Ski36

Hallo, (fjuns’Ausführungen Thread zum Freezeout und andere Sachen hier habe ich durchgelesen. Vielleicht interessiert Euch auch mal die Sicht der anderen Seite) zunächst das Setting „Fernbeziehung“, beide um die 35 Jahre alt, seit ca. 6 Monaten zusammen, er lebt im Ausland als Manager (liebt Strategien, Machtspielchen, hat wohl PU-Strategien auf mich anfangs erfolgreich angewandt), ich arbeite in leitender Funktion, beide wenig Zeit, wir hatten bereits über Ehe, Umzug etc. gesprochen. Über die Feiertage waren wir nicht zusammen, da sein Vorschlag (Chalet in Polen) total uninteressant für mich ist und er nicht auf meinen Gegenvorschlag (F,I,CH) einging. Dass ich erst wieder im März Zeit für ein reales Treffen hätte, hat ihm nicht gefallen. Über unsere Gefühle haben wir stets vermieden zu sprechen, haben uns immer sehr verkopft unterhalten. Wenn er keine Emotionen für mich gehabt hätte, dann hätte er nicht soviel Zeit in mich investiert, sage ich mir (genauso umgekehrt). Er sagte zu Beginn, ihn reizen Frauen, die schwer erreichbar sind und dass ihn Routine langweilt. Mir ist aufgefallen, dass er mir immer öfter erzählt hat, dass er sich betrunken hat mit Anderen, bin darauf nicht näher eingegangen. War das ein Zeichen ? Neujahr hat er dann noch auf meine Neujahrswünsche sehr herzlich geantwortet per email, ich antwortete sehr schnell in 1-2 Stunden, seitdem kommt nichts mehr von ihm. 2 Wochen nun Kontaktsperre, Freeze. Es gab von meiner Seite keinen Grund, kein Test, kein Streit, kein schlechtes Verhalten etc. Die ersten 2-3 Monaten verging kein Tag, an dem wir nicht ständig über Handy oder PC Kontakt hielten, über viele Stunden, seit Dezember war der Rhythmus so 2 Tage. Ich habe nun im Netz ein wenig geschaut und habe leider entdeckt, dass er bis kurz vor unserem Kennenlernen ca. 1 Jahr lang verlobt war. Er hatte sich wohl eine Polin aus dem Ausland „in eine gemeinsame Wohnung geholt“, sie seiner Familie im Süden vorgestellt. Sie stellt aktuell Fotos von diesem Familienurlaub (ohne ihn) auf Facebook ein. Im Moment wohnt er in einer Haus-WG mit anderen. Er erzählte mir zu Beginn, dass er als Jugendlicher ein Geek war, ich ging darauf nicht ein. War das nur ein Test oder steckt dahinter ein Hinweis auf wenig Erfahrung mit Frauen (Sternzeichen Jungfrau). Da ich den Grund für das Freezen nicht kenne, weiss ich nicht, wie ich mich verhalten soll. Zunächst möchte ich Klarheit über die Gründe des Freezens haben (eventuell zuviel Arbeit), dann möchte ich wissen, warum er mich angelogen hat wegen der Ex und wenn das alles plausibel ist, hätte ich trotzdem gern eine LTR mit ihm. Oneitis meinerseits. Ich bin ein total ungeduldiger, direkter MacherTyp und befürchte ihn mit allzu forschen Auftreten einzuschüchtern. Je länger ich warte, desto mehr erkennbar needy und eifersüchtig werde ich – deshalb kein Telefonieren möglich. Die PowerBalance ist nicht mehr gegeben, fürchte ich, bin total unsicher. Bin mittlerweile zwischen starken Begehren (er fehlt mir einfach und alles erinnert mich an ihn) und Verachten (wegen des unnötigen Freezens und der Polin) gelandet. In meinem Kopfkino schwirren 1000 Gedanken herum. Auch wenn ich mit Anderen unterwegs bin, drehen sich meine Gedanken um ihn. Was ratet Ihr mir also aus männlicher Sicht ? 1. Weiter abwarten und wenn er sich nicht meldet, war er es nicht wert ? Wann ist ein Freezeout so lang, dass ich es als Schlussmachen seinerseits betrachten muss ? Das Machtspielchen also bis zuletzt ausreizen. All or Nothing war/ist eigentlich unser gemeinsames Motto gewesen… Seine Attraction wird aber geringer bei meiner Ungeduld und meine Wut, Enttäuschung steigern sich täglich. Dh. je länger er sich jetzt Zeit lässt, desto mehr müsste er dann „zu Kreuze kriechen“, nix mehr mit attraktiven Alphamann. 2. Kurze email mit „Wie geht’s ?“ Diese Woche hat die Ex Geburtstag, nächste Woche er, am 14. Feb ist Valentinstag – Richtige Gelegenheit ? Zuwenig Invest und Comfort meinerseits , um ihn herauszulocken ? 3. Kurze email mit vorwurfsvoller Frage und Schlussandrohung ? „Genug passive Geduld . Es ist nicht OK, dass Du auf Abstand gegangen bist ohne dass ich den Grund kenne. Ist das Freezeout auch ein Teil Deiner PU-strategy ? Ich bin keine Hellseher. Ich dachte, Du hast genug Mut und Respekt um mit mir über alle positiven und negativen Themen zu reden. Nenne mir einen Grund, damit ich jetzt nicht Schluss mit Dir mache !“ Zu needy, vorwurfsvoll, mache ich ihn zum Beta ? Entspricht am meisten meinem Temperament. Und ungefähr diese aggressive Art der Unterhaltung hat ihm anfangs sehr gefallen…er gab auch immer schön schlagfertig Kontra (was ihn von anderen Männern unterscheidet und mich total reizt) bis er Anfang Dez eben irgendwie einknickte und langweiliger, leider nicht emotionaler wurde. 4. Nur ein Fragezeichen (?) ohne Anrede, Überschrift. Damit er frei ist, wie und was er antwortet. 5. Weitere Vorschläge Eurerseits bitte Ich möchte ihn einerseits nicht verlieren, möchte ihm aber auch nicht umsonst hinterher laufen/belästigen, wenn er es sich aus welchem Grund auch immer anders überlegt hat. Ich lasse ihn dann los, frei. Wie würdet Ihr auf solche Kontaktversuche nach Freezeout reagieren ?

