder du machst ein paar Aufwärmsets. Dein Frame ist was tiefer liegendes. Das beschreibt wie du die Welt wahrnimmst und mit ihr interagierst. Du kannst den mega Frame haben und dann trotzdem mal nen schlechten Abend. Dann ist dein state im Keller und es läuft nix.