ryan7

@gene85 Haha versteift Du hast recht. Ich scheine allgemein die Dinge in letzter Zeit aus PU sicht dramatischer zu sehen. Wie eben, dass ich rasch zum FC kommen muss oder dass ich wieder zu lange telefoniert habe. Nicht zuletzt auch, weil ich das letzte Mal die LMR nicht richtig gehandhabt habe und sie richtig verführte - obwohl sie beinahe nicht mehr konnte - dachte ich halt, dass es nun zum krönenden Abschluss kommen müsse. Dein Stichwort Vorfreude find ich gut.

1. Mein Alter: 29 2. Alter der Frau: 27 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 1 4. Etappe der Verführung: Petting / Heavy Makeout (Ziel: gute Zeit verbringen/Sex, danach weiterschauen) Ich habe die Frau bereits zweimal gedated. Beim zweiten Date ist sie sogar spät nachts noch rausgekommen, obwohl sich an jenem Abend für Beide alles zeitlich etwas nach hinten verschoben hatte. Da sowieso Beide in der Nähe waren fand es trotzdem statt. An dem besagten Abend landeten wir am Schluss bei mir in der Kiste. KC, heavy Makeout und Griff ins Höschen inklusive. FC wurde geblockt. Den BFD habe ich nicht angewendet. Ich liess sie trotzdem bei mir übernachten. Ich weiss, dass dies ein Fehler war. Auch wenn es egal ist erwähne ich trotzdem, dass sie nicht gleich um die Ecke wohnt und sie mich immerhin nachhause chauffierte. Heute hätten wir uns eigentlich treffen sollen, doch ihr Meeting ging länger als gedacht und ich traf eine Kollegin an. Sie schlug umgehend vor, dass wir uns morgen treffen und so mehr Zeit hätten. Sie wohnt zwecksmässig noch mit ihrem 'Noch-Freund' zusammen, den sie angeblich verlassen will, weil sie keine Hoffnung mehr sehe. Auch wenn es vielleicht im Urlaub wieder gut laufe, so falle er immer wieder zurück ins alte Muster. Sie tönte auch an, dass sie nicht wisse, wie sie den bevorstehenden Urlaub überstehen solle. Ich weiss, dass sie Sex will. Ich habe sie aber das letzte Mal nicht richtig verführt, sonst hätte ich ihre LMR gebrochen und wir hätten schon Sex gehabt. Vor dem Date gehe ich mit einer Kollegin Essen. Danach mit einer anderen am Abend an den See. Mein Problem: Das wird wahrscheinlich das letzte Date vor ihrer Abreise und ich möchte natürlich, dass die Attraction hoch bleibt, wenn sie zurückkommt. Zum FC zu kommen ist eher schwierig, da es am Nachmittag stattfindet. Es ist mir klar, dass ich sie treffen, eine tolle Zeit haben und eskalieren soll, nur was gibts sonst noch zu beachten um eine gute Basis für nach dem Urlaub zu legen? (Ich bin mir bewusst, dass dies bereits das zweite Thread in einer Woche - wenn auch zu verschiedenen Themen ist - , ich aber gerade wieder in einer Phase bin, in welcher ich so einiges Lerne.

Ich würde trotzdem noch einmal fragen. Simple Dinge bei denen sie dich halt begleiten kann. Hartnäckigkeit scheint mir ein Stichwort bei dieser Frau. Nur schön schauen, dass das ganze genügend zeitlichen Abstand hat.

1. Mein Alter: 29 2. Alter der Frau: 27 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 1 4. Etappe der Verführung: Händchen/Hüfte halten (Ziel: gute Zeit verbringen/Sex, danach weiterschauen, ich lasse mich nur noch auf HBs ein, mit welchen ich auch eine längere Zeit verbringen könnte) 5. Beschreibung des Problems Ich arbeite zur Zeit mit einem HB, welches befristet angestellt ist. Da ich nach dem Motto 'Never Fuck The Company' handle, liess ich es vorerst ruhig angehen, auch wenn mir ihr Interesse nicht entgangen war. Immer öfter suchte sie meine Nähe und wir hatten einige interessante Gespräche, so dass ich vorschlug das wir etwas trinken zu gehen. Nach einer kurzen 'hard to get'-Einlage ihrerseits gingen wir was trinken. Sie war sichtlich angetan und fand es schade, dass ich nur kurz Zeit hatte. Nun steht das zweite Date an. Nun zum eigentlichen Problem: Ich, eine Arbeitskollegin und sie gingen jede Woche einmal gemeinsam zum Italiener. Ich fragte sie öfter, ob sie auch mitkomme. Wann immer ich alleine in ihrem Büro auftauchte, war sie sichtlich nervös, spielte jedoch immer die Coole. Ebenso bei der Frage zum zweiten Date, meinte sie erst: 'Ja, das können wir machen (liess mich warten und kramte in Unterlagen rum)'. Ich gab zu verstehen, dass ich sonst noch was anderes zu tun hätte, worauf sie umgehend mit einem: 'Nein, nein, ich will schon was mit dir trinken gehen.' Gesamthaft gesehen, war ich derjenige, der bezüglich des Italieners öfter in ihr Büro ging und sie fragte, ob sie auch mitkäme. Einige A-Kolleginnen sitzen ihr dauernd im Nacken, weil Ihnen das ganze Geplänkel nicht entgangen war. Sie tönte schon einmal an, dass sie etwas aufpassen müsse. Ist mir schon klar, dass sie teilweise versucht, dass Gesicht zu wahren bis Ende des Monats (Ende Anstellung). Heute jedoch traf ich ausgerechnet sie und die Arbeitskollegin, welche sie nicht wirklich mag und sie immer wieder in Konkurrenz setzte, beim Italiener an. Als sie mich sah, verzog sie das Gesicht, dass in etwa so aussah, als würde man sich ducken wollen und sich schlechtes befürchten. Keine 5 Sekunden später schien die Nachricht auf meinem Handy: "Entschuldigung, aber du bist mich ja nicht in meinem Büro abholen gekommen smile". Ich antwortete mit einem gleichgültigen: 'Okay.' Natürlich tauchte sie darauf umgehend nach dem Essen in meinem Büro auf, ich hatte jedoch gerade keine Zeit. Übrigens: Etwas später tauchte die andere Arbeitskollegin auf und wollte mir umgehend einige belanglose Dinge erklären. 6. Frage/n Sie hätte fragen kommen können, ob ich mitgehe, weil wir es immer so gemacht haben. Hankherum kann sie Essen gehen mit wem sie will. Ich habe jedoch keine Lust, Spielchen zu spielen. Aber ebenso wenig auf den Müll einzugehen und sie zur Rede zustellen, warum plötzlich keiner mehr was gesagt hat. Ob sie nur ihr Gesicht wahren will, weil ein Teamanlass ansteht und sie sowieso bald nicht mehr da ist oder nicht wird sich zeigen. Es stört mich dabei vor allem der shittestmässige Rechtfertigungssatz. Ich treffe immer wieder auf solche ähnlichen Muster und frage mich dann, inwiefern es sich um eine Ertwartungshaltung dreht und es belanglos ist oder es eine klare Ansage braucht?