Danke, serendipity, für Deine Worte. Das brauche ich, denn sonst schreibe ich gleich eine email an ihn, die ich sofort bereuen würde. Was das mit dem Aushalten betrifft, das kommt von jemanden, genauso wie mit dem Abwarten, dem nichts anderes einfiel um mich zu trösten. Ich persönlich sehe das alles (Diskutieren, Abwarten, Sinnieren, Strategien etc.) eigentlich als vertane Lebenszeit an und versuche mehr nach meinem Gusto zu leben (auch wenn es für Andere nicht den Anschein hat bzw. Andere sich anders vergnügen) Ich war einigermassen zufrieden, bevor ich ihm begegnet bin, hatte mich gerade selbst aus einem langen Krisenjahr heraus gezogen, war stolz darüber und hatte ihn anfangs gar nicht ernst genommen. Auch war ich zu dem Zeitpunkt auf keine Beziehung aus. Meine Familie ist mir das Wichtigste und dort erwarte ich die grösste Bestätigung. Und yes, ich suche nach Bestätigung, da ich gerade von meinem vorherigen Beziehungsverhalten abweiche, welches zwar genauso erfolglos war, aber wenigstens meinem Charakter entspricht - jetzt gerade bin ich eben nicht authentisch. Erwähnte ich bereits, dass wir beide Südländer sind ? Ich hätte nie gedacht, dass er sich als solcher so heraus schleicht. Ich hatte mit einem grossen lauten Knall mit viel Drama gerechnet.

OK, dann bin ich eben feige und schwach und er ist stark und selbstbewusst und ich habe mir den Falschen ausgesucht, wenn es überberhaupt einen Richtigen für mich gibt. Dann ist die einzige Konsequenz, die mir bleibt, meinen Selbstschutz hochzufahren und mich vollkommen zurück zu ziehen. Und einfach nur die Schmerzen aushalten, bis die Zeit es heilt. Glaubt Ihr eigentlich, dass das, was ich hier im Forum zu mir geschrieben bekomme, spurlos an mir vorbei geht ? Ist es nicht eher feige, sich gar keine Gedanken zu machen, Probleme auszusitzen ? Dass ich mich darüber ärgere, dass ich mich nicht bei ihm nach 1 Woche gemeldet habe und stattdessen hier im Forum im Selbstmitleid versande. Ich frage mich nur, warum ich im Real Life auf Andere arrogant, dominant, direkt und durchsetzungsstark erscheine. Da habe ich mir wohl eine gute Maske zugelegt.

endless perdition, genau deshalb melde ich mich nicht bei ihm. Mein Verstand sagt klar "Abhaken" seit Wochen bereits, mein Herz lässt sich aber noch Zeit und somit quäle ich mich selber. MrsHoney, Ich rufe ihn nicht an und zwar aufgrund Erfahrungen aus anderen Beziehungen, in denen dieses von mir aus gehende Ansprechen in Problemsituationen im Endeffekt nichts gebracht hat. Ich fühlte mich nur gedemütigt und alles prallte an den Männern ab.

