alkaholik

Hallo Justin, habe deine Beiträge immer mal wieder verfolgt. Stecke in der selben Situation wie du, nur eine Station weiter :) Bin auch seit ca. einem Jahr dabei und habe nun seit 9 Monaten diese Frau in meinem Leben. Es hat auch alles ganz toll angefangen. Du weisst ja wie es ist.... Sie ist scharf auf dich wie sonst was, du machst dein Ding - alles ist super. Dann kommst du irgendwann ins grübeln, weil du Gefühle entwickelst und sie dir offenbart wie weh ihr manches tut was du machst. Du willst kein Arsch sein und wirst inkonsequent. Das machst du ein bisschen und mit vollem Bewusstsein auf Kosten deiner attraction. Denn sie leidet ja wirklich. Es schadet euch zwar, aber du bringst es nicht übers Herz nicht ein bisschen einzulenken - der Anfang vom unendlichen Ende. Und es geht immer so weiter. Dann kommt ihr irgendwann zu dem Punkt wo dein Wert ihrem unterliegt. Das geht dann los mit Respektlosigkeiten etc. du kannst das alles stoppen und wenn du kein Dummkopf bist, dann weisst du auch wie du das machen kannst. Und dieses Spiel wird sich immer wiederholen. ... bis sie ne Therapie macht, was nicht bedeutet, dass alles gerettet ist, die Beziehung so kaputt ist, dass ihr beide kein Bock mehr habt oder du endlich genug hast. Und dann wirst du auch bei Leuten wie dir oder mir unter die Posts schreiben: Lauf, next, loslassen und sowas. Und du wirst nicht begreifen warum die Jungs sich dieses Leid antuen und noch viel schlimmer: ihre Zeit vergeuden. Aber jeder muss diese Erfahrungen machen, vielleicht sogar mehrmals. Das wichtige ist zu wissen wie es eigentlich geht. So eine Art Vorbild zu haben. Toll das es Pickup und die Community gibt. Auch wenn ich ratlos bin, dann danke ich ihr doch für die Erfahrung, denn ich weiß, dass es irgendwann alles gut wird :) Das einzige was ich dafür Zahle ist die Zeit. Und irgendwann ist es soviel Zeit die ich verschwendet habe, dass sie nicht mehr im Verhältnis steht zu dem Wert der guten Zeiten mit ihr. Und dann wird es für mich wohl auch ein Ende haben :)

Hallo Pinocio, ich finde deinen Beitrag sehr interessant, denn ich zähle mich genau zu diesen Menschen, die mit der Gabe fast immer gelassen zu sein geboren wurden. Ich möchte gerne meine Erfahrungen schildern: Vorweg: Ich bin kein Meister der Gelassenheit! Gerade bei den Punkten tu etwas für dich muss ich mich oft bewusst auch dazu anhalten es zu tun und es fällt mir schwer mich dabei wohl zu fühlen. Zum gelassen sein sein und Gelassenheit ausstrahlen: Ich selber nehme es nicht so wahr! Leute sehen mich so und sagen mir es, dass ich diese Ruhe ausstrahle und so Gelassen bin, sie wüssten gerne wie das geht. Menschen in der heutigen Gesellschaft tuen sich schwer das richtig einzuordnen. Es gibt die verschiedensten Haltungen die andere Menschen aufgrund deiner Gelassenheit dir gegenüber einnehmen. ...sie finden dich arrogant, weil du dich dem Stress entziehst. Damit suggerierst du Ihnen, dass du es nicht nötig hast genauso hektisch, unruhig und gestresst zu sein. Das Ganze kippt auch oft, wenn diese Leute, beispielsweise auf der Arbeit, sehen, dass ich tagtäglich so bin. Sie werden neidisch, versuchen einen zu stressen und aus der Reserve zu locken. Man muss sich nunmal klar machen, dass die meisten Leute sich unmittelbar aus der Ruhe bringen lassen, sei es von Kollegen oder sei es die LSE Frau, die genau dieses affektive Feedback braucht um ihre Gefühlspegel in Schwung zu kriegen. Obwohl ich auf der Arbeit stets überdurchschnittliche Ergebnisse geliefert habe und sehr viel mehr Verantwortung getragen habe als ich müsste, kam ich bei meinem letzten Arbeitgeber mit meiner Art gar nicht gut an. Der fühlte sich eher in seiner Führungsposition bedroht, obwohl ich ein lächerlicher Azubi war und musste ständig irgendwie seine Position durch lächerliches Dominanzgehabe zeigen. Worauf man als gelassener Mensch natürlich nicht reagiert. Man gibt ihm mit aller Ruhe was er braucht und zeigt ihm damit aber umso mehr, dass man in seiner Gelassenheit unantastbar ist. Ihr könnt euch gar nicht vorstellen wieviel Menschen damit nicht klar kommen, dass sie zwar Macht über dich haben, aber absolut keine Macht dir persönlich auf den Sack zu gehen. Darüber hinaus reagieren auch viele so: ...sie empfinden dich als langsam ...sie finden dich interessant und sehr selbstbewusst etwas was mir in Bezug auf Frauen aufgefallen ist: Auf ältere Frauen wirkt man magnetisch. Ich betreibe nun seit einem Jahr Pick Up und ich muss feststellen, dass ich verblüffend häufig mit älteren Frauen zu tun habe meistens um die 30. Und dabei finde ich mich rein optisch eher jünger als ich eigentlich bin (24). Darüber hinaus sind das meistens eher die feurigen Frauen, du bist einfach der perfekte Ausgleichspol für sie. Desöfteren sind das natürlich auch LSE Frauen, wie es bei mir aktuell der Fall ist. Der Sex ist meistens überragend, denn die Frau fühlt sich sicher bei dir. Du kannst nahezu alles mit ihr machen. Das war bei mir früher nicht immer so, da ich das Potenzial meiner Gelassenheit aufgrund mangelnden Selbstvertrauens nicht voll ausnutzen konnte. Sone Frau kann sich bei dir einfach super Fallen lassen und sich ausleben. Gruß alkaholik

Hallo Leute. Meine ex ltr bombadiert mich mit double binds. Ich möchte das eindämmen. Ich will sie. Aber sie muss damit aufhören oder es zumindest auf ein erträgliches Maß zurückschrauben. Ich habe nachdem wir eine Zeit eine Beziehungspause hatten, wo sie mit ihrem ex was hatte und auch in den letzten Tagen der ltr mich mit ihm betrogen hat, eine gute Zeit mit ihr. (bin selber kein unschuldslamm, deshalb sind wir wieder am start) Sie sagt es auch immer, dass es alles so toll ist mit mir, wenn wir zusammen sind. Da vergisst sie alle Probleme und ist sehr glücklich. Wenn wir jedoch nicht miteinander sind, dann kommen in ihr immer diese Zweifel auf. Auch nimmt ihr ex, ein hoffnungsloser afc fall, dann kontakt zu ihr auf, vielleicht sogar sie. Sie genießt es glaub ich mich mit ihm in konkurenz zu setzen. Zumindest denkt sie, dass sie es tut. Ich habe ihr allerdings nonverbal sowie verbal schon klar gemacht, dass ich von ihm nichts zu befürchten habe. Sie macht immer weiter mit dem scheiss. Das einzige was ich will ist, dass sie zur ruhe kommt und aufhört mit dem scheiss, damit ich meine ruhe habe. Ich habe auch schon versuch von ihr wegzukommen, dann dreht sie völlig am rad und droht mir mit selbstmord, wenn ichs wirklich durchziehen will. Eigentlich will ich mich nicht von ihr trennen. nur diese spielchen soll sie lassen. Ich rede zunehmend sehr offen mit ihr, um ihre den wind aus den segeln zunehmen. Was natürlich auch zu attraktionverlust führt. Aber ich kann es so einfach nicht weitermachen. Ich brauche mehr meinen Seelenfrieden und Ruhe anstatt ewiges Drama auch wenn alles perfekt läuft. Es ist zum verzweifeln. Gibt es eine Möglichkeit diese LSE-Scheisse effektiver zu unterbinden? Eine eindeutige Lösung wäre natürlich sich zu trennen. Und da würden mich eigentlich auch nicht ihre Selbstmorddrohungen von abhalten. Aber ich will mich ja eigentlich nicht von ihr trennen. Ich hatte gehofft, dass sie lernt, wenn ich Konsequenzen ziehe. Und das tut sie nicht. Sie ist so resistent manipulativ, dass meine einzige Hoffnung darin liegt, dass sie schnell einen Therapieplatz bekommt. Sie sieht ja auch ein, dass sie das braucht, versucht aber bevor sie einen Profi zum reden hat zwanghaft weiterhin ihre Wirren Gedanken zu ordnen, was darin mündet, dass sie den Wunsch äußert Abstand zu haben. Nun das hatten wir letztens. Dann erstart sie in einer Haltung des nichtstuens. Sie braucht die Führung. So klappt es eigentlich gut. Trotzdem sägt sie dauerhaft an meinem Stuhl, weil sie in ihrem leben noch nie die Führung abgegeben hat. Sie hat sogar ihre Mutter durchs leben geführt und sonst war sie nur mit afcs zusammen. Es geht mir so auf die eier. Es könnte alles so schön sein, wenn sie einfach mal die Fresse hält mit ihrem scheiss. Es macht mich langsam richtig wütend, dass sie eine lernkurve eines Gehirntoten hat. Aber gut sie lebt nun schon 31 Jahre ihres lebens so, vielleicht ist sie einfach hinüber. Und das will ich auch nicht einsehen. Hat jemand einen passenden Tipp? Ich führe wirklich knallhart, sie wird täglich mehrmals gefickt, es sei denn wir sehen uns nicht. Sie ist zusätzlich noch überkrass eifersüchtig und rastet schon aus, wenn ich nur mit einer anderen telefoniere. Für anregungen wäre ich seh dankbar Gruß