@surry In der Tat es war ein Konkurrenzsituation. Die AK sagte ihr, dass sie doch nicht warten sollen, sie dies jedoch vorschlug;). Sie sprach es sogar nochmals an. Als ich ihr sagte, dass die AK später auch noch bei mir war, ging ihr ein Lichtlein auf. Update. Es gab ein nettes Date mit KC, Makeout und griff ins Höschen. Sie war ausser Kontrolle und sagte, dass sie ein Problem hat (hahaha wie könnte es anders sein) Sie ist noch mit einem Typen zusammen, weil sie gemeinsamen Urlaub gebucht haben. Sie hatte ihn aber nie erwähnt, weil sie Angst hatte mich zu verlieren und sie mich sehr interessant findet. Weiter sagte sie, dass auch wenn sie im Urlaub wieder etwas Nähe zu ihrem Typen aufbauen könne, es nach einer Weile sich wieder drehe. Am nächsten Morgen wollte sie kaum gehen und war total horny. Ihre Begründung war: Sie wolle nicht ein solches Image bei mir abgeben. Sicher hätte ich einen BFD anwenden können, doch ich Entschied mich für den Weg der Ehrlichkeit und sagte ihr, dass es ne tolle Zeit war. Oft erwähnte sie, dass sie am liebsten alles absagen und mit mir spontane Tage am Wasser verbringen würde. Nun, ich habe keinen Stress, da ich erstmal noch mit einem HB nach Stockholm fahre. Irgendwie weiss ich, dass sie wiederkommt :) Nicht ganz sicher ob ich sie - sie fragte danach - nochmals treffen soll, bevor sie nächste Woche abfliegt. Denke, aber ich werde sie nochmals sehen. Mal sehen, wie das Ganze verläuft, wenn es noch vorher zum FC kommt.

@rudelfuchs wie gesagt. völlig egal, wie und mit wem sie essen geht. es ging mir mehr um die antwort. @surry Sie mögen sich eigentlich nicht sonderlich, gehen aber zweckmässig zusammen Essen. Allgemein am wichtigsten für mich: Auch wenn ich ihr gegenüber souverän war und nix erwähnte und locker blieb, so habe ich noch immer bei solchen Situationen oft ein Problem innerlich souverän für mich zu entscheiden. Ich habe Alternativen, doch Eine ist immer etwas höher angesiedelt von allen. Besten Dank für all Eure Antworten!

Genau da liegt der Hund begraben. Ich befinde mich in ähnlicher Situation wie der TE bin jedoch schon etwas weiter, da wir bereits zusammen aus waren. Du triffst einander erst ohne überhaupt KINO fahren zu können, auch wenn du nicht gerade der Pausenclown bist, dann bist du immerhin im Kollegenstatus und nun einfach von diesem Status komplett auf den sexuellen Status zu switchen, könnte unter Umständen nicht gut sein. Ich spreche nicht darüber, ihr hin und wieder mal zu zeigen, dass man ein Kerl ist und Eier hat. Etwas trinken nach der Arbeit war in meinem Falle sehr gut, da du nur kurz Zeit hast, aber trotzdem einen Grundstein für ein anderes Treffen setzt. MMN gibt es keine Regeln dafür.