Soll ich ihm dieses Video schicken ? Obwohl das Ende nicht passt ... Wir hatten uns oft Videos gegenseitig zugeschickt. Dionne Bromfield--Foolin http://www.tape.tv/m...romfield/Foolin Ihr verwirrt mich vollkommen. Ich wollte keinen Kontakt mehr von mir aus aufnehmen, weil wenn sein plötzlicher Kontaktabbruch 1. ein Strategiespielchen, Test, Freezing, oder was auch immer manipulatives Ding ist, er sich sicherlich über einen freundlichen Erstkontakt erfreut zeigen würde, ich aber keine Antwort auf meine vielen Fragen erhalten würde. Und sich dieses Schema - er zieht sich plötzlich ohne Erklärung zurück und ich muss auf ihn zuerst wieder zugehen - beliebig wiederholen wird. Lerneffekt für ihn also Null. Er wird also der Domi, Alpha sein und ich springe, weil ich Angst habe ihn bzw. den Kontakt zu ihm zu verlieren. oder 2. das Zeichen für sein Desinteresse, Langeweile, Zurückkehren zur Ex oder einer Anderen ist, dann werde ich durch meinen Erstkontakt auch nichts mehr ausrichten können. Man kann keine positiven Gefühle bei jemanden erzwingen. Entweder hat er diese "freiwillig" oder eben nicht. Auch glaube ich, dass er auf eine konkrete Frage - wie von scrat vorgeschlagen - nicht ehrlich und direkt antworten würde. Um Gefühle hatte er immer einen Umweg gemacht. Welcher Mann wird schon auf eine Frage wie "Interessierst Du Dich noch für mich" mit einem klaren "Nein" antworten ? Und sorry, genau solch eine klare direkte Antwort brauche ich und kein WischiWaschi, das ich dann nach Gusto auslegen kann, weil der Mann mich nicht "verletzen will". Würde ich ihm Fragen und Antworten per Ankreuz-email vorlegen, würde er sich vielleicht durchringen, aber wie weit soll ich mich eigentlich erniedrigen um ihn zu einer "Aussage" zu bringen (in dieser verfahrenen Situation). Ich will einen Mann, der mir deutlich und kontinuierlich zeigt, dass er mich gern hat, der keine Angst hat, mir seine Gefühle zu zeigen. Vor allem, weil ich ihm, glaube ich, keinen Anlass gegeben hatte, an meiner Belohnung dafür zu zweifeln. Und im Prinzip zeige ich mich sehr flexibel, da ich das von ihm gesetzte Nichtmelden eben gleichartig beantworte und nicht, wie es meinem Wesen eigentlich entspricht, ungeduldig wieder von mir aus den Dialog eröffne. Er war derjenige, der von Beginn an klarstellte, dass er sich schnell von Partnerinnen erdrückt fühlt, wenn sie kein eigenes Leben führen und den Mann in den Mittelpunkt stellen. Und jetzt spiele ich einfach sein SchweigenSpiel mit. Im Übrigen kann ich mir ein Weitergehen der "Beziehung" mit ihm (wir hatten ja bereits über Kinder etc. gesprochen) überhaupt nur vorstellen, wenn bestimmte Dinge von ihm mir gegenüber thematisiert werden und zwar von ihm aus, ohne dass ich Druck auf ihn ausübe. Wenn ich ihm das wert bin, dann wird er als Erster auf mich zu kommen. Wenn nicht, dann muss ich mich endgültig damit abfinden, dass ich nur Trostpflaster nach der gescheiterten Verlobung war, was mir aber gerade sehr schwer fällt. Und was die anderen Herren der Schöpfung betrifft, die sich gerade um mich - scheinbar angeschlagene Wild - scharen, unterhalte ich mich mit Ihnen, ist das für mich nur vertane Zeit. Total langweilig und wenig inspirativ.