Danke für die Antworten. @Phos: Ja das Gefühl hatte ich vor über einer Woche auch schon. Da habe ich mit ihr abgeschlossen. Ich habs durchgezogen... 9 Stunden lang... haha. Abends hab ich ihr klargemacht, dass ich gehe und es vorbei ist. Es war nicht irgendwie so ein gelaber. Ich meinte es ernst. Das hat sie auch gemerkt. Als ich ihre Wohnung verlassen habe flogen Gläser an die Wand. Sie schrie und heulte. Ich bin gefahren hab mich ins Bett gehauen. Um 3 Uhr Nachts kam der erste Anruf, den konnte ich soweit noch abwimmeln sie einigermaßen beruhigen. Sie war am Ende. Um 7 Uhr morgens kam der zweite Anruf. Sie teilte mir mit, dass sie sich umbringen wird, nachdem ich wieder versuchte es dabei zu belassen was ich sagte. Und das hatte ich auch weiterhin vor, nur bin ich zu ihr gefahren, weil ich Angst hatte, dass sie sich was antut. Das wollte ich nicht. Hab sie zum Psychologen gefahen und ihr gesagt sie macht jetzt genau das was ich ihr sage, wenn sie meint so eine scheisse abziehen zu müssen. Das tut sie auch bis heute. Bis auf ihr gelaber ab und zu wegen ihrem Ex und wie er ihr doch nun leidtun würde. Sie hat einen festen Termin gemacht, beginnt dann mit einer Therapie. Sie tut an für sich was ich ihr sage. Nur halt diese dbs immer. das fuckt mich einfach ab. Und natürlich hab ich mich nach der Selbstmorddrohung auch schön um den Finger wickeln lassen, durfte eine Woche nicht von ihr weichen, weil sie angeblich Angst hatte alleine zu sein. Mein kompromiss war halt, dass sie tut was ich sage. Ka komische situation.

Mh die sache mit den alternativen. die gibt es schon, aber die können alle nicht so geil stöhnen, riechen nicht so gut, haben nen niedrigeren sexdrive, nicht so pefekte titten etc... Hab jetzt seit anfang februar, als alles zuende ging und wir uns nurnoch so einmal die woche gesehen haben 5 andere frauen gefickt und irgendwie habe ich lieber keinen sex als mir diesen scheiss anzutuen. Man könnte sagen ich bin was das betrifft ziemlich verwöhnt von ihr. lutschen, analsex, quickies morgens vor der arbeit auf der waschmaschine, in der öffentlichkeit, laut und wild, zärtlich und schön... da fühle ich mich einfach bei ihr total wohl, es ist so wie noch nie in meinem leben. Das einzige was sie ein bisschen abblockt ist wenn ich sie lecken will, darauf steht sie nicht so. Das ist aber auch wirklich der einzige punkt in dem ich mich einschränken muss, sonst habe ich alles was ich mir sexuell wünsche. ich steh zwar schon drauf mir ihre pussy mal genauer reinzuziehen und sie zu lecken, aber es ist für mich nun auch nicht das wichtigste...

okay ihr habt da ja recht. trotzdem würde es mich interessieren, wie regelt man sowas besser? Wie agiert man? Lasst es uns ruhig bewusst auf einer losgelösten ebene halten. Ich weiss ja, dass es eigentlich in meinem Fall zeitverschwendung ist überhaupt noch über diese beziehung zu diskutieren. Trotzdem würde es mich interessieren wie man solche resistenten dickköpfe knackt. Nexten schafft eine Lösung. Eine befriedigende Lösung ist für mich aber, wenn ich als stärkerer aus der Sache rausgehe und es der bitch gezeigt habe, dass nicht sie den ton angibt sondern ich, wenn sie meint so einen scheiss abziehen zu müssen. nexten fühlt sich da immer so an wie schwanzeinziehen. Also gibt es da irgendwelche Werkzeuge?

Bei meiner letzten LTR war das leider oft der einzige Weg sie zu beruhigen. Aber okay, sie hat auch ne Persönlichkeitsstörung. Trotzdem für mich immer die letzte Wahl, stehe nämlich nicht so da drauf. Aber wenn sie dir mal wieder mit Selbstmorddrohungen kommt oder Gläser an die Wand schmeißt, weil du nen Anruf von ner anderen Frau bekommen hast, dann muss man halt die Reißleine ziehen ;)

Ich mache das nicht gerne, aber manche LSE Frauen die hartes Drama schieben wollen überwältigt und gefickt werden, sonst beruhigen sie sich nie mehr. Das ist leider manchmal die einzige Möglichkeit. Sie ordentlich durchschütteln ihr klarmachen, dass jetzt Schluss ist mit ihrem gezicke, Kleider vom Leib reißen und ficken. Sehe hier aber noch einen großen Unterschied zu schlagen, auch wenn das ebenfalls Gewalt ist.