Guten Abend Auch wenn ich mich momentan eigentlich wieder vermehrt mit meinem InnerGame beschäftige, so fällt mir beim Mitlesen in Forum immer wieder ein Ratschlag, bei abweisendem Verhalten seitens der Frau, auf: 'Du musst nur ihre Freundin klar machen' So einleuchtend der Ratschlag einerseits auch sein mag, so ist es doch in der realen Welt so, dass gute Freundinnen sich untereinander bis aufs kleinste Detail austauschen. Die Freundin wird sich also hüten, nachdem du dich bereits AFC-mässig aufgeführt hast, sich auch nur im geringsten einzumischen. Die Sache mit der generierten Eifersucht kann hier ebenso gut nach hinten losgehen und dich als unseriöser-Typ darstellen, der es nun einfach überall versucht. Ausserdem ist die Freundin bereits voreingenommen, durch die Geschichten des HBs. Ich denke, dieser Tipp funktioniert nur, um einem HB einen Schubser zu geben und sie ein wenig in Konkurrenz zu stellen, jedoch nicht aber, wenn man es bei der Frau bereits total verkackt hat. Ich kann mir vorstellen, dass dies mit viel Aufwand und über längere Zeit in wenigen Situationen klappen kann. Was meinen (vorallem) die Frauen dazu? Lässt ihr euch auf sowas ein?

Es ist sehr wohl eine Manipulation, wenn du eine Freundin des HBs angräbst nur damit du die eigentliche HB rumkriegst, bei welcher du es bereits verkackt hast. Vielleicht habe ich mich nicht klar ausgedrückt. Nach verkacktem Game, einem AFC zu raten, die Freundin zu gamen, ist meiner Meinung nach nicht wirklich optimal. @Robin888 Ein Jammer aber auch.

In mehreren Threads tauchte immer wieder dieser Ratschlag auf. Ich kann dir aber aus dem Stehgreif nicht mehr sagen, bei welchen es war. Vorweg: Es geht nicht um meine Situation. Es ist mir lediglich aufgefallen, dass dies des Öfteren im Forum geraten wird und ich das Gefühl habe, dass es bei einem solchen Vorhaben oft durchblitzt, warum man sich an ihre Freundin schmeisst. Natürlich wird sie sich ihre eigene Meinung bilden, doch bei unattraktivem AFC-Verhalten, welches durch in Konkurrenz setzen wieder geradegebogen werden soll, wird wohl auch die Freundin umso sensibler sein. Natürlich ist es klar, dass ausgerechnet ihre Freundin diejenige Person ist, die sie am meisten in Konkurrenz setzen kann. Dieser Satz hier trifft ja so ziemlich auf das ganze Forum zu, da es jenste Cats hier hat. Wie gesagt. Es ist mir bloss aufgefallen, dass dies geraten wird. Es ist schlichtweg nicht meine Art jemanden zu benutzen um an eine HB heranzukommen, wenn sie nicht von selbst an mir interessiert ist.

Been there, done that. Überlege dir gut, was du willst. Sei dir über die möglichen negativen Konsequenzen, zwischen ihr und dir, aber ebenso der Clique, bewusst. Nun wäge ab. Früher oder später verliebt sie sich oder du meistens. Kommst du damit klar, falls du dich verguckst in die Kleine, dass du sie jedesmal in deiner Clique umgehend wieder antriffst?

Sie: 27 (HB7) Ich: 28 KC, F-Close Kurz und knapp. Sie ist eigentlich hin undweg von mir, wir haben bereits alles gemacht. Sie will mehr. Mich besser kennenlernen, was ich erst auch wollte, gehe aber nicht mehr darauf ein, weil sie gewisse Dinge tut, die für mich so nicht gehen. Resultat: sie schiebt oft Drama und stellt mich dann oft so hin, als wolle sie das gar nicht. Sie kann auf die Tanzfläche gehen. Da sie gut aussieht, kommen massig Typen. Sie tanzt mit dem Erstbesten, lässt sich berühren. Gibt Abschiedsküsschen, obwohl sie, den Typen nicht kennt. Mich stört es nicht wirklich, aber auf einer Tanzfläche, wo quasi nur Typen drauf sind, stehst du ziemlich doof da. Als ich ihr sagte, der Typ (Vollpfosten) wäre noch was für sie, der sei voll knuddelig, sagte sie:"Nein, nein! Ich bin einfach ein sehr offener Mensch und ich habe nur Spass an der Musik." Sie braucht viel männliche Aufmerksamkeit, berührt andere Männer oft. Ich weiss aber, dass sie nix weiterzieht und Sex hat. 1. Wie ist so was einzustufen? -> Mich törnt das voll ab, auch wenn man so massig Typen kennenlernt, in ihrem Fall. Ich meine, sie tanzt mit jensten Idioten und will gar nichts von denen. 2. Wie kann ich ihr Drama beruhigen: Eskaliere ich, blockt sie erst ein wenig und macht dann mit. Ich habe aber keinen Bock auf Sex und danach Drama. 3. Warum flirtet sie quasi mit jedem, lässt sich auf die Wange küssen und wundert sich, dass sie oft Probleme/Missvertändnisse hat, mit Männerb.