hallo, ich melde mich mal wieder und berichte. Ich habe mich nicht bei ihm gemeldet und er hat sich auch nicht bei mir gemeldet. Morgen sind es dann also 4 Wochen unangekündigter Kontaktabbruch durch ihn. Was meint ihr, wird sich der Bursche jemals wieder bei mir melden ? Meine Verzweiflung ist schlimmer als je zuvor, aber ich bleibe auch stur und melde mich nicht bei ihm. Dazu bin ich viel zu sehr verletzt und enttäuscht. Wie schaffe ich es, ihn schneller los zu lassen ? Meine Seele zu befreien ? Sosehr ich versuche mich abzulenken, irgendwie erinnert mich vieles an ihn, da wir sehr viele Themen "durchgeredet" haben. Andere Menschen laber ich mit meinem Liebeskummer zu. Danke

Hast ja vollkommen Recht, fjun und andere. Nach meinem Charakter hätte ich schon längst spontan angerufen und nicht lange herum strategiert/nachgedacht. Deshalb tue ich mich ja so schwer jetzt. Meine Gefühle wollen immer raus, mit vielen Worten. Ich bin jetzt auch schon am überlegen, was ich ihm als Türöffner schreiben könnte (Handy ist wochentags schlecht, da ich nicht weiss, wo er nicht gerade beim Kunden im Ausland ist) Wenn er nicht von Anfang an die Themen PowerBalance, Tests, Macht, Strategien in der Beziehung auf den Tisch gebracht hätte, würde ich gar nicht über ein gesteuertes Verhalten meinerseits nachdenken, geschweige im Netz nach Hilfe suchen. Ich reagiere am liebsten spontan aus dem Bauch heraus und emotional. Aber er lässt es ja nicht zu und blockte bisher immer ab, so dass es immer nur indirekt von beiden Seiten möglich war, Sympathie zu bekunden. Das ist wohl auch ein knackpunkt, über den wir reden sollten. Ich glaube, zuviel Gefühl zeigen macht ihm Probleme. Und mit der indirekten Gedulddiskussion im letzten Kontakt, dachte ich auch sofort, das riecht wieder nach Test. Ich hätte jetzt noch eine Frage für den Tag, bevor es zur Arbeit geht: Warum meldet er sich nicht bei mir ? Die ersten Monate ist er doch auch täglichst auf mich zugekommen und hat es nicht ohne Kontakt ausgehalten . Hat er keine Zeit gefunden ? Und reicht ein "Wie gehts" als Türöffner, wenn es sich nur um beidseitige Unsicherheit geht und nicht um Freezing ? Ich habe Angst ihn zu bedrängen, zu überrennen, andererseits mal wieder zu kühl zu wirken. oder doch bis zum Geburtstag ausharren ? Ich fühle mich unter Druck, jetzt zu handeln, weil die Ex diese Woche Geburtstag hat und ich fürchte, dass wenn ich mich nicht wieder ins Spiel bringe, sie sich ihm wieder annähert.

Entschuldigen- eher Erklären, dass er sich nicht so lange Zeit gemeldet hat , dass er kein Interesse mehr an mir hat, dass er mit der Ex wieder zusammen ist, dass es aus ist , dass ich ihn langweile, etc... pp. Si ch nicht einfach so davon stehlen. Stellung beziehen. All seine "männlichen Sprüche" in die Tat umsetzen. Melden soll er sich zuerst, weil wir einen unausgesprochenen Rhythmus hatten, Ich - Er-Ich-Er etc... Und ja, ich bin total sauer darüber, dass er das nicht mehr einhält ohne Ansage. Er ist auch nicht reifer, schliesslich ist er der grosse Stratege. Könnte sich ja einfach melden.. Oft genug habe ich ihm gezeigt, dass ich Verständnis zeige. Warum meldet er sich nicht bei mir ? Ja, mir ist bewusst, dass ich sehr verkopft bin (ist tatsächlich beruflich bedingt). Erst wenn ich volles Vertrauen zu jemanden habe, bin ich total locker. Aber ich glaube, diese kuschelige Seite war ihm fast zu langweilig…. Als ich so über Weihnachten auf der Arbeit sass, habe ich so auf einen Vorschlag von ihm für Silvester gehofft. Und überlegte, ihn Ende Jan zum Geburtstag zu überraschen und hinzujetten. Da ich eh auf Suche nach einem anderen Job bin und mobil bin, wollte ich mich eventuell bei ihm in der Stadt umsehen (unabhängig von seiner Hilfe, getrennte Wohnungen) Aber so... bewege ich mich immer mehr weg von ihm und bewerbe mich nur hier. Werde ich ihn verlieren, wenn ich stur abwarte und mich nicht zuerst bei ihm melde ?? Ja, ich habe totale Verlustängste. Ich habe ihn zu einem Zeitpunkt kennen gelernt, als ich vor lauter anderen Problemen keinen Kopf/Zeit für Männer hatte. Jetzt habe ich allein ein paar Probleme abgearbeitet, habe mehr Zeit und jetzt bin ich nicht mehr interessant für ihn.