Hallo zusammen, ich wollte mich nun einreihen in die Schlange der Borderlineerfahrenen. Meine Story ist auch noch ganz frisch und ich finde es echt hart wie schlimm solche diese Menschen handeln können. Vorab: Ich finde es bemerkenswert wie gut einige eine Beziehung mit einer Borderlinerin schildern, es fühlt sich einfach wahnsinnig intensiv und explosiv zugleich an. Man versucht in controll zu bleiben und wird trotzdem sowas von auf die Achterbahn der Gefühle mitgerissen, dass es einen fast die komplette Energie kostet wenigstens ansatzweise ein ausgleichender Pol in der Beziehung zu sein. Ich muss sagen im Nachhinein bin ich schon etwas Stolz auf mich wie ich es gemacht habe, auch wenn ich dann im Stillen für mich Kopfkino hatte ohne Ende. Naja aber ihr wisst wahrscheinlich wovon ich rede. Ich bin froh, dass ich nun ganz sicher bin, dass sie eine wirklich schwere psychische Störung hat, denn ich habe alles versucht und getan. Und ich habe soviel gelernt bis es nichts mehr zu lernen gab. Zur Story: Wen es genauer interessiert kann hier nachlesen. Natürlich habe ich bis zum bitteren Ende weitergemacht. Mit fehlte auch einfach die Erfahrung, ich habe zwar noch nie ein Frauenproblem gehabt, aber das war meine erste Beziehnung nach Pick Up und ein solches Geschoss hatte ich noch nicht am Start. Bis ich realisiert habe, dass es NICHT normal ist, dass feurige heiße Frauen so schwierig sein müssen, sondern dass ein ganz anderes Problem zugrunde lag. Sie hatte halt schon ihre Reize: sehr attraktiv, Südeuropäerin, sehr emotional, teilweise sehr süß und aufopferungsvoll, sehr feminin, einfach ein Gefühlsbündel wie es kaum eins geben kann. Erlaubt man sich auch nur den kleinsten Fehler spießt sie dich dafür auf und lässt dich elendig verrecken. http://www.pickupfor...__fromsearch__1 http://www.pickupfor...__fromsearch__1 Das Ende: Vorgestern war ich feiern, habe sie getroffen, wir hatten direkt was, sind später bei mir gelandet. Freunde von ihr waren dabei und haben ihrem Exfreund gesteckt, dass wir etwas hatten. Bin nun seit 8 Monaten mit ihr am Start. Nach der Information die sie mir gegeben hat, sind sie schon seitdem getrennt, weil sie ihn für mich verlassen hat. Hat sie nicht =) Der Typ drehte total am Rad, verständlicher Weise, ich dachte nur oh man du scheiss AFC heulst immernoch rum nach über nem halben Jahr. Nunja er kam vorbei ich musste die Wohnung von ihr verlassen, wir wollten eigentlich nen chilligen Abend machen. Ich bin später wieder hingefahren als er weg war. Dabei bin ich noch auf den Typen getroffen. Er furchtbar aggressiv und durch. Habe gemerkt, dass was nicht stimmt. Bin dann später zu ihr hoch und sie zur Rede gestellt. Nun was dann alles an Infos rüberkamen war echt der krasseste Scheiss, den ich je gehört habe: Sie war vor mir 4 Jahre mit ihrem Exfreund zusammen, hat ihn zwischenzeitlich 3x betrogen, 2x gabs ne längere Affäre davon war ich eine. Zwischendurch waren sie noch ein halbes Jahr getrennt, da hat sie eine Beziehung mit nem anderen gehabt. 2 der anderen Typen waren gemeinsame Freunde. Von allem wusste er nichts. Dann kam ich, wir hatten zwei Monate eine Affäre, in der sie mir sagte, dass es ihren Exfreund nicht mehr geben würde, es gab ihn aber und sie hat ihn dauerhaft mit mir betrogen. Wir waren fast schon in einer Beziehung, haben uns mehrmals die Woche gesehen, Wochenenden miteinander verbracht. Als es zwischen uns ernster wurde hat sie mit ihm Schluss gemacht und wir begannen eine Beziehung. Sie hatte vorerst keinen Kontakt mehr zu ihm. Ich wunderte mich schon damals, warum der Typ ständig Nachts vor ihrer Tür stand und aggressiv wurde, weil sie ihn nicht reingelassen hat. Sie hat ihn richtig schön am ausgestreckten Arm verhungern lassen hardcore Orbitaction gefahren. Richtig mies. Ihm Hoffnung gemacht, sich wahrscheinlich daran aufgegeilt. Okay er ist auch nen krasser Beta anscheinend. Naja Anfang des Jahres hatte sie sich zweimal wieder mit ihm getroffen und auch Sex gehabt, davon wusste ich ebenfalls nichts. Sie hatte mich da also in unserer Bezeihung betrogen. Wollte Ende Januar eine Pause haben. Ich versuchte mich abzulenken, wusste nicht was los ist nix. Wollte von ihr weg, da ich eigentlich nicht für so Beziehungspausenquatsch zu haben bin. Fickte also andere Frauen, merkte aber, dass es mich nicht glücklich machte. Sie begann an ihrer Entscheidung zu verzweifeln und kam immer wieder bei mir an. Merkte wohl auch, dass die sache mit ihrem ex doch nicht so toll war. Heftig ist auf jedenfall, dass sie alles bis vorgestern vor uns beiden geheim gehalten hat. Nun hat sie gestern nochmal intensiv mit ihrem Ex gequatscht und ihm ALLES gestanden. Der Typ will sie immernoch. Wie krank. Bei mir hat sie es nun noch so hingedreht, dass mein Kontakt mit anderen Frauen sie hat zweifeln lassen an unserer Beziehung und deswegen sich mit ihrem Ex getroffen hat, weil sie bei ihm weiss, dass er sie liebt. Ich redete offen mit ihr und sagte, dass ich in der Zeit in der wir getrennt waren auch andere Frauen hatte und was sie sich denn denken würde, dass ich wegen ihr über nem Monat auf regelmäßigen Sex verzichte (wir sahen uns in der Zeit nur 3 mal und ich wollte sie aus meinem Leben streichen, was ich auch so sagte). Sie rastete vollkommen aus, eine richtige Furie. Nun bin ich auch noch Schuld an allem. Sie hätte es immer gewusst was ich für einer wäre, ich solle mit meinen Huren glücklich werden etc. Von jetzt auf gleich entwickelte sie eine extreme Abneigung mir gegenüber (hab gestern Nacht bei ihr gepennt). Es ist wie im Schauspielhaus. Und der Wein floss natürlich wieder in Strömen. Es ist einfach so krass wie uneinsichtig, krank und gestört man sein kann. Bei allem was man erlebt noch nicht einmal auf den Gedanken zu kommen ERNSTHAFT eine Therapie zu machen. Immer nur dieses Gefasel. Dieses umkehren der Rollen im Handumdrehen. Man kann mit diesen Menschen nicht vernünftig reden. Es ist zum verzweifeln. Ich bin jedoch sehr froh, dass ich bis zum Ende gelernt habe. Irgendwie befreiend. Und zugleich sehr traurig, dass es nur dieses eine Ende geben kann. Was ich toll finde ist, dass mich der Betrug an sich kaum verletzt. Es zeigt mir, wie sehr sich mein Innergame verbessert hat. Trotzdem ist Vertrauen in dieser Beziehung wohl Geschichte. Und das wohl auch für sie, denn sie redet sich ja ein, dass ich nun der Bösewicht bin und alles kaputt gemacht habe. Einfach nur krank. Soviel zu meiner Story, ich hoffe ihr müsst das nie durchmachen! Gruß

In meinen Augen schreibt ihr beide irgendwie komisches Zeug und einigt euch dann noch dabei. Naja jeder hat seinen eigenen Style. Was Alternativen angeht gibt es sie schon, habe seit den 4 Wochen trennung 4 andere Frauen gefickt (nummer 5, die nutte zähl ich jetzt mal nicht dazu) + sie und naja wie soll ich sagen. Nach dem fick mit den anderen war ich nicht nur unbefriedigt und es fühlte sich scheisse an, nein ich hab mir einfach gedacht verpisst euch ihr bitches. Das resultat ist, dass ich seit einer Woche gar kein sex mehr habe, weil ich entweder eine high-class hoe brauche die meiner ex ltr das wasser reichen kann, sie oder gar keine.