Danke für eure Antworten! @george Das was du schreibst ist ja meine Sichtweise. Ich habs verkackt, sie handelt nur natürlich. Ich kann absolut ohne Frauen leben. In dieser Situation, wusste ich aber ganz klar nicht was ich wollte. Das ich schreibe andere Frauen zu treffen, hat den Grund, Alternativen zu haben. Gefühlsmässig, bin ich soweit drin, dass ich kein Problem habe, wenn ich sie nicht mehr sehen würde. Update, war eher auf was noch alles passierte bezogen. Das was du zum Leben schreibst, weiss ich. Hier hat sie mich aber ganz schön an den Eiern gehabt, weil ich keinen klaren Frame gefahren bin. @Fastlane So ist es nicht. Ich weiss, dass ich einen Müll abgezogen habe und mich beinflussen lassen habe von ihrem, du bringst keinen Invest, anstatt, dass ich sie einfach locker weiterhin getroffen hätte. Sie forderte was, was ich ihr erst nicht gab und als ich es ihr gab, zieht sie zweideutige Spielchen ab. Dabei zählte nun einzig und alleine meine Reaktion. Und ich war gleich irritiert wie ein Schuljunge anstatt, weiter im Takt zu machen (-> unterlegen). Natürlich kann sie flirten und tanzen mit wem sie will. Es geht nur darum wieso sie dann trotzdem zickig wurde, als ich ihr gab, was sie wollte. War auch Auslöser jener zwei hintereinanderfolgenden Abende, bei welchen ich sichtlich zu Rudern begann. Wieder mal einiges gelernt. Ich werde an diesen Punkten arbeiten, damit solche Aussetzer nicht mehr vorkommen und mache es beim nächsten Mal besser. Ist hier überhaupt noch was zu retten?

Update: Vorweg: Die Sache ist nur aus diesem Grund kompliziert, weil ich das HB noch nicht so gut kenne und nicht abschätzen kann, was wirklich ihre Persönlichkeit ist und was aus den gegebenen Umständen heraus enstand. Wie gesagt, ich wollte erstmal nur FB, aber sie trotzdem besser kennenlernen. Die Sticheleien und ihr Gezicke kamen nicht von ungefähr. Ich war nur zu doof es zu erkennen. Hier zum Verständnis der Kurzverlauf der Story: Sie war hin und weg von mir. Wir trafen uns nur im Geheimen. War mir auch recht. Nachdem es sowieso alle mitbekommen haben, begann sie mich plötzlich vor Bekannten zu küssen. Ich ging nicht darauf ein, weil sie mir den Eindruck machte, sich nicht wirklich sicher zu sein > Sie war eingeschnappt, meinte, dass von mir fast nix käme, was stimmte. Ich brachte darauf mehr Invest und killte massig meine Attraction. Zu allem Übel, spielte ich auch noch den Therapeuten und diskutierte mit ihr über ihre Situation und ihre Macken. Autsch!! Logische Folge: Sie fand, wir sollten uns nur noch als Kollegen treffen und Kontakt zurückschrauben. Trotzdem immer wieder Kontaktaufnahme und sexuelle Anspielungen. Sticheleien und Rumgezicker ihrerseits trotz ständiger Suche nach Nähe. Meine Fehler Ich wusste damals selbst nicht was ich wollte. Sie begann mehr und mehr zu investieren und ich nahm ihre Versuche gar nicht richtig als solche wahr. So begann sie sich zurückzuziehen, was ich an ihren vermehrten Aussprüchen wie, das Ganze sei nur eine Ausflucht etc wahr nahm. Sie war also enttäuscht, denn eine Ausflucht gibt es nicht: entweder man fühlt sich hingezogen zu jemandem oder eben halt nicht. Ende! Ohne mein schwarz / weiss - Denken hätte ich die Sache ganz einfach so weiterlaufen lassen können. Weil ich nun aber mir nie ganz klar wurde, ob ich sie nun vor dem ganzen Bekanntenkreis küssen will und die Sache so allzu schnell auf eine andere Stufe hebe, machte sie einen Rückzieher. Es gab diese eine sehr ausschlaggebende Situation, bei dir ich ihr im angetrunkenen Zustand quasi sagte, dass ich es nicht mehr aushalte, sie jetzt nicht zu küssen und sie einfach in Anwesenheit aller küsste. Das ich so etwas überhaupt erwähnt habe, war unglaublich doof und macht unnötig Druck. Komischerweise, schaute sie mich aber trotzdem schief an, als ich ihr beim Aufwiedersehen sagen keinen Kuss gab. Mein Verhalten war auch hier höchst irritierend, weil ich hin- und hergeeiert habe (aus dem oben genannten Grund). Zu allem hin spielte ich auch noch den Therapeuten an jenem Abend und diskutierte mit ihr über ihre Macken und Probleme. Was für eine Kacke! Nur wenige Stunden später wollte sie mich wieder sehen, machte dann doch einen Rückzieher, worauf ich - ich könnt mich ohrfeigen - doch noch hingegangen bin. 1.) needy 2.) zu viel Müll gelabbert 3.) zu oft verfügbar Ihr Verhalten Vorweg: Sie hängt gefühlsmässig immer noch an ihrem Ex, den sie verlassen hat. Dieser tauchte auch hin und wieder auf, obwohl sie dies nicht wollte. Momentan will sie mich immer noch sehen, blockt aber teilweise Kino. Ich sehe, wie sie es mag, in meiner Nähe zu sein. Im gleichen Atemzug, hämmert sie sich richtig rein, dass das nicht gut ist. Sie begann oft rumzunörglen, alles was ich sagte auf die Goldwaage zu legen und überhaupt war sie oft sehr gereizt. Hinter vielem was ich sage und Kino vermutete sie umgehend eine Anmache. Deute ich es richtig, dass sie insgesamt enttäuscht ist, dass ich nicht zeigte wo es lang geht und dazuhin meine Needyness/Gelabber von jenem Abend die Attraction killte? Treffe mich mit anderen HBs, aber wie gesagt, sie will mich immer noch sehen, tritt jedoch sichtlich gereizt auf. Mein Plan: Freeze eine Woche. Treffen ausmachen, Spass haben und langsam Kino hochfahren.

was ist passiert?