Tja, dass ich mich hier bloss oberflächlich eingelesen habe, mag korrekt sein, ich mag keine Spielchen, bin der spontane Typ. Ihm mit doppelten MBA und leidenschaftlichen OnlineGamer traue ich es zu, dass er sich in die PU-Materie extrem vertieft hat. Er rühmte sich auch immer seiner Strategien bzgl. der Geschäftspartner. Kein Mann ist mit mir zuvor so umgegangen. Auch wenn es kein Freezen wäre, bleibt es bei dem Machtspielchen "wer meldet sich zuerst"; und ich war die, die zuletzt geantwortet hat. Die hübschen Söhne anderer Mütter kenne ich nur zu gut, nur sind die mir normalerweise zu langweilig, zu lasch. Und gerade jetzt mit meiner sichtbar schlechten Laune tummeln sie sich erst recht um mich und gehen mir total auf den Nerv. 1. würde ich tun, wenn ich mir sicher wäre, dass dies auch von ihm entsprechend gewürdigt wird und ich genau das von ihm bekomme, was ich mir von einem Partner erwarte. Ich dachte, ich hätte endlich meinen "Meister" gefunden. Die momentane Freeze-Strafaktion geht mir aber gehörig auf den Geist. Ausserdem verdreht das vollkommen sein Gerede von ausgeglichener gleichberechtigter Beziehung, wenn ich kusche. Er legt ja soviel Wert auf eine Frau, die ihn nicht als Mittelpunkt ihrer Welt sieht. Wo der Mann der Jäger ist. 2. ich dachte, wenn ich entgegen meiner sonstigen ihm wohl bekannten Angewohnheit Geduld zeige, dass dies bereits ausreichend Reiz auf ihn ausgeübt und ihn hervor lockt. Eigentlich hat man mir mein Leben lang gesagt, ich sei total unberechenbar (Zwilling), ihm bin ich aber doch scheinbar zu langweilig. Spielchen von mir aus zu initieren fällt mir schwer. Auf eine gute Vorlage kann ich gut retourieren. Was macht mich nun unberechenbar ?

Anrufen ist im Moment ganz schlecht, da ich mich ja gerade im subdominanten Heul-ZickenModus befinde und man mir das sofort innerhalb von Sekunden an der eingeschüchterten KleinesMädel-Stimme anhört, wenn es nicht nach Wunsch läuft. Und dann wundere ich mich natürlich darüber, warum gerade das von mir ausgehende GoldeneBrückeBauen mein Ich stärken soll. Mein Selbst-ich wäre dadurch gestärkt, wenn ich weiter abwarte und er endlich blickt, was er an mir hat und er sich bei mir meldet (und sich heftigst entschuldigt). Durch Anrufen und Treffen gehe ich ihm doppelt entgegen, obwohl er derjenige ist, der sich schlecht verhalten hat. Ich belohne ihn für sein grundloses Freeze noch durch Annäherung/ übermässiges Invest etc.. Erklärt mir das jetzt bitte genauer ! (ausser Ihr verar... mich und wollt mich dazu bringen mich untertänigst an Ihn heran zu schmeissen, damit er sich wieder dominant fühlen darf)

Also, ich (w) habe auch jahrelang durchgängig die Pille genommen und musste sie im Frühjahr wegen gesundheitlicher Probleme absetzen. Nach 2-3 Monaten habe ich nun den Salat. Meine Libido ist zwar jetzt total erhöht, dafür bin ich ein emotionales Nervenbündel, in der Woche vor den Tagen bin ich für mich und meine Umwelt unerträglich und möchte nur allein ins Bett und meine Ruhe haben. Die Tage bestimmen mein Leben. Ich werde aufgrund der nunmehr sehr starken Schmerzen wieder mit einer Nur-GestagenPille beginnen. Spirale, Kupferkette, Temperaturmethoden etc. halte ich für zu gefährlich bei der Verhütung. Während der früheren Pilleneinnahme war die vorhandene Libido OK, kein Mann hat sich darüber beschwert. Aber jetzt ohne Pille ist es selbst mir zuviel geworden.