Morgen Jungs, hatte mal einen Thread zu meiner LTR hier: Habe seitdem sie Abstand für sich wollte um ihr Leben zu regeln zwei schöne Nächte und Tage mit ihr verbracht nach denen sie aber immer wieder meinte sie bräuchte noch Zeit. Habe mich in der Zeit eh nicht von mir aus gemeldet, aber Treffen herbeigeführt als sie sich meldete. Da ich merkte, dass sie mich so weiter am Sack hat habe ich mir gesagt nicht mehr von mir aus Treffen vorzuschlagen, wenn sie sich meldet. Wollte sie mal richtig investieren lassen. Nun haben wir vorgestern telefoniert nachdem wir über eine Woche keinen Kontakt hatten. Sie sagte mir sie macht gute Fortschritte mit sich und geht auch das Thema mit der Therapie an. Sie würde mich noch sehr lieben und vermissen. War nen ganz nettes Gespräch, habe es dann aber irgendwann beendet. Ich bin zur Zeit sehr erkältet und hab Halsschmerzen. Sie erinnerte sich daran, dass ich ihr dann mal ne Milch mit Honig gemacht habe, als sie erkältet war, was sie sehr süß fand damals. Am nächsten Tag komm ich so um kurz nach 22 Uhr nach Hause von nem Kumpel, da stand vor meiner Tür eine Flasche Milch mit Honig und noch eine Tüte mit ein paar anderen Sache gegen eine Erkältung. Echt total sweet. Naja hab sie angerufen mich bedankt etc. Hab mich wirklich drüber gefreut. Sie sagte sie war traurig, dass sie mich nicht zuhause angetroffen hat. Sie erzählte mir noch, dass sie zu Fuß zu mir gelaufen sei und auf dem hinweg sei ihr die erste Flasche runtergafallen also musste sie nochmal zurück eine neue kaufen etc. Ich solle die Milch also besonders schätzen. Hat mich ehrlich gesagt sehr gerührt ihr verhalten. Es erinnert mich an den Teil unserer Beziehung, als noch alles in Ordnung war, da hat sie es echt verstanden zu investieren und auf mich zu zu gehen. Naja eigentlich befinde ich mich ja im Freeze, klappt soweit also auch alles ganz gut. Da ich ihr klar machen will, dass sie so mit invest einen Zugang zu mir bekommt frage ich mich wie ich sie “belohnen” soll. Ich habe gelesen, dass das auch sehr wichtig ist und ich glaube, das habe ich vielleicht zu wenig getan in der Vergangenheit. Andererseits möchte ich ihr auch nicht wieder vorschnell das Gefühl geben, dass ich damit zufrieden bin. Zufrieden bin ich, wenn sie so zu mir ist, wir uns regelmäßig treffen und sex haben. Wie mach ich das am besten? Bin ich jetzt dran den Freeze zu beenden und zu investieren? Wenn ja wie am besten. Oder doch noch etwas zappeln lassen? Habe ihr vorhin ne sms geschrieben, dass es mir schon besser geht und dass ihre milch mit honig toll ist. Bisher keine Antwort (ca. 09:30). Bin etwas ratlos, weil ich ihr ja schon zeigen will, dass ich so ein verhalten begrüße, allerdings fürchte ich, dass sie sich zu schnell wieder zu sicher ist und wieder wind aus den segeln nimmt. Sie soll schon dran bleiben, auch wenn ich nun nen move mache. Ist es dafür zu früh? Gruß Alkaholik

Grad als ich mit nem Kollegen in der Mittagspause essen war hat sie mich per SMS gefragt ob wir zusammen Pause machen. (arbeiten in der Nähe) scheint also doch etwas mehr dahinter zu stecken...

Hi, nein das ist es natürlich noch nicht. Das Problem ist, dass sie einfach sehr behutsam vorgeht. Im Prinzip hat sie ein treffen provoziert, würde es aber hinterher wieder so offen nicht zugeben. Aber ich lasse es nun erstmal laufen, du hast recht. Ich habe ihr gezeigt, dass ich ihr verhalten begrüssenswert finde. Möchte sie halt nicht vor den Kopf stoßen. Die kleine hat wirklich gut mit ihren Problemen zu kämpfen und scheint dabei auch noch echt an mir zu hängen. Im Prinzip tut sie alles was ich ihr als Bedingung gestellt habe. Sie regelt ihr leben. Sie lässt die eiversüchteleien, sie ist süß zu mir. Ich will ihr zeigen dass es der richtige weg ist, den sie einschlägt für sich und für uns, die reise zum Ziel aber noch eine lange ist. Ziel ist es ihr mut und Motivation zu schenken weiterzumachen und nicht zu resignieren. Aber da ich mich nun zweimal sehr positiv über die aktion geäußert habe und mich auch bedankt habe ist das wohl nun erstmal das was ich tun konnte. Das was ich schon mehrmals bei ihr erfahren musste ist halt, dass es ein sehr sehr großer Fehler ist zuviel zu investieren. Da zieht sie sofort die manipulationsschlinge zu wenn sie kann. Daher mein Zwiespalt. Zu dem ljbf Post: sobald ich diese Frau sehe ist Sex vorprogrammiert. Was meinen sexuellen Frame angeht mache ich mir bei ihr keine Sekunde einen Gedanken. Ich weiß, dass ich ihr den geilsten Sex ihres Lebens gebe, trotz ihrerer grösseren Lebenserfahrung. Hat sie schon oft gesagt, ausserdem kann ich es anstellen wie ich will. Viel Game, kein Game, wo und wann ich will. Danke auch an die anderen für ihre Tipps. Ich halte euch auf dem laufenden. Sie hat mir zwischenzeitlich übrigends geschrieben, dass sie froh ist, dass es mir besser geht. Gruß Eine ähnliche Thematik habe ich hier angesprochen, dachte es sei ein "normaleres Problem", daher hatte ich es damals offen zur Diskussion gestellt und nicht nur auf meine situation bezogen. Scheint aber wohl doch eine speziellere Situation zu sein.

Hallo Leute, mich würde es interessieren wie ihr mit einer bestimmten Situation umgeht die ich versuche in diesem einen Satz beschreibend einzugrenzen: Wie reagiert ihr, wenn ein HB mit einem hohen Value sich mit ihren eigenen LBs im Wege steht euch zu fragen ob ihr euch trefft? Vielleicht kennt der ein oder andere die Situation. Ein HB ist offenbar interessiert, sie meldet sich oft, beschreibt Gelegenheiten die förmlich danach schreien, dass ihr sie dann treffen könntet ohne konkret danach zu fragen ob ihr euch seht. Das HB scheint praktisch handlungsunfähig. Es scheint nicht in der Lage zu sein diese eine Frage auszusprechen. Dies resultiert meiner Meinung nach aus dem LB, dass sie mit ihrem Value noch nie im Leben diesen Schritt gehen musste. Und jetzt sagt mir nicht, dass jede Frau die einen hohen Value hat dem Alpha mit einem natürlich höherem Value nachgeben wird. Es gibt genug Frauen, die sind einem solchen noch nie begegnet oder hatten engeren Kontakt. Es hat sich in ihrer Birne festgesetzt. Sie halten es ihrem LB nach für unmöglich, dass sie diesen Schritt tuen könnten. Nun werdet ihr wahrscheinlich sagen, na dann übernimm doch die Führung und tu es. Es gibt aber Situationen in denen man genau das nicht tuen will, z.B. in einem Freeze Out. Man möchte konkret, dass die Frau investiert. Was also tut man dann? Ein praktische Beispiel aus meinem Leben welches aktuell diese Frage wieder aufgeworfen hat: Meine Exfreundin meldet sich nach 3 Wochen Trennung fast täglich per sms/Telefon. Will wissen wie es mir geht. Schildert Gelegenheiten in denen sie sich von mir erhofft, dass ich sage okay lass uns treffen. Gestern Abend erzählte sie mir, dass sie morgen homeoffice macht und mittags in ein kleines Restaurant um die Ecke geht. Ich arbeite 1 min zu Fuß von ihr zuhause entfernt. Die Information die sie mir gab ist vollkommen irrelevant. Sie würde mir das doch nicht erzählen, wenn sie nicht mit mir Mittagspause machen will. Eine weitere Situation: Sie sei gerade an meiner Haustür vorbeigegangen aber hatte nicht das Gefühl, dass ich zuhause sei. Sie will, dass ich sage: Du hättest doch klingeln können, ich war zuhause. Sie möchte unbedingt, dass ich sie dazu veranlasse mich zu treffen. Das ich den entscheidenden Impuls gebe. Letzte Woche Freitag habe ich das mal getan und sie Freitag die halbe Nacht durchgefickt, bei ihr gepennt und morgens direkt weiter gefickt. Ich weiß, dass sie sofort drauf eingehen würde, wenn ich sage lass uns treffen. Doch bin ich dadurch wieder derjenige der needy angekrochen kommt. Das will ich nicht. Ich möchte einfach dass sie sich mal committet. Da ich sie schon ziemlich gut kenne weiß ich, dass sie überfordert ist, sie musste bisher nichts tuen und war immer das Prinzesschen und trotzdem sabbern ihr die AFCs hinterher wie sonstwas. In unserer Beziehung war das natürlich anders, doch scheint sie daraus nicht gelernt zu haben. Wie regelt ihr solche Situationen? Grüße alkaholik