@Individualchaotin Waren mit Kollegen im Urlaub, wo sie auch dabei war. Alle anderen waren an jenem Abend nicht da. Also kam es so zum Tanzen. Sie kann mit Dominanz seht schlecht umgehen, gibt praktisch immer Drama. Ebenso gibt es Drama, wenn man nicht auf ihre Meinung/Anmachen eingeht. Momentan ist es so, dass sie mich zwar sehr gerne sieht, aber weil von mir aus nix kommt, sie die ganze Zeit stichelt und herausfordert. Ich könnte aus ihrer Streitlust eskalieren und wir würden Sex haben. Nur wie bringe ich den relaxten Zustand wieder herbei? Sie versucht mich ja quasi die ganze Zeit zu betaisieren, reagiert aber schlecht auf Dominanz. Was mache ich wenn ich ihr bereits etwas zu psychologisches gesagt habe? So ein Mist aber auch, wie konnte ich nur so dämmlich sein.

@Kabou 2. Nach dem Sex ist sie sehr anhänglich. Ziehe ich mich dann wieder etwas zurück, ist sie sich auch nicht mehr sicher ob sie das will und lässt mich erstmal wieder abblitzen und das Spiel beginnt von vorne. @seitan Niemand sagt, sie will nur mich. Sie kann Sex haben mit wem sie will. Es stört mich auch nicht wenn sie mit anderen Typen tanzt oder sich ein Küsschen geben lässt, weil ich derjenige bin der sie danach knallt. Es ist halt mühsam, wenn daraus Probleme und Reibereien entstehen. Einmal sagte ich ihr, dass er eine Typ doch super zu ihr passen würde. Sie war sichtlich baff, weil sie mich schon sehr gerne hat und meinte sie wolle gar nichts von irgendeinem Typen. Sie versuchte irgendwie zu retten, man merkte jedoch, dass sie etwas enttäuscht war, dass das Bild so rüberkam. Für sie sei es nur Spass haben und tanzen. Was ich nicht verstehe: wieso begibt sie sich dauernd in Situationen aus denen Rasch Sex entstehen kann, wenn sie das ja gar nicht will? In einer LTR wäre für mich sowas von nervig. Nicht das ich eine LTR will. Aber ich date eigentlich meist nur noch Frauen, die ich auch LTR Tauglich sind. Ich sehe sie die nächsten vier Tage lang auf Grund eines Anlasses.

Ja, ich habe LdS gelesen. Sie will Sex und erwähnt oft eine LTR. Sie schiebt jedoch Drama, weil ich sie nicht mehr verführe und auf ihre Spielchen eingehe. Dies weil ich keine Lust habe auf Probleme. Wir gehen zusammen weg und sie tanzt mit fast jedem der sie antanzt. Von Natur aus ist es halt so, dass du dann gar nicht mithalten kannst, wenn an diesem Ort kaum Frauen sind, weil sie als Frau quasi dauernd angetanzt wird, du als Mann im Gegensatz aber wenig. Ebenfalls ist es ja auch ziemlich doof, wenn du dann hin und wieder alleine da stehst. Läufst du weg, z.B. an die Bar, kommt sie auch. Sie flirtet praktisch mit jedem, lässt sich berühren und sendet sexuelle Signale. Sie kann nach dem Weg fragen und den Typen nach 30sec umarmen und streicheln. Oft entstehen daraus Probleme, weil sie schlussendlich gar nichts von diesen Typen will, die Typen jedoch dann scharf sind. Ich verpuffe keine Energie ins Flirten mit jemanden, der mich dann sexuell und menschlich eigentlich gar nicht interessiert. Sie hingegen sendet wirklich eindeutige Signale. Sie hat praktisch nur männliche Orbiterfreunde. Und das haufenweise. Sie lässt aber keinen von all denen ran. Gebe ich ihr Aufmerksamkeit, lässt mich öfters im Regen stehen. Entziehe ich sie ihr, schiebt sie übles Drama. Ich habe LdS gelesen und nein, ich flirte nicht mit jeder Frau. Ich flirte nur mit ausgewählten Frauen. Ich habe das Gefühl, sie holt sich ihren Selbstwert durch Aufmerksamkeit von Männern. Sie muss bei Männern eigentlich immer im Mittelpunkt stehen. Ich würde eigentlich gerne weiterhin Sex haben und sie besser kennenlernen. So jedoch gabs oft Probleme und weitere werden folgen. Ich bin mir auch nicht wirklich sicher ob das nur eine Phase ist. Sie kann beispielsweise einen Typen nach dem Weg fragen und sich 30sec später umarmen und streicheln lassen, will aber absolut nichts von diesem Typen. Problem vorprogrammiert. Wie gehst du mit solch einer Frau um? Was geht in ihr vor?

1. 28 2. 25 HB8 3. 3 (in 2 Wochen) 4. Sexuelle Berührungen am ganzen Körper (fClose geblockt) 5. Ich habe die HB auf einer Party kennengelernt und wir verstanden uns sofort auf Anhieb. Bereits beim zweiten Date gab es den Kiss Close. Sie meldete sich sehr oft und kam von sich selbst aus zu mir. Kürzlich traf ich sie in der Stadt, liess mich auf einen Smalltalk über Beziehungskram ein (schlecht) und wir verabredeten uns kurzfristig, auf ihren Vorschlag, für später bei mir zuhause (was ich nicht hätte tun sollen, weil ich hundemüde vom Vortag war!). Beim letzten Date spontanter DVD-Abend, passierte Folgendes: Wir sassen auf der Couch. Ich streichelte sie am ganzen Körper, ebenso an Beinen und Schenkeln, fuhr ihr durch die Haare und küsste sie am Nacken. Sie hatte es sichtlich gerne, war ja auch schon beim zweiten Date so (sexuelle Berührungen). Bei Gelegenheit beugte ich mich über sie, schaute ihr tief in die Augen und lächelte sie etwas frech an und fuhr mit meinen Lippen ganz vor den Ihren durch, während dem ich ihr was sagte. Sie küsste sie mich wie aus einem Reflex und dreht dann den Kopf schnell wieder weg und meinte, dass dies momentan nicht gehe, da sie eine schwierige Phase habe. Jeder Blinde erkennt, dass sie Sex will und ich durcheskalieren hätte müssen. Am Eskalieren muss ich echt noch arbeiten! Danach blockte sie jeglichen Kussversuch ab. Mein Auftreten an diesem Abend war zu unsicher, zu lahm und ich liess mich unglaublich einfach von ihren Blocks beeindrucken. Es kam was kommen musste. Sie blockte die weiteren Kussversuche nun ab, liess sich aber weiterhin am ganzen Körper berühren und am Nacken küssen und versuchte von nun an mich heftigst ins Land der schwanzlosen Freunde ohne Sex zu befördern. Das Problem: Sie legt sich mir quasi wie Freiwild vor die Füsse, block aber trotzdem ab, weil ich nicht einfach weiter eskaliert bin an jenem Abend und mich eierlos benahm. Die Steigerung vom zweiten zum dritten Date ist also dahin. Sie will mich zwar wieder sehen, doch ich habe massig an Attraction eingebüsst. Dazuhin begann sie ja bereits mich zu bearbeiten von wegen 'lass uns Freunde ohne Sex sein'. 6. Frage In der Schatztruhe steht ein hilfreicher Post Wie verhindert man lass uns Freunde bleiben, welchen ich gelesen habe. Nun ist diese Situation aber ein wenig anders, da ich meinen sexuellen Frame weiterhin Kund tat. Zwar bin ich nicht eskaliert, ich konnte sie aber weiterhin überall berühren. Nur Küssen liess sie sich nicht. Ich spüre, dass sie immer noch angezogen ist. Brauche ich nun jede Menge Beharrlichkeit und Zärtlichkeit um dann nochmals richtig zu durchzueskalieren?

Ich bin genau in der gleichen Situation. Wir treffen uns häufig. Doch ich möchte sie erstmal richtig kennenlernen. Sie betont oft, falls das nichts werden würde, sie dann alleine dastehen würde etc. Ebenso, dass sie jetzt ja eigentlich auch jemanden habe, der ja alles für sie tue. Sie konnte es sich nur schwer vorstellen, dass es da draussen noch soviel anderes gibt. Obwohl sie sehr viel Beziehungserfahrung hat. Liegt auch am Alter, nun eine gewisse Sicherheit haben zu wollen. Ehrlich gesagt, gibt sie sich ja für ihn auf. Meine Meinung ist, dass dies über lang oder kurz nicht klappen kann. Dann hast du vielleicht ne Chance.