Hallo Community, meine Freundin bzw. seit gestern Ex-Freundin bereitet mir große Sorgen, vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen. Wir kennen uns nun seit Juli 2010 und hatten bis vor ca. einem Monat eine wundervolle Zeit. Durch mein dazugewonnenes PU-wissen (Frühling 2010) war es echt eine sehr interessante und erfüllende Zeit. Ich bin auf nem guten Wege von einer LSE Persönlichkeit zu HSE. Nun meine Freundin ist leider ein ziemlicher LSE Fall allerdings mit großem Sexhunger. Obwohl ich das nicht so eingeschätzt hätte. Von außen betrachtet ist sie HSE as fuck. Und damit meine ich nicht das oft falsch interpretierte auffällige Verhalten welches LSE Frauen zum Schein spielen. Nein sie ist eine sehr erfolgreicher Mensch. Schaut man jedoch tiefer in ihr Leben, dann sieht man viele viele verschleppte Probleme. Vater gewaltätiger Alkoholiker (gegenüber Mutter). Ex-Freunde, die Selbstmorde vortäuschen in ihrer Verzweiflung wenn sie abgewiesen werden. Drogenkonsum seit Teenagertagen. Nunja jetzt zu uns: Sie ist seeehr Eifersüchtig und versteht es gut mir wegen Pippifax Schuld zuzuweisen und sie für ihre schlechten Launen verantwortlich zu machen. Dazu muss man sagen, dass ich natürlich, dank meines Wissens, nie so typisch betamäßig eingeknickt bin. Wenn ich allerdings gemerkt habe, dass sie wirklich drunter gelitten hat und sich mal wieder (ihre neuste Droge ist Alkohol) abschießt, dann bin ich doch immer wieder eingeknickt. Manchmal fängt sie ganz schrecklich an zu weinen und letztens war ihre Freundin bei ihr (wir telefonierten), die war kurz davor den Notarzt zu rufen, da sie kaum noch atmen konnte in ihrem Heulkrampf. Man das ist doch nicht gesund, denk ich mir da immer und habe nach und nach versucht diese Dinge, die sie so aufregen, nicht zu thematisieren. Beispielsweise erzähle ich nicht mehr von meiner besten Freundin (hier läuft gar nichts, sie ist nur ein wunderbarer Pivot der mich in den Himmel hyped). Oft ruft diese an wenn ich mit meiner Freundin zusammen war. Allein das konnte die Stimmung von jetzt auf gleich kippen lassen. Ich nehme sie dann nicht ernst, aber wie gesagt ich vermeide Konkurrenz und Alternativen aufzeigen. Desweiteren habe ich den Fehler gemacht zu sehr verfügbar zu sein. Ich habe einen sehr interessanten Lifestyle an den Tag gelegt und wir haben viele geile Sachen erlebt. Das ganze habe ich zu sehr auf sie ausgerichtet. Gleich werde ich mit meinem besten Kumpel zu einem Kurztripp aufbrechen, da ich erkannt habe, dass es ein Fehler war und mich damit auch unwohl fühle. Nunja gestern waren wir, nachdem wir letzte Woche zwei sehr schöne Tage miteinander in einem Wellnesshotel verbracht haben, verabredet. Montag hatte sie keine Zeit, sie schob es auf Mittwoch auf, hier merkte ich schon, dass mal wieder irgendwas im Busch ist. Ich meldete mich nicht, sie rief Nachmittags an und sagte sie müsse gleich mal mit mir reden. Ich bin zu ihr, dachte halt okay, das wird dann wohl das Ende sein. Ich hatte an für sich nen geilen Tag und war gut gelaunt. Außerdem behandelte sie mich seit einem Monat nicht mehr so liebevoll und manchmal respektlos, also dachte ich mir okay, dann ist es eben so. Vor zwei Wochen hatten wir schonmal Stress, hierzu gibt es auch einen Beitrag, hier sagte ich ihr auch deutlich, dass es für mich nicht so funktioniert, wenn sie sich so respektlos verhält. Okay also ich dann Abends da gewesen, ganz locker drauf gewesen wie immer, sie spielte andauernd mit ihrem Handy rum, schrieb mit ihrem Exfreund. Lehnte jeden Aktivitätsvorschlag ab. Sie wollte ursprünglich essen gehen, ich hatte aber gerade mit nem Kumpel in der Stadt gegessen, daraufhin spielte sie mal wieder die beleidigte. Ließ mich davon wenig beindrucken, machte ihr ne klare Ansage, dass sie ihr Handy weglegen solle sonst würd ich gleich gehen, dann könne sie in ruhe schreiben. Wieder der Versuch mir die Schuld zuzuweisen etc. Dann sagte sie, ob mir denn gar nicht auffallen würde, dass es ihr nicht gut gehe. Sie hätte sich die letzten zwei Abende mal wieder betrunken. Ich fragte warum sie sich nicht melden würde, wenn es ihr schlecht geht. Sie sagte ich könne ihr nicht helfen ich sei ja ein Teil des Problems (die Aussage dementierte sie später). Sie bräuchte eine Pause zwischen uns etc. sie sei sich über ihr Leben nicht im klaren, sie hätte Probleme (psychisch, die versucht sie mit Alkohol zu ertränken), sie sei sich über ihre Gefühle nicht im klaren etc. sie sei unsicher mit sich selbst Wenn wir zusammen seien, dann wäre die Zeit immer wundervoll und wie ein Abenteuer, dann sei sie aus ihrer Welt mit den Problemen raus. Sobald ich weg sei würde sie in ihrer Realität aufwachen und die sei voller Probleme und Ängste. Ich sagte ihr, dass das kein Problem sei, sie wüsste zwar, dass ich sie unterstütze wo ich nur kann, aber ihr Problem müsse sie für sich lösen. Ich blieb ziemlich gefasst. Das veranlasste sie mich weiter zu testen und sie fing an wieder respektlos zu werden. Schuldzuweisungen für irgendeinen Bullshit von vorgestern. Ich sagte ihr, dass wir bereits letztens darüber gesprochen haben und dass so ein Verhalten absolut nicht ginge. Obendrein wäre es wohl auch das beste wenn ich einfach gehe, dann hätte sie schonmal ein Problem weniger. Ich machte anstalten zu gehen. Daraufhin sagte sie das sei doch gar nicht so. Sie fing mal wieder schrecklich an zu weinen, wie ich denn so reagieren könnte ich sei so kalt und unmenschlich. Da sie mir wirklich wenig liebe gab in letzter Zeit bin ich ziemlich cool geblieben und wollte mich verabschieden. sie vergrub ihren Kopf in ihren Armen und wollte mich nicht mehr ansehen während sie unaufhörlich weiter heulte. Ich umarmte sie kurz und sagte sie solle mich anschauen damit wir uns verabschieden könnten. Sie schaute mich an und fragte mich ob ich ihr nicht ein konkretes Beispiel nennen könnte wo sie mich schlecht behandeln würde. Ich sagte ihr, es sind viele kleinigkeiten und nannte ihr auch einen größeren Fall wo sie mich hat sitzen lassen während ich ihr sogar mein Auto geliehen hatte und keine Möglichkeit hatte sie zu erreichen etc weil sie mal wieder im halbkoma besoffen bei sich rumlag, ich dann irgendwann zu fuß zu ihr ging und mich um sie kümmerte. Sie weinte umso mehr und sagte es sei doch selbstverständlich dass ich das tun würde. Ich erkannte, dass hier kein vernünftiges Gespräch mehr möglich sei und ging zur Tür. Ich sagte ihr sie soll kurz kommen und sich drücken lassen. Sie kam zur Tür und viel mir in die Arme während sie weiter weinte und sagte es würde ihr alles so leid tun, falls sie mich verletzt hätte etc, aber sie müsse was in ihrem Leben ändern. Sie küsste mich, wir knutschten ein bisschen rum, bin mir sicher hier hätte ich sie ficken können, aber ich wollte ihr klipp und klar machen, dass sie meine Grenzen seit einiger Zeit immer wieder überschreitet. Ich wollte gehen sie hielt mich fest. So umarmten wir uns eine Weile, dann ging ich, sie schaute mir hinterher und sagte sie würde sich daran erinnern wie ich damals hier die Treppe hochgegangen bin als ich mich in den Urlaub verabschiedet habe, das war das süßeste was sie je gesehen hat. Ich zwinkerte ihr zu und ging. Nun meine Frage wo bin ich hier dran? Attractionverlust ist klar, Reaktion gut? Wie stehen die Chancen, dass sie sich nochmal meldet (Es gibt tausende sabbernde AFCs in ihrem Orbit und auch sicher viele neuinteressenten)? Ich wollte nun erstmal Freezen und mich anderen Frauen und meinem Leben widmen, trotzdem liebe ich sie und in Gedanken an die schöne Zeit die wir hatten werde ich schon ziemlich traurig, dass es vorbeisein könnte. Ich finde es krass wie offen sie mich dafür anklagt, dass ich mich nicht manipulieren lasse, mich als Unmensch beschreibt etc. Sie sagte mir auch, sie hätte sowas noch nie erlebt und angesichts der ganzen Orbiter sehe ich, dass sie vollkommen überfordert ist mit meiner Reaktion, sie kennt es einfach nicht. Ich frage mich ob sie es jemals lernen wird und ob sie sich nicht einfach, weils bequemer ist, einen Beta ihrer wahl schnappt. Immerhin ist sie nun schon 31 Jahre alt und hat Torschlusspanik. Danke für eine Einschätzung! Anbei noch der Beitrag zu der LTR von vor zwei Wochen: http://www.pickupfor...__fromsearch__1 (Der Freeze dauerte hier exakt zwei Tage, dann kam sie wieder an)

Habe darauf gar nicht geantwortet sie nur in den arm genommen. Sie zieht da halt immer vergleiche zwischen ihrem Ex und mir. Gott sei dank lässt mich das immer verdammt cool, denn der Typ ist ein AFC aus dem Bilderbuch. Trotzdem meint sie halt bei dem weiß sie, dass er sie liebt und als sie angefangen hat mich damals mit ihm zu betrügen hätte sie die Beziehung mit ihm auch noch nicht ganz verarbeitet... Er randaliert halt immernoch manchmal vor ihrer Haustür. Sie meint in der zeit (2jahre) wo sie mit ihm zusammen sei hätte sie nicht einen so intensiven Moment erlebt wie mit mir und sie hat muttergefühle bei ihm. Dass ich mir keinen miesen fahre wegen ihrem ex, das bestaunt sie immer. Sie meidet halt immer das Thema andere Frauen bei mir und sagt dies auch bewusst, damit sie keine schlechten gedanken bekommt. Und sie sagte auch, dass es eigentlich auch mit uns nichts zu tun hätte wenn ich Jetzt in der zeit andere ficken würde, das sei ihr Preis den sie zählen müsste wenn sie wieder zeit bräuchte um ihr leben zu regeln, sie wolle davon nur nichts wissen. Ich sei der erste Mann in ihrem leben den sie sich als Lebenspartner vorstellen könne und sie will es wenn dann vernünftig angehen. Ziemlich authentisch das ganze. Nem Mann würde ich das sofort Glauben. Wenn sie wirklich so gut manipulieren kann, na dann gute Nacht an alle folgenden!

Mh, haben uns getroffen. Nen schönen Abend und heute nen schönen Tag miteinander verbracht. Viel Sex, bin gefühlstechnisch sehr offen gewesen sowie sie auch. Sie betonte nochmal was für schöne Momente wir hatten zusammen und dass sie das wohl nicht mehr in ihrem Leben mit jemand anderes erleben wird. Ich habe so etwas auch noch nicht erlebt. Trotzdem will sie mich wohl am Sack haben bzw. dass ich nach ihrer Pfeife tanze, denn im Endeffekt meint sie, dass sie mich will, aber erstmal ihre Probleme im Leben in den Griff kriegen will. Alkoholproblem etc. sie müsse erstmal für sich glücklich werden um eine Beziehung einzugehen. Sie hörte sich an wie ein Pick Upper der an seiner Persönlichkeit arbeiten will, weil er sich eingestanden hat, dass er ein Problem hat... irgendwie krass... Sie sagte es ist ihr unangenehm mich damit zu belasten während wir zusammen sind. Ich solle ihr noch etwas Zeit geben... Selbst wenn sie es ernst meint, dann scheint wohl die attraction nicht hoch genug zu sein, dass sie erstmal wieder auf mich verzichten kann. Naja mach mir nun nix mehr draus, soll sie schaun wie sies handhabt mit ihren Problemen. Würde ihr natürlich auch gerne glauben, dass sie das was sie sagt ernst meint und aus Überzeugung heraus macht, doch tue ich das nun erstmal nicht, weil die Enttäuschung dann vorprogrammiert ist. Danke auf jedenfall für eure Beiträge und die Hilfe, für mich ist das Thema erstmal abgeschlossen. Werde keinen Kontakt mehr zu ihr aufnehmen bis sie mich soweit mit Investment überzeugen kann, dass ich wieder bock drauf hab. Son Lückenbüßer spiel ich nicht. Ich fühle mich auch ein Stück freier, weil ich mich jetzt mit ihr ausgesprochen habe. Danke für den Hinweis roien, hat mir nun doch geholfen dein Vorschlag, auch wenn ich nicht das gesagt habe was du vorgeschlagen hast, sondern das was ich konkret fühle. Auf jedenfall hat es mir eine Menge Erfahrung gebracht. Merkwürdig fand ich, dass sie sagte ihr größtes Problem mit mir sei immer gewesen, dass sie sich meiner nie sicher gewesen wäre, sich zwischenzeitlich nicht geliebt gefühlt hat, bzw nicht wenn es ihr mal scheisse ging oder sie scheisse war. Vielleicht hab ich mein inkongruenten Frame auch teilweise in meinem theoretischen Kopf etwas zu weit getrieben. Immer wenn wir uns nicht gesehen hätten hat sie sich einen Kopf drum gemacht ob ich sie betrüge oder es doch nicht so meine wie in den schönen Momenten die wir miteinander hatten. Naja seis drum. Sie ist halt auch eine extreme Person was ihr liebesbedürfnis angeht. Fällt mir persönlich schwer jemandem der Scheisse baut in dem Moment noch rüberzubringen, dass man ihn liebt. Ich versuche dann meistens krampfhaft Grenzen aufzuzeigen und hart zu bleiben. Das jemand mit einem psychischen Problem das nicht richtig deuten kann ist wohl eher das Problem. Aber ich bin nunmal kein Fachmann oder Therapeut sondern so wie ich bin. Das kennt sie wohl nicht und sie brauch halt jemanden der noch mehr auf ihr drama steht als ich es tue oder das verhalten akzeptiert wenn sie am rad dreht. Grüße

Hi, habe ein bisschen gelesen. Vieles deutet darauf hin. Aber sie verletzt sich nicht selber, bzw. nicht auf die typische Borderliner Art. Man kann höchstens den exzessiven Alkoholmissbrauch als einen solchen werten. Von Suizidgedanken ist die meiner Einschätzung nach weit entfernt.