doppelter Post

1. 28 2. 27 3. vor einem Jahr kennengelernt, immer wieder mal getroffen (gleicher Kollegenkreis) 4. Kclose, sexuelle Berührungen am ganzen Körper, Petting 5. Das Problem: Dafür muss ich erst ein wenig ausholen. Sie sieht sehr gut aus, ist überdurchschnittlich intelligent, hat einen riesigen Social Circle und ist im Umgang mit Männern unglaublich schlau und oft überlegen. Sie spricht direkt sehr offen über sexuelle Themen, macht sich einen Spass daraus, wie die Männer in Verlegenheit geraten und ihr nachsabbern. Als ich sie zu einem späteren Zeitpunkt darauf ansprach meinte sie, dass es halt so viele Knalltüten gäbe. Zurzeit ist sie in einer unglücklichen Beziehung, bei welcher ihr Freund für längere Zeit auf Reisen gegangen ist. Meinen Einschätzungen nach ist sie HSE (mit Zügen zu LSE) und HD. Am ersten Abend landeten wir bei mir zuhause. Leider waren wir sturzbetrunken, so dass ausser Kuscheln und sexuelle Berührungen an Beinen, Bauch, Füssen nicht viel passierte. Rein physisch wäre ich auch gar nicht in der Lage gewesen. Ich fuhr einige Male mit meinen Lippen vor ihren durch, wobei sie immer denn Kopf langsam und leicht wegdrehte und ich es vorerst mal bleiben liess. Am zweiten Abend forderte sie mich richtig heraus! Ich wollte einen Locationwechsel machen, auf welchen sie einwilligte, aber eine Bedingung aufstellte. Ich erfüllte die Bedingung, auf welche sie mich für meinen Geschmack zu lange warten liess. Ich lief davon - kurze Zeit danach rief sie mich an und kam nach. Beim Locationwechsel kam dann der Versuch mit mir über meine Schwächen zu reden (weil ich meinen Frame nicht gehalten habe). Ich wollte aber nicht darüber reden und lenkte auf ein anderes Thema. Sie meinte darauf, dass ich nicht beim Thema bleiben könne. Ich stand auf und ging. Sie lief mir nach und meinte sie hätte wahrscheinlich schon einen Drink zu viel gehabt. Erneuter Locationwechsel. Hierbei gabs den KClose, auf welchen sie verwirrt reagierte. Sie meinte, dass dies nicht gehe und sie nicht so eine sei. Sie wurde ein wenig wütend, warum ich soviel Stil habe und ich so perfekt sein müsse. Sie war komplett durch den Wind und sagte mir, dass sie sich sonst nicht verführen lasse auch wenn sie viele Negs streue. Erneuter Loactionwechsel. HB forderte mich erneut raus und testet ob ich auch hier mithalten kann. Wir steigen in ein Privatgrundstück ein und gehen im Pool baden. Plötzlich wird sie unglaublich zahm und spricht offen mit mir, dass sie sich unglaublich von mir angezogen fühlt und sie nichts gegen diese Dominanz machen könne. Darauf fahren wir zu ihr. Landen im Bett mit Küssen, Petting und beinahe fclose. Leider hatten wir kein Kondom. Einerseits bin ich froh, Prinzipien zu haben, aber andererseits wäre dies genau der Punkt zu FClose gewesen, bei dem ich ganz klar die Eier einzog! Auch hier weiss ich den Grund und arbeite daran. Als ich ging, fragte sie, wie wir das nur handhaben sollen, es sei so kompliziert und dann sagte sie ein paar sehr wichtige Dinge. Zum Einen, dass wir uns ganz sicher wiedersehen werden, ich brauche mir keine Sorgen zu machen. Ich erwiderte darauf, dass ich mir keine Sorgen mache, aber sie vielleicht. Sie bejahte, es seien aber ganz andere Sorgen. Dann kam noch der Versuch ihrerseits alles auf Sparflamme zu halten. Wenn wir uns das nächste Mal sehen, wieder als Kollegen, oder? Darauf küsste ich sie nochmals, was sie erwiderte und ging. Insgesamt kann ich die verschiedenen Etappen ihrer Selektionierung und die etlichen Versuche allesamt nachvollziehen, weil in jenen Momenten jedesmal meinen Frame nicht gehalten habe oder ihre Tests erst gerade noch rechtzeitig erkannte und meistern konnte. Die beim kleinsten Zeichen von Schwäche unglaublich schnell hintereinander folgten. 6. - Ich habe die erste Möglichkeit zum fclose verpasst (nervt mich immernoch ein wenig, da ich ja wusste, so die Wahrscheinlichkeit für LJBF zu erhöhen). Sie weiss jedoch wieso wir keinen Sex hatten. Wie kann ich den fclose dennoch vollbringen? - Sie ist sehr sensibel auf needyness und kann diese überhaupt nicht ausstehen (allgemein Zeichen von Schwäche für sie). Mein Motto: Erstmal Abstand halten. Trotzdem möchte ich nicht ins LJBF-Land abdriften. Gründe dafür hätte sie genug. Alleine schon deswegen, dass es für sie kompliziert ist. Ist Abstand nun das Richtige?

Ein Update. Seit zwei Tagen hatte sie mit ihrem Freund eine Beziehungspause. Wir unternahmen seither einiges zusammen (wahrscheinlich fast zu viel). Gingen zusammen in die Stadt zum Bummeln und am Abend gingen wir zusammen weg. Küssen, sexuelle Berührungen am ganzen Körper. Erneut landeten wir am Abend bei ihr zuhause. Dort kam es zum FC. Sie blockte jedoch oft ab, wurde dann aber so erregt, dass wir Sex hatten. Zum Ende kam es aber nicht. Sogar noch während dem Sex, der ihr sichtlich gefiel, konnte sie nie ganz loslassen und sagte nocheinmal, dass sie das nicht tun könne. Eigentlich liess sie sich ganz gerne verführen, sagte andererseits aber immer wieder, dass sie das nicht tun könne. Mir ist ein intakter Kollegenkreis wichtiger ist, als eine schnelle, aufgedrückte Nummer. Vorallem weil ich sie immer wieder sehe. Ich hätte die Nummer wohl aber einfach durchziehen sollen um nicht als Schlappschwanz dazustehen. Denn einerseits wusste sie genau was sie tat und das ich sie verführen werde, sonst wären wir nicht bei ihr gelandet. Andererseits, wollte ich echt keinen Sex, wenn sie andauernd meint, dass dies nicht geht und sie nicht wirklich will. LMR? Logische Folge auf mein Schlappschwanzverhalten: Sie meinte, dass sie das ihrem Freund nicht antun könne und sie werde sich wieder bei ihm melden. Sie habe noch nicht alles versucht. Nachdem sie dies sagte, hatten wir trotzdem wieder sexuelle Berührungen an einem öffentlichen Platz. FC ging an diesem Ort beim besten Willen nicht. Und sobald wir die Location wechselten, zog sie sich immer wieder ein wenig zurück. Meine Fragen: 1. Habe ich meinen sexuellen Frame bei ihr verspielt, weil ich die Sache nicht durchgezogen habe? 2. Sollte ich in so einer Situation stur auf meinen Frame beharren und die Sache durchziehen um den sexuellen Frame zu behalten oder verliere ich den sexuellen Frame bei ihr nicht so schnell? 3. Sie hat oft erwähnt, dass sie nicht wirklich auf ONS steht und sie aufpassen müsse sich nicht in mich zu vergucken, sie aber die Dinge langsam angehen will. Kann ein FC somit auch eine negative, abstossende Wirkung haben? Schliesslich kam der Entscheid sich wieder beim Freund zu melden umgehend ein paar Stunden danach. Davor machte sie überhaupt keine Anstalten und wir hatten jede Menge Spass. Ich bin mir schon bewusst, dass die Sache von meiner Seite echt schlappschwanzmässig war und sie es doch ziemlich sicher einfach ganz ordentlich besorgt haben wollte, aber noch die letzten Blocks fuhr und ich mich davon abhalten liess. Ich meine, wie kann man gleichzeitig so unglaublich geil sein, stöhnen und dabei sagen: "Nein, dass kann ich nicht tun." Dieses Verhalten, mich so dämmlich von meinem Frame abzubringen, hat wohl meine ganze Attraction gekillt. Beim Durchlesen anderer Threads fiel mir auf, dass sie grosse Verlustangst hat. Entweder den sicheren Hafen verlassen und in unsichere Gewässer fahren oder sich lieber selbst zurücknehmen und die vorerst Sicherheit behalten. Ich glaube, sie ist eine dieser Frauen, die 100%-ige Aufmerksamkeit brauchen, was mich zur nächsten Frage führt. Wie kannst einer solchen Frau Aufmerksamkeit geben ohne needy zu wirken? Praktisch ein Ding der Unmöglichkeit oder?

Die Frage ist hier: was willst du? Du tust niemandem von euch beiden einen Gefallen, selbst nicht zu wissen was du willst und dir bei 2 von 3 Fragen den Kopf zu zerbrechen, was sie wohl will. Es geht hier nicht darum, arrogant zu sein. Doch so vom Winde verweht das Ziel, je grösser deine Odyssee. Was du schreibst soll heissen, dass du ihr hilflos ausgeliefert bist und du dich nicht entscheiden kannst, ob du noch Zeit für sie hast. Auf den Punkt gebracht: Wer lässt sie dann wieder reinpoltern? Mein Schuss ins Blaue: du fürchtest dich vor der Option sie komplett zu streichen und möchtest sie insgeheim knallen.

Verflixt, du hast absolut recht. Danke für den Hinweis. Ich möchte vorerst nur eine Beziehung als FB und dann weitersehen. Aber auf jeden Fall will ich den Lay. Das stimmt. Die Kleine forderte mich schon ganz ordentlich. Ein Test bestanden, ging es auf die nächsthöhere Stufe. Sie liess kaum locker, bis sie schlussendlich 'erlag' :) Das gamen mit ihr machte mir sehr Spass. Es war ein ganz anderes Game als die meisten die ich sonst habe. Ich war teilweise ziemlich gefordert um gerade noch so die Kurve zu kriegen, während dem sie mich zuckersüss anlächelte. HSE (mit LSE Zügen) deswegen: - Meinen Frame griff sie immer nur an, weil ich diesen nicht immer knallhart durchgezogen habe. Kann ich teilweise auf meine eigene Kappe schreiben. Ich muss daran noch arbeiten. - Sie lebt im hier und jetzt. Sie sagte oft, warum ich ausgerechnet jetzt auftauchen müsse, suchte einen Grund mir nicht zu verfallen, weil sie sich der Folgen bewusst ist. Sie war bereits in einer Phase in der sie nicht mehr mit der Beziehung zufrieden war. Sie wird ihm alles sagen. Was sie an allem störte war, dass sie ihre Prinzipien verletzt. - Dazuhin ist sie sehr harmoniebewusst und kann kontrollierende Typen nicht ausstehen. Vielleicht, ist es ein bisschen übertrieben rübergekommen. So wie ich es erlebt habe, spielte sie immer dann mit den Männern, wenn diese einen auf dicke Hose machen wollten und dann so aber nicht mehr mithalten konnten. Viele sind dann erstmal unfähig zu antworten und es ergibt sich ein belangloser Spass daraus. Ich finde aber trotzdem, dass du ganz gut recht haben könntest. Das war der Grund warum ich damals mit 'LSE-Zügen' schrieb. Sie hat einen unglaublichen Drive und hätte meiner Meinung nach auch LTR Potential (jetzt bitte mich nicht daran aufhängen), da sie ihre Prinzipien verfolgt. An jenem Abend liess ich sie bis kurz vor dem Ortswechsel ziemlich stehen und zu meinem Glück stand ich meistens gleich mit mehreren Frauen da und führte ein lustiges Gespräch mit viel C&F. Worauf sie oft wieder da stand, ich mich aber nur kurz mit ihr beschäftigte. Ja, wir haben den selben Kollegenkreis. Jedoch hat sie ein Zimmer und wohnt unter der Woche einige Minuten weiter entfernt. Ebenso unternimmt sie auch mit anderen Leuten viel. Sie ist nicht m.M. nicht besser, sie ist eher 'selten', was heisst, dass es auch noch andere - wenn auch rar - gibt. Als zusätzliche Info: Kürzlich lernte ich ihre Kollegin kennen, die ich ebenfalls überaus attraktiv finde und mit der sie mich (so nahm ich es desöfteren wahr) verkuppeln wollte. Nun hat die ganze Sache aber erstmal jedoch eine ganz andere Wendung genommen.