Es geht hier nicht darum dich schlecht zu machen, aber als objektiver Betrachter stellt man einfach fest, dass sich bei dir nichts ändert und du dir einfach alles schön redest, weil es der einfachste Weg ist mit der Situation fertig zu werden. Natürlich nur für den Moment, denn mittelfristig du machst dir das Leben nur schwerer. Es ist nicht verwerflich einen Fehler zu machen, aber man sollte eben nicht immer die gleichen Fehler machen sondern daraus lernen. Eine Persönlichkeitsentwicklung hat doch bei dir gar nicht wirklich stattgefunden. Es wäre DIE Chance gewesen. Warum nimmst du sie zurück ohne dass sie überhaupt irgendwas beziehungsrelevantes an sich geändert hat, anstatt sie zu freezen, sich ein erfülltes Leben zu verschaffen und irgendwann als stabiler, aufrichtiger Mensch zu prüfen, ob sie in der Zwischenzeit wirklich der "bessere" Mensch geworden ist, der sie angeblich werden möchte? Eben wirklich aus der Distanz..... Grüße, K. Ich denke wenn überhaupt ist das der richtige Weg. So werde ich es auch in meiner Situation handhaben. Dafür lässt man einfach die Möglichkeit offen, dass das HB zeigen kann, dass es was tut. Ansonsten lebt man sein eigenes Leben. Ich habe mir für mich die innere Bedingung gestellt, dass meine HB eine Therapie macht, weil ich ihr sonst nicht glauben kann. Es ist einfach zu bequem als attraktive LSE-Frau nichts zu tun. Gruß alkaholik

Hallo Carver, ich verstehe dich in gewisser weise bzw. kann deine Reaktion nachvollziehen. Bei allem was du dort so schreibst kommt es mir jedoch so vor, dass ich in der Zukunft keine schönen Erinnerungen mehr haben soll und jeden Menschen in meinem Leben gleich empfinden soll. Nennst du zuwiderhandeln gegen diese Maßstäbe LSE, dann bin ich gerne ein solcher Mensch. Desweiteten frage ich mich ob Konsequenz für dich schwarz/weiß ist. Ist es nicht auch konsequent zu sagen: Du pass auf es ist gelaufen. Dem anderen aber die Möglichkeit einzuräumen sich zu entschuldigen und sein verhalten zu bessern. Ich weiß nicht was daran inkonsequent sein soll. Ich erwarte dies viel mehr von meinen Mitmenschen und deshalb gebe ich ihr auch diese Möglichkeit. Entscheidend ist, dass es von ihr aus kommt. Entscheidend ist auch wie ich dies dann bewerte. Ist es einfach ein weiterer Manipulationsversuch? Oder hat sie tatsächlich an sich gearbeitet. Ich finde es falsch zu behaupten eine LSE HB könne nicht an sich arbeiten. Du kannst es doch auch oder bist du etwas anderes? Du sagst ich reagiere anstatt zu agieren. Ich reagiere nicht auf ihre jüngsten Dramen. Ich freeze. Damit agiere ich. Falls du mit reagieren auch die Beiträge hier im Forum meinst, so hast du natürlich recht. Ich reagiere und lasse diese Reaktion durch ein anderes Ventil heraus. Warum tue ich das? Um zu lernen! Ich bin hier um zu lernen! Weißt du warum ich hier bin? Ich sag es dir: Ich bin nicht hier um mehr zu ficken. Ficken war noch nie mein Problem. Ich bin hier um meine Möglichkeiten zu erhöhen eine Frau aufzugabeln, die es vermag mit als Gefährtin zu dienen. Das hat diese Frau trotz all ihrer Probleme über einen Zeitraum von über einem halben Jahr in Perfektion getan. Logisch, dass ich in ihr das Potential sehe dies auch weiterhin tun zu können, wenn sie sich in den Griff kriegt. Grenzen: Ja das fällt mir schwer, doch habe ich es nun doch geschafft. Und es fühlt sich gut an. Ich habe mich über meine Angst hinweggesetzt. Und ich lebe noch. Mein Leben ist sogar nicht sonderlich schlechter. Im Momenr fehlt mir halt nur die LTR. Nach der Trennung vor zwei Wochen habe ich drei Frauen gefickt. Es gibt mir nichts. Genauso kann ich mir einen wichsen. LSE Tendenzen habe ich, hast du doch bestimmt auch oder? Wer hat sie nicht? Was treibt dich denn an, wenn du meinst du musst dich nicht mehr behaupten? Hörst du an dem Tag auf an die zu arbeiten wenn du meinst du bist HSE? Ich denke das ist ein großer Trugschluss! Weed & Alkohol: darüber kannst du dir kein Urteil erlauben. Du hast keinen Überblick. Weder wie oft noch wieviel. Und insgesamt muss ich sagen. Manches was du so schreibst tue ich bereits. Ich habe dies allerdings auch schon angedeutet und geschrieben. Ich reflektiere, ich lese Bücher, ich lese immens viel im Forum. Drück doch nicht jedem nen Stempel auf. Sieh manchmal, dass du nicht genau weißt wie es um ein Community-Mitglied steht. Nicht, dass du es nicht weißt, aber eben nicht genau. Dies kann an mir liegen, wie ich die Dinge schreibe. Es kann auch an dir liegen wie du die Dinge aufnimmst. In jedem Fall danke ich dir für die Zeit die du dir genommen hast mir zu helfen. Gruß Alkaholik (übrigends ist der Nick einer amerikanischen Rapband abgeleitet und soll nicht meinen Hang zum Alkohol darstellen. Schreibt sich übrigends auch anders) EDIT: @Mr Jack: Korrekt! Deswegen würde ich es auch nie so offen als Bedingung verbalisieren. Entweder sie lenkt sich weiterhin ab mit den nächsten Typen und verkackt weiterhin, oder sie geht es von sich aus an. Ersteres ist natürlich verlockender und einfacher aus ihrer Sicht. Somit ist es unwahrscheinlich, dass es nochmal was wird.

@roien: Auch wenn ich mich zu teilen darin wiedererkenne, sind diese doch recht gering. Für mich ist die Sache klar. Sie ändert sich bzw. macht die Therapie + benimmt sich respektvoll und liebevoll mir gegenüber oder das wars. Klar habe ich Emotionen die da im Spiel sind. Trotzdem will ich sie so nicht. Da ich die Emotionen bzw. Gefühle zu ihr so nicht haben kann, die ich haben will. So kann ich nur leiden und drauf hoffen, dass alles mal wieder so wird wie früher, was nicht passieren wird. @Carver: Was meinst du mit Bedingungen offenhalten? Ja und klar habe ich die Hoffnung, dass sie was an sich tut, weils ansonsten nix wird mit uns. Und warum soll ich mir meinen Genuss an Weed und Alkohol abgewöhnen? Was wäre deiner Meinung nach das "Richtige" was man nun tun sollte?

@Juwelade: du hast so recht, die signale waren da. und ich einfach zu unerfahren sie richtig zu deuten.

Hi, danke für die Beiträge, sehr richtig was geschrieben wird. Zur konkreten Handlung nun: Ich habe ihr gesagt, dass wir uns treffen können wenn sie reden will. Und ich habe ihr gesagt, dass von meiner Seite nichts kommen wird, da sie den Kontakt auch abgebrochen hat. So werde ich also weiterfreezen. Desweiteren hat sie glaub ich Null an sich gearbeitet und, weil sie keine Sekunde drüber machgedacht hat was sie falsch gemacht hat und immernoch Vorwürfe schiebt. Die bittere Erkenntnis, dass ich nun endlich mal eine klare Linie gezogen habe und nicht mehr ihr Spielball bin für Scheisse scheint allerdings angekommen zu sein. Und das ist es auch was sie so kränkt. Ich hoffe, dass es ihr nun möglich ist ihr schlechtes Verhalten zu reflektieren. Und ich hoffe, das man dann nicht immer, wie quitpro schreibt, der miese ist. Wenn das passieren würde wär's für mich schon ein kleines Wunder. Zu mir: ich war echt auf einem tollen weg mit mir. Die hat mich da echt wieder von runter geholt. Das schöne war, dass sie die ersten 6 Monate auch so darin aufgegangen ist, mich aber trotzdem ig technisch kaputt gemacht hat. Deswegen möchte ich die Hoffnung nicht aufgeben, dass wir beide es zu einem gewissen grad schaffen. Und da muss sie zwangsläufig in Therapie. Das wird meine Bedingung bleiben. Was meint ihr wie ich mich verhalten soll, ist mein plan der richtige?

Hey Leute, heute Abend kam grad noch ein Anruf von ihr. War bei nem Kollegen, bin nicht drangegangen. Diverse sms folgten: sie per sms Also kennen wir uns jetzt nicht mehr? oder wie soll ich das jetzt verstehen? Eine Reaktion wär nicht zuviel verlangt nach allem oder? :( Das ist so gemein! ;( kannst du mir nicht einfach was sagen ... sondern auf so ne art und weise? als ob es mir nicht schon schlecht genug geht :( Machst du dir jetzt einen Spaß draus mit weh zu tun? das hätt ich so nie von dir erwartet :((( Ich rief sie grad an. sie war total verheult und heulte zwischendurch immer wieder. vorwürfe vorwürfe vorwürfe... keine reaktion von mir ich sei so kalt sie hätte sich noch nie so in einem menschen getäuscht noch nicht mal eine reaktion 3 stundenlang! wie wenig wert sie für mich hätte und so weiter... heulen, schluchzen, das volle drama-programm. ich immer wieder gesagt, dass ich nicht per telefon und text kommunizieren möchte, sondern, dass wir uns gerne treffen können wenn ich wieder gesund bin. ich ihr dann ne gute nacht gewünscht, sie mir auch. musste ihr immer wieder zwischendurch sagen, dass ich sie nicht verletzen möchte, weil sie es mir vorwarf. und ich machte ihr deutlich, dass sie ja den kontakt beendet hatte. wenn sie mich sehen wollen würde sollte sie es einfach sagen oder es lassen.

Hallo Jungs, seit dem Tag der Trennung (25.01.) läuft der Freeze noch. Habe viel nachgedacht, viel reflektiert, andere Frauen gebummst, depressive Phasen durchlebt, das volle Programm. Was ist mir bewusst geworden? - dass ich ihr das Glück auf dem Silbertablett angeboten habe und sie es mit Füßen tritt - dass ich Selbstwertprobleme habe und Bestätigung von ihr brauchte, mir daher viel gefallen lassen hab - sie ernsthafte Probleme hat und ohne eine Therapie nie glücklich sein wird - sie nichtsdestotrotz in der Lage war mich in einer Facettenvielfalt zu bereichern, wie es bisher noch keine geschafft hat, sicher es gibt irgendwo Frauen mit denen ich genauso glücklich sein kann, nur ist es bis dahin sicherlich noch ein langer Weg eine solche zu finden In der Zwischenzeit hatten wir einmal Kontakt und gerade hat sie mir eine sms geschrieben. Ich weiß nicht wie ich darauf reagieren soll. Ich möchte die Situation kurz schildern: Am 31.01. rief sie mich an, weil sie als Zeugin aussagen sollte für mich in einer Ordnungswidrigkeit die mir zur Last gelegt wird. Sie hatte einen Anhörungsbogen bekommen und wollte wissen was sie schreiben sollte. Sie war sachlich, unemotional und ich war es daher auch. Wir klärten die Sache und daraufhin kam die Frage an mich wies mir denn so gehen würde. Ich sagte ihr, dass ich ne gute Zeit hatte in Amsterdam mit meinem Kumpel und es mir soweit ganz gut gehe auch wenn ich sie vermissen würde (vielleicht ein Fehler, der letzte part, ich hasse Spielchen, Manipulation, wollte einfach ehrlich sein) Nun gut, fragte sie dann auch wies ihr ginge. Sie blieb genauso sachlich wie vorher, sagte noch kurz, na dann hätte ich ja in Amsterdam Ablenkung gehabt, sei doch dann nicht so schlimm. Sie sei bei sich noch keinen Schritt weiter und sie würde sich auch nicht vom Fleck bewegen, aber das würde sich bald ändern. Ich habe daraufhin das Gespräch beendet und ihr eine schöne Woche gewünscht. Ging ins Bad und duschte mich. Guckte dann auf mein Handy. 2 min nachdem ich aufgelegt hatte kamen eine fb pushnachricht dicht gefolgt von einer sms: sie via fb: mhhh das gespräch war ziemlich merkwürdig :/ muss das so sein? geht das nicht anders? :( ok keine antwort ist auch eine antwort sag bescheid falls du deine sachen wieder haben willst machs gut! :( sie via sms: Antwortest du mir nicht mehr? :/ oder kriegst du keine fb push meldungen? ich via fb 20 min später: ja es war ein komisches gespräch :( ich hatte ne gute Zeit in Amsterdam und habe trotzdem auch viel nachgedacht und es macht mich einfach traurig, dass du etwas nicht siehst. aber es ist okay, du wirst deinen weg schon finden. früher oder später wirst du es verstehen und sehen was ich meine, dann wirst du auch glücklich (ich kam in den Tagen davor halt zu den oben genannten erkenntnissen, trotzdem wars natürlich auch ein schlechter versuch sie neugierig zu machen. mitlerweile ist mir natürlich klar geworden, dass ich sie nicht überreden will und ihr nicht verbal aufzeigen möchte wie toll es doch mit mir war, das führt nur zu noch mehr Unglück) sie via fb: :( was sehe ich nicht? das etwas besonderes zwischen uns ist bzw war? ich via fb: nein und ja, aber nicht wegen uns. kanns dir auch jetzt nicht so kurz erklären. aber du hast es ab und zu gefühlt zwischen uns. so jetzt muss ich aber zum sport, machs gut! (spielte auf die krassen vibes an die wir oft hatten in bestimmten situationen und sex, also wirklich ich weiss definitiv, dass man das beidseitig so empfunden hat, haben wir auch oft drüber gesprochen, dass es so krass ist. Für mich war das immer das Glück, was da so durchschimmerte und ich merkte auch, dass sie dann total glücklich war. ich war eigentlich der überzeugung, dass ich mit dieser frau wirklich glücklich werden kann) sie via fb: ich verstehe das gerade nicht ganz. es wäre wikrlich nett, wenn du dir die zeit nehmen könntest und mir das erklären würdest... :/ ich mein nicht jetzt sofort :( später telefonieren? ich nach dem Sport via sms: Hey hb, heute abend is leider schlecht bei mir, bin da schon verplant. außerdem bin ich eh nicht so der bewanderte telefonuser, wie du weisst ;) sie via sms: wie du meinst alkaholik sollte kein stundenlanges gespräch werden. du hast da sonen spruch raus und da wäre es das mindeste gewesen mir das zu erläutern ich via sms: dazu bin ich gerne bereit, aber nicht heute sie via sms: weißt du es fällt mir oft schwer zu glauben was du so von dir gibst das ist auch unter anderem ein grund warum ich mir eine auszeit nehmen musste nach vermissen hört und sieht das nicht unbedingt aus aba ok will dich nicht weiter stören / aufhalten sie via sms heute 18:30 06.02.: Echt traurig, dass ich keine Antwort bekomme. Nun was will ich? Dass sie sich wieder um mich bemüht, dass wir eventuell ersmtal wieder ne FB draus machen. Eigentlich möchte ich aber von vorneherein wissen und es zu bedingung machen, dass sie sich in therapie begibt. Wie soll ich nun gerade konkret handeln? Es war eindeutig kein invest. Stehe ich dem mit meinem Schwachsinn den ich vor einer Woche verzapft habe via sms und fb dem im Wege? Soll ich drauf eingehen? Eine Antwort schicken? Ich dachte vielleicht an sowas: Wir können doch immernoch drüber reden, wenn du dir deine Zeit genommen hast. Damit erwecke ich aber auch direkt den Gedanken, dass sie wiederkommen kann wenn und wann sie will. Das kann sie nicht. Sie kann es nur, wenn sie mich wieder glücklich macht, investiert und sich entschuldigt und eine Therapie macht. Vor dem Wochenende kann und will ich sie eigentlich nicht sehen, da ich zu dem ganzen scheiss druck der im moment auf mir lastet auch noch eine richtig fette bindehautentzündung bekommen habe, als ich mal wieder das letzte wochenende zuviel sex, gras und alkohol mit zu wenig schlaf kombiniert habe... wie gehe ich strategisch am besten vor? Und ja ich nehme eure Bedenken ernst, dass diese Dame mich in eine Katastrophe stürzen könnte. Deswegen wird sie mich auch nur zu den oben genannten Konditionen wieder bekommen. Danke für eure Antwort! Grüße